Proszę o interpretację

[aanka0308]

Bardzo proszę o interpretację wyników. Od 3 miesięcy przyjmuję próbnie
euthyrox n 50 gdyż moje TSH było w granicach 3,5-4 w wieku 24 lat i miałam
typowe objawy niedoczynności. Dzisiaj odebrałam wyniki:
TSH 0,118 (0,350-4,940)
FT3 3,50 (1,71-3,71)
FT4 1,32 (0,70-1,48)
anty-TPO <1,0 (0-5,61)
anty TG 4,08 (0-4,11)

Dodatkowo po tych trzech miesiącach zmiany które zauważyłam w moim organizmie
to obniżony puls o jakieś 20 uderzeń (zwykle miałam wysoki puls, spóźniona 2
miesiączka dopiero kiedy odstawiłam lek na 3 dni - wróciła, w pierwszym
tygodniu bóle głowy i biegunka.

[oktisek]

Witaj.Rozumiem, że ten euthyrox N50 przepisał Ci lekarz?.Obejrzał też usg, które było w normie?.Ta dawka jest za duża i po trzech miesiącach jej stosowania wpadłaś w nadczynność , gdyż TSH=0,118 (0,350-4,940) Endo powinien ustalić nową dawkę (prawdopodobnie zmniejszy do N25 lub nawet przejściowo do 12,5).Przeciwciała na granicy - do obserwacji.Po zmiejszeniu dawki TG mogą się obniżyć. Puls !Hm samo obniżenie nic nie mówi.Chyba widzisz różnicę między obniżeniem z np 90 do 70 (funkcjonujesz normalnie) a z 70 do 50(Taki półtrupek)Zwykle spadek pulsu powoduje zwyżkę ciśnienia. Pzdr.oktisek.

[aanka0308]

No właśnie mój puls spadł z 90 do 70 i w końcu mogę ćwiczyć bo wcześniej ledwo
zaczęłam trening i każdy trener kazał mi odpoczywać po sprawdzeniu pulsu.

[aanka0308]

Tak euthyrox dał mi endokrynolog i USG też było w normie, jednak było robione 2
lata temu.

[oktisek]

aanka0308 napisała: ....> jednak było robione 2lata temu. <
, LOL, ROTFL itd.
Proponuję usiąść spokojnie i napisać swoją historię z datami,
objawami, wynikami.Swoimi poniższymi uzupełnieniami zapętliłaś już
wszystko do końca.Aha! Hormony to nie cukierki, które się przyjmuje
zgodnie ze swoim widzimisię.Rozbawiony.Oktisek

[harmoniak]

Anka, witaj na forum!

FT4 79.49% [ wynik 1.32, norma (0.7 - 1.48)]
FT3 89.50% [ wynik 3.5, norma (1.71 - 3.71)]

"dopiero kiedy odstawiłam lek na 3 dni - wróciła"
Odstawiłaś euthyrox? Kiedy to było?

"w pierwszym tygodniu bóle głowy i biegunka."
W pierwszym tygodniu po włączeniu euthyroxu?

Na podstawie jakich wyników lekarz włączył leczenie?
Czy masz jeszcze jakieś wyniki oprócz tego TSH ok 4?

Czy masz teraz objawy nadczynności?

[aanka0308]

Odstawiłam na 3 dni leki dokładnie 24-02. Bóle głowy i biegunka wystąpiły w
pierwszym tygodniu brania euthyroxu czyli w święta bożego narodzenia. Lekarz
włączył leczenie tylko na podstawie TSH i moich objawów. Moja przygoda z
tarczycą i badaniami sięga dwa lata wcześniej kiedy wszystko się zaczęło od
wyniku TSH 4, potem USG (nawet dwa) kiedy jeden radiolog mówi, że ok, a drugi,
że jest za mała ten drugi wynik lekarz uznaje za nieczytelny. Sprawa została
otwarta bez leczenia,miałam się pokazać za 3 miesiące z TSH i FT3 i FT4 (nie
pamiętam ich wartości ale były w normie)TSH 3,5 wyszło. Miałam sie pokazać za
jakiś czas. Potem lekarz POZ kazał znowu badać TSH i wyszło ok 3,7 znów wizyta u
Endo tym razem postanowił sprawdzić jak będę się czuła i przepisał euthyrox 50.
I oto jestem...

[harmoniak]

Czy masz teraz objawy nadczynności?

Co do biegunki i bólu głowy to mogła być reakcja na włączenie leku. Zaczęłaś
brać od razu 50?

[aanka0308]

Nie czuję abym miała nadczynność. Gdyby nie te wyniki powiedziałabym że jest tak
jakbym miała niedoczynność (senność, zaparcia, brak sił. Lekarz kazał brać od
dawki 50 bez okresu przejściowego

[harmoniak]

"bez okresu przejściowego"

No to masz wyjaśnienie, dlaczego miałaś biegunkę i ból głowy. Tak może się
objawić szybkie wprowadzenie hormonu.

Ciężko coś doradzić w kwestii dawki. To TSH jest jednak dość niskie. Zrobiłabym tak:
zmniejszyłabym dawkę na 37,5

[aanka0308]

Tak, miałam być u lekarza dzisiaj ale przełożono mi ją na przyszły tydzień. Te
najnowsze badania zrobiłam sama, bo lekarz znowu chciał tylko TSH. Zastanawiam
się nad konsultacją u innego lekarza.

[harmoniak]

Obecny lekarz włączył leczenie przy TSH w normie, nie jest więc taki najgorszy.

Nie napisałam wcześniej, że w okresie dochodzenia do zdrowotności warto robić
wyniki często, co 4-6 tygodni. 3 miesiące to zdecydowanie za długo.

[aanka0308]

Nie wiedziałam, że powinnam w tym czasie tak często badać TSH. Miałam tylko
przyjść z aktualnym TSH.

[harmoniak]

Nie tylko TSH, ale też FT4 i FT3. Przynajmniej takie postępowanie proponujemy
tutaj na forum. Podobnie leczy moja endo.

Jeśli masz wyregulowane hormony to możesz robić badania rzadziej, nawet raz do roku.

[aanka0308]

Znalazłam moje stare wyniki:
USG:
Tarczyca dwupłatowa położona typowo o wymiarach:
płat prawy 35x17x14 mm objętość 4.8 ml
płat lewy 33x14x13 mm objętość 3.1 ml
Oba płaty jednorodne, bez zmian ogniskowych
Tchawica nieprzemieszczona

Badanie z 2007 roku
TSH 4.0 (0.2 - 4.2)
Ft4 1,51 (0.2 - 1.7)

[wierka-5]

<TSH 0,118 (0,350-4,940)
<FT3 3,50 (1,71-3,71)
<FT4 1,32 (0,70-1,48)
<anty-TPO <1,0 (0-5,61)
<anty TG 4,08 (0-4,11)
Nie wiem dlaczego przy tych wynikach niektórzy widzą nadczynność.
Wyniki hormonów tarczycy są w normie, w jej górnej ćwiartce- więc tak jak jest
zalecane przy leczeniu tyroksyną. TSH jest niski i jest to normalne we
wprowadzeniu leczenia- można poczytać o tym w ostatnim linku na forum hashimoto,
trzeba wybrać udział laboratorium w monitorowaniu i leczeniu chorób tarczycy cz 3.

[harmoniak]

Na której stronie?
www.abbottdiagnostics.pl/pdf/voice/7.pdf

[anka.83]

Te wyniki trochę przypominają moją sytuację. Z dokumentu, który
podała wierka, nie wyszło mi, że przy wdrożeniu tyroksyny (t4) spada
tsh, natomiast przewija się często informacja, że dzieję się to przy
przyjmowaniu t3 (mimo, że faktycznie pacjent wciąż jest w
niedoczynności).

To mogło zmylić:

Na stronie 3 cytuję: "W przypadkach podejrzanie wysokich wartości TSH
wyniki mogą wymagać weryfikacji za pomocą testu supresji z hormonami
tarczycy (1 mg lewotyroksyny lub 200 μg lewotrijodotyroniny), których
podanie powinno u zdrowych osób zahamować wydzielanie TSH i
zmniejszyć jego stężenie w surowicy o ponad 90%w ciągu 48 godzin."

To sugeruje jednorazową reakcję na bardzo dużą dawkę czyli 1 mg - dla
porównania Euthyrox 50 ma 50 µg - a µg to 1/1000000 grama!

Ja osobiście wciąż czuję się "niedoczynna". Ciekawe, czy komuś się
uda wyjaśnić problem TSH...

forum.gazeta.pl/forum/w,94641,108061787,108061787,Duzy_spadek_TSH_mala_zmiana_hormonow_.html

[harmoniak]

Anka.83: czy mogłabyś wskazać strony o t3 i niskim TSH? Byłabym wdzięczna.

[anka.83]

Harmoniak, nie doprecyzowałam, przepraszam. Ta informacja przewija się
na forum Hashimoto i naszym (obserwacje pacjentów), poza tym czytałam
na stronach zagranicznych dot. niedoczynności - czyli jako oficjalne
nie można ich traktować. Poszukam jakiegoś poważnego artykułu
traktującego o reakcjach organizmu na suplementację trijodotyroniną i
odezwę się.

[harmoniak]

Acha. A już się ucieszyłam

Dzięki, że chcesz się podjąć poszukiwań tej informacji. Jak coś znajdziesz, to
może utwórz nowy wątek?

[anka.83]

Uaa, dostałam zadanie bojowe Jasne, jak coś znajdę, to umieszczę w
nowym wątku.

W międzyczasie pierwsze, co znalazłam:
www.nadczynnosctarczycy.pl/
Cytuję "Zwiększona zawartość T3 (trijodotyroniny) hamuje wydzielanie
TSH przez przysadkę; niskie stężenia T3 w surowicy pobudza
wydzielanie TSH "

Oraz:

"Z faktu tego wynika, że u ludzi, inaczej niż u niektórych zwierząt
doświadczalnych, raczej krążąca T3 niż T4 jest głównym
regulatorem wydzielania TSH w mechanizmie ujemnego
sprzężenia zwrotnego."

Cytat z www.pzwl.pl/pdf.php?kid=576 strona 321.
(Portal Wydawnictwa Lekarskiego, raczej oficjalne).

Ciąg dalszy nastąpi w nowym wątku.

Pozdrawiam

[aanka0308]

No to jest nas już dwie. Mój spadek też wydaje mi się dość znaczny a dawka wcale
jakaś wielka nie jest.

[wierka-5]

wrzesień 2003 nr2 str 9
"Stężenia FT4 są bardziej wiarygodnym wskażnikiem czynności tarczycy np. w
ciągu 2- 3 pierwszych miesięcy leczenia nad- lub niedoczynności tego gruczołu "

następnie "Zaburzenia funkcji tarczycy o łagodnym przebiegu" strona 7
Jest tam schemat przedstawiający algorytm diagnostyczy oznaczeń hormonów
tarczycy i pisze "obniżona wartość TSH wymaga oznaczenia Ft4 jeśli jest w normie
oznaczamy Ft3. Z kolei prawidłowy poziom FT3 może świadczyć o leczeniu
substytucyjnymi hormonami tarczycy, zaś podwyższony FT3 o tyreotoksydozie lub
wczesnej fazie nadczynności".

Udział lab część 3 strona 7

" Mimo niepodważalnej wysokiej czułosci klinicznej pomiaru tsh, diagnostyka
oparta na tej metodzie ma ma dwa zasadnicze ograniczenia. Wynikają one z tego,
że taka strategia diagnostyczna zakłada,że po pierwsze czynność przysadki i
podwzgórza jest prawidłowa, a po drugie,ze stan hormonalny pacjenta jest
stabilny, tzn.że nie był ostatnio leczony z powodu nadczynności lub
niedoczynności tarczycy"

Myślę,że w zaburzonej funkcji osi podwzgórze przysadka nie dochodzi do ponad
normatywnego wydzielania TSH, często mieści się ono w normie, więc trudno
wymagać, aby po wprowadzeniu leczenia było również w normie.
Tak jest, ale u osób, u których TSh rośnie do dużych wartości i te osoby nie
mają problemu z leczeniem.
Proszę przeczytaj to wszystko i napisz czy tak to rozumiesz.

Według mnie wprowadzenie dużej dawki od razu 50 mogło spowodować,że tsh jest
trochę niższe od zalecanego. Hormony tarczycy są w normie i nic bym nie
zmieniała do następnego badania. Takie wahania hormonów, częste manipulacje w
dawkowaniu nie są dobre.

[harmoniak]

Wierka,

dzięki za cytaty. Niestety nie mogę przestudiować tych materiałów, bo nie mam
czasu

[anka.83]

Wierka! Znów muszę doprecyzować swoją odpowiedź(to wszystko przez
tarczycę!): przy wdrożeniu t4 tsh powinno spaść (prawidłowa
odpowiedź na leczenie). Mi chodziło głównie o wyjaśnienie przyczyn
relatywnie dużego spadku TSH przy niewielkiej zmianie hormonów oraz
niedużej suplementacji T4.

aanka miała
przed leczeniem: 87,33% FT4
po leczeniu: 79,49% FT4

Suplementacja T4 przy niedoczynności powodująca spadek tego hormonu?
hmmm... W sumie u mnie wystąpiła taka sama reakcja, ciekawe dlaczego.

> "Stężenia FT4 są bardziej wiarygodnym wskażnikiem czynności
tarczycy np. w
> ciągu 2- 3 pierwszych miesięcy leczenia nad- lub niedoczynności
tego gruczołu "

Cóż, ja zamieściłam fragment artykułu mówiący akurat, że większy
wpływ na TSH niż FT4 ma FT3, ergo powinniśmy opierać wnioski raczej
na tym hormonie. Widać są rozbieżności, kto ma rację - nie wiadomo

>"obniżona wartość TSH wymaga oznaczenia Ft4 jeśli jest w normie
> oznaczamy Ft3.

Pytanie, co bierzemy za normę. Normy laboratoryjne czy normy dla
konkretnego pacjenta? Normy laboratoryjne nie dają nam informacji czy
poziom mierzonego hormonu jest prawidłowy dla KONKRETNEGO pacjenta,
czy może jest go za dużo/za mało. W zw z tym trudno powiedzieć czy
zmiana hormonu jest pozytywna dla pacjenta czy nie (czy dąży do
naturalnego poziomu w jego organizmie czy ucieka od niego). Całe to
zdanie jest dla mnie mało czytelne. Teoretycznie aanka nie powinna
mieć rozpoczętego leczenia, bo wg norm labo TSH miała w normie
Rozumiecie, o co mi chodzi?

> Z kolei prawidłowy poziom FT3 może świadczyć o leczeniu
> substytucyjnymi hormonami tarczycy, zaś podwyższony FT3 o
tyreotoksydozie lub
> wczesnej fazie nadczynności".

Cóż, ja miałam przed leczeniem FT3 powyżej normy (fakt, przy
podwyższonym TSH), w normie (jej górnej granicy)znalazł się po
leczeniu. I ponownie, do jakiej normy się odnosimy...

> Myślę,że w zaburzonej funkcji osi podwzgórze przysadka nie dochodzi
do ponad
> normatywnego wydzielania TSH, często mieści się ono w normie, więc
trudno
> wymagać, aby po wprowadzeniu leczenia było również w normie.

Z czego wynika takie zaburzenie? W jaki sposób można je zdiagnozować?
"Ponadnormatywne" - i znów problem norm. Spotykałam się b często z
interpretacjami, że w wieku do ok. 30 lat TSH powinno nie przekraczać
2 lub nawet 1,5 (0,4-4,0). Normy mają szeroką rozpiętość aby mieściły
wyniki ogółu populacji - a więc i 15latka (o zwykle niższym TSH i
poziomie hormonów wyższym) i 90-latka (odwrotnie). Por. dział FAQ na
stronie www.tarczyca.pl, gdzie odpowiedzi (teoretycznie) udzielali
endokrynolodzy.

> a po drugie,ze stan hormonalny pacjenta jest
> stabilny, tzn.że nie był ostatnio leczony z powodu nadczynności lub
> niedoczynności tarczycy"

"ostatnio leczony" - jaki okres czasu autor ma na myśli? Te 2-3
miesiące? No i ponownie - różnie się interpretuje czas, który hormony
potrzebują na stabilizację. Zwykle jest mowa o miesiącu...

[oktisek]

wierka-5 napisała: >Według mnie wprowadzenie dużej dawki od razu 50 mogło spowodować,że tsh jest trochę niższe od zalecanego.< Moje zdanie było takie samo bez wyciągnięcia dział typu "laboratorium..." Natomiast budzi rozterkę to "trochę" Mnie gdy spadło TSH z 0.8xx na 0,3xx to "padnięty" byłem.Dlatego potrafię sobie wyobrazić samopoczucie aanki0308 przy TSH 0,118 (0,350-4,940).
>Hormony tarczycy są w normie i nic bym nie zmieniała do następnego badania. Takie wahania hormonów, częste manipulacje w dawkowaniu nie są dobre.< Tu mam odmienne zdanie.Obniżenie pulsu i powrót miesiączki po odstawieniu (czyli w sumie obniżeniu dostawy hormonu) wskazują na zasadność obniżenia dawki (przynajmniej przejściowo)Oś ujemnego sprzężenia zwrotnego przysadka - tarczyca. To bardzo czuły mechanizm.Ten mechanizm działa i pozwala dobrze zdiagnozować i leczyć schorzenia tarczycy.Czasami ta oś daje wskazania nietypowe.NP: przy wyciętej całkowicie tarczycy (lub znacznej jej części)i podawaniu Novothyralu, znane mi panie mają TSH na poziomie 0,05 - 0,08, FT3 i FT4 w pierwszej ćwiartce, czują się dobrze i o żadnej nadczynności mowy nie ma.Dlaczego tak jest? Czy tak jest w każdym przypadku? Może przyjmowana T3 w Novothyralu tak wpływa na tą oś?Pzdr.Oktisek.

[wierka-5]

Oktisek
Nie mam zamiaru polemizować. Dodam,ze nie leczę się nowotyrolem.
Moje TSH wynosi obecnie 0,05. NIe czuje się żle, a już na pewno nie jestem w
nadczynności. Wiem jak wygląda nadczynność bo był czas,że ją miałam i to nie
było wynikiem przedawkowania leku. Tak zaczynało się hashimoto.

[wierka-5]

Zapomniałam dodać,ze lekarz również kazał pilnować FT4 i FT3 i nie zwracać
uwagi na obniżone TSH

[anka.83]

aanka, tak w sumie jak długo już bierzesz euthyrox? Bo jeżeli krócej niż miesiąc i do tego zrobiłaś tą przerwę, to dziwne TSH jest możliwe...

Jak już było wspomniane, min. 1 miesiąc trzeba dać tarczycy na ustabilizowanie się, "przyzwyczajenie" do nowej dawki (inne źródła jak widać mówią nawet o dłuższym okresie).

JA TAM WAM W OGÓLE POWIEM TAK: uważam, że tarczycę powinno się leczyć najpierw objawowo a potem dopiero na podstawie hormonów! Bo to przez te OBJAWY zgłaszamy się do lekarza i jeżeli rozpoczyna leczenie w tym kierunku - to przecież po to, żeby te objawy zlikwidować! Więc póki one są póty powinno trwać leczenie.
Ale to takie moje skromne zdanie...

[harmoniak]

Anka.83:
Tak można robić przy założeniu, że za objawy odpowiada tylko tarczyca. Tak
jednak często nie jest, np. z powodu anemii z niedoboru żelaza, która daje
podobne objawy.

[wierka-5]

Anka.83
<Pytanie, co bierzemy za normę. Normy laboratoryjne czy normy dla
<konkretnego pacjenta? Normy laboratoryjne nie dają nam informacji <czy
<poziom mierzonego hormonu jest prawidłowy dla KONKRETNEGO pacjenta,
<czy może jest go za dużo/za mało. W zw z tym trudno powiedzieć czy
<zmiana hormonu jest pozytywna dla pacjenta czy nie (czy dąży do
<naturalnego poziomu w jego organizmie czy ucieka od niego). Całe to
zdanie jest dla mnie mało czytelne. Teoretycznie aanka nie powinna
mieć rozpoczętego leczenia, bo wg norm labo TSH miała w normie
Rozumiecie, o co mi chodzi?

Rozumiem i mam takie samo zdanie.Trzymanie sie za wszlką cenne norm laboratoryjnych bez patrzenie na objawy jest według mnie błędem.\
W zwiazku z takim pojmowaniem norm wielu ludzi z wyrażnymi objawami pozostaje bez leczenia.
Sa rózne wiadmości na temat zakresu norm, a także nie ma ściśle określonego czasu okręslającego stabilizację Tsh. Pisze sie o 6, 12 tygodniach najczęsciej, a w artykule podane było również 2-3 miesiące.
Wszystko zależy od konkretnego pacjeta i nie da sie tego ujednolicić.
Nie wiem z czego wynika zaburzenie funkcji podwzgórze, przysadka tarczyca.

W kazdym razie czytam na forum i wiem na swoim przykładzie,ze pomimo wyrażnych objawów niedoczynności tsh miesci sie w normie i to w dolnej granicy i to jest mój i innych pech, bo nie pasujemy do schematu.
Czytałam w tych laboratoryjnych artykułach o tym,że zapalenie tarczycy może być przyczyną zaburzenia "osi tarczycowej"
Nie wiem czy wszystko dobrze rozumiem, staram sie znależć potwierdzenie w medycznej prasie spadku TSH, bo lekarz na NFZ w takim wypadku na nic nie patrzy tylko obniza dawkę. Mam endokrynologa do którego chodze prywatnie i on jak juz pisałam nie kazał patrzeć na tsh, tyle,że wizyty te są dla mnie kłopotliwe- dojazdy, kolejki no i kasa.
Jeśli masz czas przeczytaj te artykuły, a moze masz jakieś inne?

[aanka0308]

Euthyrox biorę od Świąt Bozego Narodzenia z 4 dniową przerwą w lutym ze względu
na brak okresu

[djpa]

Nie sądzę, aby odstawienie T4 na 4 dni spowodowało nadejście miesiączki. Przez
miesiączkę rozumiemy krwawienie po przebytej owulacji, po co najmniej 4 dniach
wyższej temperatury, z reguły jest to po 10-16 dniach wyższych temperatur, bo
tyle działa ciałko żółte. Więc albo to była miesiączka, która i tak by była,
albo to było krwawienie śródcykliczne spowodowane spadkiem estrogenów w fazie
przedowulacyjnej.

Poza tym półokres T4 wynosi 190 godzin - przy dawce 50 mikro T4 wahania hormonów
były stosunkowo małe.

Pamiętam, że nasza endo mówiła, że w czasie leczenia hormonami przysadka widzi, że
1. hormony dostaje także z żołądka a nie tylko z tarczycy
2. widzi, że tarczyca jest mała
i stąd wnioskuje, ze nie ma po co tyle TSH produkować.

Poza tym może aanka0308 miała rzut choroby, co tez by tłumaczyło kłopoty z
miesiączką? Hormony mogły już opaść, a TSH reaguje z opóźnieniem.

[aanka0308]

Proszę o informację czy waszym zdaniem moja tarczyca jest normalnych rozmiarów
czy jest mała? Gdyż radiolog powiedział, że jest bardzo mała a lekarz, że jest ok.
USG:
Tarczyca dwupłatowa położona typowo o wymiarach:
płat prawy 35x17x14 mm objętość 4.8 ml
płat lewy 33x14x13 mm objętość 3.1 ml
Oba płaty jednorodne, bez zmian ogniskowych
Tchawica nieprzemieszczona

[wierka-5]

Jest mała. Powinna mieć około 14 ml.

[aanka0308]

Właśnie wróciłam od lekarza i oto co powiedział na moje wyniki przedstawione w
pierwszym poście tego wątku. Nadczynność jest, ale go ten wynik nie przeraża,
nie jest źle. Mówię mu, że na początku czułam się dobrze a teraz mam znowu
objawy niedoczynności to mówi, że to nie możliwe bo w wynikach jak byk jest
nadczynność. Dał mi euthyrox 75 na pół dawka codziennie (wcześniejsza dawka 50
dziennie) Gdy zasugerowałam, że może warto znowu USG zrobić bo miałam ostatnie
3,5 roku temu to powiedział, że nie ma potrzeby bo nic na nim nie było. Wizyta
trwała jakieś 7 min i następna za pół roku. Co o tym powiecie?

[harmoniak]

Utrzymałabym dawkę 50 oraz koniecznie zrobiłabym USG tarczycy. I tak jak
pisałam, potrzebna jest ferrytyna...

Wizyta 7 min. to kpina. Wizyta za pół roku przy Twoim złym samopoczuciu to też
kpina.

Proszę o interpretację

[aanka0308]

Czyli powinnam zmienić lekarza?

[harmoniak]

Musisz sama zadecydować.

teraz mam znowu objawy niedoczynności to mówi, że to nie możliwe bo w wynikach jak byk jest nadczynność
Twój obecny lekarz nie wierzy w Ciebie, tylko w wyniki. Plusem jest to, że nie odstawił Ci hormonów

[aanka0308]

Poczekam 1-2 miesiące, jak się będę czuła a jeśli będzie gorzej to poszukam kogoś bardziej odpowiedniego