Gliwice myślą o likwidacji linii tramwajowych

[Gość: Tomasz]

Panie Jarzębowski!
A na jakiej podstawie stwierdził Pan, ze autobus z napędem hybrydowym jest
porównywalny pod względem ekologicznym z tramwajem? Napęd hybrydowy naprawdę
daje niewielkie zyski jeśli chodzi o średnie spalanie. Proszę sobie przeczytać
jakie są rzeczywiste parametry priusa.

Łąbędy-Sośnica pociągiem

[Gość: kolej]

W sprawie połączenia Łabęd i Sośnicy polecam ten artykuł:
kolej.wikidot.com/pomysl-dla-gliwic

[Gość: ewa]

- Tramwaj to finansowy worek bez dna. Musimy zdecydować, czy gliwiczanie chcą
do niego dopłacać - przekonują władze miasta.

Gliwiczanie przede wszystkim nie chca dluzej doplacac do obłąkanczych pomyslow
ZFa i jego kumpli, z Podium na czele

Zlikwidować tę linię

[jazmig]

A na trasę Wojtula - dworzec PKP można puścić autobusy. Tramwaje
blokują ruch drogowy, ponieważ jeżdżą po wąskich ulicach. Torowiska
ograniczają przejezdność. Warto przyjrzeć się, jak poprawiła się
przejezdność Pszczyńskiej po usunięciu z niej torowiska.

[Gość: miki]

Bredzisz, przyjacielu. Tak sie poprawiła, że wszystko stało przez
nastepne 15 lat! Dopiero budowa A4 odciążyła Pszczyńską.

[Gość: pawel]

> A na trasę Wojtula - dworzec PKP można puścić autobusy. Tramwaje
> blokują ruch drogowy, ponieważ jeżdżą po wąskich ulicach. Torowiska
> ograniczają przejezdność. Warto przyjrzeć się, jak poprawiła się
> przejezdność Pszczyńskiej po usunięciu z niej torowiska.

Dla tirow! Frankiewicz chce wpuscic tiry na Zwyciestwa! To wcale nie jest zart!
Wyrzucic z miasta tego Taliba!

[Gość: B]

A skąd Władze miasta zyskają duże środki na budowę szybkiej kolei tj:

1.przebudowę układu torowego np stacji Gliwice
2.odpowiedni tabor i zaplecze techniczne
3.budowę przystanków
4.opłatę zakorzystanie z przejazdu na linii kolejowej dla PLK

Skoro nie potrafią z PKP dogadać się nawet w kwestii estetyki naszego dworca kolejowego??
Czyż utrzymanie T -nie jest tańsze?


Cóż zawsze można ludziom bajki pociskać, aby osiagnąć swoje cele, tak jak budowa dworca KM w Gliwicach. Tymczasem kolejną zimę marzniemy na przystankach-ulicach wokół PLACU PIASTÓW

[Gość: kolo]

hybryda ekologiczna?
amerykanie już sie zastanawiają komu popchną zużyte baterie z priusów

a odnośnie tego że tramwaje nie stoją w korkach to ktoś chyba jaja robi
może na zacodzi gdzie mają osobne pasy, a nie w polsce gdzie dzielą jezdnie z
samochodami

a na budowę oddzielnych torowisk w śródmieściu gliwic nie ma miejsca
no chyba że wywalą samochody, albo zmniejszą jezdnie

[Gość: ewa]

> a odnośnie tego że tramwaje nie stoją w korkach to ktoś chyba jaja robi
> może na zacodzi gdzie mają osobne pasy, a nie w polsce gdzie dzielą jezdnie z
> samochodami

Jezdze gliwickimi tramwajami od wielu lat i jeszcze mi nie zdarzylo sie zeby
kiedykolwiek ktorykolwiek utknął w korku

> a na budowę oddzielnych torowisk w śródmieściu gliwic nie ma miejsca
> no chyba że wywalą samochody, albo zmniejszą jezdnie
Samochodow nie wywala, a jezdnie poszerzą
Z tego co sie mowi w UM, sa plany poszerzenia Zwyciestwa, zeby zwiekszyc
przeplyw samochodow do i z hipermarketow

Gliwice myślą o likwidacji linii tramwajowych

[Gość: aćk]

"Wkrótce gliwicki PKM kupi pierwszy autobus z silnikiem hybrydowym, który śmiało może konkurować z tramwajem, jeśli chodzi o ekologię"

Trzeba być ... żeby coś takiego palnąć.

Gliwice myślą o likwidacji linii tramwajowych

[Gość: hej]

Moim zdanie także drogi powinny być polikwidowane, bo przecież to
beczka bez dna (zwłaszcza na Śląsku, gdzie są szkody górnicze)/
Po co wydawać miliony na remonty dróg, skoro można byłoby je
przeznaczyć na coś pożyteczniejszego, n.p. na pomniki.

Gliwice myślą o likwidacji linii tramwajowych

[Gość: Gliwiczanin]

Zostawcie tramwaje w spokoju!!!! Co jeszcze chcecie polikwidować?

[Gość: urzędnik]

Wszystko chcemy zlikwidować. Potem zasiejemy las i trawę, posadzimy ziemniaki.
Będziecie tutaj przyjeżdżać z Anglii i Irlandii na agroturystykę

[Gość: ewa]

> Wszystko chcemy zlikwidować. Potem zasiejemy las i trawę, posadzimy ziemniaki.
> Będziecie tutaj przyjeżdżać z Anglii i Irlandii na agroturystykę

Likwidowane, permanentnie, jest miasto i mieszkancy, zwlaszcza mlodzi i
inteligentni, ktorzy uciekaja tlumnie z Gliwic, bo tu nie ma dla nich zadnej
oferty ani przyszlosci
Tyle, ze nie bedzie ani lasu ani trawy tylko wezel drogowy z zapleczem bankowo
hipermarketowym. Nie wiadomo tylko czy przejezdzajacym tranzytem bedzie sie
chcialo zatrzymac i wstapic do gliwickich hipermarketow

Gliwice myślą o likwidacji linii tramwajowych

[Gość: centrum Gliwic]

To chyba jakaś kpina , ludzie płacą podatki na to żeby ten tramwaj jeździł ze
swojej kieszeni pan prezydent nie wyciąga tych 3 mln !
Jedyne duże miasto z ruchem samochodowym w centrum to Gliwice , tramwaj jeszcze
tu jakoś przejeżdża korki są niemiłosierne , kultura kierowców ?pożal się
Boże.Gdzie byli Ci panowie przez ostatnie lata , nie robili nic by unowocześnić
tramwaje ,mogli zaproponować wcześniej remont torowiska i dziś jeździły by
tramwaje niskopodłogowe ale po co ? zlikwidujemy i nie ma kłopotu a ludzie ? a
co nas ludzie ! przyzwyczają się , kupią auta i będą jeszcze większe
korki.Centrum handlowe wyrasta na Jagiellońskiej , tramwaj będzie stawał pod
samym wejściem - źle ! nowe osiedle powstanie obok Daszyńskiego , ludzie dojadą
pod dom - źle ! Panie Prezydencie - bądź pan patriotą i ustąp pan ze stanowiska
albo -zlikwiduj się pan .
Jedne z najbogatszych miast w Polsce i nie stać ich na tramwaje - śmiechu warte
, komunikacja jest dla ludzi , dla mieszkańców i skoro większość z nich chce
tramwajów bo dojeżdża nimi do pracy to należy to uszanować , dlaczego miasto nie
chciało zrobić nowej linii torowiska do zakładów opla ,osiedla Warynskiego albo
wzdłuż portowej do Łabęd ? Tylko niszczyć potraficie , podejrzewa że chcecie
znowu jakiś przekręt zrobić w mieście jak z mieszkaniami !A sprawa ciężarówek w
centrum ? Weź się chłopie za rzeczy które na prawdę ludziom w mieście
przeszkadzają !

[Gość: kol]

moze na zachodzie tramwaje sa ekologiczne ale tam prad jest z ekologicznych elektrowni a nie weglowych :)

[Gość: heh]

elektrownie węglowe były i będą w całej Europie, bez względu na to
czy tramwaj będzie w Gliwicach czy nie.

[Gość: :)]

nie mają kasy na utrzymanie tramwajów, a chcą zbudować halę Podium,
do której także trzeba będzie dopłacać co roku grubą kasę...
Śmieszni są:)

Na tramwaj nie, ale na gigantyczny stadion to tak?

[bahn]

Ciekawe właśnie, że 100 mln zł na remont torowisk nie ma (swoją drogą, kwota
wyssana z palca, za tą cenę można kilkanaście kilometrów nowego torowiska
położyć). Ale już pakowanie miasta w mega g*wno pt. megastadion, który pochłonie
zapewne z pół miliarda złotych jak nic, to miasto ma, a jakże. Przy czym ze
stadionu (jeśli w ogóle kiedykolwiek powstanie) przeciętny mieszkaniec skorzysta
raz na pięć lat, stojąc w korku na zlikwidowanym torowisku tramwajowym. I to
jest pomysł na Gliwice! Żenujące, małomiasteczkowe myślenie sołtysa z Żernik.

Rzecznik kłamie

[Gość: A]

Cytat z netu:
"Na Busworld pokazano tylko dwa autobusy hybrydowe: Urbino - polskiej firmy Solaris dla Lipska oraz A 330 FC firmy Van Hool. Hybrydowe autobusy Solaris wykazały w Dreźnie oszczędność paliwa na poziomie 7-18 %."

Pytanie: dlaczego rzecznik twierdzi: cytat: "autobus z silnikiem hybrydowym, który śmiało może konkurować z tramwajem, jeśli chodzi o ekologię"

Cóż każde kłamstwo można publiczne uwiarygodniać jako niby-prawdę dla osiągniecia własnych celów nie tylko politycznych!!
Tylko gdzie zapodziało się Pana SUMIENIE PANIE JARZĘBOWSKI!!!

W cywilizowanych miastach swiata i Polski buduje się parkingi na obrzeżach miasta, a kolej miejska i tramwaje komunikują z centrum miasta (system Park&Ride). Coż u nas jak widać wieś. Zniszczono szybką kolej KRR Gliwice-Kce-Zawiercie teraz pora na tramwaje!!

[Gość: hmm]

A może by tak najpierw porównać zużycie paliwa/energii na pasażerokilometr, a
dopiero później zarzucać ludziom kłamstwa?

[Gość: B.]

>A może by tak najpierw porównać zużycie paliwa/energii na >pasażerokilometr, a
>dopiero później zarzucać ludziom kłamstwa?

1. Coż to zmieni? I tak wielokrotnie więcej szkodliwych spalin będzieny musieli w Gliwicach --> tramwaj zero spalin

2. Zuzycie energii/pasażerkm tramwaj nie ustępuje autobusowi

3.W porównaniu należy także uwzgl. zuzyzycie energii przez indywidualne samochody do któych przesiądzie się cześć pasażerów po likswidacji bezpośredniego połączenia T Z-brze -Gliwice

ps. Ciekawe, dlaczego można bronić taką bzdurę?

Wrogie przejęcie Tramwajów czyli skok na kasę

[Gość: A]

Czy po to przejęły nasze Samorządy przejęły spółkę Tramwaje Śląskie w zeszłym roku, aby w kolejnym roku od razu je likwidować, bez szukania oszczędności i jej naprawy (także z funduszy UE)-tak jak robią samorządy innych aglomeracji! Przecież teraz mają na to w końcu realny WPŁYW!!

Wniosek:

Śląskim tramwajom było lepiej gdy były spółką Skarbu Państwa czyli zarządzane przez Warszawę.Przynajmniej nie groziła ich likwidacja!!

[Gość: heh]

dlatego tak bardzo nikomu się nie spieszyło z przejęciem tramwajów
od skarbu państwa. Nie trzeba było dopłacać, a w dodatku zły stan
taboru i infry tłumaczyć można było tym, że "to przecież nie należy
do nas".

nie bedzie remontu torowisk

[Gość: mieszkanka]

berezowski.neostrada.pl/otrzymane/odpwniosek105B.jpg
Po co remontowac skoro tramwaj bedzie zlikwidowany.

Zużycie paliwa: 30l+/100km - "ekologiczny"

[bahn]

Trzeba być skrajnym ignorantem aby stwierdzić, że hybrydowy autobus jest
"porównywalny ekologicznie" do tramwaju. Przy wykorzystaniu eksperymentalnej
technologii, która nie do końca jeszcze wiadomo czy się nie rozleci za pół roku,
pojazd te osiąga dzięki dodatkowemu systemowi kosztownych filtrów i płynów
eksploatacyjnych zużycie paliwa na poziomie ponad 30l/100km. I to w istocie jest
duży krok do przodu, bowiem zwykły przegubowiec potrzebuje ok. 50l na setkę. W
porównaniu do tramwaju, którego emisja miejscowa jest zerowa, wciąż przepaść.

[Gość: hmm]

Emisja tramwaju nie jest zerowa. Ma po prostu miejsce w elektrowni, a nie na
ulicy. Tramwaje w Polsce napędzane są węglem.

Tramwaj jest Hybrydą wynalezioną i sprawdzoną dawn

[soron1]

> Emisja tramwaju nie jest zerowa. Ma po prostu miejsce w elektrowni, a nie na
> ulicy. Tramwaje w Polsce napędzane są węglem.


już nizej w dyskusji zejsc nie mozna.
chodzi o to jelopie żeby potrzeby fizjologiczne załatwiano w wychodku czy innym miejscu przykopując lajno, a nie na chodniku.
Dpuy kołkiem nie zatkasz.
tak samo rzecz się ma z bardzo drogimi hybrydami (to taki skrót do. alternatywnego napedu), ktore spalaja rope poza teranem zabudowanym ( w przeciwieństwie do DTS majacej biegnac w centrum) generujac siły, a w mieście jadąc tą nagenerowaną energią.
nic za darmo!
chodzi detalicznie o to, by szkodliwe ekologicznie bąki puszczano poza zasięgim nosa innych! kapujesz?

TRAMWAJ JEST TAKĄ SPRAWDZONĄ PRZED WIEKAMI- 100 procentową NOWOCZESNĄ BARDZO HYBRYDA

Emisja _w_miejscu_...

[bahn]

Jedyne tramwaje jakie napędzane były w Gliwicach węglem to te z początku wieku,
parowe. Oczywiście, emisja ma miejsce w elektrowni - tylko że tam bez porównania
łatwiej odfiltrowywać zanieczyszczenia emitowane przez jeden stojący na odludziu
komin. W zasadzie dzięki olbrzymim nakładom poniesionym w minionych latach
wydobywa się tam niemalże sama para wodna. W ogóle bez porównania do tysięcy
rurek wydechowych pojazdów na ulicach ścisłego centrum miasta. Silnik spalinowy
emituje zanieczyszczenia także podczas postoju - tramwaj na przystanku nie
pobiera tymczasem prawie nic, co więcej, gdyby zmodernizować układ zasilania to
przy hamowaniu może nawet ową energię do sieci zwracać. Taka to bezlitosna
technologia jest.

Dzięki za wykład, ale by Polska w siłę rosła

[st-ach]

Oczywiście, emisja ma miejsce w elektrowni - tylko że tam bez porównani
> a
> łatwiej odfiltrowywać zanieczyszczenia emitowane przez jeden stojący na odludzi
> u
> komin. Silnik spalinowy
> emituje zanieczyszczenia także podczas postoju - tramwaj na przystanku nie
> pobiera tymczasem prawie nic.


Niestety obecnemu oszołomowi (ZF) od siedemnastu lat zawiadującemu miastem
Gliwice- nie trafisz do wyobraźni, a ponieważ RM upoważniła go (mimo afery
mieszkaniowej) w takie instrumenty- że może on niekontrolowany przez nikogo
przydzielać mieszkania komu chce i za co chce, no to musi chcieć bardzo duzo.

W Gliwicach Pszonak dał dupy FrankiewiczoWI

Jeszcze kilka minusów

[Gość: Łowca lamerów]

Mieszkam przy ulicy, po której jeżdżą tramwaje, więc mogę na ten
temat coś powiedzieć.

Plus tramwajów to:
- ekologia (rzekoma)
- ... to by było na tyle

Minusy:
- hałas
- niższa wygoda podróżowania (tramwaj zygzakuje, a więc trzęsie -
jedzie się po prostu twardo)
- nierówne torowiska uszkadzają podwozia samochodów, które lądują w
warsztatach, a tamte wyrzucają uszkodzone części na złom (jak to się
ma do ekologii?)
- duża masa - kiedy jedzie tramwaj, kwiatki w okolicznych
kamienicach trzęsą się
- w razie awarii jednego tramwaju, pozostałe są uziemione, bo nie
mogą go wyminąć - ilu ludzi wtedy spóźni się do pracy?
- w razie awarii trakcji... paraliż całej linii

Dajcie spokój z tymi tramwajami. Spójrzcie na to w szerszym
horyzoncie, a nie tylko pod względem paliwa, jakiego używają.
Funkcjonalnie wypadają znacznie gorzej od autobusów. W końcu, w
razie awarii tramwajów zastępują je autobusy. Nigdy odwrotnie :-)

Gdzie są eksperci, którzy teraz winni zabrać głos

[st-ach]

> ,
> pojazd te osiąga dzięki dodatkowemu systemowi kosztownych filtrów i płynów
> eksploatacyjnych zużycie paliwa na poziomie ponad 30l/100km. I to w istocie jes
> t

to są wszystko dywagacje ludzi gdybających, a te swięte prawdy dawno odkryto!

"NIE WYWAŻA SIĘ DRZWI OTWARTYCH"!

Frankiewicz szuka pieniedzy na Podium

[Gość: asa]

i to cala tajemnica. Ten typ po kawalku likwiduje miasto.

[Gość: seweryn]

I bardzo dobrze. Nie pasi wam franek, przeprowadźcie się do Zabrza :]

[rita_luca]

> I bardzo dobrze. Nie pasi wam franek, przeprowadźcie się do Zabrza :]

oj nie franiu, to ty- jesli co- bedziesz spierdzielal gdzie pieprz i wanilia.
zapamietaj to sobie raz na zawsze, albo wklej to sobie w swoim ptasim mozdzku.

ptasi móżdżek rity_luci

[pr51]

> oj nie franiu, to ty- jesli co- bedziesz spierdzielal gdzie pieprz
i wanilia.
> zapamietaj to sobie raz na zawsze, albo wklej to sobie w swoim
ptasim mozdzku.

To, ze masz rita_luca ptasi móżdżek nie oznacza, że inni też.
Kapujesz?

Frankiewicz szuka pieniedzy na DTŚ

[Gość: B.]

Także potrzebny jest wkład własny miasta w budowę DTŚ-ki przez Gliwice. Dlatego warto zarżnąć T.

Poza tym uwzględnienie linii T POWIĘKSZY koszty budowy projektowanych węzłów zjazdowych z DTŚ-ki w G-cach i nowego wiaduktu nad ul.Zwycięstwa (konieczność uwzględnienia dodatkowego obciążenia ruchomego od T).

ALE TO NIE POWÓD by w błoto puścić dorobek wielu pokoleń Gliwiczan - T!!

[Gość: scypio]

Trzeba wprowadzić wsiadanie przez przednie drzwi i spadnie liczba gapowiczów a wzrosną wpływy. Większość ludzi jeżdzi na gapę w Polsce.

Gliwice myślą o likwidacji linii tramwajowych

[Gość: Kris]

To kolejny przykład władz miasta, które myślą przyszłościowo... Przecież za
parę lat łatwiej będzie kupić ludziom maski gazowe, żeby się nie potruli.
Ludzie chcecie robić metropolię, a robicie tak naprawdę wiochę. Myślałem, że
władze Gliwic mają trochę oleju w głowie... A mają silnikowy.

Gliwickie władze chyba pokręciło, autobusy w

[Gość: gość]

korkach mają zastąpić tramwaje? Kto powiedział, że komunikacja
publiczna ma generować zyski? Odwaliło Wam bo wszystko sprowadzacie
do pieniędzy a nie do wygody tych którzy was utrzymują ze swoich
podatków.

Gliwice myślą o likwidacji linii tramwajowych

[Gość: gość]

ja sie nie zgadzam!

Gliwice myślą o likwidacji linii tramwajowych

[Gość: gość zen]

zlikwidują tranwaje za kilka lat zprywtyzują autobusy a frankiewicz
będzie prezesem firmy i już teraz wykańcza konkurencje.Nie zgadzam
się na likwidacje tranwajów.frankiewicz musi odejść.Czekam tylko do
wyborów.1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Gliwice myślą o likwidacji linii tramwajowych

[Gość: gość z zatorza]

Panie Jarzębowski zlikwiduj pan swój garaż na Chorzowskiej czy te
blaszaki są postawione legalnie? Nie potrafi poan pozbyć się pijaków
z Chorzowskiej piją na wprost pana okien lecz przejerzdzające
tranwaje panu przeszkadzają.Mam nadziej że was niedługo zlikwidują
wyborcy.

ukradło polactwo Śląsk i dewastuje od 1945 r

[Gość: autochton]

- nie potrafią nic zrobić tylko zepsuć, zniszczyć albo ukraść.
Dalej tak a Rosja i Niemcy podzielą się tym sezonowym państewkiem ponownie.

[Gość: gość/nikt]

a ślązactwo to takie było zawsze nieskazitelnie uczciwe że ani niemiactwo ani
ani inne ctwo do niego nie chce się przyznać

Gliwice myślą o likwidacji linii tramwajowych

[Gość: gość/nikt]

a była okazja usunięcia p.Fr. to gdzie wtedy byliście? Jeszcze co nieco zdąży
Wam pokazać co potrafi.A niech te tramwaje zlikwidują.Ludziska będą chodzić
więcej na piechotę to schudną trochę i zdrowsi będą.

Gliwice myślą o likwidacji linii tramwajowych

[Gość: gośc zGliwic]

Panie J..zlikwiduj wszystko a póżniej pomódl się i udziel komuni
bezrobotnym.Jak ci księża jeszcze w mojej parafi toerują takiego
dwulicowca.

[Gość: MIKI]

Jakaś choroba mózgowia ogarnęła ten kwiat społeczeństwa zasiadający
w zarządzie KZK GOP. Najpierw ograniczali ruch tramwajów, więc
stawka za wozokm poszła w górę bo dowaliły koszty stałe, teraz
doszli do wniosku ze drogo. I będzie drożej z każdą likwidacją,
matoły! Do tego skutecznie dążycie od 10 lat! Pytam: gdzie jest
Najwyzsza Izba Kontroli? Gdzie jest Regionalna Izba Obrachunkowa?
Mamy do czynienia z dzialaniem na szkodę społeczną z premedytacją.

Czysta eksploatacja tramwaju w KAŻDYM NORMALNYM MIEŚCIE W POLSCE
jest tańsza niż autobusu, bo opłata za infrastrukturę jest liczona
osobno - tak jak utrzymanie dróg. Wystarczy spojrzeć na Kraków,
Poznań czy Gdańsk! Ludzie przyjeżdżają do nas z całego kraju i
wysmiewają nasz "system komunikacyjny"! W Gliwicach ta banda puszcza
w dzień wolny pojedynczy tramwaj co 20 minut, podczas gdy w Krakowie
byłby to sklad co 5 minut! Wymyslili debilne zasady i brną dalej w
to g...

[Gość: piter]

albo na zachodzie Europy-w swieta i wolne dni komunikacja miejska kursuje tak,ze
ludzie wola jezdzic np.tramwajem niz wlasnym samochodem.

Gliwice myślą o likwidacji linii tramwajowych

[Gość: mikoman]

przecież to nielogiczne, tak jak budowa dwóch centrów handlowych w centrum
miasta - absurd

Gliwice myślą o likwidacji linii tramwajowych

[Gość: richard]

tranwaje z gliwic razemz torami zamontowac na nowa trase katowic
podlesie

[Gość: m]

ano właśnie, była kiedys alternatywna trasa kolejowa z K-c Ligoty do
Gliwic, rozebrano to dopiero w l. 90., dzisiaj zapewne nie da się
odbudować ze względu na budowy autostrad.