sibeliuss 14.02.11, 23:22 W sumie jeszcze niech ZTM przeciągnie 145 i 199 przez Strażacką z pominięciem Ząbek i będzie najtaniej. www.zw.com.pl/artykul/567828_Grupa-z-Wolomina-trzesie-wspolnym-biletem-.html Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
pi0trw Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 15.02.11, 00:03 No, ale przecież za autobus-perkobus z czegoś trzeba zapłacić... Odpowiedz Link Zgłoś
cocteau99 Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 15.02.11, 00:20 pi0trw napisał: > No, ale przecież za autobus-perkobus z czegoś trzeba zapłacić... No co Ty :) Ta kiełbasa wyborcza miała być dowozidłem do linii ZTM (199 i/lub kolejki do Wileńskiego). Więc już się wydaje niepotrzebna; jakie to sprytne posunięcie! Za rychłą likwidację wspólnego biletu serdecznie dziękuję wyborcom Perkowskiego... Odpowiedz Link Zgłoś
pavelll Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 15.02.11, 08:23 Moim zdaniem jedynym wyjściem jdla Ząbek est referendum nad przyłączeniem do Warszawy. W związku z tym, że prawie wszyscy są mieszkańcy bardziej są związani choćby dojazdami do Warszawy, powinniśmy dbać o integrację z Warszawą a nie Wołominem. Niestety jako Gmnina zawsze będziemy "dostawać po tyłku" i współne narady powiadu Wołomińskiego naszej sytuacji nie poprawią. Nie za bardzo wiem jaką alternatywę zaproponują mieszkańcom "lini Wołomińskiej", rządzący, jeśli zlikwidują współny bilet?Obawiam się, że żadnej propozycji nie będzie. Drodzy mieszkańcy, radźcie sobie sami (czytaj kupujcie sto tysięcy różnych biletów i płaćcie za to o wiele większe pieniądze). Dzień w którym zlikwidują współny bilet będzie ostatnim w którym zapłace podatek w US Wołomin. Odpowiedz Link Zgłoś
fuks0 Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 15.02.11, 08:57 > Moim zdaniem jedynym wyjściem jdla Ząbek est referendum nad przyłączeniem do Wa > rszawy. Ok, tylko potrzebna jest grupa osób, która zajęłaby się tym. Odpowiedz Link Zgłoś
kama2201 Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 15.02.11, 14:50 W tym największy jest ambaras, aby dwoje chciało na raz.(Ząbki+Warszawa).PozdKM. Odpowiedz Link Zgłoś
widow Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 15.02.11, 08:35 Tak z ciekawości spytam: ile rocznie Ząbki płacą za linię X? Odpowiedz Link Zgłoś
pavelll Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 15.02.11, 08:52 Dla mnie istotne jest to co mi zostaje w portfelu. Jesli będę musiał kupować bilety PKP, bilety na X (które mają być droższe) oraz karte miejską, chromole to całe Ząbki i tego burmistrza co przez 4 lata wmawiał wszystkim, że eldolado tutaj zbuduje a teraz się okazuje, że na nic nie ma pięniędzy. Powtarzam, jedyną akternetywą jest włączenie do Warszawy a nie debaty na temat: Czy darmobus do M1 ruszy w marcu, czerwcu albo może grudniu???Już rok temu się podniecaliśmy linią 170, które potem okazało się 770 a potem wyszło z tego wielkie nic. Podstawą egzystencji takiego miata jak Ząbki jest dobra komunikacja z Warszawą ale dziurmistrz Perkowski, woli lansować się na budowie Basenu (który na marginesie bokiem może wyjść miastu, ze względu na koszty chociażby utrzymania). Odpowiedz Link Zgłoś
fuks0 Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 15.02.11, 09:09 Co do budowy basenu, to zgadzam się. Była to bardzo nieodpowiedzialna decyzja, biorąc pod uwagę stan obecnej infrastruktury w Ząbkach, a także to, że koszty utrzymania basenu są bardzo wysokie (co na swojej skórze odczuwa m. in. Wyszków). Odpowiedz Link Zgłoś
kriis.borowski Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 15.02.11, 22:50 A ja czuję w kościach że basen będzie na siebie zarabiał. Ot choćby dobra reklama że z Wileniaka w ok 6min dojazd + 10min dojście jest fajny basen powinien skusić. Ja przynajmniej z basenu będę korzystał. Odpowiedz Link Zgłoś
awawawaw Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 15.02.11, 10:01 widow napisał: > Tak z ciekawości spytam: ile rocznie Ząbki płacą za linię X? Poprzednia umowa: umzabki.bip.org.pl/pliki/umzabki/ogl_o_udziel_zam_43_09.pdf Nowej jeszcze nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
mp_nl Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 15.02.11, 08:45 Po prostu super... Jak tak sie stanie to niech Pan Perkowski nie liczy na moj glos w nastepnych wyborach. Odpowiedz Link Zgłoś
kriis.borowski Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 15.02.11, 09:04 Spokojnie, przecież nie rezygnują ze wspólnego biletu. Moim zdaniem jest to tylko gra, aby ugrać jak najwięcej. To normalne biznesowe "negocjacje" z wykorzystaniem mediów w celu nacisku :). Zresztą, w mojej ocenie posunięcie jak najbardziej na miejscu, bo żeby Ząbki płaciły KM za 1,2km trasy (od dworca do granic miasta) tyle kasy to trochę przesada. Gdyby jednak zdecydowali się zlikwidować WKM to byłby to strzał w stopę... Odpowiedz Link Zgłoś
pavelll Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 15.02.11, 10:14 Spokojnie, przecież nie rezygnują ze wspólnego biletu. Moim zdaniem jest to tyl > ko gra, aby ugrać jak najwięcej. To normalne biznesowe "negocjacje" z wykorzyst > aniem mediów w celu nacisku :). > Zresztą, w mojej ocenie posunięcie jak najbardziej na miejscu, bo żeby Ząbki pł > aciły KM za 1,2km trasy (od dworca do granic miasta) tyle kasy to trochę przesa > da. Gdyby jednak zdecydowali się zlikwidować WKM to byłby to strzał w stopę... Ale chyba nie w swoją, tylko np. Twoją. Nie zgadzam się również co do Twojej teorii o grze biznesowej. Niestety gminy są petentem w stosunku do organów zajmujących się transportem na terenie Warszawy i nie za bardzo wiem jak mogą to kogokolwiek naciskać??Zaszantażują KM i ZTM?? Jest wiele gmin które wspólnego biletu jeszcze nie mają i ciągle o niego walczą, wiec jak Ząbki czy Zielnka sobie odpuści to wielkiego płaczu w Warszawie to nie wywoła.Bo co np. straci Warszawa na tym, że mieszkańcy Ząbek, Zielonki Czy Wołomina będą jeździli do Warszawy na biletach kupowanych w kasie a nie karcie miejskiej??Myśle, że ZTM czy KM jakos tą "stratę" finansową przeżyją. Za to mieszkańcy będą mieli o wiele gorzej. Odpowiedz Link Zgłoś
mp_nl Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 15.02.11, 11:23 No wlasnie podstawowe pytanie to jak duzo ZTM na tym straci, bo jezeli brak doplat od gmin bedzie oznaczal ze ZTM bedzie musialo wziac na siebie ciezar utrzymania wszystkiego to moze to cos da. A jezeli tak nie jest to wtedy nie rozumiem dzialania gmin. Odpowiedz Link Zgłoś
cocteau99 Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 15.02.11, 11:24 pavelll napisał: > > Ale chyba nie w swoją, tylko np. Twoją. Nie zgadzam się również co do Twojej te > orii o grze biznesowej. Niestety gminy są petentem w stosunku do organów zajmuj > ących się transportem na terenie Warszawy i nie za bardzo wiem jak mogą to kogo > kolwiek naciskać??Zaszantażują KM i ZTM?? Jest wiele gmin które wspólnego bilet > u jeszcze nie mają i ciągle o niego walczą, wiec jak Ząbki czy Zielnka sobie od > puści to wielkiego płaczu w Warszawie to nie wywoła.Bo co np. straci Warszawa n > a tym, że mieszkańcy Ząbek, Zielonki Czy Wołomina będą jeździli do Warszawy na > biletach kupowanych w kasie a nie karcie miejskiej??Myśle, że ZTM czy KM jakos > tą "stratę" finansową przeżyją. Za to mieszkańcy będą mieli o wiele gorzej. Dokładnie tak. Dochody z biletów kupowanych w kasie (czyli wszystkie bilety wg tradycyjnej taryfy) oraz oszczędności na wycofanych kursach przez Ząbki mogą zrekompensować wpływy z opłat od gminy, bo mieszkańcy choćby Ząbek i tak będą kupowali (opłacali) kartę miejską aby poruszać się po Warszawie. ZTM wie też doskonale, że gmina ma obowiązek zapewnienia komunikacji miejskiej mieszkańcom (wynika to z ustawy). Więc jak się nie dogadają, różne Grodzie i Tandemy wykorzystają beznadziejną wówczas sytuację negocjacyjną dziurmistrza i znacznie podniosą koszt swoich usług za X czy inne literki. A co do przyłączenia do Warszawy - chyba wszystko zostało już napisane. Przypominam jednak zwolennikom tego pomysłu (pozdrawiam!), że musimy pozyskać poparcie otoczenia Pani Hani, wysokich urzędników z MSWiA (przygotowuje projekt zmian w ustawie o ustroju miasta stołecznego) oraz polityków, którzy w Sejmie za tym zagłosują. Wymaga to sporo "nachodzenia się" czy napisania setek listów, ale w najważniejszym dla Ząbek temacie komunikacji miejskiej opłaci się bezsprzecznie. Pokazuje to przykład Wesołej, gdzie linii ZTM naliczyć można chyba z 10. Odpowiedz Link Zgłoś
pavelll Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 15.02.11, 12:08 > A co do przyłączenia do Warszawy - chyba wszystko zostało już napisane. Przypom > inam jednak zwolennikom tego pomysłu (pozdrawiam!), że musimy pozyskać poparcie > otoczenia Pani Hani, wysokich urzędników z MSWiA (przygotowuje projekt zmian w > ustawie o ustroju miasta stołecznego) oraz polityków, którzy w Sejmie za tym z > agłosują. Wymaga to sporo "nachodzenia się" czy napisania setek listów, ale w n > ajważniejszym dla Ząbek temacie komunikacji miejskiej opłaci się bezsprzecznie. > Pokazuje to przykład Wesołej, gdzie linii ZTM naliczyć można chyba z 10. To prawda. Niestety nie widać na horyzoncie lobby które mogłoby działać na rzecz przyłączenai Ząbek do Warszawy. A biorąc pod uwagę różne kwestię polityczno-społeczne w tym mieście więcej jest tych którym obecny stan rzeczy odpowiada. Było by inaczej gdyby Ci którzy myślą inaczej po porostu zameldowali się. Wydaje się, że właście "przybysze" z południa miasta, mogli by przeważyć szalę, chcoiażby w sytuacji referendum (aczkolwiek daleka do tego droga). Bez tego nie ma sensu zastanawiać się nad tym. Wystarczy popatrzeć na wynik wyborczy Perkowskiego, myśle ze wynik referendum byłby podobdny (nie muszę dodawać po które stronie jego zwolennicy opowiedzieli by sie)W tej sytacji może więc warto zastanowić się nad założeniech choćby obywatelskiej organizacji, nie wiem czy w formie stowarzyszenia czy jakie kolwiek innej która mogła by chociaż zbadać prawno-polityczne możliwości takiego działania. Bez tego pozostanie jedynie narzekać. Odpowiedz Link Zgłoś
cocteau99 Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 15.02.11, 12:26 pavelll napisał: > > To prawda. Niestety nie widać na horyzoncie lobby które mogłoby działać na rzec > z przyłączenai Ząbek do Warszawy. A biorąc pod uwagę różne kwestię polityczno-s > połeczne w tym mieście więcej jest tych którym obecny stan rzeczy odpowiada. By > ło by inaczej gdyby Ci którzy myślą inaczej po porostu zameldowali się. Wydaje > się, że właście "przybysze" z południa miasta, mogli by przeważyć szalę, chcoia > żby w sytuacji referendum (aczkolwiek daleka do tego droga). Bez tego nie ma se > nsu zastanawiać się nad tym. Wystarczy popatrzeć na wynik wyborczy Perkowskiego > , myśle ze wynik referendum byłby podobdny (nie muszę dodawać po które stronie > jego zwolennicy opowiedzieli by sie) Pisałem już, że część ludzi nie melduje się prawdopodobnie traktując to jako formę - nielegalnego wprawdzie (a czy miasto legalnie nie naprawia dróg?) - ale sprzeciwu wobec stanu zarządzania tym miastem. Jeżeli sprawa będzie uzgodniona "na górze", to "na dole" ludzi skłoni się do zameldowania choćby po to, aby mogli wziąć udział w referendum wychodzącym naprzeciw ich potrzebom. Zresztą wkrótce meldunek zniknie, to chyba ustawa traktująca o referendum też zostanie odpowiednio znowelizowana... Odpowiedz Link Zgłoś
pavelll Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 15.02.11, 12:36 > Pisałem już, że część ludzi nie melduje się prawdopodobnie traktując to jako fo > rmę - nielegalnego wprawdzie (a czy miasto legalnie nie naprawia dróg?) - ale s > przeciwu wobec stanu zarządzania tym miastem. Jeżeli sprawa będzie uzgodniona " > na górze", to "na dole" ludzi skłoni się do zameldowania choćby po to, aby mogl > i wziąć udział w referendum wychodzącym naprzeciw ich potrzebom. Zresztą wkrótc > e meldunek zniknie, to chyba ustawa traktująca o referendum też zostanie odpowi > ednio znowelizowana... No i niestety (bez obrazy)ale jest to dla mnie kompletna głupota. To komu tacy "przciwnicy" robią na złość???Burmistrzowi??no błagam. Gdyby właśnie Ci narzekający, krzyczący, złorzeczący mieszkańcy "południa", których nawet na forum jest cała masa, zameldowali sie i poszli na wybory, może wtedy dziurmistrz Perkowski nie rządziłby kolejne 4 lata. A tak cóż. Pozostaje robić fotografie dziur i umieszczać je w internecie, zamieszczając zgryźliwe komentarze. Ot i cały sprzeciw. Odpowiedz Link Zgłoś
kriis.borowski Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 15.02.11, 22:57 pavelll napisał: "...Niestety gminy są petentem w stosunku do organów zajmujących się transportem na terenie Warszawy i nie za bardzo wiem jak mogą to kogo kolwiek naciskać??Zaszantażują KM i ZTM??..." Nie wiem czy pamiętasz, ale ZTM krzyknął sobie więcej kasy niż aktualnie miasto płaci. Także pole do manewrów jest. "... wiec jak Ząbki czy Zielnka sobie odpuści to wielkiego płaczu w Warszawie to nie wywoła.Bo co np. straci Warszawa na tym, że mieszkańcy Ząbek, Zielonki Czy Wołomina będą jeździli do Warszawy na biletach kupowanych w kasie a nie karcie miejskiej??Myśle, że ZTM czy KM jakos tą "stratę" finansową przeżyją..." A tym, że w oczach opinii publicznej Warszawa jako miasto promujące transport publiczny mocno straci, niektórzy przesiądą się do samochodów i do Warszawy będzie dojeżdżało więcej samochodów. Odpowiedz Link Zgłoś
gharde Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 15.02.11, 08:50 Perkowski chyba nie orientuje się co się w mieście dzieje i skąd powstało tyle nowego budownictwa w Ząbkach. Panie Perkowski, na pewno nie z przyjemności mieszkania w tym mieście, a raczej z alternatywy do cen warszawskich nieruchomości !! Odpowiedz Link Zgłoś
cocteau99 Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 15.02.11, 11:10 gharde napisał: > Perkowski chyba nie orientuje się co się w mieście dzieje i skąd powstało tyle > nowego budownictwa w Ząbkach. > Panie Perkowski, na pewno nie z przyjemności mieszkania w tym mieście, a raczej > z alternatywy do cen warszawskich nieruchomości !! Przecież miasto się na to budownictwo zgadza, bo rosną jego dochody z podatku od nieruchomości. To jest chyba ok. 5 milionów złotych rocznie! A w zamian co daje? Odpowiedz Link Zgłoś
gharde Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 15.02.11, 11:25 Podatek od nieruchomści, od sprzedanych towarów, od usług, od dochodów. myślę, że te kwoty są zdecydowanie wyższe. Odpowiedz Link Zgłoś
norrischucknorris Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 15.02.11, 15:33 Szala zysków i strat w temacie przyłączenia do Warszawy przechyla się na korzyść stolicy. Jeśli to nie blef i zlikwidują wspólny bilet, to należy rozważyć taką ewentualność. ps. gdzieś wyczytałem, że w Ząbkach na stacji ma wkrótce stanąć biletomat ZTM. Odpowiedz Link Zgłoś
rifley Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 15.02.11, 15:54 Doskonała wiadomość :) Przed 8 rano można było pomarzyć o zakupie biletu dobowego, bo pani w okienku oczywiście rozkładała ręce. Z drugiej strony ciekawe ile taki biletomat postoi zanim ktoś postanowi, że to doskonałe uzupełnienie do jego kolekcji znaków drogowych w garażu... Odpowiedz Link Zgłoś
mp_nl Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 15.02.11, 16:17 Tylko na co ten biletomat na stacji PKP jak nie bedzie wspolnego biletu? ;) Odpowiedz Link Zgłoś
1woj24 Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 15.02.11, 18:11 Zamiast drogiego w utrzymaniu basenu i proponuje kasę przeznaczyć na miejską komunikację autobusową miasta Ząbki i sprawa rozwiązana będzie nowa firma, praca dla mieszkańców. Tylko do pracy p. Perkowski a nie wydawać kasę na linie X Y Z. Odpowiedz Link Zgłoś
norrischucknorris Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 15.02.11, 19:56 W kilkunastu miejscowościach podwarszawskich objętych strefą wspólnego biletu pojawią się nowe biletomaty - informuje ztm.waw.pl. Biletomaty znajdują się już m.in. na przystankach PKP w Legionowie, Piasecznie i Pruszkowie oraz w Otwocku, Piastowie i Sulejówku. Nowe urządzenia znajdą się najprawdopodobniej na stacjach PKP – Legionowo Przystanek, Sulejówek Miłosna i Ząbki oraz na przystankach WKD w Michałowicach i Opaczy. Prócz tego, w 2011 roku nowe biletomaty zamontowane zostaną najprawdopodobniej na ul. Polnej w Konstancinie, rondzie Poniatowskiego w Legionowie, ul. Rejtana w Markach. www.tvp.pl/warszawa/aktualnosci-z-regionu/inne/nowe-biletomaty-od-ztm/3816202 Odpowiedz Link Zgłoś
netgater Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 16.02.11, 20:57 Burmistrz Wołomina i Ząbek w TVN Warszawa o wspólnym bilecie. Nie powiem, żebym w powyższym materiale usłyszał dobre argumenty, a one są przecież dosyć oczywiste: - gmina płaci jak za zboże za wspólny bilet, a jakość tego co oferuje KM - jaka jest każdy widzi. - ZTM podnosi ceny o kilkadziesiąt procent rocznie: zachowuje się jak bezwzględny monopolista. - Stolica powinna dbać żeby jak najwięcej ludzi korzystało z komunikacji zbiorowej, a nie zniechęcać gminy sąsiednie do wspierania tej idei. Mniej pociągów/autobusów = więcej samochodów w centrum. Bo problem nadmiaru samochodów to problem w większej mierze W-wy niż Ząbek. - sposób naliczania partycypacji gmin jest wyjątkowo niekorzystny dla Ząbek - Ząbki płacą za ten fragment linii torów który jest w Ząbkach, tak, jakby tylko jej mieszkańcy jeździli tym odcinkiem (tak odczytałem publikowane tu materiały z propozycjami ZTM), gdzie mieliśmy pokryć kilkadziesiąt procent kosztów funkcjonowania linii na tym odcinku! To chyba oczywiste, że płatność powinna zależeć od odległości od granic W-wy. -------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
pi0trw Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 16.02.11, 22:42 Wszystko to racja. Tylko co z tego? Póki Ząbki są oddzielną gminą, to tak czy siak będą negocjować z warszawskim ZTM z pozycji petenta. Czas pokaże czy siła negocjacyjna kilku skrzykniętych sąsiadów będzie wystarczająca... Bo jakie są argumenty? Że w Warszawie będzie więcej samochodów marki WWL? To zrobią więcej buspasów i stref płatnego parkowania. Zresztą i tak zaraz rusza budowa metra przy Wileniaku, więc nawet nie będzie jak wjechać do stolicy. Załóżmy jednak, że Ząbki przestaną płacić, nie będzie wspólnego biletu na kolejkę, nie będzie przystanków 145, 199 i czego tam jeszcze na terenie naszej gminy, ale ludzie nadal będą musieli czymś jeździć. Zamiast oczekiwać, że ZTM zmieni swoje podejście - wcale nie musi - chyba władze powinny zastanowić się, jaką alternatywę będą w stanie zaoferować swoim mieszkańcom. Może darmowa, napowietrzna kolejka do granic Warszawy, a potem kilkaset metrów z buta na najbliższy przystanek ZTM? Bo wszystko inne zdaje się, że wymaga zgody ze strony władz Warszawy... Odpowiedz Link Zgłoś
cocteau99 Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 16.02.11, 23:29 Wiem, że to już staje się nudne... Ale nie ma innego wyjścia jak przyłączenie do Warszawy. Problem komunikacji miejskiej, wody, ścieków, odpadów zniknie. Odpowiedz Link Zgłoś
netgater Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 17.02.11, 11:29 > Ale nie ma innego wyjścia jak przyłączenie do Warszawy. Zniknie tylko pozornie. Jako dzielnica W-wy nadal byśmy musieli dopłacać KM za honorowanie wspólnego biletu. Jako dzielnica też byśmy płacili MPWiK, ZTM i innym spółkom miejskim - zasady płacenia za usługi są przecież prawie jednakowe, niezależne od przynależności administracyjnej. Tylko dyskusje byłyby mniejsze o tym, bo w zaciszu gabinetów by takie decyzje były podejmowane. -------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
cocteau99 Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 17.02.11, 12:53 netgater napisał: > > Ale nie ma innego wyjścia jak przyłączenie do Warszawy. > > Zniknie tylko pozornie. > Jako dzielnica W-wy nadal byśmy musieli dopłacać KM za honorowanie wspólnego bi > letu. > Jako dzielnica też byśmy płacili MPWiK, ZTM i innym spółkom miejskim - zasady p > łacenia za usługi są przecież prawie jednakowe, niezależne od przynależności ad > ministracyjnej. Tylko dyskusje byłyby mniejsze o tym, bo w zaciszu gabinetów by > takie decyzje były podejmowane. Może masz rację, dokładnie tego nie wiem. Ale chodzi o coś innego - w granicach Warszawy jest I strefa wspólnego biletu i np. jednolita opłata za wodę i ścieki i NIKT TEGO JUŻ NIE ROZGRYWA! Jak sam chyba zauważyłeś - mieszkańców to nie obchodzi, nie martwią się jak my, że obudzą się następnego dnia w strefie II albo w ogóle bez wspólnego biletu. > > -------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
netgater Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 17.02.11, 13:21 Jak spojrzeć na nasz piękny kraj, to niestety, prawdopodobieństwo że się coś może być stałe, że ktoś nie będzie czegoś rozgrywał, jak to nazywasz, jest bardzo małe. A to podnosi się nagle stawki za wieczyste użytkowanie, a to zmienia się zasady II filaru emerytalnego, etc. Ot co chwila rewolucja i zmiana reguł gry. Polecam poczytać o tym co dzieje się w ostatnich 2-3 miesiącach na Ursynowie lub Pradze Północ, jeśli chodzi o pracę władz W-wy i jej dzielnicy - sporo jest artykułów. Zabawa oparta o to, że u władzy muszą być "nasi", bo jak nie to.... To jest dopiero zabawa w "politykę", oczywiście kosztem mieszkańców. A że większość z nich wogóle nie zdaje sobie sprawy z tego co wyprawiają politycy, żyją w błogiej nieświadomości, cóż. Jak w "Matrix'ie": można wybrać między niebieską a czerowną pastylką... Przyłączenie do W-wy, to tylko wzięcie innej tabletki - popadniemy w błągą nieświadomość i to jedyna róźnica. -------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
cocteau99 Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 17.02.11, 13:37 netgater napisał: To jest dopiero zabawa w "politykę", oczywiście kosztem mieszkańców. A że większ > ość z nich wogóle nie zdaje sobie sprawy z tego co wyprawiają politycy, żyją w > błogiej nieświadomości, cóż. Jak w "Matrix'ie": można wybrać między niebieską a > czerowną pastylką... > Po co zaraz Ursynów, który jest jedną z najdroższych dzielnic, co chyba samo w sobie świadczy o tym, jak mieszkańców obchodzą te przepychanki? Wystarczy pojechać na Rembertów. I zobaczyć główną ulicę Gen. Chruściela. Następnie porównać do centrum Ząbek wokół dworca PKP. Wystarczy? Odpowiedz Link Zgłoś
vovv3 Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 17.02.11, 09:45 145 i 199 zostaną, bo nie mają nic wspólnego ze wspólnym biletem. W przypadku rezygnacji ze w.b. na KM, wystarczy wzmocnić 199 (co 10 minut w szczycie i 20 poza nim) i wydłużyć do PKP Rembertów (tam jest SKM). Ewentualnie dojechac 199 do Rdzyminskiej/Młodzieńczej, a tam, już mnóstwo autobusów ZTM. Odpowiedz Link Zgłoś
mp_nl Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 17.02.11, 10:20 Problem w tym, ze po pierwsze dojazd w ten sposob bedzie trwal o wiele dluzej niz pociagiem. A po drugie pewnie jak by Ząbki chciały zmienić częstotliwość kursowania 199 i jego trasę to trzeba by i do tego dokładać kasę. Miejmy nadzieję, że się dogadają z ZTM... Odpowiedz Link Zgłoś
fuks0 Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 17.02.11, 10:30 Gdyby wydłużyć trasę 199 do PKP Rembertów, to dojazd do centrum Warszawy zajmowałby krócej z południa Ząbek i nie dłużej z "centrum" Ząbek. Odpowiedz Link Zgłoś
vovv3 Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 17.02.11, 11:12 Chyba ta kasa byłaby dużo mniejsza, poza tym mozna zrezygnowac wtedy z X'a i te pieniadze "z odzysku" przeznaczyć na wzmocnienie 199, Powstanców doprowadzic do norm ZTM i mozna wtedy skorygowac trasę (zamiast Szwolezerów - ulica Powstanców). Chyba wyszłoby taniej. A w Rembertowie do wyboru: KM i SKM i 1 strefa nadal. Odpowiedz Link Zgłoś
mp_nl Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 17.02.11, 11:27 Jak dla mnie zdecydowanie lepsze jest PKP w Ząbkach bo mieszkam niedaleko i to było jednym z głownych powodów dla których wybrałem tę lokalizaję. Dodatkowo jak już w 2013 będzie to metro na Wileńskim... Odpowiedz Link Zgłoś
fuks0 Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 17.02.11, 14:05 Tak, ale będzie najwcześniej w 2013, do tego czasu pozostały jeszcze przynajmniej 2 lata. Odpowiedz Link Zgłoś
vovv3 Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 17.02.11, 14:46 Cały problem jest w KM, które ciagle podwyzsza ZTM'owi koszty do zapłacenia (Struzik jest pazerny), jak ktos napisał, ZTM jest tylko pośrednikiem. Podobna akcja była ćwiczona pod koniec roku 2010 w Piastowie i Pruszkowie - utargowały te miasta kilkaset tys. w skali roku. Czyli koszty te nie sa ostateczne - KM patrzy, kto ile da, jedyne wyjscie - iść w zaparte i targowac się na maxa, powinno pomóc. Jest jeszcze kwestia bariery finansowej Ząbek. Odpowiedz Link Zgłoś
netgater Wspólny bilet 17.02.11, 10:57 Trochę chyba wszystkim się za bardzo miesza po usłyszeniu hasła: ZTM. Mamy dwa interesy z ZTM. Pierwszy to linie autobusowe - za nie gmina płaci oddzielnie i ustala warunki oddzielnie. Ale tutaj mowa jest o drugim interesie - dopłacie do wspólnego biletu za korzystanie z Kolei Mazowieckich w ramach wspólnego biletu. (Owszem ZTM próbowało powiązać te dwa interesy szantażując Ząbki, że jak nie zgodzimy się na podwyżki dopłat do wspólnego biletu, to usuną nas z I strefy jeśli chodzi o linie 145 i 199). Przypomnę, że ZTM nie budował, ani nie utrzymuje torów i taboru, jedynie co robi, to "odpala" KM działkę za to, żeby KM honorowała Kartę Miejską. I ZTM chce tą kwotę w jakiś sposób odzyskać od gmin. Pytania są takie - czy nie za dużo chce odzyskać ZTM? A może KM chcą za dużo od ZTM? Wg jakich zasad podzielić kwotę dopłaty między W-wę, Ząbki, Wołomin, etc.? Póki co, dopłata jaką robią gminy są pewnego rodzaju dodatkiem socjalnym dla mieszkańców którzy z KM korzystają. Tymczasem ani redaktor TVN tego nie do końca zrozumiał, ani burmistrzowie nie potrafili mu wskazać że tu nie chodzi o działanie ZTM, ale o zasady rozliczania się za warszawską kartę miejską. Dziwię się, że burmistrz powołuje swojego doradcę ds. transportu, osobę kompetentą i jak najbardziej właściwą - tj.T.Kreta - a do wystąpienia w takim programie, pcha się sam na wizję i niezbyt udolnie z burmistrzem Wołomina próbują coś wyjaśniać. -------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
cocteau99 Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 16.02.11, 23:44 netgater napisał: > Burmistrz Wołomina i Ząbek w TVN Warszawa [url=http://www.tvnwarszawa.pl/inform > acje,news,-quot-zakladnicy-quot-wspolnego-biletu,72256.html]o wspólnym bilecie[ > /url]. > Redaktor ładnie zagiął swoich gości... Odpowiedz Link Zgłoś
sibeliuss Re: Ząbki nie chcą wspólnego biletu??? 17.02.11, 00:31 www.tvnwarszawa.pl/informacje,news,-quot-zakladnicy-quot-wspolnego-biletu,72256.html Odpowiedz Link Zgłoś