zapraszam na Msze Św. z udziałem księdza Artura

[tedglen]

Zapraszam na Msze Św. z udziałem księdza Artura do kościoła na ul.
Powstańców (w niedzielę o 11:30 i 19:00). Ktoś napisał na forum, że
ksiądz Artur odchodzi z naszej parafii (szok!), tak więc ostatnia
szansa na posłuchanie tego co ma on nam do powiedzenia. A ma do
powiedzenia niesłychanie istotne i ciekawe rzeczy, mówi je w sposób
taki, że trafiają do serca, że nie uroni się z jego wypowiedzi nawet
jednego słowa. Zachęcam bardzo do spotkań z księdzem Arturem, bo
warto.

P.S.
Mam nadzieję, że to z odejściem księdza Artura to nieprawda, a jeśli
odejdzie to gdzieś niedaleko, wtedy bedę starał się jeździć na Msze
z jego udziałem.

[prawdziwa.anita16]

SZkoda, że tacy księża są u nas w parafii tylko "przejazdem" bo jak nazwać
niespełna roczny pobyt...

Ale w naszej parafii oprócz budowy kościoła niewiele się dzieje

Wspólnota dla rodzin i małżeństw tak potrzebna NIE MA
Wspólnota dla młodzieży NIE MA

Chociaż wiele osó zabiega o powstanie CISZA ....

Rzadko zdarza się tak , że parafianie upominają się o dodatkowe rekolekcje
katachezy spotkania z ciekawymi ludzmi i nic rzadnych konkretów

Księże Proboszczu prosimy o wsłuchanie się w nasze zpytania i pomoc w
organizacji potrzebnych spotkań

[bubikowa]

Ks. Artur przybył do nas z początkiem sierpnia, a więc zaledwie 3,5 miesiąca
temu! Też słyszałam o jego odejściu. Widać komuś wadził. Ogromna strata.

[piwano11]

to rzeczywiscie szkoda, bo to ksiadz z prawdziwym powołaniem,
potrafiący w swoich kazaniach dotrzec do ludzi

[zanecin]

Ponieważ to najstarsza firma na świecie może od przedstawiciela
wymaga się czegoś jeszcze np. żyłki do biznesu

[seba-sch]

tak, jest to bez wątpienia firma, szczególnie teraz. Wiem z
doświadczenia że ludzi z powołania w tym zawodzie nie sa zbytnio
szanowani przez zwierznictwo i na odwrót. W poprzednim moim miejscu
zamieszkania był proboszcz który budował kościół przez klika lat i
nic nie zbudował narzekał tylko że jest mało i mało kasy i tyle.
Potem wyszły jego przekręty i został przeniesiony na nowe miejsce
gdzie skubie nowych parafian i tylko taka odpowiedzialność jest tych
ludzi - biznesmenów. Znowu skąd indziej wiem jak przenieśli ksiądza
z powołaniem tylko dlatego że za mało kasował (był zbyt mało
skuteczny).

Niestety ale taka jest dzisiaj prawda o kościele (mam na myśli
organizację), to firma z "tradycjkami", często niezbyt chwalebnymi

[clara2]

Świętej pamięci x Tischner powiadał: "Są w życiu trzy prawdy: święta prawda,
tysz prawda i gó... prawda"
I ta ostatnia dotyczy wypowiedzi przedmówcy;)

[seba-sch]

OK, szanowna claro2

Kościół jest nieskazitelny, a to że niektórzy mówią że jest nastawiony na zysk
to czysty przypadek lub ich złośliwość.

Wszyscy widzimy iż ta organizacja jest wspaniała.

A że przy okazji w średniowieczu palił ludzi żywcem na stosach, sprzeciwiał się
czynnie postępowi nauki, wysyłał dzieci na krucjaty, a po dzień dzisiejszy tkwi
w dogmatach i jest prawie niereformowalny to przecież DROBIAZG.

pozdrawiam

[clara2]

Nie mówię, że jest nieskazitelny. Sama mam wiele do zarzucenia Kościołowi w jego
aspekcie instytucji. Ale zdanie" "Taka jest prawda o dzisiejszym kościele" razi
mnie swoim ogromnym stopniem uogólnienia.

[seba-sch]

może i jest to uogólnienie ale wg mnie ten negatywny wizerunek dotyczy
większości duchowieństwa, są oczywiście wyjątki.

[clara2]

Moje doświadczenie jest inne. A takie uogólnienia są dość krzywdzące. Słyszałeś
jakieś kazanie XArtura? Czy on też wpisuje się w Twój obraz duchownych?

[seba-sch]

nie, nie słyszałem i nie krytykuję jego osoby, tak jak napisałem wiem że są
księża z powołania, jeżeli on do nich należy to wspaniale

[weronicza]

Droga Anito.
Nie mów, że nic się nie dzieje. W Naszej parafii niedawno powstała wspólnota
młodzieży, na którą księża już kilka razy zapraszali nowe osoby. Niestety bez
skutku. Ale nadal czekamy... Spotkania odbywają się w piątki po wieczornej mszy
(oprócz pierwszych piątków miesiąca)

[kalbud]

Ile płacicie za uczestnictwo w tym spędzie?

[0bi]

Również mam takie samo zdanie nt. księdza Artura. Może dowiedzmy się u źródła
czy to jest prawda, a i słowo poparcia na stronie naszej parafii nie zaszkodzi:
www.parafia-zabki.pl/

[tomo_kr]

A jednak ks. Artur odchodzi … Podobno na wniosek ks. Proboszcza.
Szkoda. Widać lepiej księdzu Proboszczowi trwać w takiej miernocie
duchowej niż coś dobrego zrobić. Jak wygląda życie duchowe i
religijne w parafii to widać po ogłoszeniach parafialnych, które
składają się w zasadzie z 3 elementów: a) są wolne intencje; b)
czytajmy prasę katolicką; c) serdeczne Bóg zapłać za dary składane
na budowę nowego kościoła (budowa plebanii jest dyplomatycznie
pomijana choć składki idą i na nią zapewne). I jak ma dalej wyglądać
rozwój duchowy parafian? Ks. Proboszcz skupia się na budowie
Kościoła. Ks. wikary Sławek to – sądząc po byle jakim klepaniu
modlitw i bezwiednym spojrzeniu na mszy – z powołaniem to już dawno
chyba nie ma nic wspólnego… Jak pasterze są bez ducha to też nie ma
co winić parafian, że letni…. A u nas jak tylko zjawi się dobry
wikary (patrz ks. Jacek sprzed roku) to od razu odchodzi. Szkoda ks.
Artura. Najbardziej ucieszy się pewnie jego nowa parafia.

[ranoma]

to prawda, to był jedyny normalny ksiądz w naszej parafii:( nie licząc księdza
Jacka który odszedł jakiś czas temu:(
na te msze, które odprawiał ks. Artur chodziło się z przyjemnością i z
przyjemnością słuchało się jego kazań...:(

księdzu proboszczowi zależy jedynie na zbieraniu pieniędzy na kościół, ksiądz
Sławek odprawia mszę jakby się spieszył, a jego kazania są tak interesujące, że
pomimo wiatru na dworzu gdzie zwykle stoimy i tak się zasypia:((

widać ksiądz Artur zawadzał konserwatywnemu księdzu proboszczowi...no bo kto to
słyszał, żeby np. podczas mszy wprowadzać śpiew przy graniu na gitarze...

może po prostu był "mało opłacalny" dla parafii:(

szkoda...:(

[biedny_a]

podobno to, podobno tamto

a ilu z forumowiczów, którym jakoby zależy na sprawie spróbowało
porozmawiać bezpośrednio z osobą której ten wątek dotyczy ?

a może parafia jest za biedna, za mało ludzie dają na tacę i kościół
będzie się budował jeszcze kolejne 5 czy 10 lat

a może mieszkańcy parafi są za mało aktywni, na mszę przychodzi co
dziesiąty, z tego część dociera tylko pod dzwonnicę

a może z nowym rokiem będzie okazja przyjąć księdza w czasie wizyty
zwanej kolędą i spytać jak można pomóc, niekoniecznie finansowo...

a moze ktos podpowie jesli nie ksiedzu to chocby organiscie za ile
mozna kupic sprzet multimedialny

[piotr7171]

a może nie brali by księża za ślub ....
a może nie brali by księża za pogrzeb ....
a może nie brali by księża za chciny ...

a może po prostu ksieża zajeli by sie modlitwą a nie biznesem ?

wierny inaczej

[tomo_kr]

Branie pieniędzy przez księży nie musi od razu być biznesem...
Lepiej spróbować coś poznać i zrozumieć zanim się coś skrytykuje.
Polecam lekturę o. Salija:
prasa.wiara.pl/index.php?grupa=6&cr=0&kolej=0&art=1197712285&dzi=&katg=1157576993

Tam temat opłat w Kościele jest dość dobrze i chyba obiektywnie
opisany.
Najczęściej i najgłośniej krzyczą (chociażby o pieniądzach w
Kościele) ludzie, którzy z wiarą nie mają wiele wspólnego.

[ranoma]

Biznesem może tego nazwać nie można, ale...
Kościół musi być jakoś finansowany i to można zrozumieć- utrzymuje się z datków
wiernych. Jednak wierni to nie jest wór bez dna, też mają swoje potrzeby, też
muszą za co opłacić rachunki, kupić jedzenie, ubranie itd. i każdy daje na
budowę kościoła tyle, ile może... i uwagi proboszcza co tydzień, że nadal mu nie
starcza pieniędzy na budowę kościoła są, delikatnie mówiąc, trochę nie na
miejscu, powtarzanie tego aż do znudzenia daje wręcz przeciwne rezultaty i tylko
zniechęca ludzi do chodzenia na msze do kaplicy...

W poprzedniej parafii, w której mieszkaliśmy proboszcz wziął kredyt na remont
kościoła w wysokości 2,5 mln zł... raz do roku wychodził na ambonę, mówił ile
wynosi rata kredytu, mówił ile zbiera z tacy na remont kościoła i ile jeszcze
zostało do spłacenia... i to jest słuszne podejście, a nie cotygodniowe
narzekania...

jeśli chodzi o księdza Artura... ma niesamowity dar przekazywania wiedzy i
zjednywania sobie ludzi, szkoda, że jedyny ksiądz, który sensownie mówi odszedł
z naszej parafii...:(

[ra_mol]

zajmiesz csie za nich biznesem? Ktoś ten kościół musi zbudować!

pytanko

[ra_mol]

No właśnie, a ja mam pytanie, czy ci, którzy narzekają na proboszcza:
a) zamawiają wolne intencje;
b) czytają prasę katolicką;
c) składają dary na budowę nowego kościoła
warto zacząć od siebie!

[karla1977]

czy naprawde sadzi pan ze te 3 punkty sa warunkiem koniecznym bycia
dobrym chrzescijaninem? :) otoz ja nie czytam prasy katolickiej i
nie zamawiam wolnych intencji:) do budowy kosciola natomiast
sie "dolozylam". a fakt ze czeka nas powrot do odklepywanych przez
ksiezy mszy jest niezaprzeczalny niestety:(

[tedglen]

W ostatnią niedzielę na Mszy Św. ksiądz Artur przeczytał taką oto
historię:

"Mój przyjaciel Kyle

Pewnego dnia - był to jeden z pierwszych dni w nowym liceum -
zobaczyłem chłopaka z mojej klasy wracającego do domu. Nazywał się
Kyle. Wyglądało na to, że niósł ze sobą wszystkie książki.
Pomyślałem sobie: Dlaczego ktoś, w piątek, miałby nieść do domu
wszystkie swoje książki? To musi być skończony osioł. Miałem sporo
planów na ten weekend (imprezy, mecz futbolowy jutro popołudniu),
więc wzruszyłem ramionami i poszedłem dalej.

Kiedy szedłem, zobaczyłem grupę dzieciaków biegnących w jego stronę.
Wpadli na niego, wyrwali mu z rąk wszystkie książki i podstawili
nogę, tak że wylądował w kurzu. Jego okulary poleciały w powietrze i
zobaczyłem jak wylądowały w trawie około pięciu metrów od niego.
Spojrzał w górę i zobaczyłem bezgraniczny smutek w jego oczach.

Moje serce wyrwało się ku niemu, więc podbiegłem do niego, a kiedy
czołgał się, rozglądając się wkoło w poszukiwaniu swoich okularów,
zobaczyłem w jego oczach łzy. Podałem mu okulary i powiedziałem:
- Ci faceci to dupki. Powinno się im dokopać!
Spojrzał na mnie i powiedział:
- Hej, dzięki!

Na jego twarzy pojawił się szeroki uśmiech, jeden z tych uśmiechów
wyrażających prawdziwą wdzięczność. Pomogłem mu pozbierać książki i
zapytałem gdzie mieszka. Okazało się, że mieszka niedaleko mnie,
więc zapytałem, dlaczego nigdy wcześniej go nie widziałem.
Powiedział, że wcześniej chodził do szkoły prywatnej. Nigdy
wcześniej nie kolegowałem się z chłopakiem ze szkoły prywatnej. Całą
drogę do domu rozmawialiśmy, a ja pomogłem mu nieść książki. Okazało
się, że był całkiem fajnym chłopakiem. Zapytałem, czy nie chciałby
pograć z moimi przyjaciółmi w piłkę. Odpowiedział, że tak.
Trzymaliśmy się razem przez cały weekend, a im lepiej poznawałem
Kyle'a, tym bardziej go lubiłem. Tak samo myśleli o nim moi
przyjaciele.

Nastał poniedziałkowy poranek, a Kyle znów szedł z naręczem swoich
książek. Zatrzymałem go i powiedziałem:
- Jeśli codziennie będziesz nosił te książki, dorobisz się niezłych
muskułów!

Roześmiał się tylko i podał mi połowę książek.

W ciągu następnych czterech lat Kyle i ja bardzo się
zaprzyjaźniliśmy. Kiedy staliśmy się seniorami, zaczęliśmy myśleć o
pójściu na studia. Kyle zdecydował się na Georgetown, a ja
wybierałem się do Duke. Wiedziałem, że na zawsze pozostaniemy
przyjaciółmi i że ta odległość nigdy nie będzie problemem. On
zamierzał zostać lekarzem, a ja chciałem dostać sportowe stypendium.

Kyle miał wygłosić mowę pożegnalną na zakończeniu roku, więc musiał
się przygotować. Drażniłem się z nim, mówiąc że jest kujonem. Byłem
bardzo zadowolony, że to nie ja będę musiał stanąć na podium i
wygłosić mowę. Na zakończeniu roku zobaczyłem Kyle'a. Wyglądał
wspaniale, był jednym z tych facetów, którzy odnaleźli się podczas
nauki w szkole. Przybrał na wadze i właściwie to wyglądał dobrze w
okularach. Miał więcej randek niż ja i kochały go wszystkie
dziewczyny. Matko, czasami byłem zazdrosny!

Dzisiaj był jeden z tych dni. Widziałem, że denerwował się mową.
Więc szturchnąłem go w plecy i powiedziałem:
- Hej, wielkoludzie! Będziesz wspaniały!
Spojrzał na mnie z jednym z tych wyrazów twarzy (tym wyrażającym
wdzięczność) i uśmiechnął się.
- Dziękuję - powiedział.

Kiedy rozpoczął swoją mowę, odchrząknął kilka razy i zaczął:
- Zakończenie roku jest czasem, kiedy dziękujemy ludziom, którzy nam
pomogli przejść przez te trudne lata. Swoim rodzicom, nauczycielom,
rodzeństwu, może trenerom... ale najbardziej swoim przyjaciołom.
Chcę wam powiedzieć, że bycie przyjacielem jest najlepszym darem
jaki możecie im dać. Zamierzam opowiedzieć wam pewną historię.

Spojrzałem z niedowierzaniem na mojego przyjaciela, kiedy
opowiedział o dniu, kiedy spotkaliśmy się po raz pierwszy. Podczas
tamtego weekendu zamierzał się zabić. Opowiedział, w jaki sposób
opróżnił swoją szafkę, żeby jego mama nie musiała później tego robić
i jak niósł swoje rzeczy do domu. Spojrzał na mnie i uśmiechnął się
słabo.
- Dzięki Bogu, zostałem uratowany. Mój przyjaciel uratował mnie
przed zrobieniem tej strasznej rzeczy.

Usłyszałem szept rozchodzący się po tłumie, kiedy ten przystojny,
popularny chłopak opowiadał o swojej słabości. Zobaczyłem jego mamę
i tatę uśmiechających się do mnie w ten sam pełen wdzięczności
sposób. Dopiero wtedy zdałem sobie sprawę z jego głębi.


---------------------------------------------------------------------
-----------

Nigdy nie oceniaj zbyt nisko swoich czynów. Jednym drobnym gestem,
możesz odmienić życie innej osoby. Na lepsze lub na gorsze. Bóg
stawia nas na czyjejś drodze, abyśmy w jakiś sposób wpłynęli na
życie innej osoby. Szukaj Boga w innych."

[syrenka-36]

No no no widzę że na temat ks Artura ślą się same superlatywy.
Jestem ciekawa czy któraś z tych osób poznała w/w osobę na gruncie
prywatnym. Jak zwykłego człowieka a nie jak księdza. Proszę
uwierzyć , że nikt nie chciałby mieć takiego sąsiada ani
znajomego.Arogancki, pewny siebie nie życzliwy drugiemu człowiekowi
i mający takie EGO jak całe Ząbki do kupy wzięte. Zanim wyda się
opinię na kogoś temat może najpierw poznać kogoś bliżej czy wart
jest obrony. A Ja gwarantuje że osoba Ks Artura NIE JEST tego
WARTA.Życzę powodzenia.

[tedglen]

syrenka-36 napisała:

> No no no widzę że na temat ks Artura ślą się same superlatywy.
> Jestem ciekawa czy któraś z tych osób poznała w/w osobę na gruncie
> prywatnym. Jak zwykłego człowieka a nie jak księdza. Proszę
> uwierzyć , że nikt nie chciałby mieć takiego sąsiada ani
> znajomego.Arogancki, pewny siebie nie życzliwy drugiemu
> człowiekowi
> i mający takie EGO jak całe Ząbki do kupy wzięte. Zanim wyda się
> opinię na kogoś temat może najpierw poznać kogoś bliżej czy wart
> jest obrony. A Ja gwarantuje że osoba Ks Artura NIE JEST tego
> WARTA.Życzę powodzenia.

Nie poznałem księdza Artura osobiście i nie wiem jakim jest
człowiekiem. Ale wiem jakim jest księdzem. Jest wspaniałym księdzem,
chciałoby się rzec z powołania, a każde jego kazanie brzmi tak jakby
było dla niego najważniejszym, jedynym, ostatnim... I wkłada dużo
serca w to co robi. Mimo krótkiego okresu dużo wyniosłem z jego słów.

Zwyczajnie nie wierzę w to co napisałaś, szczególnie w to, że jest
nie życzliwy drugiemu człowiekowi. Byłoby to całkowitym
zaprzeczeniem jego postawy podczas Mszy Św. i tego co głosi w
słowach.

[egry]

Ale wiem jakim jest księdzem. Jest wspaniałym księdzem,
> chciałoby się rzec z powołania, a każde jego kazanie brzmi tak
jakby
> było dla niego najważniejszym, jedynym, ostatnim...

A to świadczy tylko o tym, że jest świetnym kaznodzieją...

[tomo_kr]

„Z obfitości serca usta mówią”
W tym przypadku to, że jest świetnym kaznodzieją myślę, że oznacza
również, że jest księdzem, który wierzy, cokolwiek to oznacza ...
Nikt jednak nie jest święty i dlatego pewnie i ks. Artur może mieć
gorsze dni, może być argogancki, itp (to odpowiedź dla syrekni-36).
Nawet jeżeli tak jest to dla większości ludzi kontakt z księdzem
ogranicza się do niedzielnej mszy i dlatego to co robił ks. Artur
tyle wniosło w życie wielu osób w parafii i dlatego tak wielu osobom
najzwyczajniej w świecie smutno z powodu odjścia ks. Artura.
Osobiście nie wierzę w to co pisze syrenka-36 i już. Dodtakowo sam
fakt, że z parafii szybko odchodzą księża, którzy wyrastają nieco
poza zwykłą miernotę duchową też o czymś świadczy i może
niekoniecznie negatywnie o ks. Jacku czy ks. Arturze. A może problem
tkwi w ks. Proboszczu? Nie wiem, ale aktualna sytuacja daje wiele do
myślenia ...

[ranoma]

Również nie chce mi się wierzyć że ks. Artur przy bliższym poznaniu
traci...Trzeba być naprawdę świetnym aktorem aby księdzem być rewelacyjnym a
przy tym zadufanym w sobie i aroganckim człowiekiem.

Jeśli chodzi o księdza proboszcza,to może faktycznie jest tak, że jeśli jakiś
ksiądz przemawia do ludzi bardziej niż proboszcz albo wystaje trochę za
konserwatywne ramy Kościoła to jest od razu odwoływany...może faktycznie coś w
tym jest...aczkolwiek ks. Jacek nie został odwołany tylko mu się skończył
wikariat...to byłą jego pierwsza parafia i był tu trochę 'na naukach'...

[tomo_kr]

A nieprawda.... Ks. Jacek odszedł na własną prośbę. Wikariat trwa
zwyczajowo kilka (około trzech) lat ...

[ranoma]

ksiądz proboszcz twierdził co innego;)
ale jeśli odszedł na własną prośbę to też nie świadczy dobrze o tej parafii...

[clara2]

Miałam okazję poznać księdza i nie zauważyłam żadnej arogancji, ani nic, o czym
piszesz syrenko. Ale oczywiście, że tak jest, ze nikt z nas nie jest idealny.
Każdy z nas ma takie cechy, które komuś mogą się nie podobać. Jest też tak, że
niektórzy je widzą i ich nie cierpią, innym w ogóle nie przeszkadzają, przyjmują
je z "dobrodziejstwem inwentarza";), tak jak ja przyjmuję to "silniejsze ego"
księdza Artura. Bez niego nie byłby tym kim jest. O niebo wolę takiego
wyrazistego księdza niż...

[mtj_k]

Też mam takie informacje, że ks.Jacek odszedł na własną prośbę...
tak czytam Wasze posty i zachęcam, żeby powiedzieć to co Was boli(i
mnie zreszta też) bezpośrednio ks.Proboszczowi. Ja osobiscie
zamierzam porozmawiac z nim. Myslę, że jak zobaczy, że wiele osób
zwraca mu na tę samą rzecz uwagę, to spadną mu wreszcie
te "klapki",jakie ma na oczach...

[clara2]

Ja też się wybieram i też zachęcam.

[syrenka-36]

Nie moim zamiarem jest oskarżać ks Artura. Kto nie wierzy w to co
napisałam to jego sprawa, ale nikt z was tu piszących nie zna
wszystkich kwesti dotyczących pracy ks Artura i wywiązywania się z
codziennych obowiązków a nie tylko dobrego kazania na niedziele.
Niech dalej ładnie się uśmiecha , życzy dobrych obiadów u teściowej
i miłych spacerów po mszy Świętej ale czy to tylko taki fajny jest w
kościele?. OJ TAK !!! i niech reszta w to wierzy i wszystko zwala na
proboszcza. Więc radujcie się bo nie spotkaliście go prywatnie.
Serdecznie pozdrawiam "WIERZĄCYCH".

[clara2]

Jeszcze i nam się oberwało;)
Pozdrawiam. "Wierząca"

[tedglen]

syrenka-36 napisała:

> Nie moim zamiarem jest oskarżać ks Artura. Kto nie wierzy w to co
> napisałam to jego sprawa, ale nikt z was tu piszących nie zna
> wszystkich kwesti dotyczących pracy ks Artura i wywiązywania się z
> codziennych obowiązków a nie tylko dobrego kazania na niedziele.

Ja na przykład (i pewnie 90% pozostałych parafian) z księdzem mam do
czynienia tylko podczas Mszy i raz w roku podczas kolędy. I dlatego
dla mnie najistotniejsze jest to jak ksiądz odprawia Msze. I
interesują mnie głównie relacje ja (parafianin) - ksiądz, nie zaś ja
(osoba prywatna) - ksiądz (osoba prywatna).

Ksiądz Artur zaś swoją osobą wprowadził dużo ożywienia. Wyłamał się
ze stereotypu, zachowuje się po prostu pod pewnymi względami
skrajnie inaczej niż pozostali księża w naszej parafii. I dla
pewnego grona osób może być to nieakceptowalne, rażące.

Zastanawiałem się dlaczego na Msze w naszej parafii przychodzi tak
mało ludzi młodych. Przecież większość mieszkańców to właśnie ludzie
młodzi, na Mszy zaś młodzi stanowią mniejszość. Mogę się tylko
domyślać, że młodzi oczekują pewnej zmiany w sposobie prowadzenia
Mszy, po prostu styl Proboszcza trafia do ludzi starszych,
konserwatywnych, a styl księdza Artura do ludzi młodych.


> Niech dalej ładnie się uśmiecha , życzy dobrych obiadów u
> teściowej i miłych spacerów po mszy Świętej

Ksiądz Artur się uśmiecha podczas Mszy, czasami zażartuje, powie coś
w stylu "co na obiad dzisiaj u teściowej?". To prawda. Ale dlaczego
właściwie podczas Mszy musimy być smutni, przygnębieni, czy Bóg
faktycznie tego od nas chce? Czy Bóg chce aby Msza była dla nas
przykrym obowiązkiem, na Mszę chodziło się niejako z
przyzwyczajenia, z musu? A może czerpanie ogromnej radości, zwykłej
przyjemności ze słów księdza nie jest niczym złym?

[ranoma]

no właśnie... młodzi nie przychodzą ponieważ nie czują się w tym Kościele
dobrze...przychodzić na mszę tylko po to, że jest to nasz niedzielny katolicki
obowiązek jest trochę bez sensu, bo z takiej mszy niewiele się wynosi- nie tędy
droga:(
ks. Artur był miłą odmianą od cotygodniowych mszy świętych na których się
zasypiało...
w poprzedniej parafii, w której byłam, należałam do wspólnoty Przymierza
Rodzin... każdego lata i każdej zimy wyjeżdżaliśmy na obozy, codziennie była
msza święta, na którą chodziło się z przyjemnością i nikt nigdy nie marudził, że
np. jest zimno, albo śnieg pada a my musimy iść na mszę... zimą msza była
normalnie w kościele, latem budowaliśmy sobie ołtarz na łące i tam się
modliliśmy, były śpiewy, granie na gitarze, kazania dostosowane do młodych ludzi
i faktycznie do nich przemawiające...
ot tak mi się przypomniał film "Zakonnica w przebraniu":)

manager, nie ksiądz dobrodziej

[biedny_a]

Niestety muszę przyznać,że syrenka ma trochę racji
(choć jak zawsze prawda leży pośrodku).

Ten brylujący kaznodzieja to nie jowialny ksiądz dobrodziej
raczej ambitny, stuteczny, nowoczesny manager.
Jeśli ktoś ma takie cechy jak on to śmiało może się dogadać
natomiast dla maluczkich widoczny deficyt czasu.

Według mnie to rwanie do przodu, łamanie konwenansów itp itd
to "dobrodziejstwo" pobytu w za oceanem ... i młodego wieku.

[tedglen]

biedny_a napisał:

> Jeśli ktoś ma takie cechy jak on to śmiało może się dogadać
> natomiast dla maluczkich widoczny deficyt czasu.

Na stronie naszej parafii przeczytałem takie wpisy:

"Macie świetnego księdza nie zmarnujcie tego roku . To WIELKI
PRZYJACIEL - KS-ARTUR. Dbajcie o niego.
Młodzież z DA w MIŃSKU MAZ.
młodzi"

"Dostaliscie wielki prezent od nas(młodych z DA w MM).Nasz ksiądz
Artur to wielki skarb, który trzeba pielęgnować. On zawsz znajdzie
dla każdego chwilę żeby porozmawiać. Super SPOWIEDNIK I WIELKIEGO
SERCA PRZYJACIEL. NASZ AUTORYTET. TĘSKINMY ZA KSIĘDZEM. MŁODZI Z
DA!!!
MŁODZI Z DA Z MIŃSKA MAZ"

Mińsk Mazowiecki to poprzednia parafia księdza Artura. Gdy ksiądz
Artur miał imieniny to na Mszę przyjechali ludzie z jego poprzedniej
parafii.

[tedglen]

tedglen napisał:

> Na stronie naszej parafii przeczytałem takie wpisy:
>
> "Macie świetnego księdza nie zmarnujcie tego roku . To WIELKI
> PRZYJACIEL - KS-ARTUR. Dbajcie o niego.
> Młodzież z DA w MIŃSKU MAZ.
> młodzi"
>
> "Dostaliscie wielki prezent od nas(młodych z DA w MM).Nasz ksiądz
> Artur to wielki skarb, który trzeba pielęgnować. On zawsz znajdzie
> dla każdego chwilę żeby porozmawiać. Super SPOWIEDNIK I WIELKIEGO
> SERCA PRZYJACIEL. NASZ AUTORYTET. TĘSKINMY ZA KSIĘDZEM. MŁODZI Z
> DA!!!
> MŁODZI Z DA Z MIŃSKA MAZ"

Jest tego więcej:

"Mińszczanie gratulują Wam , i zazdroszczą nowego Księdza.Jest
super, korzystajcie i słuchajcie o czym mówi na kazaniach bo
naprawdę warto.Apewnie długo u Was nie zabawi.
chemik"

"gratuluję wam parafianie z Zabek fajnego i na pozimie ksiedza
artura, mam wrazenie ze nie bedzie mu łatwo przy Waszym Proboszczu
Sylwestrze. Będe tu przyjezdzał z Katedry na msze i jego kazania.
uniwerek"

"Nie cieszcie się tak tym nowym księdzem Arturem bo w Mińsku dziekan
Walicki wytrzymał ze swoim kąpleksem nizszości przy Nim tylko rok,
(...)
katolicy"

"był ks. Artur tylko rok ale za to w jaki sposób z klasą, w naszej
szkole w Chemiku był autorytetem, szkoda że tylko uczył maturalne
klasy. Lekcje z Nim były na super poziomie i ciekawe.
młodzież z Mińska"

"z zona jeździlismy z ksiedzem Arturem na pielgrzymki miał bardzo
wiele serca dla każdego, cenimy sobie jego konferencje i rozmowy z
nim, niezwykły organizator i człowiek wielkiej radości
lekarz"

"nasz nowy ksiądz jest świetny!!!! dzisiejsze kazanie miał
genialne....dostał nawet brawa:)
parafianka"

[clara2]

? "maluczkich"? Dlaczego zaraz takie skrajności, podziały? Ze mnie np żaden
manager, skuteczna w wielu rzeczach też nie jestem, a trafia do mnie. Jedynie
co, to pewnie zaliczę się do ludzi dość młodych. A takich jak ja jest chyba
zdecydowana większość w tej parafii. Ludzie starsi czy ci, którzy wolą
tradycyjność, konwenanse mają już dwóch, odpowiadających ich oczekiwaniom
księży. Z całym szacunkiem dla nich - moich oczekiwań nigdy nie spełniali. A jak
pojawił się ktoś, kto im wyszedł na przeciw to "pstryk" i nie ma. Ciekawa
jestem, czy Proboszcz choć chwilę pomyślał co poczują parafianie gdy decydował o
usunięciu.

[ra_mol]

Co za bzdury waść wypisujesz! Nie ma żadnego "zwyczajowo"! Ksiądz odchodzi z
parafii jeśli tak zdecyduje biskup, kierując się bądź prośbą (zainteresowanego,
proboszcza lub wiernych), bądź potrzebami w innej parafii, bądź stanem zdrowia
zainteresowanego, bądź samym faktem, że się on w parafii "zasiedział". Nigdy nie
jest wiadomo na jaki czas wikary do parafii przychodzi!

[macdalena]

A moze pani syrenka podpisalaby sie z imienia i nazwiska? czy moze ma pani cos
do ukrycia? nieladnie tak kogos oczerniac, zwlaszcza anonimowo.

[marzi7373]

macdalena napisała:

> A moze pani syrenka podpisalaby sie z imienia i nazwiska? czy moze
ma pani cos
> do ukrycia? nieladnie tak kogos oczerniac, zwlaszcza anonimowo.


Rozumiem ze pozostalych ksiezy mozna oczerniac anonimowo, i to juz
nie jest takie nieladne...

Swoja droga nie wiem, czy ksiadz Artur jest dumny z faktu, ze ludzie
przychodza do kosciola nie dla Pana Boga, tylko po to, by posluchac
jego kazan..., i sa gotowi jezdzic za nim po calej diecezji,
porzucajac wlasna parafie - chyba nie o to w tym wszystkim chodzi..

słowa księdza Artura

[tedglen]

Krótki komentarz do tego co mam w stopce:

"Czy wspinasz się po drabinie przystawionej do właściwej ściany?" -
ksiądz Artur, parafia Zesłania Ducha Św. Ząbki

Te słowa zostały wypowiedziane podczas jednej z pierwszych Mszy
odprawianych przez księdza Artura. Spróbuję je nieco rozwinąć.

Otóż ksiądz Artur powiedział, że każdy z nas do czegoś dąży, zdobywa
nowe umiejętności, kształci się, poznaje języki, nabywa dobra
materialne, duchowe, itd. Nazwał to wchodzeniem po stopniach drabiny
przystawionej do ściany. Ta ściana właśnie jest naszym celem. I
kiedyś nadejdzie taki moment, że wejdziemy na najwyższy stopień
drabiny, wejdziemy na tą ścianę i może okazać się, że ten dzień
okaże się dniem naszej największej życiowej porażki, z naszych ust
wyrwie się krzyk rozpaczy. Bo okaże się, że drabina, po której tak
mozolnie się wspinaliśmy, nierzadko całe życie, stała przystawiona
do niewłaściwej ściany. Za naszą ścianą zobaczymy 100 kolejnych
ścian. Dlatego tak ważne jest aby swoją drobinę życiową przystawić
do tej właściwej ściany. Czy całą energię poświęcić na zarabianie
pieniędzy czy lepiej więcej czasu spędzić z dziećmi?

A może jeszcze nie jest za późno

[adjd]

Witam,
Przyznam, że z niedowierzaniem przeczytałam informację o odejściu x. Artura.
Jego przyjście do naszej parafii to było nastanie pewnej nowej jakości...
Czy informacje o jego odejściu są faktycznie prawdziwe, czy możecie to jakoś
potwierdzić? W minioną niedzielę byliśmy z mężem na wieczornej Mszy, którą
jeszcze odprawiał.
A może jeszcze nie jest za późno, może da się coś jeszcze zrobić?
Pozdr.

[mtj_k]

A może skrzyknąć się razem pod Kościołem i pójść do x.Proboszcza,
pogadać? Co Wy na to?

[ranoma]

szczerze mówiąc to wątpię czy taka rozmowa by coś dała...:((

[macdalena]

no tak jak ksiadz Artur odejdzie to znow bedziemy sluchac wywodow ks. proboszcza
o "perswazjach erotycznych", takie trudne slowo na "p". Niezle wtedy
parskenlismy z mezem smiechem" :) trudno winic ksiedza proboszcza ze nie wie co
perwersja, ale jesli chodzi o perswazje to nic go nie usprawiedliwia.
czy ktos wie dokad odchodzi ks. Artur? w sumie moglabym raz w tygodniu pojechac
pare km zeby posluchac kazania ktore do mnie trafia, jest cos warte. Tam tez
moge finansowo wspierac utrzymanie parafii.

[ranoma]

ja niestety nie wiem, ale z przyjemnością też bym jeździła...no, chyba, że go
przenoszą na drugi koniec województwa mazowieckiego:)

[macdalena]

a moze bysmy sie jednak spotkali "fani" ks. Artura w przyszla niedziele po
wieczornej mszy i porozmawiali z proboszczem i ks. Arturem? moze cos sie jeszcze
jednak da zrobic?

a jesli nie to jesli ktos sie dowie dokad ks. Artur odchodzi to prosze o
informacje:)

[macdalena]

dajcie znac kto z Was przyjdzie. ja poczekam z mezem po wieczornej mszy przed
glownym wejsciem. przyjdzcie, moze temu zapobiegniemy a jesli to plotka (ciagle
mam nadzieje) to sie przynajmniej wyjasni.

[mtj_k]

na pewno dam znać, jesli będę coś wiedzieć, gdzie oddelegują
x.Artura.Tez się chętnie wybierzemy z rodziną, aby go
posłuchać.postaram sie być w niedzielę.

[st-b]

Ja mam nadzieję, że x.Artur pozostanie w naszej parafii, jeśli będę
się mógł do tego przyczynić zrobię co się da. Jak wielu z Nas nie
znam księdza osobiście (nie jestem z Nim na stopie towarzyskiej),
jednak uważam, że jest to "ludzki Ksiądz" tak będę Go przedstawiał,
ponieważ pomógł mi bardzo, a wcale nie musiał. Za co SERDECZNIE
KSIĘDZU DZIĘKUJĘ.

STANISŁAW

Ks. Artur jednak odchodzi:(

[karla1977]

rozmawialam z ksiedzem i potwierdzil ze jednak odchodzi. Nie wie
jeszcze gdzie i dokladnie kiedy.
Przykre:(

[robert8882]

Ludzie kochani !
Mieszkamy zaledwie kilka kilometrów od centrum Warszawy. Nie jest więc problemem
aby pojechać do innego kościoła. Osobiście mogę śmiało polecić kościoły Św.
Jacka u Dominikanów, lub Sióstr MB Miłosierdzia u Salwatorianów.
Skoro góra nie chce przyjść do Mahometa...

[zrb77]

No tak, tylko jakby nie o to tu chodzi żeby każdy ganiał po Warszawie w
poszukiwaniu czegoś co potencjalnie mógłby "dostać" w swojej parafii. Zresztą
chyba większość ma rodziny z dziećmi (małymi) i jakoś wędrówki po Warszawie czy
też innych parafiach nie napawają mnie radością. Zawsze warto spróbować zrobić
coś w swojej parafii, wyrazić swoją opinię np proboszczowi aby potem nie mieć
sobie nic do zarzucenia. Jeśli oczywiście "nic nie wyjdzie" to niestety nie
pozostaje nic innego jak szukać dalej...
A tymczasem dziś o 20:00 jest dobra okazja aby wyrazić swoje zadowolenie bądź
nie z obecnej sytuacji.

[robert8882]

Owszem.
Chodzi mi jedynie o to, że masz wybór.
Masz inne możliwości.
Pomyśl, ile czasu jesteś w stanie poświęcić, żeby kupić nowy telewizor. Ile
stron internetowych zgłębisz i ile sklepów odwiedzisz.

[tedglen]

robert8882 napisał:

> Chodzi mi jedynie o to, że masz wybór.
> Masz inne możliwości.

Owszem, można jechać gdzieś indziej i czasami nawet to stosuję, ale
nie każdy ma taką możliwość.


> Pomyśl, ile czasu jesteś w stanie poświęcić, żeby kupić nowy
> telewizor. Ile
> stron internetowych zgłębisz i ile sklepów odwiedzisz.

Jedna mała różnica, telewizor kupuje się raz na kilka (kilkanaście)
lat, na Mszę zaś chodzi się nieco częściej...

[tedglen]

robert8882 napisał:

> Ludzie kochani !
> Mieszkamy zaledwie kilka kilometrów od centrum Warszawy. Nie jest
> więc problemem
> aby pojechać do innego kościoła. Osobiście mogę śmiało polecić
> kościoły Św. Jacka u Dominikanów, lub Sióstr MB Miłosierdzia u
> Salwatorianów.

A czy są tam tacy wspaniali księża jak nasz ksiądz Artur?

[robert8882]

Fenomenem w możliwości wyboru jest to, że mogę zastosować zarówno kryterium
jakości przekazu, jak i bardziej pragmatyczne kryteria jak: odległości czy godziny.
Istotne jest chyba uświadomienie sobie, które kryteria mają dla mnie największe
znaczenie.
A co do księży - można pójść i posłuchać. Kto wie, może warto?

[tomo_kr]

Powiem Wam coś. Byłem wczoraj na mszy św. o 11.30. Prawdopodobnie
ostatnia Masza poprowadzona przez ks. Artura w naszej parafii…
Walnęło mnie zupełnie. Zobaczyłem inny kościół niż zazwyczaj.
Radosne dzieciaki: śpiewają, tańczą, śmieją się. Kościół zapełniony
po brzegi! Czuć było wspólnotę ludzi a nie pojedynczych ludzi
przychodzących odbębnić swój coniedzielny obowiązek. No i kazanie
ks. Artura, w zasadzie jego świadectwo o tym, że warto się modlić, o
powołaniu, o obecności Boga w naszym życiu, o tym, że strzeże On
naszego powołania, że powinniśmy mu być wierni… Tak myślę, że
świadectwo jakie usłyszeliśmy to dar ks. Artura dla nas na
pożegnanie. Do mnie osobiście bardzo to trafiło! Można by powiedzieć
szkoda, że odchodzi…. Ale chciałbym ująć to tak: jaki wielki dar
otrzymaliśmy my – parafia zesłania Ducha Św., że przez kilka
miesięcy pracował u nas i służył nam ks. Artur. Widać jest potrzebny
gdzieś bardziej niż u nas!

[tedglen]

tomo_kr napisał:

> Powiem Wam coś. Byłem wczoraj na mszy św. o 11.30. Prawdopodobnie
> ostatnia Masza poprowadzona przez ks. Artura w naszej parafii…
> Walnęło mnie zupełnie.

Niestety wybrałem się na Mszę Św. o 19:00. Księdza Artura nie było...


> No i kazanie ks. Artura, w zasadzie jego świadectwo o tym, że
> warto się modlić, o
> powołaniu, o obecności Boga w naszym życiu, o tym, że strzeże On
> naszego powołania, że powinniśmy mu być wierni… Tak myślę, że
> świadectwo jakie usłyszeliśmy to dar ks. Artura dla nas na
> pożegnanie. Do mnie osobiście bardzo to trafiło!

Może ktoś by je streścił, a może ktoś nagrał kazanie?


> szkoda, że odchodzi…. Ale chciałbym ująć to tak: jaki wielki dar
> otrzymaliśmy my – parafia zesłania Ducha Św., że przez kilka
> miesięcy pracował u nas i służył nam ks. Artur. Widać jest
> potrzebny gdzieś bardziej niż u nas!

Też tak pomyślałem :) Inne parafie też pewnie potrzebują takiego
księdza, być może o wiele bardziej niż my (znam takie).

[agmieszkam1]

Właśnie..zapomniałam dodac, że w niedzielę, na mszy o 19 Księdza
Artura nie było...poczułam się rozczarowana...pewnie nie byłam sama..

[adjd]

W trakcie wczorajszej Mszy z udziałem x. Artura pojawił się także wątek o
potrzebie wspierania modlitewnego księży, również księdza biskupa. Pamiętajmy
więc o nich w modlitwie. Módlmy się również o mądrość, światło Ducha św. dla
pasterza naszej diecezji w podejmowaniu decyzji i realizacji swoich
duszpasterskich planów, także dotyczących naszej parafii. Pozdrawiam. A

[adjd]

Dziś na stronie naszej parafii, w księdze wpisów pojawiła się informacja o tym,
że x. Artur będzie przeniesiony do parafii w Zielonce. Czy ktoś może to
potwierdzić i może wie gdzie dokładnie?

[kinio1001]

Z Zielonki też już ksiadz Artur odchodzi:-( Do Falenicy.

[tedglen]

kinio1001 napisała:

> Z Zielonki też już ksiadz Artur odchodzi:-( Do Falenicy.

Do jakiej parafii konkretnie?

[mieszkanka.0]

Tak myślałam że i w Zielonce ksiądz Artur długo nie pobędzie pewnie parafia mu
nie odpowiadała.

[agmieszkam1]

W Zabkach mieszkam od sierpnia..zupełnie przez przypadek trafiłam na
mszę do Ksiedza Artura..a potem już byłam na wszystkich jego
niedzielnych mszach. Wsłuchując się w każde słowo. Co wiecej nauki
przenosiłam w życie..Wielka strata, dla wszystkich.

[kasiadj07]

W Ząbkach mieszkam od niedawna, nie należę do wspomnianej Parafii i nie znam
księdza Artura, ale czytając ten wątek naszła mnie taka refleksja, czy nie
podchodzicie do tej sprawy zbyt egoistycznie? Ksiądz Artur zasiał już ziarno w
Waszych sercach, co z tym zrobicie, zależy tylko od Was. A może Jego powołaniem
jest iść dalej i nawracać jak najwięcej "wierzących", by stali się Wierzącymi?...

Pozdrawiam.

[prawdziwa.anita16]

Całkowicie podzielam tę opinię Mało tego Kościół to nie tylko ks Artur.
i jego kazania choć też ważne.

Nie może być tak , że ludzie przychodzą do kościoła dla człowieka i uciekają z
Kościoła przez człowieka ...

[agmieszkam1]

oczywiście, że KOŚCIÓŁ..., to nie tylko ks. Artur, ale miło mądrego
posłuchać...

[prawdziwa.anita16]

Pani Agnieszkom1 droga pewnie, że miło posłuchać mądrego księdz tylko nie
przezywajmy aż tak

Ks Artur podobnie jak wielu księży to pielgrzym i tak do końca nie byłby przy
nas...a to co powiedział wnieśmy w nasze życie

Na drodze spotykamy i spotykać będziemy wielu ludzi i tych super i tych nie
bardzo Ważne aby umieć wynieść coś z takiego spotkania


Pozdrawiam serdecznie

[wikula111]

Witam, msza pożegnalna księdza Artura odbędzie się w piątek 28
listopada o godz. 19. Zapraszam wszystkich, którym będzie brakowało
Jego mądrych kazań, wszystkich tych, którzy dzięki niemu bardziej
zaczęli wierzyć i "wspinają się po drabinie przystawionej do
właściwej ściany".

sytuacja opanowana

[biedny_a]

jak donoszą nam uczestnicy forum
to x.Artur swoimi słowami rozniecił ogień
(w ich młodych umysłach)

zrobiło się przyjemnie, ciepło
a w niektórych rejonach nawet gorąco

na szczęście nie doszło do całkowitego spalenia
sytuacja została opanowana

obecnie ogień całkowicie jeszcze nie wygasł
i może przeniesć się jeszcze w rejon Zielonki

odpowiednie służby jednak czuwają
ząbkowianie mogą spać spokojnie

[clara2]

Ap 3,15

[tedglen]

clara2 napisała:

> Ap 3,15

"Znam Twoje czyny, ze ani zimny, ani gorący jesteś. Obyś był zimny
albo gorący. A tak, skoro jesteś letni ani gorący, ani zimny - chce
Cię wyrzucić z mych ust."

św Jana 3,15

[biedny_a]

nie jestem dobry w tych skrótach ale ja znalazłem

Każdy, kto nienawidzi brata swego, jest zabójcą,
a wiecie, że żaden zabójca nie ma w sobie żywota wiecznego.

"O miłości braterskiej" 3,15

[clara2]

Nie, nie. To rzeczywiście jest ten cytat: "Obyś był zimny albo gorący". Chciałam
w ten sposób powiedzieć, że nie ma nic złego w byciu "gorącym", co jak
odebrałam, wyśmiewasz. Chyba, ze źle odebrałam. Aczkolwiek, mimo, ze z ironią,
to trafiasz. Np w temacie gaszenia. I to jest smutne.

[tedglen]

wikula111 napisała:

> Witam, msza pożegnalna księdza Artura odbędzie się w piątek 28
> listopada o godz. 19. Zapraszam wszystkich, którym będzie
brakowało
> Jego mądrych kazań, wszystkich tych, którzy dzięki niemu bardziej
> zaczęli wierzyć i "wspinają się po drabinie przystawionej do
> właściwej ściany".

Czyli dzisiaj wieczorem pożegnalna Msza księdza Artura, ostatnia w
naszej parafii? W niedzielę już ksiądz Artur nie będzie odprawiał
Mszy?

[wikula111]

Oficjalne pożegnanie się odbylo, ale x. Artur dyplomatycznie
oznajmił Proboszczowi, że odprawi msze w najbliższą niedzielę o
11.30 i 19.00. Zapraszam wszystkich, którzy nie mogli dzisiaj
uczestniczyć we Mszy. Wspierajmy x.Artura modlitwą, bo tak się
trudno rozstać...

[agmieszkam1]

W pełni się z Pania zgadzam !!!! ...kazdy ma jednak prawo napisać
coś od siebie...a czy nazwiemy to przeżywaniem , czy refleksją, czy
wymianą zdań na otaczającą nas rzeczywistość ..to kwestia
nazewnictwa ,osobistych odczuć..W ten sposób między innymi mamy
szansę wypowiedziec sie w wielkim skrócie na temat wyżej poruszony.
Przeciez nie porozmawiam, rano ze śpiacym obok pasazerem lini X
Serdecznie pozdrawiam i życzę udanego dnia :))

słowa księdza Artura

[tedglen]

Jeszcze jedno zdanie, które zostało wypowiedziane przez księdza
Artura a mi mocno utkwiło w pamięci:
"Bóg w drugim człowieku".