Szkoda ze forum o gliwicach jest opanowane przez

[Gość: feaknet]

przez niemieckich debili. Znajdzcie sobie jakies niemieckie forum jak chcecie sobie pisac po niemiecku. To jest gliwickie (polskie)forum wiec piszcie po polsku.

[olab1]

Ciekawe, co też Ci odpiszą Panowie dwaj? Nie drażnij kotka, bo pokarze
pazurki... A poważnie, to zgadzam się z tobą w całej rozciągłości.

[meg_s]

olab1 napisała:

> Nie drażnij kotka, bo pokarze pazurki...

za co kotek ma pokarać pazurki ?

[olab1]

Zakrytykę oczywiście, za krytykę. To tzw. prawdziwe Hanysy, zwykle piszą gwara,
ale byłam już mile zaskoczona czytając "najbardziej polską polszczyznę" w ich
wydaniu. Czytam ich posty z duzym przymrużeniem oka. Innym też polecam. To nie
są typowe głąby - tylko na takich czasem pozują.

[meg_s]

olab1 napisała:

> Zakrytykę oczywiście, za krytykę.

ale co kotkowi jego biedne pazurki zrobiły, że chce je karać

[olab1]

Poddaję się!
Pyrsk.

[meg_s]

nie poddawaj się - popraw się :))))))


no dobra - już piszę o co chodzi ;) - w wątku o polszczyźnie błąd
ortograficzny wyjątkowo rzuca się w oczy

ps

[meg_s]

pokaże - pokazać
pokarze - pokarać


mam nadzieję, że się nie pogniewałaś
pozdrawiam :)))

[olab1]

Baaardzo przepraszam, będę się już pilnować. To był wypadek przy pracy.
Pozdrawiam serdecznie! Ola

[meg_s]

wiem, wiem - zmierzła jestem - te spod znaku Panny tak mają ;)
też się poprawię :)))))))))))))

Ogromna roznica w kulturze osobistej ???!

[ballest]

Mysle, ze Forum jest otwarte do kazdego , to cos w rodzaju Hyde Parku.
Nie wiem czy ty dorosles do tego, zeby na Forum pisac, jesli tego nie wiesz.
Nie zapomnij , kto sie najwiecej do rozwoju Gliwic i Regionu przyczynil.
Jesli nie chcesz czytac naszych watkow , to prosze nie czytaj, zaloz sobie
watek i pisujcie ile sie da, my posiadamy ETYKIETE i nie bedziemy Was wyzywac

[Gość: laband]

Ballest dej pokoj przeca widzisz ize to juzas persona kero ino narzekac poradzi
a sama nic pokozac niy umi.

abp?

[Gość: bolo]

Re: Ogromna roznica w kulturze osobistej ???!

Nie ballest - twoja slepota .

ale z tego co widze na forum 40+ szybko nauczono cie forumowej "ETYKIETY"
blagales przez tydzien zeby cie odblokowali za twoje chamskie posty . I
prosze , ballest nauczyl sie etykiety w 7 dni. Proste a podzialalo :-)
Tak ballest i ty powoli dorastasz do forum.
Wiec odrazu jako mesjasz forumowy przybyles na Gliwice aby nas etykiety uczyc.

Moze jeszcze pojawi sie gregorek to zobaczymy typowa slaska etykiete.

[laband]

a kere to wele raji Twoje wcielynie je tyn Gregorek?

ola pod obserwacjom

[laband]

w tym wontku dowiedziouch sie ize jakos ola obcino se pazury do krwi - je to
masochistka?

[meg_s]

no już zostaw Olę - wystarczy że ja się dziś do niej przyczepiłam ;)))

[hierowski]

Ciekawe kto się do rozwoju Gliwic przyczynił. Uwaga jakaś nowa teoria ballesta.
Ci twoi "inteligenci" Olu, czyli ballest i laband, to już różne bzdury tu
pisali, które o nich świadczą wystarczająco.

Np
- że nazwa Gliwice nigdy nie istaniał przed 1945 roku i nazwę tę wymyślili
lwowiacy (to ballest głosił)
- że nie ma map sprzed 1945 gdzie by było napisane Gliwice po polsku.
- Że pierwszą administrację na Ślasku zaprowadzili Niemcy (oczywiście oni
nawet nie wiedzą co to jest "opole" ani "kasztelania" bo na spotkaniach HJ nic
o tym nie było).
- że Amerykanie nigdy nie wylądowali na Księżycu, tylko wszystko nagrali w
studiu w Hollywood.

i wiele innych idiotyzmów

Naprawdę można się nieźle uśmiać jak się tych dwóch bęcwałów czyta.

[ballest]

Gynau, hierowski wszystko sztimuje co wymieniles, nie ma zadnych dowodow
poslkiej administracji na Gornym Slasku przed 1923 rokiem a ta tez przejeli od
Niemcow !

[olab1]

Miło mi, że Laband mnie obserwuje! Ktoś to jednak czyta. Fakt, dziś dostałam już
reprymendę, ale bardzo dobrze. Prawda, co nagle to po diable. Wiedziałam, że
Ballest i Laband przeczytają - to w końcu ich bronię, choć z pewnością nie
potrzeba im adwokata. Pozdrawiam!

[laband]

dowcipne

[Gość: Adolf]

Szkoda ze forum o gliwicach jest opanowane przez
Autor: Gość: feaknet IP: *.dip0.t-ipconnect.de
Data: 21.09.2004 12:28

--------------------------------------------------------------------------------
przez niemieckich debili. Znajdzcie sobie jakies niemieckie forum jak chcecie
sobie pisac po niemiecku. To jest gliwickie
(polskie)forum wiec piszcie po polsku.


ballest ty gebelsie debilem jestes

[ballest]

Olu, tych tkzw. debili poznasz sama, jak zostaniesz u nas dluzej.
Oni ale tez nie sa najgorsi, mozna sie przyzwyczaic, jak moja mama godoua:
My juz gorszych widzieli, czytaj "czytali" !

Gorolka, ale NASZA!

[ballest]

A wiysz Ola, kto tu jest nasza SZEFOWA ?
- Takou Gorolka, co z nami tukej keruje !

[hierowski]

Jasne, nigdy nie było żadnej polskiej administracji przed Niemcami (nawet do
1370 roku) bo tu była tylko dzicz i biegały mamuty. Oczywiscie mamuty też były
germańskie.

[hierowski]

Ballest bzdurnie pisze, ujawniając znowu swoją niewielką wiedzę,że nie było
żadnej administracji Państwa Polskiego na Śląsku przed jak rozumiem 1920
rokiem ? A słyszałeś Ballest o organizacji grodowej, o „opolach”, o prawie
książęcym ? Pewnie was na kursach o tym nie uczyli. A Toszek był jak wzmiankują
źródła siedzibą KASZTELANA (pierwsi w kolejności
mieli na imiona Jakub, Jaksa i Zwigor) a pierwsza wzmianka o kasztelanie w
Toszku jest z 1222 roku.
KASZTELAN to był funkcjonariusz sprawujący ADMINISTRACJĘ na danym terenie.
Wg. Encyklopedii PWN Kasztelan to w Polsce XII-XIII wieku urzędnik książęcy lub
królewski sprawujący władzę nad grodem i okręgiem, zwanym kasztelanią
(podstawowa jednostka podziału administracyjnego).
Więc jak - nie było administracji ???

[olab1]

Mamuty! Świetne! Coraz bardziej podoba mi się to forum!

[ballest]

"KASZTELAN to był funkcjonariusz sprawujący ADMINISTRACJĘ na danym terenie.
Wg. Encyklopedii PWN Kasztelan to w Polsce XII-XIII wieku urzędnik książęcy lub
królewski sprawujący władzę nad grodem i okręgiem, zwanym kasztelanią
(podstawowa jednostka podziału administracyjnego).
Więc jak - nie było administracji ???"

Tu sie mylisz wlasnie w tym czasie tereny te przechodzily z rak do rak i nie
bylo stalej polskiej administracji, po za tym wtedy toszek nawt polskiej nazwy
nie mial.
Ty sam w to nie wierzysz, ze Polacy jak tam na koniach przerajtowali to tam
administracje zrobili.
To nie jest ode mnie tylko od Edmunda Osmanczyka , ktory to w oficjalnej
dyskusji potwierdzil.
"Tak panowie, zgoda, - nie bylo przed 1923 rokiem polskiej administracji na
Slasku, ale tam mieszkali Polacy"

A o Bielsku:
" Zgadzam sie, ze Bielsko to bylo niemieckie miasto, ale w morzu polskosci, w
morzu polskosci prosze panstwa."

Hierowski, czasami mysle, ze ty jestes zaslepiony, przeciez Polacy nawet
wlasnych polskich miast zakladac nie potrafili a administracja w polskich
miastach nawet nie funkcjonowala, jak mogla wiec funkcjonowac na obcych im
terenach!

[hierowski]

Jak to na obcych im terenach? Tak samo Śląsk jest obcy dla Polski jak Hesja
jest obca dla Niemiec.

Jeśli jest Kasztelan i jest Kasztelania i są po kolei kasztelanowie to co to
jest? spotkanie na grillu? Gdzie ty się uczyłeś historii? Na spotkaniach NPD ?

Polskie urzędy na Śląsku za Piastów

[hierowski]

Urzędy w monarchii piastowskiej (okres patrymonialny).

Wyższych urzędników określano zwykle mianem komesów – rekrutowali się z rodzin
możnowładczych , którzy monopolizowali prawo piastowania urzędów.
Najwyżsi urzędnicy dworscy byli zarazem najwyższymi urzędnikami w zakresie
administracji państwowej.

Komes nadworny – najważniejszy dygnitarz w XI w. , zastępował panującego w
różnych dziedzinach zarządu państwem oraz w sprawowaniu sądów. Szczególnej wagi
nabrała jego funkcja dowodzenia wojskiem, dlatego przyjęła się dla niego nazwa
wojewody.
Cześnik – zarządzał piwnicami władcy,
Stolnik – zajmował się stołem władcy, oraz łowczy i koniuszy.
Na Śląsku zamiast wojewody na czoło wysunął się naczelnik dworu i zarządca dóbr
książęcych – KOMORNIK WIELKI. Tu też powstał wysoki urząd marszałka – dawnego
koniuszego. Zaczął on zdobywać uprawnienia w zarządzie dworem tam gdzie nie
było urzędu komornika.

Urząd kanclerza - drugie po wojewodzie stanowisko na dworze istnieje od XII
w. Prowadził korespondencję władcy, a sprawując pieczę nad pieczęcią
uwierzytelniał nią przedstawione monarsze dokumenty sporządzone – jeszcze w XII
w. – przez zainteresowanych odbiorców. W miarę rozwoju i upowszechniania się
dokumentów pisanych w XIII w. powstała kancelaria, która sama zaczęła
przygotowywać dokumenty. Początkowo w kancelarii pracowali kapelani w XIII w.
zastąpili ich fachowi notariusze, pracujący pod kierunkiem protonotariusza,
późniejszego podkanclerza.

Skarbnik – czuwał nad skarbem monarszym oraz archiwum w którym znajdowały się
dokumenty panującego.

Mincerze – zarządzali mennicami gdzie przechowywane były zapasy pieniędzy i
kruszców, mieli uprawnienia w zakresie skarbowości. Ściągali oni dochody z
regaliów, płynące w pieniądzu. Pod ich kontrolą odbywała się wymiana pieniędzy,
posiadali jurysdykcję w tym zakresie. Ścigali i karali fałszerzy monet. Z
czasem utracili te kompetencje i zajęli się wyłącznie wybijaniem monet.
Rozwój hierarchii urzędniczej prowadził do tworzenia jako nowych urzędów
stanowisk zastępców. Tak więc poza podkomorzym powstał urząd podczaszego,
podstolego, podłowczego. Liczba urzędników w poszczególnych dzielnicach była
różna. Były i inne urzędy występujące sporadycznie jak miecznika, kuchmistrza
itp.

URZĘDY LOKALNE:

- namiestnicy prowincjonalni – wykształciły się w wyniku podziału na prowincje.

- Komes grodowy – KASZTELAN – sprawował administrację, sądownictwo i dowództwo
wojskowe w powierzonym mu okręgu grodowym. Ścigał daniny w naturze a także
świadczenia od podległej grodowi ludności służebnej. Podlegali mu następujący
urzędnicy:
a. chorąży –sprawował rycerstwo i wiódł je do kasztelana,
b. wojski – który zastępował kasztelana w sprawach wojskowych,
c. sędzia grodowy
d. włodarz – zajmował się sprawami gospodarczymi

[ballest]

Masz racje hierowski, na ziemiach slaskich byla polska administracja, ale w
polsce ja niemcy dopiero wprowadzali.
Opamietaj sie , nawet Bolek5 kiedys przyznal , ze nie bylo polskiej
administracji przed 1923 rokiem, to wie kazdy, bo administracja jest kierowana
centralnie a zaczyna sie od krola.
W czasach Boleslawa Wysokiego, 1168—1201 juz Slask do Polski nie nalezal, wiec
mozesz zapomniec , ze Krol Polski czytaj Krakow, bo krola wtedy chyba polska
nie miala,- mial jakas administracje na Slasku.

[hierowski]

Jak rozumiem kasztelana wymyślili Niemcy jeśli administracje w Polsce Niemcy
wprowadzili ?

Śląsk należał do Polski formalnie (wg różnych źródeł) do okresu pomiędzy 1331
(pierwszy hołd na rzecz króla Czech) do 1370 roku (zrzeczenie sie króla Ludwia
Andegaweńskiego), więc nie możesz pisać, że od czasow Bolesława wysokiego Ślask
nie należał do Polski. Przypomnij sobie Państwo Henryków Śląskich i ich
tytulaturę. To przeczy Twojej tezie. Jeśliby ją przyjąć, to większość
dzisiejszych Niemiec do XIX wieku nie należała do Niemiec. Bo króla Niemcy nie
miały od bardzo dawna.

[laband]

niy, pojyncie kasztelu pochodzi wiyncyj ze zachodu

[bolek5]

Witam!

ballest napisała:

> (...) nawet Bolek5 kiedys przyznal , ze nie bylo polskiej
> administracji przed 1923 rokiem,

Dobra Ballest. Dawaj link ;)

[laband]

hierowski niy przesadzej bo we Slonsku je zes ino w gosciach jak juz

[laband]

hierowski napisał:

> Ballest bzdurnie pisze, ujawniając znowu swoją niewielką wiedzę,że nie było
> żadnej administracji Państwa Polskiego na Śląsku przed jak rozumiem 1920
> rokiem ? A słyszałeś Ballest o organizacji grodowej, o „opolach”, o
> prawie
> książęcym ? Pewnie was na kursach o tym nie uczyli. A Toszek był jak
wzmiankują
>
> źródła siedzibą KASZTELANA (pierwsi w kolejności
> mieli na imiona Jakub, Jaksa i Zwigor) a pierwsza wzmianka o kasztelanie w
> Toszku jest z 1222 roku.
> KASZTELAN to był funkcjonariusz sprawujący ADMINISTRACJĘ na danym terenie.
> Wg. Encyklopedii PWN Kasztelan to w Polsce XII-XIII wieku urzędnik książęcy
lub
>
> królewski sprawujący władzę nad grodem i okręgiem, zwanym kasztelanią
> (podstawowa jednostka podziału administracyjnego).
> Więc jak - nie było administracji ???
>


hierowski - o punktow

[hierowski]

Dzięki za merytoryczne odpowiedzi. Na was zawsze można liczyć. Jaka tam pogoda
za Odrą?

[laband]

niy dziynkuj, to ino bouo za te przepiykne "bzdurnie"

[tigletpilesar]

Wisz Laband, jak czytom Twoje wpisy to mi sie robi jakos niedobrze. Chyba se
zaroz cheftna.

[ballest]

Laband pisze na temyat a te co se cheftnom, NIGDY!

[hierowski]

Ballest czekamy cały czas na link na temat wypowiedzi bolka5.

[ballest]

Rano jeszcze byl, nawet bolek5 na niego odpisou, teraz go ktos wykasowal!

Tu jest.

[ballest]

[ballest]

• Re: miynta z boczkym
ballest 22.09.2004 22:48 odpowiedz na list odpowiedz cytując


Bolek, wiem, ze mi racje przyznales, ale ja szukal nie bede, szukaj sam.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=72&w=9393851&v=2&s=0

[psie.pole]

bolek napisął coś takiego:

Balleściku złotousty, przyznam Ci się, że szukałem, ale za Chiny nie umiem
znaleźć ;) O ile pamiętam naszą rozmowę - identyfikowałeś pojęcie administracji
ze zjawiskiem biurokracji, które w nowożytnej Europie narodziło się ok. XVIII
w. Był to czas, gdy jeszcze uważałem Cię za rzadki okaz Niemca gotowego do
dialogu z Polakami, więc odpowiedziałem Ci oględnie, że jeżeli tak definiować
to pojęcie, to rzeczywiście nie było polskiej administracji/biurokracji na
Śląsku (bo i skąd taka w XVIII i XIX w.?). Pamiętaj jednak, że jeżeli
przyjmiesz taką definicję administracji, to w XI w. nie było jej również na
ziemiach Cesarstwa, ponieważ co do istoty charakter administrowania w
ówczesnych Niemczech i ówczesnej Polsce się niczym nie różnił.

czyli że jeśli na Śląsku nie było polskiej administracji to nie było też
administracji na terenie Niemiec.

[psie.pole]

a hierowski napisał o polskiej administracji i wymienił urzędy:

URZĘDY LOKALNE:

- namiestnicy prowincjonalni – wykształciły się w wyniku podziału na prowincje.

- Komes grodowy – KASZTELAN – sprawował administrację, sądownictwo i dowództwo
wojskowe w powierzonym mu okręgu grodowym. Ścigał daniny w naturze a także
świadczenia od podległej grodowi ludności służebnej. Podlegali mu następujący
urzędnicy:
a. chorąży –sprawował rycerstwo i wiódł je do kasztelana,
b. wojski – który zastępował kasztelana w sprawach wojskowych,
c. sędzia grodowy
d. włodarz – zajmował się sprawami gospodarczymi

[laband]

a kaj stoi ize tyn kasztelan to bou Polok?

[ballest]

Jou juz tysz napomknou, ze toszek wtedy nawet polskiego brzmienia nie miou, a
jak tam jakis krol administracja zalozyc miou, jak sie z Czechami tam i nazod
przeganiali.
Jak tam boua administracja to czeskou, w co ale tysz nie wierzam, przed
14 wiekiem nie bouo zodny administracji na Slasku.