Gliwiczanie przegrali z ciężarówkami?

[Gość: gosc]

Wątek wyjęty z:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=94&w=62055661&a=69548401
Jestem w obowiązku poinformować, że - jak przekazano mi w Sekretariacie
Prezydenta - odpowiedź na pismo
www.berezowski.ovh.org/wyslane/interp36.jpg
udzielona zostanie miesiąc po jego otrzymaniu, tj. dopiero 9.10.2007 r., mimo że
rzecz dotyczy najbardziej palącego problemu mieszkańców!
Równocześnie donoszę, że z uzyskanej od p. Dyr. Bubik z ZDM informacji wynika,
że ciężki transport może zostać wyprowadzony z miasta dopiero w lecie 2008 r. (a
więc w zasadzie za rok), mimo, że projekt organizacji ruchu został już
praktycznie zatwierdzony:
www.berezowski.ovh.org/otrzymane/odpwniosek28.pdf
Pozytywną opinię wyraziła GDDKiA jeszcze w lipcu tego roku, sugerując drobne
poprawki i deklarując jak najkrótszy czas jego rozpatrzenia po otrzymaniu
poprawionego projektu:
berezowski.neostrada.pl/otrzymane/raj5.jpg
Od lipca do września b.r. opinii tej (jak informuje p. Dyr. Bubik) nie
przekazano głównemu projektantowi w Gliwicach!
Tak długi termin wdrażania projektu (jak poinformowała mnie p. Dyr. Bubik)
wynika z konieczności ustawienia znaków drogowych: zamówienie tablic,
zabetonowanie słupów itd. Wydaje się, że w takim przedziale czasu można nie
tylko postawić znaki drogowe, ale wybudować autostradę. Dobrym przykładem jest
remont odcinka DK-88 między Zabrzem, a Bytomiem (wystarczyło zaledwie kilka
tygodni). Dobrym przykładem (jeśli chodzi o ilość znaków drogowych potrzebnych
dla wyprowadzenia ciężkiego transportu z miasta) jest Bytom i Rybnik. Jest to
zaledwie kilka tablic.
Natomiast na spotkaniu Komisji Gosp. Komunalnej i Ochr. Srod. z Dyrekcją ZDM
dowiedzieliśmy się, że remont nawierzchni na moście nad torami (w okolicach ul.
Portowej), tj. odcinka o dł. 200 m, potrwałby aż 9 miesięcy.

dokladny przebieg nowej trasy dla tirow/ciezarowek

[Gość: Scout]

Prosze o dokladne informacje ktoredy, zgodnie z nowymi planami,
mialby teraz przebiegac ciezki transport w Gliwicach?
Czy jest to tylko przeniesienie go ze scislego centrum miasta czyli
np. z ulicy Wyszynskiego i przerzucenie na inne, mniej prominentne
ulice, czy tez rzeczywiscie jest to faktyczne wyprowadzenie go POZA
miasto? Szczegolnie interesuje mnie ulica Andersa i Daszynskiego.
Dziekuje.

[gumpel]

Też chciałbym wiedzieć jak ten transport ma być z
miasta "wyprowadzony". Pewnie, że obecne rozwiązanie nie jest dobre,
ale teraz tiry jeżdżą przynajmniej drogami w miarę przygotowanymi na
taki ruch (szerokimi i w większości jednokierunkowymi).
Jak "wyprowadzenie" ruchu z miasta ma się sprowadzić do ustawienia
nowych tablic na starych drogach be ich uprzedniego przygotowania to
można od razu specjalny cmentarz przygotować tyle będzie wypadków.

G.

Odpowiedź prosta jak budowa cepa!

[marta502]

Gość portalu: Scout napisał(a):

> Prosze o dokladne informacje ktoredy, zgodnie z nowymi planami,
> mialby teraz przebiegac ciezki transport w Gliwicach?

Po obrzeżach miasta Gliwice ( w przeciwieństwie do Bochni, Brzeska, Tarnowa -
sprzed dwudziestu lat) prowadzą dwie rangi Krajowej ( w tym jedna autostrada)
drogi, a (Ty) WY się pytacie "którędy"??
No przecież że nie tak, jak Kasia wołki na bykowinę. Tym sposobem pojadą ale z
twórcą tej żenującej partaniny i mordęgi ludzkiej!
To jest skandal, żeby sobie tak lekceważyć ludzką niedolę.
Frankiewicz chce być chyba negatywnym bohaterem, na miarę Herostratesa, o którym
rozkazano zapomnieć!

[Gość: wilczur]

Tak pytanie którędy jest ważne bo mieszkańcy Gliwic nie są głównie na
Wyszyńskiego ale także na innych ulicach, wiesz o tym? czy już tak dawno nie
wychodziłaś z domu od radia (chodź są już przenośne) że nie wiesz tego że
gliwice to coś więcej niż Wyszyńskiego s/Konstytucji.

Na Wyszyńskiego są łamane prawa człowieka!!!!!!!!!

[marta502]

Gość portalu: wilczur napisał(a):
mieszkańcy Gliwic nie są głównie na Wyszyńskiego ale także na innych ulicach,
wiesz o tym?

Tak ja wiem doskonale o tym, problem w tym, że decydenci o tym nie
wiedzą!!!!!!!!!!!!!!!

Kiedy było mało chleba na rynku (a tak było również podczas wojny u samych
Niemców), no to ten chleb i inne produkty żywnościowe i deficytowe reglamentowano.
Rodzice głodnych i niedożywionych dzieci, nie dają się najeść do sytości jednym-
kosztem pozostałych głodnych dzieci, tylko dzielą wszystkim w miarę po równo,
stosując ewentualne preferencje dzieciom chorowitym czy pracującym ciężko.
Tych podstawowych rzeczy, nie wie reprezentujący przez 15 lat społeczeństwo
Gliwic ( i nic nie robiacy w tym kierunku) Zygmunt Frankiewicz i jego najbliższe
otoczenie.

[Gość: wilczur]

co?

[marta502]

Gość portalu: wilczur napisał(a):

> co?

Może tym razem posłużę się gotowcem.

wiadomosci.onet.pl/1614061,12,item.html

I nie pisz proszę bredni, że to problem przemysłu motoryzacyjnego, bo to problem
samorządowców, czyli w naszym przypadku naszego (waszego) prezia

[faar]

wiadomosci.onet.pl/1614061,12,item.html
Troszkę to populistyczne, ale jestem za, bo w moim mniemaniu nie doprowadzi to
do drogi Kononowicza ('żeby nie było niczego'). Poprawi za to wiele zaniedbanych
spraw, a poza tym wyszło to od Unii, więc ta da na to pieniądze, a im czyściej
będzie tym lepiej będzie się nam wszystkim żyło.

Tak na marginesie to mógłbym udać wielkie zdumienie, że oto okazuje się, że nie
takie Gliwice najgorsze, skoro takie niby super niemieckie miasto jakim jest
Monachium może zatruwać życie bardziej swoim mieszkańcom. 35 krotne przegięcie
norm (średnie) w miesiącu marcu toż to wynik, który jest chyba nie do uzyskania
w Gliwicach, no chyba, że na ulice wyjechałyby wszystkie syrenki, trabanty i
warczyburgi i stanęły w olbrzymim korku :)

[Gość: wilczur]

czego nie ogarnęłaś z mojej odpowiedzi w tamtym wątku do tego artykułu? Mam ci
jeszcze raz to przepisać?

pytanie raz jeszcze o dokladna trase

[Gość: Scout]

Po pierwsze. Nie mam ochoty na klotnie i znoszenie cudzych "nerwow"
czy wrzaskow i bardzo prosze oszczedzic mi wystapien typu
propagandowego obu stron sporu. Dziekuje.
Po drugie. Pytam sie grzecznie jeszcze raz. Ktoredy DOKLADNIE (czyli
nazwy poszczegolnych ulic) ma zostac poprowadzona trasa dla tirow i
wszelkiego ciezkiego transportu wschod-zachod, polnoc-poludnie w
Gliwicach? Dokladnie, tzn. wyobrazam sobie mapke z oznaczeniami lub
w miare klarowny tekst. Jesli ktos jest w jej posiadaniu bede bardzo
wdzieczna. Nie interesuje mnie, ze juz nie bedzie tirow na
Wyszynskiego. Interesuje mnie GDZIE beda teraz, po zmianach. Czyli
co to znaczy w praktyce "wyprowadzenie" z centrum i co jest
rozumiane jako "obrzeze" miasta w tym przypadku.

[Gość: kibic]

Scout, na pierwsze: masz calkowita racje. Na drugie: taki rabek tajemnicy moze
uchylic Ci tylko kompetentny Z.D.M. wraz z U.M. Gliwice. Zadna ze stron tego
zabawnego sporu nie ma takich kompetencji, ani wczesniej mysle nie miala zadnego
wplywu, na ewentualny nowy przejazd tego tirowania. A wiec, bedziemy musili
poczekac jeszcze podobno okolo roku, bo Prezio kolejny raz chce udwodnic, kto w
Gliwicach rzadzi.

Po czynach (i pytaniach) ich poznacie.

[Gość: kajka]

Gość portalu: Scout napisał(a):
> Nie interesuje mnie, ze juz nie bedzie tirow na
> Wyszynskiego. Interesuje mnie GDZIE beda teraz, po zmianach.

Ciebie nie interesuje- jak kto zdycha i dlaczego zdycha, ważne dla Ciebie to, że
Ty "żyjesz do gory głową".
Ale pamiętaj, nic nie trwa wiecznie, i że sam w proch się przemienisz,
nieudacznik i niedoszły profesór Frankiewicz też

troska o zdrowie czyli dziwni ludzie na forum

[Gość: Scout]

a tak poza tym to wszystko w porzadku?

Doniesienie o popełnieniu przestępstwa!!!!!!!!!!!

[Gość: m- cy tranzytu]

NINIEJSZYM SKŁADAM DONIESIENIE - O PODEJRZENIU POPEŁNIENIA PRZESTĘPSTWA- DO
PROKURATURY REJONOWEJ (WSCHÓD) W GLIWICACH!, O DRĘCZENIE FIZYCZNE I
PSYCHICZNE MIESZKAŃCÓW CENTRUM MIASTA GLIWICE, SPOWODOWANE NIEUZASADNIONYM
RUCHEM POJAZDÓW POWYŻEJ 7 TON !

O PRZESTĘPSTWO TO PODEJRZEWAM, PREZYDENTA GLIWIC ZYGMUNTA FRANKIEWICZA,
KTÓRY ŚWIADOMIE I Z PREMEDYTACJĄ- PRZE 15 LAT (Z NAWIĄZKĄ) STARA
SI|Ę USILNIE TEN DRĘCZĄCY NAS MIESZKAŃCÓW STAN UTRZYMAĆ!

[Gość: wilczur]

a ja jako użytkownik tego forum oddalam ten zarzut z powodu:
1. kompletnie nie trafionego miejsca składania zawiadomienia,
2. braku dowodów obciążających,
3. szarej sieci stojącej za podpisującym który składa zawiadomienie w imieniu
swoim a podpisuje się za innych,
4. brak pełnomocnictwa reprezentowania interesów pozostałych mieszkańców,
....itd

ciekawe co bierzesz - daj mi też niezła po tym faza jest :)

oficjalne stanowisko

[Gość: prokurator]

Oddalam.

[Gość: wilczur]

ciekawe dlaczego mnie to nie dziwi :) mam nadzieję że interesant zastanowi się
nad decyzją.

p.s.
ciekawe skąd masz takie szybkie wieści o oddaleniu?

[Gość: franko]

> Oddalam.
Oddal sie oddal, razem ze swoimi wodzami wkrotce

[Gość: wilczur]

ciekawe co na to KPA i jakie będą wyjaśnienia takiej zwłoki? Nie chodzi o
wykonawstwo a o projekt!.

ROZDZIAŁ 7 Załatwianie spraw
Art. 35. § 1. Organy administracji publicznej obowiązane są załatwiać sprawy bez
zbędnej zwłoki.
§ 2. Niezwłocznie powinny być załatwiane sprawy, które mogą być rozpatrzone w
oparciu o dowody przedstawione przez stronę łącznie z żądaniem wszczęcia
postępowania lub w oparciu o fakty i dowody powszechnie znane albo znane z
urzędu organowi, przed którym toczy się postępowanie, bądź możliwe do ustalenia
na podstawie danych, którymi rozporządza ten organ.
§ 3. Załatwienie sprawy wymagającej postępowania wyjaśniającego powinno nastąpić
nie później niż w ciągu miesiąca, a sprawy szczególnie skomplikowanej - nie
później niż w ciągu dwóch miesięcy od dnia wszczęcia postępowania, zaś w
postępowaniu odwoławczym - w ciągu miesiąca od dnia otrzymania odwołania.
§ 5. Do terminów określonych w przepisach poprzedzających nie wlicza się
terminów przewidzianych w przepisach prawa dla dokonania określonych czynności,
okresów zawieszenia postępowania oraz okresów opóźnień spowodowanych z winy
strony albo z przyczyn niezależnych od organu.
Art. 36. § 1. O każdym przypadku niezałatwienia sprawy w terminie określonym w
art. 35 organ administracji publicznej obowiązany jest zawiadomić strony,
podając przyczyny zwłoki i wskazując nowy termin załatwienia sprawy.
§ 2. Ten sam obowiązek ciąży na organie administracji publicznej również w
przypadku zwłoki w załatwieniu sprawy z przyczyn niezależnych od organu.
Art. 37. § 1. Na niezałatwienie sprawy w terminie określonym w art. 35 lub
ustalonym w myśl art. 36 stronie służy zażalenie do organu administracji
publicznej wyższego stopnia.
§ 2. Organ wymieniony w § 1, uznając zażalenie za uzasadnione, wyznacza
dodatkowy termin załatwienia sprawy oraz zarządza wyjaśnienie przyczyn i
ustalenie osób winnych niezałatwienia sprawy w terminie, a w razie potrzeby
także podjęcie środków zapobiegających naruszaniu terminów załatwiania spraw w
przyszłości.

Art. 38. Pracownik organu administracji publicznej, który z nieuzasadnionych
przyczyn nie załatwił sprawy w terminie lub nie dopełnił obowiązku wynikającego
z art. 36 albo nie załatwił sprawy w dodatkowym terminie ustalonym w myśl art.
37 § 2, podlega odpowiedzialności porządkowej lub dyscyplinarnej albo innej
odpowiedzialności przewidzianej w przepisach prawa.

nooo chyba że zakryją się tym:
§ 3. Przepisów Kodeksu postępowania administracyjnego nie stosuje się także do
postępowania w sprawach wynikających z:
1) nadrzędności i podległości organizacyjnej w stosunkach między organami
państwowymi i innymi państwowymi jednostkami organizacyjnymi,

ciekawe.....

NG z 26.09.07 - koniec zludzen

[Gość: henryk_z_centrum]

Oto fragment tekstu:
"Tyle samo poczekamy na inną inwestycję drogową - estakadę nad torami PKP, która
połączy ul. Perseusza z Portową. Tylko jej wybudowanie umożliwi gruntowny remont
dziurawego niczym szwajcarski ser wiaduktu w śladzie DK 88."
A zatem plan gry Frankiewicza jest jasny.
1. przedluzyc termin wdrozenia projektu drogowego ile sie da. A da sie tyle ile
on zechce. Czyli praktycznie nigdy nie zostanie wdrozony, ale szmal sie obraca.
2. Oznajmic, ze nawierzchnia wiaduktu nad torami nie nadaje sie dla tirow
I koniec. A jak sie komus niepodoba, to won.
Caly odcinek DK88 od Zabrza do Bytomia mozna bylo wyremontowac w kilk a tygodni
kazdy pas ruchu osobno. W Gliwicach zeby wyremontowac 200 m drogi trzeba
wybudowac estakade! Ci panowie powinni byc natychmiast odsunieci od rzadzenia
Gliwicami! Oni sobie ubzdurali, ze beda tu rzadzic zawsze.

[Gość: gosc]

Nie pij tyle.

Zostaną wyniesieni. Juz nosidła gotowe

[Gość: kuczyraz]

wyżej podskoczysz, niżej upadniesz.

ps

"nosił wilk razy kilka".
Wystarczyła mała chwilka i ponieśli wilka!

[jeanalesi]

stary ten wiadukt nie nadaje się do remontu tylko do wyburzenia.
nawierzchnia na nim jest zmieniana srednio raz na miesiąc i nic to
nie daje. wystarczy przejechać na rowerze pod nim by zobaczyć co się
tam dzieje.
Przestań klonie zakuty łbie wypisywać takie pierdoły. wyprowadzic
tiry z miasta tzn. według ciebie z Wyszyńskiego, a nie jest to
jedyna ulica w mieście.
pajac

w Myslowicach licza sie z ludzmi

[Gość: gosc]

Sa w Polsce poslowie, ktorzy sa razem z ludzmi???
www.katowice.uw.gov.pl/urzadkatowice.php?biuro_prasowe/aktualnosci/news1896

No to którędy te tiry?

[Gość: mmx166]

Bardzo się cieszę, że wyjadą z miasta, ale brak informacji o trasach którędy pojadą wzbudza moje obawy, że mogą pojechać pod moimi oknami. Czyżby mieszkańcy Wyszyńskiego celowo utajniali proponowane trasy obawiając się społecznego oporu...

Może jednak uchylicie rąbka tajemnicy

[Gość: Ad libitum]

A może warto-by odciążyć nękanych od zawsze jednych i tych samych??????

zaczynam sie bac

[Gość: Scout]

Sadzac po wymownym milczeniu badz tez wyjatkowo dziwacznych
reakcjach co poniektorych zaczynam miec jak najgorsze przeczucia co
do nowej trasy dla tirow w Gliwicach ...
Nie Wyszynskiego to KTOREDY? Kogo teraz uraczono tym dopustem Bozym?

Trasa A4-DK88

[Gość: gliwiczanka]

A ty mieszkasz przy autostradzie A4 czy przy DK88? Mysle jednak, ze jestes
prowokatorem na uslugach Frankiewicza. To jego stara metoda sklocic wewnetrznie
mieszkancow. Od pewnego czasu usiluje wmowic ludziom z Daszynskiego, ze tiry z
Wyszynskiego tam pojada! To jest karygodne, zeby prezydent miasta tak sie
zachowywal! Kto powinien sie bac, to wlasnie mieszkancy centrum, bo takie
prowokacyjne posty jak twoje swiadcza o tym, ze Frankiewicz szuka poplecznikow
do zatrzymania tirow w centrum. Projekt drogowy zaklada, ze tiry nie zostana w
ogole wpuszczone do Gliwic. Ograniczenie do 7t ma byc na wszystkich wjazdach do
miasta. Wiec jakim sposobem mialyby sie znalezc na jakiejkolwiek ulicy
miejskiej?! Trasa objazdu miasta to A4-DK88. Ale bac sie rzeczywiscie mozna.
Frankiewicz faktycznie moze wprowadzic tiry na jakies ulice w miescie (dbajac o
rachunek ekonomiczny wielkich firm przewozowych), usilujac zwalic to na
mieszkancow centrum! Ten numer jednak nie przejdzie. Mieszkancy centrum chca
bowiem jedynie realizacji projektu i tylko projektu. A ten zaklada wyprowadzenie
tirow z CALEGO miasta. Ale poczekajmy, zobaczymy co wymysli zeby tiry utrzymac w
miescie. Jesli, mimo projektu, nadal tiry beda jezdzily po Gliwicach, bedzie to
wylacznie "zasluga" Frankiewicza. On jest bowiem jedynym zarzadca wszystkich
drog w Gliwicach. Podobnie jak jego "zasluga" jest to, ze tiry jezdza przez
Daszynskiego.

[Gość: mmx166]

No to odpowiedz mi gliwiczanko droga, którędy te tiry miały jeździć do tej pory i którędy mają jeździć dzisiaj, skoro trasą wymienioną przez ciebie nie da się i się nie dało. Będzie można nią jeździć dopiero w przyszłości...
Kto tu jest pieniaczem i prowokatorem...

PS skoro jesteś tak dobrze poinformowana to którędy pojadą tiry na kierunku Toszecka-A4?

[Gość: gliwiczanka]

> No to odpowiedz mi gliwiczanko droga, którędy te tiry miały jeździć do tej pory
> i którędy mają jeździć dzisiaj, skoro trasą wymienioną przez ciebie nie da się
> i się nie dało. Będzie można nią jeździć dopiero w przyszłości...
> Kto tu jest pieniaczem i prowokatorem...
Czy ty jestes umyslowo inaczej?

[Gość: gliwiczanka]

> No to odpowiedz mi gliwiczanko droga, którędy te tiry miały jeździć >do tej pory
> i którędy mają jeździć dzisiaj, skoro trasą wymienioną przez ciebie nie da się
> i się nie dało.
Jak to sie nie dalo?! To jest wlasnie klamstwo Frankiewicza. A4 istnieje juz od
2005 roku, a DK88 jeszcze od przed wojny.

> PS skoro jesteś tak dobrze poinformowana to którędy pojadą tiry na kierunku Tos
> zecka-A4?
Wg projektu tiry w ogole nie pojawia sie na Toszeckiej. Rozumiesz co znaczy
okreslenie "cale miasto"? Projekt zaklada ograniczenie tonazu do 7t NA
WSZYSTKICH wjazdach do Gliwic. Tak zaklada projekt, zobaczymy co wykreca za
numer faceci z UM. Ale sadazc po twojej prowokacji najwyrazniej cos szykuja.
Rachunek ekonomiczny! Nie zapominajmy o wielkich firmach przewozowych.

[Gość: mmx166]

> Jak to sie nie dalo?! To jest wlasnie klamstwo Frankiewicza. A4 istnieje juz od 2005 roku, a DK88 jeszcze od przed wojny.

Słońce ty moje. Ile trwał okres, w którym można było przejechać zarówno A4 jak i DK88?
(najpierw sprawdź, potem odpowiedz)
Nie mam nic przeciwko wyprowadzeniu tirów z miasta, ale najpier musi być GDZIE je wyprowadzić.

[Gość: mmx166]

Widzę gliwiczanko, że cały czas nie potrafisz odpowiedzieć na pytanie - w jakim okresie można było do tej pory jeździć A4-DK88.

Ech to pieniactwo....

[Gość: majka]

Gość portalu: mmx166 napisał(a):

> Widzę gliwiczanko, że cały czas nie potrafisz odpowiedzieć na pytanie - w jakim
> okresie można było do tej pory jeździć A4-DK88.

Od pażdziernika 2005 do wresnia 2006
ech to ciemniactwo

[faar]

Gość portalu: majka napisał(a):

> Gość portalu: mmx166 napisał(a):
>
> > Widzę gliwiczanko, że cały czas nie potrafisz
> > odpowiedzieć na pytanie - w jakim okresie można
> > było do tej pory jeździć A4-DK88.
>
> Od pażdziernika 2005 do wresnia 2006

Chyba rowerem, albo piechtolotem :)
www.um.gliwice.pl/index.php?id=13579/1
komunikat z 2005 roku
"Z początkiem grudnia ruszyły prace przy budowie wiaduktów wzdłuż Drogi Krajowej
nr 88 w sąsiedztwie Cmentarza Centralnego - zawiadamia Przedsiębiorstwo Remontów
Ulic i Mostów w Gliwicach. Odcinek DK-88 (nazywanej popularnie „trzęsawką”) od
węzła „Łabędzka” do węzła „Portowa” w obrębie Gliwic jest całkowicie zamknięty
dla ruchu drogowego."

Jak rozumiem okres przejazdu skrócił się z kuriozalnie małego bo 11 miesięcznego
do jeszcze mniejszego, czyli 2 miesięcznego :)
Żeby było zabawniej to pisząc październik niektórzy myślą o całym październiku a
autostrada została oddana 28 października 2005 roku o godzinie 11 :)) czyli
prawdę mówiąc liczyć należy od listopada. Skoro na początku grudnia weszły ekipy
na DK88 to można założyć, że objazdem mieszkańcy Gliwic cieszyliby się jakiś
miesiąc :)

Oj piszecie bzdury, a potem wielka obraza jak ktoś zwróci uwagę. Może zatem
zacząć pisać z sensem ? :)

[Gość: majka]

Zjazd z DK-88 kolo stacji BP, za Tesco w lewo, wzdluż Opla na Portową, powrót
na DK-88 w kierunku TGór,Zabrza i Bytomia

[Gość: mmx166]

> Zjazd z DK-88 kolo stacji BP, za Tesco w lewo, wzdluż Opla na Portową, powrót na DK-88 w kierunku TGór,Zabrza i Bytomia

No to mamy tu doczynienia z dwoma problemami.

Pierwszym, jest kompletny brak wyobraźni. Skrzyżowanie koło tesco i wyjazd na portową nie są w stanie przetrzymać nawet 1/10 tirów. To po prostu kompletne zakorkowanie tych skrzyżowań. Podobnie zresztą jest w przypadku wjazdów i zjazdów DK88-Toszecka.

Drugim jest coś gorszego - ujawnienie, że tzw spokój mieszkańców "zabytkowych kamienic przy wyszyńskiego" (to dwie czy cztery klatki schodowe w tych ruderach?) jest ważniejszy od spokoju i prawa do godnego życia mieszkańców domków przy ulicy Łabędzkiej. Wyszła na wierzch mdroga majko cała wasza prywata.
Ot po prostu chcecie wysłać tiry pod cudze okna a nie rozwiązać problem. A że manipulujecie faktami, to się niektórzy dają nabierać...

[Gość: majka]

Gość portalu: mmx166 napisał(a):
> Pierwszym, jest kompletny brak wyobraźni. Skrzyżowanie koło tesco i wyjazd na
> portową nie są w stanie przetrzymać nawet 1/10 tirów. To po prostu kompletne za
> korkowanie tych skrzyżowań. Podobnie zresztą jest w przypadku wjazdów i zjazdów
> DK88-Toszecka.

Odpisuj na temat i przestań intrygować!!!!
To byla mozliwosc objazdu mostu nad Portową ,którego zamknięcie spowodowane
bylo budowaniem sobie przez Carefoura dróg dojazdowych i to sprzed roku
A prawdą jest oczywiscie, ze zadna ulica w Gliwicach nie jest w stanie przyjąć
nawet 1/10 tirow i to jest właśnie draństwo Frankiewicza, że wpuszca je na
WSZYSTKIE ulice. W normalnym mieście nie ma ani sladu tira; wszedzie sa juz
obwodnice.A on tu rzadzi 16lat
i niszczy to miasto i ludzi z roku na rok w zastraszającym tempie
I 100x juz było na tym forum wbijane do głowy tym co maja trudnosci ze
zrozumieniem, tym co celowo intryguja i tym co sie boja,ze tiry ktos chce
skierowac pod ich okna.TYlKO i wylącznie Frankiewicz WINNY,i CHCE zeby tiry
byly wszeddzie bo to firmy transportowe go wybieraja i w swoim interesie
utrzymuja przy wladzy
I po 100tny raz !!! TIRY NIE SPADAJA NA WYSZYNSKIEGO Z NIEBA,tylko taranuja
dokladnie cale miasto.

[Gość: mmx166]

> Odpisuj na temat i przestań intrygować!!!!
Majka, po pierwsze - to ja postawiłem pytanie, więc to Ty mi odpisujesz a nie ja tobie :-). Ergo - hasło "nie na temat" może dotyczyć wyłącznie Ciebie ;-)
Po drugie - gdzie ty tu widzisz intrygę?
Po trzecie nie bądź taka ponura.

>To byla mozliwosc objazdu mostu nad Portową ,którego zamknięcie spowodowane bylo budowaniem sobie przez Carefoura dróg dojazdowych i to sprzed roku.

Zdecyduj się w końcu którędy mają te tiry jeżdzić, bo coś ściemniasz. Najpierw je wysyłasz pod wille na łabędzkiej a teraz przez nieistniejące mosty. (o moście przy tesco zapomniałaś?)

Zresztą to pozorna możliwość - ile by to trwało (w znaczeniu - jak długo można by taką trasą jeździć.) Zmiana trasy tranzytowej powoduje koszmarne zamieszanie - nikt nie wie jak jeździć - w związku z tym korki są jeszcze gorsze.

Frank nie jest aniołem, Veczorke też - ale nie można mieć do nich pretensji za brak akceptacji dla kretyńskich pomysłów.
Powoli - ale skutecznie(mam nadzieję) realizują optymalny - niestety długotrwały (to moje prywatne zdanie) program wyeksmitowania tego cholerstwa z miasta.

Jeżeli wierzysz natomiast, że firma transportowa kogoś wybiera(Frankiewica?) - i jeżeli dałaś sobie wmówić, że 15km szybkiego objazdu jest gorsze niż przejazd przez zakorkowane miasto - to chyba nigdy nie jechałaś tirem i nie rozmawiałaś z żadnym kierowcą Tira.
Warto omijać miasta i korki nawet dłuższymi objazdami, bo ta cholera jak staje i rusza to pali ropę wiadrami. (dlatego uważam wypowiedź Wieczorka za nieprawdziwą i co najmniej niefortunną). (kretyńską?) - albo też cytat jest wyjęty z kontekstu - nie wiem, bo nigdy nie widziałem całości.

No i jak dotąd nikt nie zaproponował sensownego i realnego rozwiązania, bo nie mo.żna tak nazwać proponowanych tras wirtualnymi drogami i pchaniem tirów na mikroskrzyżowania.

Tłuką się tylko Frankofile i Bereklony.
I tolka woz i nynie tam...

PS
uśmiechnij się, też mi jeźdżą pod oknami

[faar]

mmx166 napisał:
> jeżeli dałaś sobie wmówić, że 15km szybkiego objazdu jest
> gorsze niż przejazd przez zakorkowane miasto - to chyba nigdy
> nie jechałaś tirem i nie rozmawiałaś z żadnym kierowcą Tira.
> Warto omijać miasta i korki nawet dłuższymi objazdami, bo ta
> cholera jak staje i rusza to pali ropę wiadrami.
OCZYWIŚCIE - trzeba nie mieć zielonego pojęcia o tym, jak palą TIRy, aby wpaść
na taki pomysł. Jeszcze bereklonom można to wybaczyć, bo generalnie są ciemni
(mimo iż mienią się nieomylnymi i wszechwiedzącymi) ale że Wieczorek takie
głupoty pisze to już nóż sprężynowy się w kieszeni otwiera. Raz, że głupio, dwa
że daje gotowy oręż do walki takim bereklonom, dla których nawiasem mówiąc
wszystko co powie Frankiewicz czy Wieczorek jest kłamstwem, chyba że mówią to co
berekloństwo chce usłyszeć i zobaczyć to wtedy spijają im wręcz to z ust i cytują :)

> (dlatego uważam wypowiedź Wieczorka za nieprawdziwą
> i co najmniej niefortunną). (kretyńską?) - albo też cytat
> jest wyjęty z kontekstu - nie wiem, bo nigdy nie widziałem
> całości.
Ja widziałem. Jak chcesz to mogę Ci podesłać. Zastanawiam się, czy nie
upublicznić korespondencji z Wieczorkiem. Myślę, że to są w końcu konkrety i
może się to przydać w dyskusji o ile nie znajdą się tacy co będą sobie wycinać
kawałki, które im się podobają. Niemniej jeśli będzie chęć do merytorycznej
dyskusji to ja bardzo chętnie, bo trochę tego jest :)

korespondencja faara z Wieczorkiem

[kl-2]

faar napisał:
> Zastanawiam się, czy nie upublicznić korespondencji z Wieczorkiem.
> Myślę, że to są w końcu konkrety i może się to przydać w dyskusji
> o ile nie znajdą się tacy co będą sobie wycinać kawałki, które im
> się podobają. Niemniej jeśli będzie chęć do merytorycznej
> dyskusji to ja bardzo chętnie, bo trochę tego jest :)

Jestem za. Daj ludziom poczytać listy Wieczorka. Będziemy się
opierać na konkretach, a nie domysłach.

[faar]

kl-2 napisała:

> Jestem za. Daj ludziom poczytać listy Wieczorka. Będziemy się
> opierać na konkretach, a nie domysłach.
Rozumiem, że dajesz słowo nie wyrywania zdań z kontekstu i rozmawiania na temat
na ile to będzie możliwe?
Poczekam, czy ktoś jeszcze jest zainteresowany, bo jak tylko Ty to po prostu
mogę Ci przesłać :)
Zobaczymy ....

[Gość: janka]

Przestancie generowac szum informacyjny!!!
Jest projekt wywalenia tirow z CALEGO MIASTA,opracowany na zlecenie ZF,podpisany
przezZF,zaakceptowany przez GDDKiA i zablokowany przez ZF , bo musi rok slupki
ustawiac!!!!????Zaplacony z pieniedzy podatnikow.

Moze w koncu przestaniecie wszyscy klamac i belkotac frankofilcy

Poki co w Gliwicach SILA przed PRAWEM
Ale SPRAWIEDLIWOSCI STANIE SIE ZADOSC
JESTEM ZYCIOWYM POZYTYWISTA

[faar]

> Przestancie generowac szum informacyjny!!!
Możesz się nie wtrącać? Jest być może pierwsza okazja, aby w gronie zwolenników
i przeciwników ZF porozmawiać merytorycznie, a Ty ją chcesz stłumić w zarodku.

1. Rozwaliłeś forum Berezowskiego od środka
2. Narzekałeś, że nie ma radnych na FG, a kiedy Michał Jaśniok się pojawił
starałeś się zrobić wszystko, aby go z tego forum usunąć.

Jesteś trutniem tylko na tyle na ile inni Ci pozwalają. Nie zapominaj o tym - to
nie naszemiasto.pl

[sss9]

dawaj koleś te listy miłosne na forum, mam nadzieję, że są tam równie mocne
kawałki jak ten o firmach transportowych, którym miasto nie może zrobić
przykrości zmuszając je do nakładania dodatkowych piętnastu kilometrów, tylko po
to, aby miasto uwolnić od ich smrodliwych i hałaśliwych ciężarówek. :)

[faar]

kl-2 napisała:
> Jestem za. Daj ludziom poczytać listy Wieczorka. Będziemy się
> opierać na konkretach, a nie domysłach.
A może po prostu założyć nowy wątek? Może tam różne anonimy nie będą mi rozwalać
dyskusji?

[Gość: kibic]

faar napisał:
> A może po prostu założyć nowy wątek? Może tam różne anonimy nie będą mi rozwala
> ć
> dyskusji?
>
Oczywiscie, zaloz ten nowy watek, i postaw nastepujace warunki:
1. Tylko dla moich nie wegatywnych klonow, jak "JA faara....zyciowy
pozytywista", anonimy- korek, Scout, Erick i.t.p.
2. Tylko dla wilczura z jego klonami, jak niki_maus, Pit-Zeolit i.t.p-
3. Tylko Jeanalesi z jego klonami anonimowymi, jak Gosc, Zibi i inne potwory.
A potem rozpocznij dyskusje o niczym wodoleju z ta dyzurna grupa n.p. na jakims
dworcu kolejowym, i nie obawiaj sie, ze ci ja rozwala. No chyba, ze do tej
"dyskusji", bedziesz potrzebowal "jabole", a wtedy wiesz, pozostana nowe
"korki", ktore nie probuj nam znowu wciskac na to forum.

[faar]

Rozumiem - troll kibic jest przeciwko :)
Zawsze to jakiś punkt za :)
Skoro KL2 jest za, esesek ironicznie, ale też za a trolek przeciw no to założę
nowy wątek i tyle.
Trochę za mało głosów, ale jak wyniknie nowy wątek to może więcej się osób wypowie.

[Gość: majka]

faar napisał:
Jest być może pierwsza okazja, aby w gronie zwolenników
> i przeciwników ZF porozmawiać merytorycznie, a Ty ją chcesz stłumić w zarodku.

Z katem i oprawca sie nie dyskutuje, przed nimi trzeba sie za wszeka cene bronic
Sprawy sa zbyt powazne,zeby zabawiac sie sprzeczaniem i ironizowaniem

[Gość: mmx166]

> Z katem i oprawca sie nie dyskutuje, przed nimi trzeba sie za wszeka cene bronic

Widzę, że jedyne na co Cię stać, to pseudoironiczne komentarze. Skup się kobitonad merytoryką, to może wyjdzie z tego coś dobrego dla wszystkich - a nie tylko paranoiczne pieniactwo.
Napiszesz w końcu którędy te Tiry miały latać i dlaczego mieszkańcy Wyszyńskiego mają mieć lepiej niż mieszkańcy Łabędzkiej??

[Gość: kibic]

Gość portalu: mmx166 napisał(a):
> Napiszesz w końcu którędy te Tiry miały latać i dlaczego mieszkańcy Wyszyńskieg
> o mają mieć lepiej niż mieszkańcy Łabędzkiej??
Sluchaj grajku forumowy, ta parafraza jest wylacznie twojego autorstwa, a wiec
czekamy, na twoja merytoryczna odpowiedz. ALE, bez demagogii.

[Gość: mmx166]

> > Napiszesz w końcu którędy te Tiry miały latać i dlaczego mieszkańcy Wyszyńskiego mają mieć lepiej niż mieszkańcy Łabędzkiej??
> Sluchaj grajku forumowy, ta parafraza jest wylacznie twojego autorstwa, a wiec czekamy, na twoja merytoryczna odpowiedz. ALE, bez demagogii.

To nie ja zaproponowałem tą trasę (DK88 Łabędzka Edisona, Portowa DK88) z dwoma praktycznie nieprzejezdnymi dla Tirów skrzyżowaniami.
To zostało przedstawione przez Majkę

Innej trasy NIKT na razie nie przedstawił jako DOTYCHCZASOWO możliwej do wykorzystania. Zresztą o ile pamiętacie, to przejazd pod wiaduktem na Edisona był też poważnie ograniczony w czasie remontu.

Cały czas więc powracają podstawowe pytania -
1. Czy dotychczas była opracowana trasa wyprowadzająca Tiry z centrum
2. Czy ta trasa (jeżeli była opracowana teoretycznie) - nadawała się do praktycznego wykorzystania.

Wg mnie takiej trasy nie było i nie byo którędy tych chałaśliwych choler z miasta wypchnąć. (natomiast prowadzone są działania, które pewnie do tego doprowadzą)

3. Czy w świetle powyższych pytań zarzuty dotyczące dotychczasowego przejazd Tirów przez centrum (w znaczeniu winy Frankiewicza) mają jakikolwiek sens i czy nie jest to tylko bicie piany?

ech kibic, kibic. (wiesz, że kiedyś Urban używał teego pseudonimu? ;-))

[Gość: kibic]

Gość portalu: mmx166 napisał(a):
> ech kibic, kibic. (wiesz, że kiedyś Urban używał teego pseudonimu? ;-))
Wiem. A co masz mu to za zle? Szkoda, ze nie podales mi rozmiarow jego uszu, bo
bym sobie tez przykleil.
Rozumiem , ze masz klopoty z "metoryczna odpowiedzia", bo wszystkiemu winien
jest Majka.
Pytan typu 1,2,3,...mozesz dalsza setke postawic, tylko po co? Uwazam, ze ZF po
to chcial byc Preziem dobierajac sobie okreslona ekipe, zeby dobrze sluzyc swoim
mieszkancom, i za to pobiera niemala kase z miasta. To do niego nalezy teraz
problem szybkiego wytirowania z udreczonego miasta, tego transportu. Brakujace
do niedawna podkladki (decyzje), nasz niezawodny Radny mu dostarczyl. A wiec,
roznego typu twoje spekulacje, jak one maja teraz latac po miescie, czy nad
nim, sa bezprzedmiotowe, i dowodza, ze niepotrzebna PIANE na tym forum
produkujesz ty, i podobne do ciebie domenoklony, na czele z artystyczno-
pozytywnym faarem, oczywiscie w jego mniemaniu "zyciowym".

[Gość: mmx166]

Jeżeli chodzi o Urbana, to emotikon powinien wszystko wyjaśniać. Zresztą pomijając jego moralność, to pisał nieźle. ;-)

A tak na serio to - Kibic, z jaką merytoryczną odpowiedzią.
O ile jeszcze nie zwariowałem, to JA postawiłem tezę, że "...nie było i nie ma do tej pory sensownej trasy (sensownej - w znaczeniu przejezdnej i nie wysyłającej Tirów pod cudze okna) wyprowadzającej Tiry z miasta"
I nikt - a na pewno nie Majka - tej tezy do tej pory nie obalił. Z utęsknieniem na to czekam.
Jeżeli przez nieuwagę przegapiłem jakieś merytoryczne skierowane do mnie pytanie - to przepraszam i proszę powtórz je. Postaram się odpowiedzieć.

PS
>"..>bo wszystkiemu winien jest Majka..."
myślalem, że Majka jest płci pięknej. A to pech...

[Gość: kibic]

Gość portalu: mmx166 napisał(a):

> Jeżeli chodzi o Urbana, to emotikon powinien wszystko wyjaśniać. Zresztą pomija
> jąc jego moralność, to pisał nieźle. ;-)
Nie rozumiem, to emotikon dotyczy ciebie czy Urbana, bo ja takich problemow nie
mam. Co do moralnosci, kazdy ma prawo do wlasnej, niezaleznie od tego jak pisze.
Tak , ze nie czepiaj sie osoby, ktora tu znami nie polemizuje.
> Napiszesz w końcu którędy te Tiry miały latać i dlaczego mieszkańcy
Wyszyńskiego mają mieć lepiej niż mieszkańcy Łabędzkiej??
> Sluchaj grajku forumowy, ta parafraza jest wylacznie twojego autorstwa, a wiec
czekamy, na twoja merytoryczna odpowiedz. ALE, bez demagogii.
Prosciej, to twoje zapytanie (nie Majka), i domyslam sie, ze znasz odpowiedz,
dlatego dalej czekam.
W dn . 26.09.07r. napisales tak:
"Krążą plotki, że dla zamknięcia gęby co poniektórym propozycja wspomina o
wpuszczeniu ruchu od strony Pyskowic przez Łabędy do DK88 wjazdem przy Oplu
ewentualnie wjazgdami na Toszeckiej".
Powtarzasz na forum paranoidalna plotke, a czepiasz sie Majka, ze chcial pomoc
Preziowi.
> O ile jeszcze nie zwariowałem, to JA postawiłem tezę, że "...nie było i nie ma
> do tej pory sensownej trasy (sensownej - w znaczeniu przejezdnej i nie wysyłaj
> ącej Tirów pod cudze okna) wyprowadzającej Tiry z miasta".
Bzdura, twoja "sensowna parafraza o latajacych tirach", to obalila!
A na powaznie, mam nadzieje, ze faar rozwial ostatecznie twoje watpliwosci,
podrzucajac nam tu podstrony naszego Radnego, ktorego ta walka kosztowala wiele
zdrowia i upokorzen , nie tylko na tym forum!

> myślalem, że Majka jest płci pięknej. A to pech...
Myslalem czy wiem? Jezeli to rzeczywiscie twoj pech...to nie zamartwiaj sie,
bedziesz go mial tu czesciej.

[Gość: mmx166]

Pytam Kibicu, bo nie znam odpowiedzi. Nie wiem jak prościej określić moje stanowisko - ale w wielkim uproszczeniu chodzi mi o to, że bicie piany i ataki na Frankiewicza i Frankofilów są pozbawione sensu (w zakresie dotychczasowej działalności) - bo Tiry musiałyby nad miastem przelatywać.
Do dnia dzisiejszego NIE MA trasy alternatywnej, p[ozwalającej na wyprowadzenie tego G... z miasta. Majk(a) to neguje.

Po drugo (jak niektórzy mówią "secundo"):
Taka plota (o blokadzie na Przyszówce lub dopiero przy zjazdach na DK88 na Toszeckiej) rzeczywiście krąży. Nie moja to wina, i nie ja jestem za nią (plotę) odpowiedzialny. Opisuję fakt.

Po trzecio: "Majka"- - Zdecydowanie myślałem. Nie wiem, nie znam, iię Majka kojarzy mi się jednoznacznie przyjemnie. (szaleństwo Majki Skowron).

Po czwarto: Walka jest dla mnie (ale to moje prywatne zdanie) - jest walką pozorowaną. Tiry dzięki A4, A1 i DK88 są SKAZANE na opuszczenie centrum. To tylko kwestia czasu, niezależna absolutnie od jakiejkolwiek walki. Skończy się remont dk88 - Tiry wyjadą z miasta. Natomiast łatwo będzie wtedy przypisywać sobie autorstwo sukcesu - tym bardziej, że będzie wtedy również załatwieniem swojego partykularnego interesu. Zeby była jasność - uważam, że jeżeli partykularny interes jednostki zgodny jest z interesem społecznym, to w realizacji powyższego nie ma ŻADNYCH wad moralno-prawnych.

Wracając do Urbana (Jerzego), to chodziło mi tylko o to, że dyskusja z Tobą jest zgrabna intelektualnie.

Maaaaajk(a) - co z tą trasą dla Tirów????????????

[Gość: majka]

NIE-bo i tak nie zrozumiesz i za godzine bedziesz pytal ponownie.Jakkolwiek
osioł z ZOO,zrozumiał caly projekt w mig.
Nadmienie tylko, ze dla okolo 4 domków na Łabedzkiej juz postawiono na A4
ekrany.Ciagna sie one zreszta dalej wzdluz walu ziemnego,za ktorym sa juz tylko
pola i las. Ale za tym walem,polami i lasem sa dwie posiadlosci panów o
wyjatkowo czulym zmysle sluchu tj Moszynskiego i Kazmierczaka

[Gość: wilczur]

a ty ćwoku nadal swoje, nic się nie douczyłeś?

udowodniłem ci że nie ma tutaj ani jednego mojego klona, przykleiłem ci łatkę
kłamcy i do tego jeszcze ignoranta. I masz czelność jeszcze się wypowiadać?

pokaż mi chodź jednego swojego posta na temat i podziel się folksdojczu swoim
doświadczeniem na saksach, chyba że myjesz podłogi tam i głowy nie podnosisz.
Później wieczorem w swojej budzie możesz stać się panem tego forum..... jakiż
jesteś żałosny

[Gość: kibic]

Gość portalu: wilczur napisał(a):

> a ty ćwoku nadal swoje, nic się nie douczyłeś?
Jak poprawnie zauwazyles cmoku, z twojej autobiografii napisanej przez ciebie
osobiscie na tym forum, nie zamierzam doic i watpie, zeby byl tu ktos chetny.
Co do "folksdojcza", to nareszcie poprawnie, ale z historii jestes nadal
zacofany o ponad 60 lat moj rus...pacholku. A co do mojego doswiadczenia nie
tylko "na saksach", nie zamartwiaj sie- mam wspaniale, A wiec, nie badz zalosny.

> Później wieczorem w swojej budzie możesz stać się panem tego forum.....
Z tego co mi wiadomo, to "buda" jest twoim lokum wilczurze. A co do twojej
ostatniej obawy, to nie boj sie , nie zamierzam cie wysforowac, bo zrobiloby sie
smutno na tym forum. Konkurowac o to stanowisko z toba, tez nie zamierzam.

[Gość: majka]

Gość portalu: wilczur napisał(a):

podziel się
> doświadczeniem na saksach,

Tylko po co
Choćby mu tygodniami uzmyslawiac jakie maja prawa i mozliwosci ludzie na
zachodzie i z jakich wzorców powinnismy korzystac, na nic wszelkie trudy.To
zdecydowanie przekracza jego mozliwosci percepcyjne

[faar]

Gość portalu: majka napisał(a):

> Zjazd z DK-88 kolo stacji BP, za Tesco w lewo,
> wzdluż Opla na Portową, powrót na DK-88 w kierunku
> TGór,Zabrza i Bytomia

To ma być objazd Gliwic drogami DK88 i A4? Szkoda, że nie napisałaś, że objechać
Gliwice można poprzez A1 i DK88 - to co, że tej pierwszej nie ma - można to
objechać ;-)

Naturalnie żartuję :) ale wiadomo, że się mocno przestrzeliłaś, bo jak można
napisać o objeździe dwoma drogami szybkiego ruchu, gdzie jest to nieprawdą?

Kolejny raz niekompetencja i kłamstwo ośmieszają (słuszne) sprawy, których bronisz.

[Gość: obserwat_z_katowic]

www.um.gliwice.pl/index.php?id=13579/1
> komunikat z 2005 roku
Ten komunikat jest ordynarnym klamstwem! Tylko w Gliwicach pod rzadami ZF cos
takiego moglo sie zdarzyc. Z powodu tego klamstwa doszlo do tego, ze w maju 2006
r. wojewoda powolal specjalna komisje, ktora przeprowadzila WIZJE LOKALNA dla
zbadania droznosci przejazdu DK88 od wezla w Kleszczowie do cmentarza
centralnego. W wizji tej, oprocz przedstawicieli wojewody, mieli wziac udzial
takze przedstawiciele mieszkancow i przedstawiciele ZDM w Gliwicach. Przed wizja
odbylo sie spotkanie wszystkich tych stron w UM. Ostatecznie w wizji udzialu nie
wzieli przedstawiciele ZDM, bo uciekli! Wizja pokazala, ze bez najmniejszego
problemu mozna ominac centrum jadac A4 i potem DK88 od Kleszczowa do Tesco,
dalej ulica Edisona i na Portowa. I tak wlasnie jezdzily tamtedy tiry, tylko ze
w malej ilosci, bo przeciez wola jechac krotsza droga przez centrum.
Po tej wizji wojewoda zalecil prezydentowi wprowadzenie objazdu dla tirow
wlasnie na te trase. No to ZF zglosil w lipcu 2006 r. wojewodzie, ze juz
rozpoczal sie remont DK88 na calej dlugosci od Kleszczowa do cmentarza
centralnego, co bylo kolejnym klamstwem, remont ten rozpoczal sie bowiem dopiero
w sierpniu, ktory skonczy sie za miesiac (chociaz mogl duzo wczesniej, bo
przeciez praktycznie zimy nie bylo, ale wtedy ktos mniej by zarobil?). Ale mimo
to tirom nie nakaze sie tamtedy jechac, bo po co, przez centrum maja blizej.
Natomiast balamuci sie ludzi, ze rok trzeba bedzie znaki stawiac! Co ma
kosztowac az 1 milion 200 tys zl! Kilka tablic?! Ale za rok jest pewne, ze tirom
nadal nie nakaze sie wjazdu na DK88. Dlaczego? Wystarczy zobaczyc w jakim stanie
jest most nad torami na DK88 kolo cmentarza. W fatalnym. Dlaczego nie remontuje
sie go teraz, poki jeszcze nie wprowadzono objazdu i poki remontowana jest DK88?
Odpowiedz jest prosta. Bo ten most bedzie nastepnym argumentem dla Frankiewicza,
ze tirow na DK88 wprowadzic nie mozna. Po prostu za rok DK88 zostanie znowu
zamknieta na czas remontu tego mostu! A jego remont (dlugosc mostu 200 m), wg
dyrekcji ZDM, potrwa takze nastepny rok!

[Gość: mrowka]

Nie dajcie sie ludzie zwariowac. Celem utzrymania tirow w Gliwicach jest szmal i
tyle. Nawet jaknby A4 nie bylo to tiry i tak maja jak objechac miasto. Niech
jada przez podworko Moszynskiego i Kazmierczaka a nie przez zabytkowe centrum
gdzie jest kilkadziesiat tysiecy ludzi.
Ale najpierw nie bylo A4 (gliwicki odcinak otworzono na koncu), potem Carrefour
budowal sobie wiadukty zeby mozna bylo do niego dojechac (i dlatego ludzie w
miescie cierpieli), potem zamknieto na przeszlo rok cala DK88, a pottem zabiora
sie za most nad torami za cmentarzem. A potem sie zobaczy. Przyszlosc jest dluga
i swietlana dla wielkich firm przewozowych.

[Gość: mieszkanka]

Panowie z UM za bardzo sie pospieszyli. Za wczesnie postawili slupki na moscie
nad torami za cmentarzem Centralnym. Mogli spokojnie poczekac z tym az ruszy
projekt drogowy. A przez ten most juz sie nie da przejechac! Sa dziury i tak
waskie pasy, ze nie wiadomo jak tir mialby tamdety przejechac. A za rok to juz
na 100% nie przejedzie, nawet auto osobowe. No i wtedy zacznie sie remont
mostu...Tiry, spijcie spokojnie. Nikt was z Gliwic nie wygoni.

[Gość: zend]

Gość portalu: mieszkanka napisał(a):

> Panowie z UM za bardzo sie pospieszyli. Za wczesnie postawili slupki na moscie
> nad torami za cmentarzem Centralnym. Mogli spokojnie poczekac z tym az ruszy
> projekt drogowy. A przez ten most juz sie nie da przejechac! Sa dziury i tak
> waskie pasy, ze nie wiadomo jak tir mialby tamdety przejechac. A za rok to juz
> na 100% nie przejedzie, nawet auto osobowe. No i wtedy zacznie sie remont
> mostu...Tiry, spijcie spokojnie. Nikt was z Gliwic nie wygoni.

Lecz sie na nogi, bo na glowe juz za pozno!

[kl-2]

Drogie "dzieci UM", przestańcie w kółko wracać do starych,
prymitywnych pomysłów skłócania mieszkańców ze sobą. Każdy, kto
czyta to forum świetnie wie, że dyskutujemy o projekcie
wyprowadzenie ciężkiego ruchu z miasta Gliwice - Z CAŁEGO MIASTA.

Jak podaje ZDM, projekt wyprowadzenia Tirów z miasta zakłada
ograniczenie tonażu do 7t na WSZYSTKICH wjazdach do miasta przez
całą dobę i wyprowadzenie ciężkiego ruchu na A-4 i DK88. O szczegóły
pytaj w ZDM, bo sam projekt nie jest nigdzie dostępny do wglądu. Był
pokazywany tylko na tajnym posiedzeniu komisji RM, z której
wyrzucono mieszkańców (sprawa również dobrze znana na forum).

Projekt miał obowiązywać najpierw od od momentu zakończenia remontu
DK88 - w październiku tego roku, potem termin został przesunięty na
początek stycznia 2008, a teraz mówi się o lecie 2008. Czyli
wszystko jest cacay - jest projekt, żądania mieszkańców zostały
spełnione - tylko... prawdopodobnie projekt ten nigdy nie wejdzie z
życie... Co zresztą od razu zapowiadał rzecznik prasowy UM...
berezowski.neostrada.pl/tiromstop/projekt.jpg
Intryguje mnie pytanie dlaczego władzom miasta tak zależy na
utrzymaniu Tirów w centrum? Bo nie wierzę, że tu chodzi tylko o to,
żeby zrobić na złość radnemu Berezowskiemu :)
Może oni pobieraja myto na rogatkach miasta od pojazdów powyżej 7t???

[Gość: gliwiczanka]

>O szczegóły
> pytaj w ZDM, bo sam projekt nie jest nigdzie dostępny do wglądu. Był
> pokazywany tylko na tajnym posiedzeniu komisji RM, z której
> wyrzucono mieszkańców (sprawa również dobrze znana na forum).

Byc moze wyrzucono ich celowo, zeby nie bylo swiadkow jak ten projekt wyglada (i
faktycznie zaklada wywalenie tirow z calego miasta) i zeby dzieki temu ZF mogl
potem wykrecac "kota ogonem" (co juz powoli nastepuje). Ja jestem pewna dwoch
rzeczy, 1. ze tiry z centrum nie znikna, 2. ze ZF dolozy tirow takze na innych
ulicach, bredzac, ze sa to tiry z centrum. A swoaj droga wg zapowiedzi
prezydenta tiry z Daszynskiego maja zniknac za miesiac! Zobaczymy.

watpliwosci

[Gość: Scout]

No wiec wlasnie powaznie watpie, czy tiry znikna z Daszynskiego w
obiecanym terminie i czy znikna W OGOLE. Od kilku dobrych lat ciezki
transport przewala sie ulicami Andersa, Styczynskiego i Daszynskiego
(malo moze "zabytkowe", ale za to bardzo licznie zaludnione) przez
cala dobe (nikt nie respektuje godzin nocnych, to chyba nie jest juz
zaskoczenie dla zadnego mieszkanca Gliwic). Tlumaczenia jakoby bylo
to spowodowane remontami na DK czy innymi "przejsciowymi" objazdami
sa dla mnie mocno podejrzane. Chocby dlatego, ze transport ten
zaczal sie na ponad rok przed jakimikolwiek remontami DK i
okolicznych drog. Tylko, ze o tym sie nie mowi (podobnie nie mowi
sie o gehennie ludzi z niezabytkowej Pszczynskiej, Wroclawskiej
etc.). Podejrzewam, ze celowo poustawiano tablice informacyjne i
znaki dla kierowcow tak, aby zjezdzali wlasnie tak a nie inaczej.
Dlatego tez, pomimo zmasowanych, dosc aroganckich atakow na tym
forum, czuje zaniepokojenie i stad usilowania aby dowiedziec sie
jakie sa plany ruchu tirow w miescie. Jakos dziwnie w tej sprawie
nie mam zaufania do nikogo, lacznie z Berezowskim (moze nieslusznie,
ale ciagle wyciaganie ulicy Wyszynskiego jako przykladu juz mnie
irytuje i nastraja bojowo), szczegolnie dopoki nie zobacze na wlasne
oczy co i jak. Podobnie sformulowanie "wyprowadzenie z centrum
miasta" tez moze budzic watpliwosci, bo co to znaczy centrum? Czy
np. Andersa badz Daszynskiego to jeszcze centrum czy juz nieistotne
drogi na obrzezach?
Zgadzam sie tez z faarem pod jednym wzgledem - wkurza mnie ciagle
opowiadanie jak to mieszkancom Wyszynskiego (i tylko im) jest ciezko
i jakie to straszne zabytki sa tam niszczone. Jest WIELU mieszkancow
Gliwic, ktorym jest ciezko i ktorzy cierpia z powodu
wszechogarniajacego halasu i wciaz rozjezdzajacych to miasto tirow i
prosze o tym pamietac. I nie powolywanie sie na rzekome zabytki
powinno byc tu glownym, najpowazniejszym argumentem (albo ze to
scisle centrum), lecz zdrowie ludzkie i ludzkie, podstawowe prawa,
jak np. prawo do spokojnego zycia, snu czy odpoczynku! Nie kamienica
sprzed 100 lat tylko CZLOWIEK! A ludzie mieszkaja WSZEDZIE - i w
centrum i na obrzezach.

[Gość: fanka]

> No wiec wlasnie powaznie watpie, czy tiry znikna z Daszynskiego w
> obiecanym terminie i czy znikna W OGOLE.
To idz z tym do Farnkiewicza, on je tam wam nawpuszczal.

> Od kilku dobrych lat ciezki
> transport przewala sie ulicami Andersa, Styczynskiego i Daszynskiego
Jest ich tam sladowa ilosc w porownaniu z tym ile jest ich w centrum

>Tlumaczenia jakoby bylo
> to spowodowane remontami na DK czy innymi "przejsciowymi" objazdami
> sa dla mnie mocno podejrzane. Chocby dlatego, ze transport ten
> zaczal sie na ponad rok przed jakimikolwiek remontami DK i
> okolicznych drog.
Nie wykluczone.

> Tylko, ze o tym sie nie mowi (podobnie nie mowi
> sie o gehennie ludzi z niezabytkowej Pszczynskiej, Wroclawskiej
> etc.).
Nieprawda! Tiry w centrum nie spadaja z nieba. To jest ich przejazd wlasnie
przez cale miasto ok. 10 km ulicami: Pszczynska, Wroclawska, Strzody,
Wyszynskiego, Pl.Pilsudskiego, Orlickiego, Dworcowa, Mikolowska, Rybnicka.
Widac,ze jestes niezorientowany. Mieszkancy centrum domagaja sie usuniecia tirow
wlasnei z tym wszystkich ulic. Zreszta projekt drogowy, pzred ktorym tak broni
sie Frankieiwcz, dotgyczy nie tylko tych ulic, ale calych Gliwic, lacznie z
Daszynskiego, Styczynskiego itd.

> Podejrzewam, ze celowo poustawiano tablice informacyjne i
> znaki dla kierowcow tak, aby zjezdzali wlasnie tak a nie inaczej.
Oczywiscie, przecie tam sa wyraznie pokazane objazdy.

> Dlatego tez, pomimo zmasowanych, dosc aroganckich atakow na tym
> forum, czuje zaniepokojenie i stad usilowania aby dowiedziec sie
> jakie sa plany ruchu tirow w miescie. Jakos dziwnie w tej sprawie
> nie mam zaufania do nikogo, lacznie z Berezowskim (moze nieslusznie,
> ale ciagle wyciaganie ulicy Wyszynskiego jako przykladu juz mnie
> irytuje i nastraja bojowo),
Co ty pleciesz, kto wyciaga ul. Wyszynskiego? Jesli juz, to robi to Frankiewicz
zeby sklocic ludzi, to jego metoda. Nikt poza tym nie wyciaga tylko ul.
Wyszynskiego. Przeciez tiry nie spadaj atam z nieba. Chodzi o caly cioag ulic,
ktore wymienilem. Ale zdaje sie z toba w ogole szkoda rozmawiac. bo setny raz ci
sie tlumaczy, a ty dalej nierozumiesz. Wiec wiecej juz nic nie bedzie ci tlumaczone.

> Podobnie sformulowanie "wyprowadzenie z centrum
> miasta" tez moze budzic watpliwosci, bo co to znaczy centrum? Czy
> np. Andersa badz Daszynskiego to jeszcze centrum czy juz nieistotne
> drogi na obrzezach?
Jeszcze jest centrum. I wreszcie zrozum, projekt zaklada nei zadne centrum, a
wyprowadzenie tirow z calych Gliwic.

Moja rada: pogadaj z kims madrzejszym od siebie. Do ciebie nie docieraja
najprostsze argumenty i fakty. Chyba, ze jestes prowokatorem, co jest mozliwe...

[Gość: Scout]

Jest jedna dobra zasada fanko, gliwiczanko czy jak ci tam jest,
ktora ci szczegolnie polecam: nie rozumiesz, nie zabieraj glosu.

[Gość: majka]

do Scouta

Jeśli twoje watpliwosci i obawy zwiazane z projektem usuniecia tirów z calego
miasta sa prawdziwe,a nie sygnalizowane w celu siania fermentu
i niepokoju wsrod gliwiczan, to skontaktuj sie bezposrednio z radnym Berezowskim
(namiary na stronie Rady Miasta UM) i nie zapomnij podzielic sie uzyskanymi
informacjami na tym forum

[Gość: fanka]

Rozumiem rozumiem. Twoim celem jest prowokacja na zlecenie ZF.

[Gość: Scout]

Wlasnie utwierdzilas mnie ostatecznie w przekonaniu, ze jednak
nie :)). Proponuje mniej histerycznej podejrzliwosci i zakladania z
gory, ze kazdy, kto slepo nie wierzy Berezowskiemu (badz jego
swicie) i ma wlasne zdanie, a co za tym idzie miewa rowniez
watpliwosci czy tez zwyczjnie niepelne informacje, to zaraz wrog i
wyslanik UM.

[faar]

Gość portalu: Scout napisał(a):

> Wlasnie utwierdzilas mnie ostatecznie w przekonaniu, ze jednak
> nie :)). Proponuje mniej histerycznej podejrzliwosci i zakladania z
> gory, ze kazdy, kto slepo nie wierzy Berezowskiemu (badz jego
> swicie) i ma wlasne zdanie, a co za tym idzie miewa rowniez
> watpliwosci czy tez zwyczjnie niepelne informacje, to zaraz wrog i
> wyslanik UM.

Niestety, ale nie ma na to rady. Niektórym ludziom ciężko przyjąć do wiadomości,
że ktoś może pozytywnie być nastawiony do życia i wierzyć, że władza wybrana
przez nas i opłacana z naszych podatków może robić to co do niej należy.
Przyker to, ale prawdziwe.
Jeśli chodzi o możliwe trasy objazdu Gliwic to myślę, że wstępnie mogę Cię
uspokoić - raczej TIRy nie wjadą do Gliwic wcale (choć nie jestem o tym tak
bardzo przekonany jeśli chodzi np. o ulicę Chorzowską, gdzie kilka firm
transportowych ma swoje bazy).
Zapraszam na podstronę radnego Berezowskiego:
www.berezowski.neostrada.pl/wyslane/wyslane.html
Myślę, że to będzie dobre na początek:
www.berezowski.neostrada.pl/otrzymane/odpinterp16.jpg

sprostowanie

[Gość: Scout]

Faar, rozczaruje cie - komu jak komu, ale wladzom naszego miasta to
ja nie ufam w szczegolnosci, bo wielokrotnie pokazala, ze jest
niegodna zaufania, czesto nieudolna i nie dziala na rzecz
mieszkancow.

[Gość: noi]

Tu stoi wyraznie, ze wprowadzenie ograniczenia tonazu dotyczy terenu miasta Gliwice:
www.berezowski.ovh.org/otrzymane/odpwniosek28.pdf
Tak samo jak sie mowi, ze np. ograniczenie predkosci na terenie miasta lub kraju
wynosi np. 50km/h i to dotyczy oczywiscie calego miasta lub kraju, tak samo
ograniczenie tonazu na terenie miasta Gliwice oznacza ograniczenie tonazu w
calych Gliwicach. Projekt zaklada po prostu ograniczenie tonazu do 7t na
wszystkich wjazdach do Gliwic.

Do Kleszczowa A-4, dalej DK - 88. Proste jak drut!

[Gość: m-ka Wyszynskiego]

Przejechałam tę trasę kilkanaście razy, i jestem przekonana, że gdyby usytuowano
tak sygnalizację świetlną na każdym skrzyżowaniu , że jadący tranzytem będą tak
długo stać jak mieszkańcy Lipowej na skrzyżowaniu z "Dąbrowskiego", to nikt by
przez miasto jeździć nie chciał.

No ale pan frankiewicz jest lobbystą firm przewozowych, i trzeba mu koniecznie
nasłać Leppera!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

niepokoj uzasadniony

[Gość: Scout]

Naprawde nie trzeba Frankiewicza, zeby pozostali mieszkancy czuli
sie powaznie zaniepokojeni nowymi planami ruchu tirow. Moze zostawmy
tego pana na boku. I bardzo prosze bez insynuacji.
Mam szczera nadzieje, ze Berezowski pamietal o reszcie mieszkancow
miasta, a nie tylko o swojej ulicy. Ale poniewaz nikt jakos nie chce
odpowiedziec sensowni, konkretnie na postawione pytania i ujawnic
przebiegu trasy na jaka bedzie kierowany ciezki transport
zmierzajacy w strone Gliwic, to, owszem, bardzo mnie to martwi i nie
tylko mnie. Wciaz cala wrzawa jest wylacznie wokol Wyszynskiego.
Bardzo malo (lub wcale) mowi sie o gehennie mieszkancow pozostalych
dzielnic Gliwic, ktore sa znacznie gesciej zaludnione (ogromne,
wielotysieczne osiedla) niz okolice Zwyciestwa i gdzie przetaczaja
sie ogromne ilosci ciezkich wozow w dzien i w nocy. Podejrzewam, ze
pozostale czesci miasta sa przez mieszkancow scislego centrum
uwazane za obrzeza, na dodatek kompletnie niezabytkowe i nie warte
troskliwej ochrony (nota bene Wyszynskiego tez jest zabytkowe w
minimalnym stopniu), bo sa tam pospolite betonowe domy pogardliwie
nazywane blokowiskiem, a nie nobliwe kamienice nad ktorymi nalezy
sie trzasc. I to jest bardzo przykre. A tak zupelnie na marginesie -
moim zdaniem ochrona i specjalna troska powinna nalezec sie ludziom,
PRZEDE WSZYSTKIM ludziom! Udreczonym hukiem i smrodem 24 godziny na
dobe, nie wazne czy mieszkaja w bloku czy w kamienicy, a dopiero w
drugiej kolejnosci sredniej klasy zabytkom.

sztuka czytania ze zrozumieniem ginie w narodzie

[kl-2]

Gość portalu: Scout napisał(a):
> moim zdaniem ochrona i specjalna troska powinna nalezec sie
> ludziom, PRZEDE WSZYSTKIM ludziom! Udreczonym hukiem i smrodem 24
> godziny na dobe,

i tu miał 100% rację. Niestety cała reszta jego wypowiedzi dowodzi,
że nie rozumie tekstu czytanego. Do niektórych to faktycznie trzeba
dużymi literami. Spróbuj dokładnie przeczytac 2-3 wcześniejsze
posty...

[Gość: gliwiczanka]

> Naprawde nie trzeba Frankiewicza, zeby pozostali mieszkancy czuli
> sie powaznie zaniepokojeni nowymi planami ruchu tirow.
Przeciwnie, wlasnie trzeba do tego Frankiewicza, to on organizuje te prowokacje,
grubymi nicmi zreszta szyte.

> Mam szczera nadzieje, ze Berezowski pamietal o reszcie mieszkancow
> miasta, a nie tylko o swojej ulicy.
Nie, tiry spadaja na Wyszynskiego z nieba. Dzieki kuglarstwu Jarzebowskiego
zreszta ("przypiac tirowm skrzydla", to jego pomysl).

> Ale poniewaz nikt jakos nie chce
> odpowiedziec sensowni, konkretnie na postawione pytania i ujawnic
> przebiegu trasy na jaka bedzie kierowany ciezki transport
> zmierzajacy w strone Gliwic, to, owszem, bardzo mnie to martwi i nie
> tylko mnie.
Nie da sie prosciej odpowiedziec na te pytania i bardziej ujawnic przebiegu
trasy na ktora skierowany zostanie ciezki transport.

> Bardzo malo (lub wcale) mowi sie o gehennie mieszkancow pozostalych
> dzielnic Gliwic,
Te dzielnice nie maja swoich radnych?

> wielotysieczne osiedla) niz okolice Zwyciestwa i gdzie przetaczaja
> sie ogromne ilosci ciezkich wozow w dzien i w nocy.
Np.? Gdzie przetaczaja sie tiry w odleglosci 3m o kamienic w ilosci ok.
3000/dobe? Bo ja wymienie: Pszczynska, Wroclawska, Strzody, Wyszynskiego,
Pl.Pilsudskiego, Orlickiego, Dworcowa, JPII, Mikolowska, Rybnicka.

> troskliwej ochrony (nota bene Wyszynskiego tez jest zabytkowe w
> minimalnym stopniu),
Nie wiesz o czym piszesz.

> moim zdaniem ochrona i specjalna troska powinna nalezec sie ludziom,
> PRZEDE WSZYSTKIM ludziom! Udreczonym hukiem i smrodem 24 godziny na
> dobe, nie wazne czy mieszkaja w bloku czy w kamienicy, a dopiero w
> drugiej kolejnosci sredniej klasy zabytkom.
No! Nareszcie sensownie. Tak wlasnie udreczeni sa ludzie w centrum. Podaj
przyklad osiedla gdzie tak ludzie sa udreczeni?

[Gość: mieszkanka]

No to wezmy sobie mape:
www.um.gliwice.pl/pub/pliki/Gliwice_drogi6_duze.jpg
Chcemy jechac z zachodu na wschod (np. z Wroclawia do Krakowa)lub ze wschodu na
zachod (np. z Bytomia do Opola), omijajac centrum Gliwic. To ktora droge
wybierzemy? No A4 lub DK88, oczywiscie, nie?
A teraz chcemy jechac z poludnia na polnoc (np. z Krakowa do Poznania) lub z
polnocy na poludnie (np. z Pyskowic do Krakowa albo z Tarnowskich Gor do
Mikolowa), omijajac centrum Gliwic. To ktora droge wybierzemy? Oczywiscie
A4-DK88 lub odwrotnie: DK88-A4, nie? W kazdym pzrypadku cale miasto zostanie
ominiete. Nie? A jak jest teraz? Otoz teraz jest tak, ze jadac z polnocy na
poludnie (lub odwrotnie) tiry wala przez samo centrum. Bo maja prosta krotka
droge, co widac na mapie wyraznie. Ta roznica odloglosci miedzy trasa A4-DK88 i
trasa przez centrum wynosi ok. 15 km. I o te wlasnie roznice martwi sie
wiceprezydent Wieczorek. Jak wybudowana zostanie autostarda A1 (przerywana linia
po prawej stronie), to tiry znowu beda mialy krocej. Przy okazji widac, ze
wybudowanie DTS nie wyprowadzi tirow z centrum! Wrecz przeciwnie, wprowadzi je
do centrum. Nie? Tak wiec, niepokoj jest zupelnie nieuzasadniony (jesli tylko
projekt drogowy zostanie wdrozony w takiej formie jak zostal przekazany do
GDDKiA). Martwic sie trzeba tylko tym zeby Frankiewicz nie wymyslil czegos co
ten projekt uwali.

[Gość: mmx166]

> A teraz chcemy jechac z poludnia na polnoc (np. z Krakowa do Poznania) lub z > polnocy na poludnie (np. z Pyskowic do Krakowa albo z Tarnowskich Gor do> Mikolowa), omijajac centrum Gliwic. To ktora droge wybierzemy? Oczywiscie A4-DK88 lub odwrotnie: DK88-A4, nie? W kazdym pzrypadku cale miasto zostanie ominiete.

Wszystko super, tylko GDZIE chcesz wpuścić ruch z Pyskowic na A4 lub DK88?


> Ta roznica odloglosci miedzy trasa A4-DK88 i trasa przez centrum wynosi ok. 15 km. I o te wlasnie roznice martwi sie wiceprezydent Wieczorek.

Nie znam żadnego Tirowca, który wpakuje się w zakotkowane centrum miasta, jeżeli jadąc autostradą nadłoży tylko 15km. Paliwa spali porównywalnie, czas pewnie zyska na autostradzie. Trzeba tylko zapewnić możliwość dotarcia do A4 i DK88.

Krążą plotki, że dla zamknięcia gęby co poniektórym propozycja wspomina o wpuszczeniu ruchu od strony Pyskowic przez Łabędy do DK88 wjazdem przy Oplu ewentualnie wjazgdami na Toszeckiej.

[Gość: kibic]

Posluchaj Scout. Moi umordowani tym tirowaniem w Gliwicach przyjaciele,
odpowiedzieli tobie w dobrej wierze, na wszystkie twoje watpliwosci, na poziomie
posiadanej przez nich wiedzy w tym temacie. Jezeli jeszcze teraz nie
zrozumiales i czegos nie wiesz, to polecam tobie, kontakt bezposredni z Preziem.
Namiar kontaktowy z nim podal w swoim linku nijaki znawca k.p.a z tego watku, w
ktoryms innym watku ,wiec sobie poszukaj. Z informacji dyzurnych wynika, ze to
tirowanie przez centralne ulice miasta moze sie nie skonczyc przez najblizszy
rok. A wiec, spij spokojnie, nie panikuj, i ciesz sie dalej, ze inni cierpia i
nie moga spac spokojnie. Gdybys jednak nadal sie bal tych tirow, ze skierowane
zostana na twoj dom, to proponuje poszukaj sobie mieszkanko, w ktorejs z
kamienic wzdluz starego koryta kanalu. Tam Prezio gwarantuje, ze do 2010r. nie
bedzie zadnego tirowania. A rozsadni i przykro doswiadczeni Gliwiczanie
twierdza, ze juz nigdy. Czego Im, z calego serca zycze.

Takim pajacom nie wolno powierzać władzy!

[Gość: no i już]

Takim pajacom nie wolno powierzać władzy!

[Gość: outsider]

Ludzie, nie dajcie sie zwariowac. Frankiewicz nigdy nie dopusci do tego zeby
ciezki transport wlokl sie objazdem przez A-4 i DK-88! Nie po to wygral wybory.
A niby czemu Wieczorek gadal o interesie firm transportowych. Nie wie co gada?
Dobrze wie. Sygnal dla tych firm ze moga spac spokojnie.

[lew.org.pl]

wykopać tą Bubik! Komu ona służy? A ciężarówki- tylko w wyznaczonych godzinach!

[Gość: wilczur]

uuuu toś podpadł, z:
1. nieznajomości tematu
2. wrogiej propagandy
3. innej opinii niż mieszkańcy oczekują (wprowadzenie całkowitego zakazu) wjazdu