nowa linia ztm?

[rocco_waw]

czy ta nowa linia ruszy?? miał to być autobus 170 .....

[ku-sy]

Ruszy, ale dopiero prawdopodobnie na wakacje.
Tu masz odpowiedż burmistrza na podobne pytanie i mapka planowanej
linii autobusowej.
robertperkowski.pl/?co=show&nom=845

[rocco_waw]

dzięki, szkoda że tak późno bo slyszałem coś o marcu..

[tomkrt]

Nie jest w cale pewne czy to będzie 170 nadla poozstają dwa główne przeciwskazania do przedłużenia linii 170 do Ząbek
- zbytnie wydłużenie linii, szczególnie po wąskich korkujących się uliczkach a więc brak możliwości utrzymania rozkładu - ten argument już troche osłabł po budowie ul. Zycha.
- pozbawienie obsługi Elsnerowa który jest obszarem Warszawy i zgodnie ze statutem ZTMu należy mu się obsługa komunikacjna w pierwszej kolejnośći przed obsłgą miejscowości ościennych.
A zrobienie 170 z rozdwojeniem końca (co drugi autobus jedzie do Ząbek, a co drugi na Elsnerów) chyba nikogo nie będzie satysfakcjonowało ze względu na częstotliwość kursowania

Możliwe że to będzie jakaś nowa linia i raczej nie przelotowa prze całą Warszawę, może z pętlą na dworcu Wschodnim.
Nie mam na ten temat żadnych świeżych informacji.

A tak na prawdę to w tej chwili nic na pewno nie wiadomo .
Szykują się gigantyczne zmiany tras w związku z budową metra.
Na razie nic nie wiadomo które obecne linie ZTM będą kursować, a które będą zawieszone, jak będą pozmieniane trasy. Cyrk zacznie się po wakacjach.

A w 2013/14 jak centralny odcinek metra ruszy znowu będzie kolejna rewolucja znaczy zostaną wycięte linie konkurencyjne dla metra, i pojawią się nowe dowozówki do stacji metra.

[route67]

170 z pewnych wzgledów bardzo by mi pasowało, niemniej - obiektywnie rzecz
biorąc - byłaby to zapewne kolejna po 145 linia "z nikąd do nikąd". Jeśli sie
przesiadać z samochodu do KM to tylko jeśli linia bedize miała sensowny przebieg
= włączenie Ząbek do Warszawy i szybkie połączenie z metrem = nie w tym życiu :)
Ot moje spostrzseżenia. Jestesmy w większości zmuszeni do jazdy blachosmrodami
(bo przecież nie rowerem przy totalnym braku ścieżek rowerowych). Jasne, że
każda nowa linia jest plusem, ale nie oczekujmy cudów.

[rocco_waw]

byłem pewien że to już było uzgodnione- że ta linia zostań
przedłużona do marca....

[tomkrt]

rocco_waw napisał:

> byłem pewien że to już było uzgodnione- że ta linia zostań
> przedłużona do marca....

Z tego co wiem, to na razie ZTM nie powiedział NIE i czeka aż będzie gotowa trasa.

Potem będzie sprawdzenie paramterów trasy - tzw. próbne przejazdy.
Jak trasa zostanie zakceptowana, to odpowiedni dział ZTMu dostanie zadanie zaplanowania takiego połączenia.
Ponieważ w Warszawie nie ma tzw. wolnych brygad więc zrobienie czegos nowego wiąże się z zabraniem abutobusów z innych miejsc.
Analizuje się obciążenia lini, spóźnienia , obciążenia pętli i całą masę innych czynników Z tej analizy wyjdzie co ZTM może Ząbkom zaproponować tj jaka trasa, jaka częstotliwość, jaki tabor. Z tego wynikają wozokilometry a z wozokilometrów wynika suma jaką Ząbki muszą się dołożyć do tej trasy. Jak będzie akceptacja warunków, to Rada Miasta Ząbki musi zmienić budżet i zarezerwować środki, Rada Warszawy też musi zmienić budżet i uwzlędnić dodatkowe pieniądze z Ząbek oraz wyrazić zgodę na zawarcie umowy (a właściwe aneksowanie) Ząbkami. Potem już z górki, po tych formalnościach w ciągu miejsąca autobus powinien wyjechać na trasę, a w tak zwanym międzyczasie musi pojawić się brakująca infrastruktur oznakowanie przystanków, jakieś zaplecze sanitarne dla kierowcy na pętli, tabliczki kierunkowe aby kierowcy wiedzieli gdzie skręcić itp.
Ciężko będzie przed wakacjami się wyrobić.

[chudzini]

rocco_waw napisał:

> byłem pewien że to już było uzgodnione- że ta linia zostań
> przedłużona do marca....

Nawet jeśli sprawa byłaby dogadana to nie ma drogi po której mogłaby jechać (ul.
Maczka). Patrząc na to jak zima trzyma to wątpię by w marcu ulica była gotowa.

[wolfigen]

przedłużnie linii 170 daje tylko i włacznie szanse osobom z
Szwoleżerów.....poprowadzenie tej linii wzdłóz nowego objazdu
kolo zlewni ścieków i puszczenie jej ul.Janowiecką nie daje
wiekszej szansy na podróż osobom mieszkającym dalej. nie
wyorazam sobie ludzi z Powstańcówi okolic Skorupki maszerujacych
w "wędrówce ludów" do ronda na Chełmzynksiej , czy gdzies w
tamte okolice tylko po to, by utknąć w godzinach sczytu na
Zabkowskiej od Naczelnikowskiej po Targową itd etc.

z wyrazami ironii ........itd

[zabkowianin12]

witam

to jeszcze długa droga zanim ta linia zawita w ząbka a myślałem że będę miał
dogodny dojazd do pracy

[ratatuj_zabki]

wolfigen napisał:

> nie wyobrażam sobie ludzi z Powstańców i okolic Skorupki
maszerujących w "wędrówce ludów" do
> ronda na Chełmżyńskiej, czy gdzieś w tamte okolice tylko po to, by
utknąć w godzinach szczytu na
> Ząbkowskiej od Naczelnikowskiej po Targową itd etc.

Przecież ta nowa linia 170 ma jechać przez Powstańców? Problem w tym, że teraz
nie ma zbytnio po czym jechać. Widziałem taką mapkę Powstańców a później pętla
Kopernika, Szwoleżerów, Maczka i z powrotem Powstańców. Więc nie widzę problemu
dla osób mieszkających na Powstańców. Osoby mieszkające na Skorupki mają dosyć
blisko do 145 i 199.
Większym problemem chyba będzie budowa metra na Targowej. Tam dopiero się będą
działy dantejskie sceny.

[sibeliuss]

Czas pomyśleć o dojeździe od strony Marsa.

[wolfigen]

ratatuj_zabki napisała:

>>
> Przecież ta nowa linia 170 ma jechać przez Powstańców? >


masz racje. popełniłem "czeski błąd" pomyślałem o Szwoleżerów i
tamtych okolicach a napisałem o Powstańców. 170 jadące wzdłuż
Powstańców niczego nie rozwiązuje komunikacyjnie. pozostawia
cały obszar poza. a przeciez idea jest polepszenie ,a nie
tylko quasiwydłużenie linii na potrzeby kilkunastu bloków. to
takie działania pod publike. niczym ostatnie odcinki metra
pod Kasprowicza, choć wiadomo, ze obok jest tylko las
bielański,a centrum tamtych okolic to Broniewskiego i
Chomiczówka. lub jak słynny most Świętokrzyski.....owszem
bardzo ładny, tyle ,że niczego nie zmienił w komunikacji na
miejscu starego mostu wojskowego...
itd etc

[wolfigen]

jesli władze w-wy, zabek i innych okolicznych miejscowosci
chcą coś zrobic konkretnie. powinny wreszcie skończyć z
improwizacjami i doraxnymi ruchami wyborczymi. żeby nakłonic
mieszkańców do przesiadania się z własnych aut na komunikacje
miejską należy mysleć i działac kompleksowo. nie w
pojedynke i w oderwaniu jednego elemntu od drugiego. układ
ulic jest jaki jest, budynki stoją jak stoją. i nic tego
już nie zmieni. przebudowy, estakady itp kosztuja gigantyczne
pieniądze i trwaja latami. natomiast reorganizacja komunikacji
zbiorowej to sprawa w porównaniu z tamtymi tania, szybka do
realizacji. tyle ,że wymaga nieco ruszenia tyłka z
urzędniczego fotela. a jak wiadomo najlepiej sie deliberuje
latami nad megabudowlanymi pomysłami itp. bo to daje
rzekomy prestiż. kto przetnie wstegę i kto podpisze kontrakt.
mieszkańcy w tym wszystkim liczą się najmniej. chyba ze nadchodza
wybory-wtedy to trudn zebrac wszystkie gruszki jakie rosna na
okolicznych wierzbach. ale to inna bajka.

[ratatuj_zabki]

wolfigen napisał:

> jesli władze w-wy, zabek i innych okolicznych miejscowosci
> chcą coś zrobic konkretnie. powinny wreszcie skończyć z
> improwizacjami i doraxnymi ruchami wyborczymi. żeby nakłonic
> mieszkańców do przesiadania się z własnych aut na komunikacje
> miejską należy mysleć i działac kompleksowo.

Znowu kolejny wolnomyśliciel. Napisz coś konkretnego. Jak twoim zdaniem ma
wyglądać komunikacja autobusowa w Ząbkach, czy ogólnie komunikacja zbiorowa.
Tylko szczegółowo bez lania wody.

Mi osobiście odpowiada to co jest. Mam prawie pod nosem 199 a potem przesiadam
się do kolejki i jadę nią za darmo na karcie ZTMu. Problemem jest ścisk w
pociągu do Wileńskiego. Dla mnie to są właśnie konkrety. Na metro w Ząbkach
raczej nie liczę.

[mpw_3]

Nic nie jest za darmo. Miasto (czyli podatnicy) płaci za możliwość podróżowania
pociągiem na kartę miejską.

[zabkowianin12]

a nie można dołączyć do tych pociągów jeszcze jednego składu

[awawawaw]

A skąd Koleje Mazowieckie mają wziąć dodatkowe składy?

[wolfigen]

z remizy kolejowej ,co stoi koło tłuszcza.lub gdzie
indzej....koło wolsztyna obok poznania jeżdza od lat pociągi
ciagnięte przez PAROWOZY! , i nie jest to niczym
szczególnym ! polskie koleje dawno temu straciły jakikolwiek
honor zawodowy !

[chudzini]

wolfigen napisał:

>niczym ostatnie odcinki metra
> pod Kasprowicza, choć wiadomo, ze obok jest tylko las
> bielański,a centrum tamtych okolic to Broniewskiego i
> Chomiczówka. lub jak słynny most Świętokrzyski.....owszem
> bardzo ładny, tyle ,że niczego nie zmienił w komunikacji na
> miejscu starego mostu wojskowego...

A na Kabatach to lasu nie ma? Jak budowano metro, to przecież tam pole było... W
tym rzecz, że metro przyciąga kreuje infrastrukturę wokół siebie i przyciąga
ludzi, dlatego buduje się kolejne wielkie osiedla przy Hucie (Młocinami to za
bardzo nie można tego nazwać).
Taka ulica Żeromskiego czy Marymoncka ma tramwaj.


> itd etc

[agusiadab]

>A na Kabatach to lasu nie ma? Jak budowano metro, to przecież tam
pole było...
> W
> tym rzecz, że metro przyciąga kreuje infrastrukturę wokół siebie
i przyciąga
> ludzi, dlatego buduje się kolejne wielkie osiedla przy Hucie
(Młocinami to za
> bardzo nie można tego nazwać).
> Taka ulica Żeromskiego czy Marymoncka ma tramwaj.
>
>
> > itd etc




nie widziałam żeby żeromskiego jeździł tramwaj:):) chyba że w
Łodzi........

[wolfigen]

agusiadab napisała:

> >A na Kabatach to lasu nie ma?

chodzi o rzecz banalnie prosta...na kabatach las stanowi
koniec trasy metra..na bielanach stanowi natomiast całą
wschodnią pierzeję ostatnich kilku przystanków metra... czyli
metro wozi ludzi do lasu. a centrum żoliborza i okolic
mieści się 3 km w lewo...i powiększa nadal w tamtym
kierunku.a nie przeciwnie.moze za lat .....40 cos się zmieni.ale
ja zyje tu i teraz. i interesuja mnie rozwiązania na tu i
teraz w perspektywie przewidywalnej : czyli lat 15.. gdy
mieszkalem wiele lat w berlinie i amsterdamie.. zanim wykopali
dziure w ziemi, zrobili 6 objazdów wokół, zmienili
organizacje ruchu, opracowali plan wymiany rur i kabli za
jednym zamachem...a tramwaje, s-bahn und u-bahn, busy i
prywatne auta,,,nadal mogły po remoncie jeździć jedno nad
drugim..i jakieś takie mam wspomnienia : wieczorem w berlinie.
mało aut prywatnych. bo nikomu sie nie chce. a czemu się
nie chce? no bo po co jechac swoim i nie wypic potem
sznapsa skoro mozna znapsa wypić i wrócić w środku nocy z
charlottenburgu na koepenick w ciągu 19 minut

[wolfigen]

dodam tylko:berlin ma 23 rzeki i kanały..jest usytuowany na
podziemnym jeziorze . zniszczony był jak warszawa..do zera.
komuna też tam była. mieszka tam około 5 milionów
ludzi .nie licząc potsdamu i okolic itp..a w warszawie?
deliberuje się nad sprawami oczywistymi latami i zmusza
ludzi o uległości wobec miasta.a czemu zmusza?..........bo polak
ma poddaństwo we krwi. choc głosno krzyczy ,ze jest
buntownikiem. i guzik mu z tych buntów wychodzi. chyba , że :
200 tys zabitych jak poczas powstania....a potem modły
narodowe. kwiatki, znicze i dziurawe asfalty

[michal0510]

170 jadące wzdłuż
> Powstańców niczego nie rozwiązuje komunikacyjnie. pozostawia
> cały obszar poza.

Ale planowana trasa ma zaczynać się z tego co pamiętam na Maczka, a
potem autobus ma skręcać w Powstańców. Z powrotem natomiast wracać
ma Powstańców, Kopernika, Szwoleżerów do pętli na Maczka. To jakby
nie patrzyć największe skupiska budynków mieszkalnych w tej okolicy.

[meggy.kotka]

każdemu nie da się dogodzić

podejrzewam że jakby 170 jechało ulica na której mieszka wolfigen to wtedy byłby
zadowolony i nie narzekał że autobus będzie zbierał ludzi z osiedli przy
Powstańców a nie z jego

pewnie najlepiej jakby autobus jeździł po starych Ząbkach i dowoził ludzi do
stacji a my to sobie na Powstańców możemy gnić
tamta strona ma pociąg a ta będzie miała autobus - tak cieszymy się że będziemy
mieli wreszcie jakąś alternatywę

[szeszol]

> a my to sobie na Powstańców możemy gnić
> tamta strona ma pociąg a ta będzie miała autobus - tak cieszymy się że będziemy
> mieli wreszcie jakąś alternatywę

A ja naiwny zawsze myślałem, że linia kolejowa biegnie przez środek miasta i każda strona ma do niej tak samo blisko (lub daleko), a tu taka niespodzianka ;) - moja jest w całości :).

Pozdrawiam
Tomek

[wolfigen]

szeszol napisał:

ka
> żda strona ma do niej tak samo blisko (lub daleko), a tu taka
niespodzianka ;)
> - moja jest w całości :).
>
> Pozdrawiam
> Tomek


niektórzy z userów stwierdzili ,ze skoro moja 199 pod nosem.
znaczy cała komunikacja jest ok... ja na przykład mieszkam w
Rembertowie od 3 lat.....to o mnie ;powinny Ząbki dymac? skoro
mam S.K.M.?

[meggy.kotka]

szeszol napisał:

A ja naiwny zawsze myślałem, że linia kolejowa biegnie przez środek miasta i
każda strona ma do niej tak samo blisko (lub daleko), a tu taka niespodzianka ;)
- moja jest w całości :).

więc wyjaśniam Powstańców to ostatnia ząbkowska ulica (na dodatek głownie są na
niej wielkie osiedla)
mamy środek którymi nie ma problemu z komunikacją bo ma PKP 199
i drugi koniec - okolice Kochanowskiego - ale oni z kolei maja bliżej do
Radzymińskiej (skąd mają całkiem dobry dojazd)

mieszkańcy Powstańców mieli taki wybór: 145, samochód albo teleportacja

teraz pojawi się 170 które daję nam jakąś alternatywę

komunikacja nie jest OK i nie będzie Ok jeszcze przez długi czas
ja poprostu się cieszę że w końcu coś się dzieje

[wolfigen]

meggy.kotka napisała:

> szeszol napisał:
>
>> ja poprostu się cieszę że w końcu coś się dzieje


tak samo ciesza się ludzie w Polscre z tego ,ze zyją...gó** ,maja
i bardzo sobie je cenią. !
taki naród.
a syf i smieci w zasiegu wzroku, nikomu nie przezkadaja.
miałem 10 lat działkę na przeciw Powstańców.........wszystko
było fajnie, póki sie nie sprowadziło bydło z tamtych bloków.
a wczesniej miałem bydleta z wykwaterowanych miesxkan na
pradze ........ale syf prawdziwy mam odkąd mam pod ulicy
adresem 5 bloków z Powstańców.............proste?
proste
to fakty

[meggy.kotka]

bardzo niegrzecznie tak obrażać (to tylko śwaidczy o Pana kulturze osobistej)

i proponuję czytać ze zrozumieniem
cieszę się nie ze wszystkiego a z tego że dzieje się coś z komunikacją bo tego
dotyczyła moja wypowiedź

a jeśli Panu nie odpowiada sąsiedztwo Powstańców to teraz dobra okazja na
sprzedaż, chętnych nie będzie brakowało
a niewielką sumę ze sprzedaży polecam zainwestować w książkę "Dobre maniery" i
"Sztuka konwersacji"

[szeszol]

> więc wyjaśniam Powstańców to ostatnia ząbkowska ulica (na dodatek głownie są na
> niej wielkie osiedla)

Ale ja doskonale wiem gdzie jest ulica Powstańców, bo za długo tu mieszkam :), żeby tego nie wiedzieć. To czego nie lubię to sztuczne podziały typu 'stare', 'nowe' 'te' 'tamte' - miasto to miasto.

> mieszkańcy Powstańców mieli taki wybór: 145, samochód albo teleportacja
>
> teraz pojawi się 170 które daję nam jakąś alternatywę
>

No i bardzo dobrze, że się pojawi alternatywa - ja jestem jak najbardziej za. To jak będzie jeździł to nie mój temat, bo ja na zazwyczaj dostarczam się do PKP na autonogach.

Pozdrawiam
Tomek

[wolfigen]

ja mieszkam w Zabkach od -'86 roku..i tylko mieniam ulice.i co?
i nico..
od tej pory juz nie uczestnicz e w wyborach samorzadowych...bo to
tylko bajki i oszustwa

[meggy.kotka]

nadal proponuję zmianę miejscowości
może to pozwoli na trwałe uwolnienie się od "bydła" z Powstańców

[ku-sy]

wolfigen napisał:
"ja na przykład mieszkam w
Rembertowie od 3 lat....."

"ja mieszkam w Zabkach od -'86 roku..i tylko mieniam ulice.i co?
i nico.."
To w końcu gdzie Pan mieszka :))) ???

[zabkowianin12]

a ja mieszkam od miesiąca i bardzo wyczekuje tej lini

[michal0510]

Na stronie Siskomu znajduje się ciekawy dokument dotyczący
planowanej modernizacji i rozbudowy koleji w aglomeracji
warszawskiej

siskom.waw.pl/komunikacja/kolej/analiza-potokow-pasazerskich.pdf


Na stronach 44-50 znalazło się kilka rozwiązań, które mogłyby
znacząco wpłynąć na poprawę komunikacji Ząbek z centrum Warszawy,
jak choćby utworzenie przystanku Warszawa Łodygowa, czy Warszawa
Chełmżyńska na e20 Warszawa-Terespol, przystanku Warszawa Utrata,
nowych przystanków kolejowych Warszawa Radzymińska i Warszawa
Radzymińska II usytuowanych na wiadukcie kolejowym przy Tesco i pod
wiaduktem na lk 6 Warszawa - Tłuszcz.
Na realizację, jeśli do niej dojdzie, trzeba pewnie poczekać jeszcze
ładnych parę lat, ale założenia wyglądają obiecująco.

[soki77]

Dzisiaj o 6:00 rano jak jechałem do pracy (KS.ZYCHA>JANOWIECKA itd.) jechał
autobus ,,PRZEJAZD TECHNICZNY,,. Może ZTM testuje trasę :) ??

[awawawaw]

Najprawdopodobniej był to wyjazd na linię z zajezdni na ul.
Klementowickiej (PKS Grodzisk).

[wolfigen]

przewaznie jest to albo wyjazd , albo zjazd do zajedni po
tak zwanym "dodatku"..mozna co prawda uzywac
innych "wyświetlaczy" , ale sa one dalej na tablicy pixel..i
nikomu sie nie chce ich szukac , dla nadzoru ZTM .to wystarczy
dla dozwolonego zjazdu do zajezdni.nie ma sie co "domyslac"
po napisach w warszawskich autobusach, ponieważ one niczego
konkretnego nie oznjaczjąm poza tym ,że nie jest to kurs
dla psażerów !