Wypada żałować...

[slezan]

... że oszołomy z polskiej strony nie opuściły forum i stan równowagi został
zachwiany. Tym samym cały plan czyszczenia gliwickiej stajni Augiasza, choć
słuszny w założeniu, spalił na panewce.

[bartoszcze]

a zachowują sie oszołomsko?

[Gość: Hermann]

zalezy przez jakie okulary sie patrzy

[slezan]

Niemniej niż ich niemieckie odpowiedniki.

[Gość: Hermann]

tudziez slaskie;-)

[slezan]

No cóż, nikt nie jest doskonały.

[arnold7]

Co poniektorzy tak.

[black.ok]

Może się mylę, może nie, ale silesjana została oczyszczona z polskiego
elementu, czytaj oszołomstwa. Jest to bardzo ciekawe slonskie forum.

[slezan]

Masz rację - mylisz się. Oszołomów z każdej strony jest tam dostatek, a więc i
równowaga, choć chwiejna, została zachowana.

[bartoszcze]

Mylisz się.

[black.ok]

Jes, panie bartoszcze, czyli mam rację:)

[bartoszcze]

Przy założeniu poczynionym na wstępie miał pan rację gwarantowaną:)

[black.ok]

Czyli i pan miał rację, bartoszcze:)

[arnold7]

A Ty blackie masz racje?
,

[Gość: Pit]

slezan napisał:

> ... że oszołomy z polskiej strony nie opuściły forum i stan równowagi został
> zachwiany. Tym samym cały plan czyszczenia gliwickiej stajni Augiasza, choć
> słuszny w założeniu, spalił na panewce.

A i tak jest zdecydowanie lepiej, nie ma nic doskonalego w przyrodzie.

[slezan]

Tyle, że niektórzy wydają się uzależnieni od swojego lustrzanego odbicia. Nawet
specjalne wątki na jego temat zakładają.

[sss9]

kto ? gdzie ? podaj link.
a wiesz, slezanie, że jedno z tych "odbić" uważa twoją i arnolda tutaj obecność
za dyżur na życzenie bartoszcze, żeby nam forum nie umarło ?
:)))

[aqua]

hehehehe:)))))) To może tak być, to jest zmowa:)

[slezan]

Np. taki sobie wątek:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=94&w=30324704
Myślisz, że Bartoszcze aż tak troszczy się o FG? Nie posądzałem go o tak
rozbudzony instynkt opiekuńczy.

[sss9]

Ad.1 - nadinterpretacja, ale masz z nim na pieńku, więc się specjalnie nie
dziwię... :)))
Ad.2 - to nie moje zdanie, sam wiesz kto się obraca w spirali spisków. ;)

[slezan]

Co do Ad1 - nie jest to wątek poświęcony ideologicznym wrogom naszego
wielbiciela morderców kobiet i dzieci? Może to raczej Ty niedointerpretowałeś?

[black.ok]

wolałbym, aby 3 rzesza nie zasłaniała się kobietami i dziećmi, żeby Niemcy tego
nie robili. Niemiecki punkt widzenia w tej sprawie, będzie zawsze punktem
widzenia zbrodniarza, który szuka usprawiedliwienia.

[Gość: re]

Facet udaru slonca dostales?
gdzie prosze istnieje 3. rzesza ?
secundo skad ty to znasz niemiecki punkt widzenia?
tertio jaki niemiecki ? partii politycznych ? mlodziezy ? bezrobotnych ?
koncernu springera?czy polskich mediow?

to polska

[Gość: MdS]

to polska zaslania sie 3-cia rzesza w celu zakrycia swoich zbrodni!

[slezan]

Faktycznie, trudno oprzeć się temu wrażeniu. Polakom wmówiono, że nie są zdolni
do zbrodni. W efekcie w społeczeństwie roi się od Uebermenschów, reagujących
histerycznie na każde przypomnienie zbrodni popełnionych przez Polaków. Część z
nich, uznając za w pełni usprawiedliwione mordowanie niemieckich kobiet i
dzieci w czasie wojny, stoczyła się do moralnego poziomu nazistów. Niestety
przykłady takich kreatur można spotkac także na tym forum.

[sss9]

wrażeniom, zwłaszcza błędnym należy się opierać, zamiast je podsycać.

[slezan]

"Podsycają" je Twoi rodacy. Bardzoskutecznie. Ostatnio taki jeden, Kurski się
nazywa. Razem z nim tacy, co go odsądzili od czci i wiary, ale w swojej obronie
tuska przejęli jego styl myślenia.

[sss9]

no to pisz, że są tacy - bo są.
ale nie uogólniaj za jakimś mds'em, że to Polska cała...

[...]

[slezan]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[stasiek17]

Tusk fascynował się Marszałkiem, pisał o nim prace magisterską

www.ozon.pl/tygodnikozon_2_15_681_2005_26_1.html

[slezan]

Wiem, i temu się dziwię. Może nawet nie temu, że się fascynował jako młody
człowiek (inne czasy), ale temu, że mu ta fascynacja nie przeszła.

O co chodzi?

[slezan]

Domagam się yjaśnienia przyczyn usunięcia mojego wpisu. Czy nazanie
Piłsudskiego politycznym awanturnikiem i przestępcą narusza etykietę czy może
jedynie burzy czyjeś wyobrażenia o historii?

[bartoszcze]

Też jestem zdziwiony..
Czy komuś chodziło o kontekst wyborczy?

[sss9]

nie wiem.

[stasiek17]

ki diabeł?

Do adminów

[slezan]

Proszę o wyjaśnienie wycięcia mojego wpisu. Uzależniam od tego swoją obecność
na Forum Gliwice. Nie zamierzam unosić się honorem - po prostu nie ma sensu
dysksusja tam, gdzie jej się nie oczekuje.

[braid]

???? Ty naprawde liczysz na dyskusje z Adminami na forum???

jak to czesto pisywal Bartoszcze labandowi ... " som jeszcze maile "

[slezan]

Nie wiem, kto wyciął mój wpis, dlatego pytam tutaj.

[braid]

ja rozumie o co Ci chodzi ....
jednak nauczony doswiadczeniem ( a i mnie wykasowano troche postow) moge Ci
podpowiedziec ze na forum odpowiedzi nie otrzymasz

[bartoszcze]

braid napisał:

> ???? Ty naprawde liczysz na dyskusje z Adminami na forum???
> jak to czesto pisywal Bartoszcze labandowi ... " som jeszcze maile "

:)))
Braid, masz rację co do zasady - jest zalecenie, aby informacji o przyczynach
wycięcia wątku udzielać tylko mailem, na pytanie zgłoszone mailem przez autora
postu. Ale ja tej zasady umiarkowanie przestrzegam:)
Natomiast ze Szwagrem o tyle był problem, że on na FG pisał do Jabbura itp. a
Some i MyHa jednak na FG regularnie bywają:)

[Gość: gorol]

zmien nick ze slezan na gorol.. Slezan to brzmi za bardzo slasko jak na to
forum, przykre..

[myha1]

slezan napisał:

> Proszę o wyjaśnienie wycięcia mojego wpisu. Uzależniam od tego swoją obecność
> na Forum Gliwice. Nie zamierzam unosić się honorem - po prostu nie ma sensu
> dysksusja tam, gdzie jej się nie oczekuje.

nie wycięcia lecz ocenzurowania.

Dla bardzo wielu Polaków Piłsudzki jest bohaterem narodowym , czy sie to komuś
podoba czy nie .
Użyte przez Ciebie określenia w stosunku do Niego są dla tychże obraźliwe .

[sss9]

myha1 napisała:

> slezan napisał:
>
> > Proszę o wyjaśnienie wycięcia mojego wpisu. Uzależniam od tego swoją obec
> ność
> > na Forum Gliwice. Nie zamierzam unosić się honorem - po prostu nie ma sen
> su
> > dysksusja tam, gdzie jej się nie oczekuje.
>
> nie wycięcia lecz ocenzurowania.
>
> Dla bardzo wielu Polaków Piłsudzki jest bohaterem narodowym , czy sie to komuś
> podoba czy nie .
> Użyte przez Ciebie określenia w stosunku do Niego są dla tychże obraźliwe .
>

przesada.

[Gość: gliwicok]

niektorych na forum Polakow (vide wolej5, w innym watku) denerwuje ze sie ktos
wystawawia glosowanie za autonomia Slaska.. Czy te posty tez zostana usuniete
jako anty-polskie?

[slezan]

Niestety, ta odpowiedź mnie nie satysfakcjonuje. Dla wielu Gruzinów bohaterem
narodwym jest Stalin, a dla Rosjan Iwan Groźny. Przestępca to soba, która
dopuszcza sie przestępstwa. Obalenie legalnego rządu siłą jest przestępstwem.
Piłsudski dopuścił się obalenia legalnego rządu siłą, a to oznacza, że był
przestępcą.
Przedyskutujcie w gronie Adminów tę decyzję. Dla mnie ma ona znaczenie
zasadnicze, więc z niecierpliwością będę oczekiwał Waszego ostateczengo
stanowiska.

[myha1]

slezan napisał:

> Niestety, ta odpowiedź mnie nie satysfakcjonuje. Dla wielu Gruzinów bohaterem
> narodwym jest Stalin, a dla Rosjan Iwan Groźny. Przestępca to soba, która
> dopuszcza sie przestępstwa. Obalenie legalnego rządu siłą jest przestępstwem.
> Piłsudski dopuścił się obalenia legalnego rządu siłą, a to oznacza, że był
> przestępcą.
> Przedyskutujcie w gronie Adminów tę decyzję. Dla mnie ma ona znaczenie
> zasadnicze, więc z niecierpliwością będę oczekiwał Waszego ostateczengo
> stanowiska.

Nie mieszaj do tego wszystkich adminów ...byc moze zareagowałam troszke
impulsywnie :)))

Ale nie jestem nieomylna , jeżeli Cie dotknęłam ..przepraszam.
Umiem sie przyznac do pomyłki :)

[slezan]

Nie chodzi o moje dobre samopoczucie czy urażoną próżnośc. Chodzi o swobodę do
wyrażania poglądów w granicach prawa i etykiety. Dlatego też uprzejmie, choć
stanowczo, nalegam, by mój post wrócił na swoje miejsce :).

[aqua]

wypada, żebyś jeszcze raz to przeczytał: Dla takich jak on są odpowiednie fora,
na których może swoje oceny dawać postaciom historycznym do woli. Forum
gliwickie nie jest do tego odpowiednim miejscem, jest forum miejskim.

ocenę działań Piłsudskiego możesz przedstawiać np. na silesianie, albo na forum
historycznym.

Popieram Myhę w zupełności.

[slezan]

Interesująca koncepcja. Powiem szczerze, że rewolucyjna w zakresie moderacji.
Ciekawe, że Myha nie skorzystała z niej uzasadniając usunięcie wpisu.

[aqua]

Zwróć się o pomoc w tym zakresie do pana bartoszcze, jeśli nie rozumiesz słowa
miejskie forum.

slezan napisał:

> Interesująca koncepcja. Powiem szczerze, że rewolucyjna w zakresie moderacji.
> Ciekawe, że Myha nie skorzystała z niej uzasadniając usunięcie wpisu.

[slezan]

Bartoszcze nie wyraził opinii podobnej do Twojej, a, jak łatwo sprawdzić,
zajrzał do tego wątku.

[myha1]

slezan napisał:

> Nie chodzi o moje dobre samopoczucie czy urażoną próżnośc. Chodzi o swobodę
do
> wyrażania poglądów w granicach prawa i etykiety. Dlatego też uprzejmie, choć
> stanowczo, nalegam, by mój post wrócił na swoje miejsce :).

Proponuję abys sie zwrócił do [e-mail]

Ja miałam takie odczucia jak pisałam powyzej, ale arbitrem w tej sprawie jest
administracja.

[slezan]

Poczekam na opinię somepointa w tej sprawie. Wciąganie w ten spór dodatkowych
osób byłoby chyba przedwczesne.

[myha1]

slezan napisał:

> Poczekam na opinię somepointa w tej sprawie. Wciąganie w ten spór dodatkowych
> osób byłoby chyba przedwczesne.


no cóż ...powiem , że rozsądnie .

[bartoszcze]

Hmm.
Dla wielu Rosjan bohaterem jest Stalin, dla Niemców Bismarck.
Że nie wspomnę o tym, kto jest bohaterem dla młodych Arabów.
A "polskość" bohatera nie jest kryterium regulaminowym, bo byłaby formą
dyskryminacji ze względu na narodowość.

[aqua]

Popieram Ciebie Myha, pan slezan stale szafuje określeniami: morderca,
awanturnik, przestępca, wobec najważniejszych Polaków w historii. Mnie jest
obojętne, czy on tak uważa i dlaczego. Dla takich jak on są odpowiednie fora,
na których może swoje oceny dawać postaciom historycznym do woli. Forum
gliwickie nie jest do tego odpowiednim miejscem, jest forum miejskim.

[slezan]

Przypomnę, że w Gliwicach stoi pomnik Piłsduskiego, tak więc ocena tej postaci
jest także sprawą gliwicką. Czyżby Twoje poparcie dla cenzury i atak personalny
wynikały z braku kompetencji do obrony dobrego imienia marszałka?

[aqua]

Piłsudski ma na tyle dobre imię, że sam się broni przed takimi uzurpatorami jak
Ty. Jeśli chcesz o nim podyskutować, proszę przenieść się na specjalistyczne
forum.

[slezan]

Prawo do własnego zdania uzurpacją nie jest. Natomiast uznawanie swego prawa do
obalania legalnych władz jest czymś gorszym niż uzurpacja.
Proponuję Ci, żebys postulowal przywrócenie ustawy o ochronie imienia
Piłsudskiego. W II RP niepochlebne wyrażanie się o marszałku groziło wyrokiem
do 5 lat więzienia.

[aqua]

denny jesteś:

slezan napisał:

> Proponuję Ci, żebys postulowal przywrócenie ustawy o ochronie imienia
> Piłsudskiego. W II RP niepochlebne wyrażanie się o marszałku groziło wyrokiem
> do 5 lat więzienia.

[slezan]

Strasznie mi dopiekłeś. Nie wiem, jak sobie z tym poradzę :-))).

[arnold7]

myha1 napisała:

> slezan napisał:
>
> > Proszę o wyjaśnienie wycięcia mojego wpisu. Uzależniam od tego swoją obec
> ność
> > na Forum Gliwice. Nie zamierzam unosić się honorem - po prostu nie ma sen
> su
> > dysksusja tam, gdzie jej się nie oczekuje.
>
> nie wycięcia lecz ocenzurowania.
>
> Dla bardzo wielu Polaków Piłsudzki jest bohaterem narodowym , czy sie to
komuś
> podoba czy nie .
> Użyte przez Ciebie określenia w stosunku do Niego są dla tychże obraźliwe .
>
>
>
No to sie myha wyglupilas.

[slezan]

Sprawę uważam za załatwioną, nie ma co do tego wracać.

[braid]

Nie wcale sie nie wyglupila ..
to ze ktos zapakuje obraze w zlotko zeby "przeszlo" to stara metoda ballesta..

zreszta sami to przyznajecie na biesiadnym ze trzeba bylo obrazac inteligentnie
wiec cel takich postow jest oczywisty.

[slezan]

Wybacz, ale bredzisz. Swój pogląd przedstawiłem jak sądze dość klarownie. Pod
obrazę uczuć religijnych mam nadzieję nie podpada.

[sss9]

tacy są najhałaśliwsi, ale żeby zaraz kształtowali wizerunek całego narodu i
państwa, tego bym nie zaryzykował...
co do Tuska - to polityka i nabijanie punktów wśród obywateli, dla których
Piłsudski jest pozytywną postacią w historii Polski, zwłaszcza teraz, kiedy
wielu czeka na takiego "faceta z jajami", który za pysk wziąłby Parlament.

[slezan]

sss9 napisał:

> tacy są najhałaśliwsi, ale żeby zaraz kształtowali wizerunek całego narodu i
> państwa, tego bym nie zaryzykował...

Właśnie dlatego, że są hałaśliwi, kształtują wizerunek. A może dlatego, że
reszta pozwala im na tę hałaśliwość.

> co do Tuska - to polityka i nabijanie punktów wśród obywateli, dla których
> Piłsudski jest pozytywną postacią w historii Polski, zwłaszcza teraz, kiedy
> wielu czeka na takiego "faceta z jajami", który za pysk wziąłby Parlament.

Noi to jest właśnie niepokojące. Na fali takich nastrojów Niemcy głosowali na
NSDAP.

[sss9]

niepokój raczej zbyteczny - Tusk i zamordyzm ? :))))
on jest taki bezpłciowy... idealny prezydent.
mnie jednak bardziej zniesmaczają te wszystkie spotkania z biskupami - rzucanie
się im w ramiona, uściski,itp - czysty fałsz obliczony na złapanie moherowych
beretów...

[slezan]

Nie podejrzewam Tuska o skłonność do zamordyzmu. Niepokoją mnie oczekiwania
społeczne.

[sss9]

tyle tylko, że te oczekiwania są wynikiem "pracy" Parlamentu, tak więc ?

[slezan]

Dlaczego wszystko zwalasz na parlament? Poza tym, kandydaci do sprawowania
rządów silnej ręki to ci sami, którzy współdecydowali przez lata o charakterze
i jakości prac parlamentu.

[stasiek17]

:))))
moherowe berety dostały wskazówki już przed I turą

[sss9]

to nie ja zwalam, piszę o obserwowanej sytuacji.
dla mnie od jakiegoś czasu ten problem nie ma znaczenia - nie głosuję.
kiedy w końcu pojawi się ktoś kto będzie mnie reprezentował, skorzystam ze
swojego prawa wyborczego, tym czasem patrzę i słucham tego cyrku z wiecznie tymi
samymi klaunami...
jedno wciąż mnie zadziwia - krótka pamięć wyborców.

[slezan]

To chyba do mnie było. Moje odczucia są nawet podobne, ale nie wywołuje to we
mnie tęsknoty za Piłsudskim, czy jemu podobnymi.

[sss9]

zostaw juz "Dziadka"... :)))
jedno jeszcze co mnie troszkę niepokoi, to mozliwa wizja "ustabilizowania" się
naszej sceny politycznej na wzór PiS - PO - Samoobrona (czy coś równie
pokracznego), wtedy już w ogóle nie pójdę do urny, chyba, że po śmierci... ;)))

[slezan]

sss9 napisał:

> zostaw juz "Dziadka"... :)))

Sam Piłsudski nie budzi we mnie gorących emocji. Wielu takich było w historii.
Irytuje mnie natomiast schizofrenia - z jednej strony promowanie wartości
demokratyczno-liberalnych, z drugiej wynoszenie na piedestał postaci, która
jest tych wartości zaprzeczeniem.

> jedno jeszcze co mnie troszkę niepokoi, to mozliwa wizja "ustabilizowania" się
> naszej sceny politycznej na wzór PiS - PO - Samoobrona (czy coś równie
> pokracznego), wtedy już w ogóle nie pójdę do urny, chyba, że po
śmierci... ;)))

Oni smi stablizują sobie sytuację, uchwalając odopowiednią ordynację wyborczą,
przepisy dotyczące finansowania partii i dostępu do mediów.

[sss9]

takich manipulacji jest więcej, np. kiedy PO wszędzie się chwaliło, że jest
partią nie pobierającą gratyfikacji z tytułu wejścia do Parlamentu.
tylko, że im się to wtedy najzwyczajniej nie należało i nikt nie miał nawet
zamiaru im płacić!
i tu podobało mi się kiedy PiS wymógł na PO publiczną obietnicę, że i po tych
wyborach nie sięgną do kasy państwa. :)))