Wrażenia po pierwszym zebraniu

[h_aracz]

Co myślicie o naszym administratorze? Jak Wam podoba się sposób rozliczania
mieszkań?
Moim zdaniem byli kompletnie nieprzygotowani do wczorajszego spotkania,
zaproponowane przez nich rozliczania z metra również uważam nie do przyjęcia.
Obecnie mieszkam z spółdzielni WARDOM i tam stawki kształtują się następująco.

eksploatacja 1,35zł/m2
co 1,9zł/m2
cw opłata zmienna 11,43zł/osoba
zw opłata stała 3,77zł/osoba
zimna woda ściek 17,50zł/osoba
fundusz remontowy 0,60zł/m2
domofon 2zł/lokal
wywóz nieczystości 3,5zł/osoba
antena 5,99zł/lokal
podatek od nieruchomości 0,09zł/m2



Zwróćcie proszę uwagę, że w punkcie eksploatacja zamykamy wszystkie składowe
naszego dewelopera takie jak energia elektryczna dla nieruchomości wspólnej,
sprzątanie i środki czystości,odśnieżanie,pielęgnacja zieleni, konserwacja,
materiały do konserwacji, przeglądy roczne, ubezpieczenie, administrowanie,
inne koszty (r-k bank,opłaty pocztowe itp) tylko na Leśnej Polanie warte jest
to nie 1,35pln/m2 jak w Wardomie tylko 3,18pln/m2. Rozumiem, że wszystko
trzeba wziąć z górką, ale w tym przypadku są to dwie wielkie góry.

Moim zdaniem opłaty zalezne od udziałów powinniśmy liczyć od m2 mieszkania,
lecz za ochronę, rachunek bankowy, opłaty pocztowe i wszystkie pozostałe
parametry niezależne od wielkości lokalu powinniśmy liczyć od liczby lokali.
Nie dotyczy to śmieci, wody (opłaty stałej i zmiennej) bo ta powinna być
wyliczana od ilości osób zamieszkującej lokal.

Co Wy na to moi drodzy sąsiedzi?

[lwrobel]

Sposób rozliczania mieszkań od metra kwadratowego ma jedną zaletę: jest
(przynajmniej na razie) bardziej wiarygodny. Bo z deklaracji składanych wczoraj
wynika, że w doskonałej większości lokali będzie mieszkać 1 lub 2 osoby.

Coś chyba kiepsko u nas z tą dobrą wolą i wzajemnym zaufaniem...
Pozdr.

[jerson71]

Będzie monitoring będziemy rozliczać czy to gość czy lokator :) A wtedy kary....
No ja nie mówię o karze śmierci odrazu.... :)

[wwwilk]

trzy punkty które generują największe koszty to
5,9,10
Jeśli chodzi o punkt nr 5 to tak jak wcześniej wspomnieliście - budynek
powinien zostać oddany do exploatacji w stanie idealnym ( a jest daleki od
tego) - nie mówię już o 2 letniej rękojmi , którą mamy zagwarantowaną
Wiec nie wiem jaki jest sens teraz brania punktu 5 pod uwagę.
Wszelkie nadpłaty , które będą zawsze można kierowac na
"fundusz remontowy" "konserwacja"
9. Administrowanie - tu to już mega przesada
Za administrowanie 1 budynkiem 52 tys !!!! ( za nasze pieniądze będziemy
utrzymywali sztab ludzi , którzy nie będą pracowali dla nas ) przy jednym
budynku nie potrzebny nikomu "administrator"
Należy wyłonić zarząd złożony z chętnych ludzi, a jestem pewien że do niczego
zewnętrzna firma nie będzie nam potrzebna.
Negocjacje z różnego rodzaju firmami możemy sami prowadzić
Znam wspólnoty , które w ten sposób działają ( właśnie w jednym budynku i
doskonale prosperują ) - ale to oczywiście wymaga odpowienich ludzi
10. Nieszczęsna ochrona - skłaniałbym się tutaj od pomysłu podrzuconego przez
dyrektora firmy zarządzającej
Całościowy monitoring plus brama wjazdowa na pilota ( nie szlaban) czujka w
każdym mieszkaniu podłączona do ogólnego systemu alarmowego + załoga
interwencyjna wybranej firmy ochroniarskiej
Jestem pewien że koszt roczny będzie znacznie niższy

pozdro

[olup]

Ja bym na sąsiadów nie ujadała, jeszcze się przecież nie znamy...

[lwrobel]

Nie wiedziałem, że nasze forum odwiedzają jakieś psy...

[olup]

Nie mówię o sobie

[lwrobel]

A ja nie pisałem o Tobie (i nawet bym nie śmiał).

Dla jasności zapytam więc inaczej: czy uważasz, że na tym forum są jakieś psy?
(wyraz "psy" jako rzeczownik określający gatunek czworonożnych ssaków, a nie
obraźliwe określenie kogokolwiek) Pytam, bo użyłaś słowa "ujadać".

Pozdr.

[jerson71]

Iwrobel,
Ja nie groziłem olup tylko Tobie :)
Miejmy trochę do siebie zaufania. To podstawa przy zakładaniu wspólnoty
mieszkaniowej. W końcu sami musimy zadbać o nasz blok i wydaje mi się, że jak
ktoś będzie kantował nas czyli swoich sąsiadów. To jakoś głupio będzie się mu
chodziło przez dziedziniec. Będzie wytykany z okien palcami tak jak ten kapuś w
filmie Alternatywy 4 (doc Furman).
A to, że olup jest kobietą to wiem od dawien dawna. Powiem więcej olup jest
moją kobietą :)

[lwrobel]

Wiem Jerson, bo to do mnie skierowałeś odpowiedź - udawałem tylko "głupiego"
(co ostatnio całkiem dobrze mi wychodzi ;)))

A wracając do tematu - mój post o nadwątlonym zaufaniu wziął się stąd, że
trochę dziwnie wyglądała ta lista (choć widziałem ją uzupełnioną nie w 100%) -
1,2,2,2,1,1,2,1,2,2 :)))

Ale nic to - oby do następnego "spędu"

Pozdro.

[jerson71]

No my na tą listę się nie wpisaliśmy, bo Mowika zaprosiła na parapetówkę więc
się spieszyliśmy. U nas stan póki co 2 + pies rodzaju żeńskiego (suczka znaczy
się).
Jakby miał ktoś informację ile kosztuje m3 wody w Ząbkach to niech da info.
Myślę, że szacunkowo trzeba liczyć max 3 m3/osoba

[jerson71]

lwrobel napisał:

> A ja nie pisałem o Tobie (i nawet bym nie śmiał).
>
> Dla jasności zapytam więc inaczej: czy uważasz, że na tym forum są jakieś
psy?
> (wyraz "psy" jako rzeczownik określający gatunek czworonożnych ssaków, a nie
> obraźliwe określenie kogokolwiek) Pytam, bo użyłaś słowa "ujadać".
Odpowiadając na Twoje pytanie.
Na forum może nie ale my mamy psa rodzaju żeńskiego czyli sukę (nie jest to
stwierdzenie obraźliwe tylko określenie samicy psa - gatunku czworonożnych
ssaków)
;)
PS.
Rozmawiałem z człowiekiem od zakładania alarmów. Wszystko jest możliwe (chodzi
o monitoring i zakładanie alarmóww domach), nawet instalacja mogłaby iść w tych
samych rurkach co TV internet czy domofon, a jeżeli domofon ma więcej niz dwie
żyły można byłoby wykorzystać tą instalację).
Powiedział mi, że przy takim rozwiązaniu kwota za taki dozór mogłaby spaść
nawet do 10-15 zł/lokal. W zal. od negocjacji z firmą ochroniarską
Zobaczymy co przedstawi nam administrator.

[jerson71]

Oczywiści że są tu psy i to reservoir dogs.
I jak będziesz wypisywać o swoich przyszłych sąsiadach takie rzeczy to mozesz
tak skończyć jak ten policjant na krześle ;)

[lwrobel]

Jerson, nieładnie tak od razu grozić - w końcu Olup jest kobietą :) Czyżbyś był
damskim bokserem? ;)

No i narażasz się na posądzenie o to, że "ujadasz"... :)

[jerson71]

Witaj,
Zgadzam się z Toba w 100% właśnie siedzę nad wyliczaniem stawek na podstawie
tego co dostaliśmy od administratora.
Oczywiście, że konserwacja, materiały do konserwacji, pzreglądy roczne itd
powinny być jedną pozycją (poza tym jaki gaz???; przegląd kotła grzewczego i
jego konserwacja powinna być zawarta w co i podgrzaniu wody).
To samo dotyczy administrowania (koszty bankowe, opłaty bankowe to są koszty
administratora - on nam wystawia FV a te koszty wpisuje sobie w Książkę
Przychodu i Rozchodu).
Fundusz remontowy - z tym się zgadzam (bo lepiej teraz płacić po te 50 gr/m2
niż za 5 lat po 3 zł, BTW musimy się zebrać i wymóc (nie wiem czy przez
administrację czy sami) od dewelopera, żeby nam oddał budynek i otoczenie w
takim stanie jak to było opisane w umowie, a jak nie to niech zwraca część kasy
bo standart obniżył się drastycznie. Ten budynek wygląda jakby miał już 10 lat.
Zwóćcie uwagę na elewację - odpadający tynk, przebarwienia, a kostka do
przełożenia (zapada się), jednym słowem wprowadzamy się na plac budowy.
Poza tym każda firma czy to sprzątająca czy konserwująca powinna byc wyłoniona
w przetargu (wtedy mamy jasną sprawę ile i za co płacimy).
Myślę, że stawka za administrowanie też może być do negocjacji.
Tak samo mam wątpliwości co do naliczania tych samych kwot za mieszkanie i
garaz (tu stawki powinny być zróżnicowane).
tak samo co to jest stała opłata za Co i CCW - 14400, przecież my sobie sami
podgrzewamy wodę.
W mediach powinna być zimna woda, podgrzanie i zapomnieli o ściekach - to
powinno być zał 4 m3/osoba (po 3 miesiącach rozliczmy z liczników), a CO z m2 (
z tym, że powinniśmy wprowadzić współczynniki zal od lokalizacji; mieszkania
narożne).
Jeśli chodzi o ochronę to Grzesiu dobrze powiedział furtka - domofon
(videodomofon, opcja) z kodem, wjazd piloty, monitoring i pator interwencyjny,
alarm i czujki w każdym lokalu. Sprawa załatwiona. Mam namiary na firmę-osoba
która montowała instalację alarmową w naszej firmie. Można to skalkulować jaki
jest koszt (zresztą pan prezes mówił, że koszt ok 150-200 zł/lokal)


I jeszcze jedna sprawa.

Co sądzicie o oświetleniu na klatkach?
Dla mnie to skandal. Zanim się światło zapali to ja już jestem na I piętrze. I
te zimne światło. Myślę że to jest do przeróbki. (jakby ktoś miał czas
poszperać w internecie czy są jakieś wytyczne dot oświetlenia na klatkach). Bo
taki stan jest nie do przyjęcia.

Takie wyliczenie co liczyć z metra, co z lokalu, a co za osobę postaram się
zamieścić na stronie (może uda mi się zamieścić na blogu w piątek, to bedzie
moja propozycja oczywiście).

To są moje wrażenia

[h_aracz]

To jak oni nas nawet za znaczki liczą osobno, to za co my płacimy 52260zł
rocznie pod pojęciem administrowania? Daje to nam 4355zł miesięcznie. Tzn że
obsługa naszego osiedla wymaga 1 pełnego etatu, a to oznacza, że przez okrągły
rok nasz nowy administrator będzie nam poświęcał 8 godzin dziennie. Jeśli on
nam będzie poświęcał 8 godzin dziennie to niech nam listów nie wysyła tylko
niech do każdego indywidualnie do drzwi zapuka, oszczędzimy na znaczkach i
papierze.
Do tego drugi ogromny koszt "konserwacja" 58500zł/rok miesięcznie wynosi zatem
4875. Jeśli za zmywanie płacimy osobno, za odśnieżanie również, za żarówki,
piach, sól i czyszczenie dachu (nie wiem którego bo większość dachu to tarasy),
za utrzymane zieleni (gdzie ta zieleń?), to co to za koszt? Nie bardzo go
rozumiem, bo dla mnie konserwacja to jest koszt utrzymania Pana Zdzisia, który
pokręci się od czasu do czasu, podmaluje co nieco, żarówkę zmieni, naoliwi
zawias w drzwiach, to jest pół etatu za 500zł miesięcznie dla Pana który chce
dorobić sobie po godzinach lekką i mało stresującą pracą.

[sebos82]

h_aracz napisała:

> To jak oni nas nawet za znaczki liczą osobno, to za co my płacimy 52260zł
> rocznie pod pojęciem administrowania? Daje to nam 4355zł miesięcznie. Tzn że
> obsługa naszego osiedla wymaga 1 pełnego etatu, a to oznacza, że przez
okrągły
> rok nasz nowy administrator będzie nam poświęcał 8 godzin dziennie ...

z tego co pamietam, to Pan Administrator powiedzial ze maja miec 2 razy w
tygodniu dyzur na osiedlu :) Nawet jak na pelen etet to i tak niezla pensyjka :)

prośba

[iza.piecinska]

Czy ktoś z Was, drodzy sąsiedzi, może mi przesłać na moją pocztę zeskanowaną tą
kartkę z tymi punktami??
Tak jak wcześniej pisałam nie mogłam przyjechać na spotkanie - byłabym bardzo
wdzięczna.

[olup]

Jarek będzie wrzucał je na forum ze swoimi komentarzami, mam nadzieję, że ci to
pomoże :)

[h_aracz]

Mówicie, że Nasz blok bedzie miał tylko 81 lokali i dlatego opłaty są wyższe..
Ale chce dodać, że podany przeze mnie przykład mojej spółdzielni dotyczy bloku
gdzie jest 48 lokali.. Tak, więc można tanio i dobrze :)

[bea_mich]

Witamy drogich sąsiadów!

Beata i Michał - lokatorzy spod 8 - parter z widokiem na las i jeżdzące
ciężarówki ;)
Nie wiedziałam że tu na forum tyle ciekawych rzeczy można się dowiedzieć...

My również jesteśmy zaskoczeni cenami... Są zdecydowanie zbyt wygórowane.

[mowika]

Uważam, że administator popełnił podstawowy błąd - zachował się tak, jakbyśmy
to my byli petentami. A powinien przecież zacząć od powiedzenia nam - bo
podejrzewam, że to nieco zmieniłoby tok dyskusji - że my go zatrudniamy, więc
będzie działał w naszym imieniu i interesie, i że jesteśmy po jednej stronie
barykady. Dalsze jego wypowiedzi tylko nakręcały wszystkich. Niestety.
Dyplomatą to on nie zostanie.

Poza tym z Jersonem dzisiaj rozmawialiśmy i mamy pomysł zwołania zebrania
wspólnoty, zanim temu panu się wyroją nowe wyliczenia (na marginesie jak na mój
gust to jest 3-4 dni roboty maks), żebyśmy mogli spokojnie przedyskutować i
może podjąć jakieś decyzje, co jak obliczać. Przynajmniej nie będzie nas
dekoncentrował i skupiał na sobie naszej uwagi. No i ataków. Bo to w sumie
bicie piany i dyskusja o niczym. Trzeba mu konkretnie zakomunikować wg jakiego
algorytmu mają być poszczególne składniki czynszu obliczone, żeby mógł już roić
te cyferki wg naszej woli. A nie że po świętach znowu się zbierzemy, a pan
administrator znowu wyjedzie z pomysłami, które nam nie będą odpowiadać. I trzy
tygodnie w plecy.

Że nie wspomnę o tym, że należałoby uzgodnić chociażby formę ochrony, którą
wszyscy są skłonni zaakceptować i tym podobne sprawy, żeby móc podjąć jakieś
konkretne kroki.

[prezres]

Jogi babu. Brawo Jasiu:)! Uważam, że to dobry pomysł.

[h_aracz]

Odnosząc się do słów:

"Uważam, że administator popełnił podstawowy błąd - zachował się tak, jakbyśmy
to my byli petentami."

No właśnie, trochę się nad tym wczoraj zastanawiałem. Ten młody średnio
przygotowany człowiek ani jego szef ani razu nie spytali nas czy chcemy aby
zażądzali naszym obiektem po zawiązaniu wspólnoty. Informowali nas o kosztach,
przekonywali że inni płacą więcej, mówili o planach na przyszły rok itd.

Czy oni nie podpisali jakiejś długoterminowej umowy z deweloperem?

[jerson71]

Deweloper wyłonił ich w ramach przetargu (jak wyglądał ten przetarg tego nie
wie nikt).
I w umowie mamy, że do czasu kiedy nie powstanie wspólnota i nie podejmnie
innych decyzji nieruchomością będzie zawiadywał administrator wyznaczony przez
dewelopera (max 2 lata). Z tego wynika, że wszystko w naszych rękach. Jak się
sprężymy no to może nie będzie to trwało te dwa lata.

[wwwilk]

jestem za tym żeby samodzielnie administrowac budynkiem, początki bede trudne
bo trzeba założyc rachunek bankowy odwiedzić jakiś US i mase innych formalności
spełnić ale za to - pełna kontrola nad wszystkim

[mowika]

Masz na to czas?

[wwwilk]

oczywiscie ze na wszystko czasu nie znajde ale gdyby udało się podzielić
obowiazkami to jestem pewien ze częsc z nas mogłaby poświecic 30 minut czasu
lunchowego na to zeby potem płacic 5pln za metr a nie 8,40

[mowika]

Widzę, że tryskasz optymizmem ;-] Ja natomiast jestem optymistyczną realistką,
która w dodatku widziała na własne oczy, ile czasu zajmuje zarządzanie
wspólnotą o połowę mniejszą.

Poza tym uważam, że sprawę należy pozostawić profesjonalistom.

[wwwilk]

mowika napisała:

> Widzę, że tryskasz optymizmem ;-] Ja natomiast jestem optymistyczną
realistką,
> która w dodatku widziała na własne oczy, ile czasu zajmuje zarządzanie
> wspólnotą o połowę mniejszą.
>
> Poza tym uważam, że sprawę należy pozostawić profesjonalistom.


już ze mnie taki optymista ;-)