Ksiądz

[czarnulaola]

Właśnie był u mnie ksiądz "po kolędzie".A właściwie u mojej mamy,
ponieważ dla mnie to jest cyrk odstawiać całą szopkę i udawać
pobożną, więc zamknęłam mieszkanie na klucz i (zmuszona) poszłam z
dzieckiem do mamy. Należę do parafii Zesłania Ducha Świętego, jednak
do kościoła nie chodzę i nie wiem jak się nazywa ten ksiądz.. Rudy,
gburowaty.... Wszedł, popatrzył z byka, poświęcił mieszkanie,
zgarnął kasę i zostawił obrazek z numerem konta na które należy
wpłacać pieniądze na budowę kościoła i wyszedł. Mówię serio. A
przepraszam zapytał się czy chodzimy do kościoła...
To tylko utwierdziło mnie w tym ze kościół to pieprzona instytucja i
ja nie mam tam czego szukać... Żal mi tyłek ściska, że muszę
ochrzcić dziecko...
Może ktoś poczuje się urażony tym co napisałam, ale napisałam to bo
sama jestem zła na to czego miałam okazję dzisiaj doświadczyć.

nic nie trzeba robić na siłe.....

[pszenna]

to przykre co ciebie spotkało, ale nikt nikomu nie karze chrzcić
dziecka !!!!

[seba-sch]

otóż to. Nikt nie każe Tobie chcić dziecka a nawet jest wskazane aby
dziecko samo dorosło do wiary i ochrzciło się same podejmując
świadomą decyzję, a nie decyzję którą podejmują za nie rodzice.

ja też nie chodzę do kościoła i się z nim nie utożsamiam. A księża
są różni i porządni i nie, choć oczywiście firma KK musi zarabiać bo
z łaski Pańskiej się nie utrzyma tylko potrzebuje jak najbardziej
materialnych pieniędzy.

pozdrawiam tych niewierzących i wierzących też

[libromante]

czarnulaola napisała:
> ... kościół to pieprzona instytucja i
> ... Żal mi tyłek ściska, że muszę ochrzcić dziecko
> Może ktoś poczuje się urażony tym co napisałam.

Mnie tym uraziłaś. Sposób w jaki to napisałaś świadczy o Twojej kulturze.
Zdeklaruj się, czy jesteś wierząca czy nie bo chrzczenie dziecka to nie
obowiązek. To w jaki sposób podchodzimy do wiary lub do innych osób wierzących,
to czy szanujemy poglądy i wyznanie drugiej osoby świadczy o nas samych. Takie
podejście pełne pogardy nie świadczy o Tobie dobrze. Boję się, jak Ty z takim
podejściem wychowasz dziecko, dla którego matka do wzór do naśladowania.

[czarnulaola]

libromante napisał:
> Mnie tym uraziłaś. Sposób w jaki to napisałaś świadczy o Twojej
kulturze.
> Zdeklaruj się, czy jesteś wierząca czy nie bo chrzczenie dziecka
to nie
> obowiązek. To w jaki sposób podchodzimy do wiary lub do innych
osób wierzących,
> to czy szanujemy poglądy i wyznanie drugiej osoby świadczy o nas
samych. Takie
> podejście pełne pogardy nie świadczy o Tobie dobrze. Boję się, jak
Ty z takim
> podejściem wychowasz dziecko, dla którego matka do wzór do
naśladowania.

Nie zamierzam nikogo przepraszać za dosadne wyrażenie moich
poglądów. Nie wypowiedziałam się na temat wiary, tylko kościoła, ale
sobie sprawę iż są to tematy nieodzownie ze sobą powiązane.
Uważam że Boga nosi się w sercu, ale nazywam to inaczej. Nazywam to
dobrem. A kto tego nie posiada, biega co niedzielę do kościoła dla
zaspokojenia własnego sumienia, paplać bezmyślnie co tydzień te same
formułki.(no i jeszcze pokazać sąsiadom trzeba, że się chodzi) A w
tygodniu znowu chamstwo, cwaniactwo i zakłamanie. I tym, właśnie
gardzę.Nie wierzącymi.
Tak samo jak gardzę pobieraniem opłat za śluby, chrzty i pogrzeby.
Ale jak ktoś już wyżej napisał, instytucja z łaski bożej się nie
utrzyma.
Hmmm, brak mi kultury? Poruszyłam taki temat, że podejrzewam iż
będzie to jedno z najłagodniejszych określeń odnośnie mojej osoby.
Uważam też, że sprawa wychowania mojego dziecka nie powinna Cię
zupełnie interesować.

[prawdziwa.anita16]

Ja też kiedyś byłam mocno zbuntowana negatywnie postrzegałam wiele sprw Kościół
jawił ki się jako coś niezrozumiałego Podejrzewam, ze jseteś czarnulaola
młodą zapewne niespełna trzydziestoletnią osoba i taki spojrzenie na wiarę to
normalny choć kontrowersyjny sposób dojrzewania do wiary

Możesz mi nie uwierzyć ale zobaczysz za kilka lat będziesz tak zmęczona tą
złością i buntowniczością , ze sama poczujesz chęć zmiany...dokonasz właściwych
wyboró i sama będziesz zaskoczona

nie , nie jestem psychologiem ani jasnowidzem Ja naprawde sama przezyłam wielki
bunt i stałąm na krawędzi zycia i musiałam dokonać wyboru spadam albo zostaję ...

Pozdrawiam Cię czarnaolu głowa do góry czuję, ze są w Tobie niesamowite pokłady
dobra i mądrego spojrzenia na sprawy

Pozdrowienia

[netgater]

> A kto tego nie posiada, biega co niedzielę do kościoła dla
> zaspokojenia własnego sumienia, paplać bezmyślnie co tydzień te
> same formułki.(no i jeszcze pokazać sąsiadom trzeba, że się
> chodzi) A w tygodniu znowu chamstwo, cwaniactwo i zakłamanie. I
> tym, właśnie gardzę.

I kto tu pisze o zakłamaniu? Ktoś kto chrzci dziecko
bo "musi"? "Musi" bo boi się co sąsiedzi powiedzą? I będzie
klepać "te same formułki"?
Wybacz, ale wydaje się że zaprezentowałaś dokładnie to czym się
brzydzisz.

--------------------------------------------------------------

[anka.k76]

"Żal mi tyłek ściska, że muszę
ochrzcić dziecko..."
A dlaczego musisz????
Wydaje się, że jesteś dojrzała, świadoma swoich wyborów, więc chyba nic nie
musisz. Kościół to nie księża, ale ludzie, którzy go tworzą. Nie jest Ci
potrzebny, więc nie chrzcij dziecka (może kiedyś samo do tego dojrzeje),nie
posyłaj go do Pierwszej Komunii (dopiero przy tym zamieszaniu i tej szopce żal
Ci będzie tyłek ściskać) i nie oczekuj katolickiego pogrzebu (chociaż to , daj
Ci Boże, jeszcze baaardzo odległa przyszłość). Nie angażuj się w to wszystko,
nie psuj nerwów sobie i innym. Tak będzie najzdrowiej. Odcinasz się od kościoła,
ale zamętu musiałaś nasiać. Tak wygląda szatan. Na szczęście ja byłam ochrzczona
i nade mną zostały wypowiedziane słowa "Niech Cię broni moc Chrystusa
Zbawiciela"- przed szatanem oczywiście. Jeśli jesteś na 100% pewna, że Twojemu
ukochanemu dziecku nie jest to potrzebne, to OK. Ale widzę, że masz wątpliwości.
Więc nie pluj na Kościół, do wspólnoty którego (dla spokoju własnego sumienia )
włączysz swoje dziecko, nawet jeśli sama twierdzisz, że nie chcesz mieć z tą
szopką nic wspólnego. Na pewno nie chcesz????

[aurelia_83]

czarnulaola-popieram Cię w 100%!

A co do księdza,ciekawe czy dziś nie będzie mnie chciał nawiedzić?

[dziadek.ddx]

Hm.
Zbuntowana to może i jesteś, ale tylko TU, na forum.
Krytykujesz, bluzgasz. A tak naprawdę to jesteś jeszcze maluuutka
jeśli przed własną matką się kryjesz i udajesz. Grzecznie Cie
proszę, nie wylewaj tu żółci i uszanuj poglądy innych.

[tedglen]

czarnulaola napisała:

> Właśnie był u mnie ksiądz "po kolędzie".A właściwie u mojej mamy,
> ponieważ dla mnie to jest cyrk odstawiać całą szopkę i udawać
> pobożną, więc zamknęłam mieszkanie na klucz i (zmuszona) poszłam z
> dzieckiem do mamy. Należę do parafii Zesłania Ducha Świętego,
jednak
> do kościoła nie chodzę i nie wiem jak się nazywa ten ksiądz..
Rudy,
> gburowaty.... Wszedł, popatrzył z byka, poświęcił mieszkanie,
> zgarnął kasę i zostawił obrazek z numerem konta na które należy
> wpłacać pieniądze na budowę kościoła i wyszedł. Mówię serio. A
> przepraszam zapytał się czy chodzimy do kościoła...

Skoro piszesz, że rudy, to zgaduję, że ksiądz Sławek. Był u mnie rok
temu po kolędzie. Zaskoczył wtedy pozytywnie swoją osobowością,
poczuciem humoru. Ale to głównie zasługa mojego dziecka, które od
razu wdało się w rozmowę z księdzem i rozładowało ciężką atmosferę
na początku, powodując rozluźnienie zarówno u domowników jak i u
księdza :)


> To tylko utwierdziło mnie w tym ze kościół to pieprzona instytucja
> i ja nie mam tam czego szukać...

Twój wybór, ale zważ, że Kościół to nie księża i bydynek kościoła -
to ludzie tworzą Kościół.


> Żal mi tyłek ściska, że muszę
> ochrzcić dziecko...

Jak Ci inni już napisali wcale nie musisz. Ktoś Cię przymusza? Zrób
tak jak Ci sumienie karze. Wychowaj dziecko na dobrego człowieka,
jakiegokolwiek sposobu byś nie użyła.


> Może ktoś poczuje się urażony tym co napisałam, ale napisałam to
> bo sama jestem zła na to czego miałam okazję dzisiaj doświadczyć.

Pewnie nie byłaś nigdy na mszy księdza Artura? Już go teraz u nas
nie ma, ale odprawia msze niedaleko w Zielonce (w niedziele o 10:30
i 18:00). Posłuchaj go choć raz, a zapewniam Cię, że jeśli masz
faktycznie tak bardzo negatywny obraz księży, to po spotkaniu z
księdzem Arturem zostanie zasiane w Tobie ziarenko niepewności, czy
aby napewno ci księża to tacy źli, materialiści, itp.

[czarnulaola]

A więc z niczym nie kryję się przed własną matką. Ona doskonale zna
moje poglądy, sama nie jest lepsza, nie wiem po co zaprasza księdza
i udaje ...Ja księdzu otwarcie powiedziałam, że do kościoła nie
chodzę.
Przeczytałam jeszcze raz wszystko to co napisałam wcześniej i nie
zauważyłam zebym w jakiś sposób "bluzgała"

tedglen
Księdza Artura miałam okazję usłyszeć niedawno na pogrzebie.
Wygłosił takie kazanie, że się popłakałam. Naprawę.
Stwierdziłam wtedy, że wreszcie znalazł się ksiądz, który nie tylko
nie zanudza ludzi podczas mszy, ale i wzbudza we mnie emocje.
Pomyślałam wtedy nawet, że może przejdę się w niedziele do kościoła
i posłucham tego człowieka. Niestety wtedy odszedł z parafii
(przeczytałam o tym na forum)

Co do chrztu. Tak samo jak wszyscy wsiedli tu na mnie, że przecież
nie muszę chrzcić dziecka, tak samo całe moje otoczenie stale
naciska na chrzest. Zrobie to dla świętego spokoju.
I nie chodzi o to, że nie chcę ochrzcić bo nie wierzę i gardzę
katolikami.
Macie racje, tu rodzi się we mnie bunt, że muszę skorzystać z usług
firmy, której nie lubię, by moje dziecko mogło oficjalnie nazywać
sie wierzącym w Boga.
Dobranoc

[tomo_kr]

No cóż ks. Sławek rzeczywiście ma taki trochę mrukliwy charakter -
taki jest i już. Jak spotka się – chociażby na kolędzie – z kimś
kto niezbyt lubi księży to pewnie efekt jest taki jaki zaobserwowała
czarnulaola …. Do Kościoła jednak nie należymy dlatego, że są
księża o trudniejszym charakterze (wspomniany ks. Sławek) czy wręcz
przeciwnie (wspomniany ks. Artur)… Co akurat nie zmienia faktu, że
ks. Sławek powinien trochę jednak się postarać i popracować nad
swoim charakterem i pracować nad dobrymi relacjami ludźmi … Co do
samej czaarnulioli: straszna hipokryzja przez Ciebie przemawia –
Kościół to dla Ciebie taka nędza i chrzcisz dziecko….? Po co chcesz
włączyć dziecko do wspólnoty Kościoła, który dla Ciebie nic dobrego
nie oznacza ? Skąd tyle pretensji? Jedyne co można sensownie
doradzić to wpadnij kiedyś w pierwszy piątek do kościoła – wtedy są
całodzienne adoracje i wylej swoje wszystkie żale bezpośrednio do
Szefa. a jeżeli nie widzisz sensu takiej modlitwy (bardzo szczerej
przyznasz chyba sama) do odpuść sobie Kościół i to wszystko co się z
tym wiąże: chrzty, komunie, msze, kolędy, śluby kościelne, …. Po co
masz sama się denerwować i denerwować i obrażać innych ludzii?
Osobiście życzę Ci jednak takiej wiary i takiego zapatrzenia i
zakochania się w Bogu aby nawet słabi księża nie powodowali takiej
ostrej, negatywnej reakcji u Ciebie.

[lula8-8]

ja miałam okazję poznać bliżej ks.sławka,ponieważ w zeszłym roku
byłam razem z nim oraz zdziećmi po pierwszej komunni [moją córką].
na pielgrzymce do częstochowy.okazał się wspaniałym człowiekiem
bardzo wesołym i rozmownym .dlatego proszę nie oceniajcie ludzi
zbyt pochopnie.moją córke ks. sławek uczy religi i ona go
uwielbia.co do ks.artura to szkoda że go już nie ma był wspaniały i
uwielbialam chodzić na jego kazania

[walach2]

> A przepraszam zapytał się czy chodzimy do kościoła...

A może nie zdążył już o nic więcej zapytać,
wyganiany widocznym "przebieraniem nogami tam zebranych" ?

A może gdyby zaproponował ktoś księdzu gorącą herbatę
miałby czas czekając na nią chwilę porozmawiać ...

proszę postawić się na miejscu księdza i podać powody dla których
miałby wydłużać swój pobyt w czasie opisanej wizyty.

[agaaga77]

moim zdaniem, najlepiej byłoby, gdyby wizyta duszpasterska odbywała
się tylko do osób, które wyrażą taką chęć, nie wiem - zapisy jakieś
lub coś w tym rodzaju. Termin też mógłyby nie być narzucany
z "urzędu"...
Pozdrowienia z Zielonki:)

[marzi7373]

Przeciez ksiadz nie wchodzi do domu sila - jesli nie masz zyczenia
go przyjac po prostu dziekujesz i zamykasz drzwi. Odnosnie terminu -
niejednokrotnie spotkalam sie z praktyka indywidualnej koledy np dla
tych ktorzy nie mogli przyjac ksiedza w ustalonym wczesniej
terminie. Jak sobie wyobrazasz umawianie sie indywidualne kazdego z
osobna?

[agaaga77]

zazdroszczę indywidualnego podejścia do zmiany terminu wizyty....
raz w ciągu 12 lat udało mi się tylko coś takiego.

[chudzini]

Nie wiem jak u was, ale u nas po zakończeniu kolędowania można pójść do
zakrystii i umówić się z księdzem na wizytę, jeśli wcześniej nie można było
księdza przjąć

[agmieszkam1]

mam nadzieje, że nikt mnie nie będzie potępiał ( ze nie wiem :-)).
mam skromne pytanko, którego dnia i w jakich godzinach parafia
przewiduje kolędę na ul. Powstańców 60 ?

[marzi7373]

Plan koledy znajduje sie na stronie internetowej naszej parafii
www.parafia-zabki.pl, choc na razie ja znalazlam tam tylko rozpiske
do 3. tygodnia stycznia

[agmieszkam1]

dziękuję, zaraz poszukam.
Pozdrawiam ;-)

[kartelos]

Myślę że każdy z nas przechodził jakąś formę buntu w stosunku do
Kościoła i do wiary i nie ma co krytykować "czarnulioli".

Mnie też mi się wiele rzeczy nie podoba w niektórych księżach czy
ogólnie w Kościele ale to nie ma wpływu jak się zachowuję na ulicy
to nie ma wpływu na to że staram się stosować 10 przykazań.

Tak samo jak my nie wiemy jak ciężko jest być Księdzem
tak samo oni nie wiedzą co znaczy wychowywać dziecko i słyszeć co
jakiś czas pytania kiedy ślub, kiedy chrzest i tak dalej.

Na szczęście nam wierzącym jest łatwiej bo zakładamy że "Szef" (jak
ktoś ładnie napisał) dba o nas i poprowadzi nas odpowiednio nawet
czasami przez ogromne kujące krzewy które zadadzą nam wiele ran,
ale zrobi to tylko po to żeby nam coś pokazać i na coś otworzyć oczy.

Czarnulaola trzymaj się !

Niech cię prowadzi serce przez życie
a może potem okarze się że temu sercu podpowiadał taki ktoś z
góry ..... a może nie musiał ....

Ochrzcić dziecko to wielka odpowiedzialność
nie ochrzcić - niestety też .......
- tak jak powiedzenie na ślubie komuś: "i że cię nie opuszczę do
końca życia" Niektórzy mówią to a potem zapominają a niektórzy mówią
to bo w to wierzą.
Takich decyzji musimy podejmować wiele i często ale to stanowi kim
jesteśmy bo inaczej się nie da.
Samo mówienie czy pisanie nie stanowi o człowieku.

O nim stanowią tylko jego czyny.


Nie wiadomo co dla nas jest szykowane na dzisiaj jutro i później ale
to my będziemy musieli podejmować deyzję i wybierać różne drogi ...

Naprawdę trzymaj się ! ! !

Nikt z nas tu na ziemi nie ma recepty na wszystko
i nie ma mapy działań ......

[ra_mol]

Bunt? Złość? Nie schlebiaj sobie. Po prostu nie czujesz bazy! Kompletnie nie
wiesz po co jest kolęda. Nie chcesz brać udziału w szopce? Nie bierz. Nie chcesz
dawać księdzu kasy? Nie dawaj. Co to za bunt? Raczej uległość baranka
głupio-ofiarnego. Bierzesz udział w szopce bo jakoś kręgosłup za mało sztywny -
n'est pas? Czy ktoś Cię do czegoś zmusza? Użalasz sie nad sobą jak dzieciuch!
Żal Ci ciś ściaska - idź do apteki i kup sobie coś na rozkurcz. Co do chrztu -
radzę wziąć do serca komentarze innych.
Nie czuję urazy, ale niesmak.

[zanecin]

dokładnie, total infantylizm

[agataben]

wiele by tu można było pisać o ząbkowskich księdzach, z którymi miałam do czynienia

[agataben]

"odbębnił" swoje i poszedł..

[alicjaparys]

ksiądz też człowiek ;)

[robert8882]

Zgadza się.
A człowiek został stworzony, aby dążył do doskonałości.
Bycie człowiekiem nie polega wyłącznie na akceptacji własnych wad.

[beatar9]

hmmm rok temu pierwszy raz mieliśmy okazję przekonać się jak
wygląda "kolęda"w Ząbkach...wrażenia takie same-kaska,kaska,obrazek
z numerem konta i do widzenia...mieszkając w W-wie nie spotkałam się
z takim wyrachowaniem kościoła...co oczywiście,tak jak autorkę
tekstu-zniechęca skutecznie...wyskakujesz z kasy-dobry katolik..nie
dajesz-uuuu

[south_park]

no ten obrazek z numerem konta to już jazda po bandzie od kilku lat, tym
bardziej że obok wstrzymanej od dłuższego czasu budowy świątyni rośnie, jak
grzyb po deszczu, całkiem nowy budynek, zapewne nowa plebania... szatan
przebrany w sutannę rozprzestrzenia swoją władzę...
"Jest potrzebna duchowa rewolucja" (by 12RAEL)

[baseciq]

Współczuje Ci. Nie, nie księdza, nie dziecka do chrztu, tylko tego co Ci zaraz
"wierni" zgotują :/

[adjd]

A możesz mnie oświecić co takiego ci wstrętni "wierni" teraz
urządzą? Rozumiem że będą palić na stosie niewiernych, a ulicami
Ząbek podążać będę krucjaty zwyrodniałych katoli którzy będą porywać
i biczować dzieci ateistów. Brrrr... strach się normalnie bać. A
pomyśleć że do tej pory uważałem się za spokojnego, zrównoważonego
wiernego.

[adjd]

Nazywanie na publicznym forum jakiejkolwiek publicznej
instytucji "piep....ą" to chyba czyn karalny, nieprawdaż? Polecam
lekturę Kodeksu karnego i Konstytucji.

[baseciq]

Nawiązując do Twojej wcześniejszej odpowiedzi na mój post. Właśnie to zrobią, co
Ty zrobisz. Jak Ty powiesz, "pieprzeni ateiści", to każdy z "ateistów" oleje to
i nie będzie odgrażał się sądem.

[clara2]

:))))
A ile Ty masz lat, że tak czarno - biało widzisz świat? - żądni zemsty katole i
szlachetni ateiści...

[baseciq]

Nie. Nie widzę tak. Świat się dla mnie dzieli na:

- normalnych ludzi
- ortodoksyjnych wyznawców jakiejkolwiek wiary

Przy czym normalny człowiek nie koniecznie musi być ateistą.

[clara2]

A co według Ciebie jest złego w ortodoksji - jeśli mogę zapytać? Ortodoksja to
poprostu wierność zasadom religii, którą się wyznaje. Zatem ortodoksyjny
chrześcijanin to człowiek, który w życiu kieruje się zasadą miłości. Czyż nie?

[baseciq]

"Ci modlący się co rano i chodzący do kościoła chętnie by zabili ciebie tylko za
kształt twego nosa". (c) Kazimierz Staszewski

Niestety, Kazik ma wiele racji. Może ortodoksja jest złym określeniem, jednak
nie umiem inaczej delikatnie opisać naszego narodowego pie...a.

[clara2]

Po chwili zastanowienia powiem, że takich, o jakich piszesz znam tylko z
książek. A znam wielu "modlących się rano i chodzących do kościoła". Ale może
pochodzimy z innych środowisk.

[ra_mol]

Wyluzyj. Baseciq to mały prowokator. Przy tym nieszkodliwy.
Cytuje Kazika bo mu pasuje do jego poglądów. Pewnie z chęcią zacytowałby także:
"religia to opium dla ludu". No, ale tego już Kazik nie twierdzi. I ma rację :)

[baseciq]

ra_mol napisał:

> Cytuje Kazika bo mu pasuje do jego poglądów. Pewnie z chęcią zacytowałby także:
> "religia to opium dla ludu". No, ale tego już Kazik nie twierdzi. I ma rację :)

Inaczej - Każdy lud ma takie opium na jakie go stać. Ech. Ciężko mi opisać swoje
poglądy nie urażając was, a sygnalizując problematykę. Ale spróbuję - "może
skończcie mówić że wierzycie w Boga, a zacznijcie się zachowywać jak katolicy".
Podkreślam iż nie jest to skierowane ad personam do kogokolwiek.

Ale to chyba nie problem wśród polskich katolików, tylko wśród polaków ogólnie.
Większość z nas dużo gada a raczej mało robi.

[clara2]

Widzę, że prowokuje. I niestety, choć - jak pisze- "nie chce", to jednak często
mocno obraża. Ale czuję, że chyba rzeczywiście młody, więc nie wchodzę w te
podpuchy, tylko próbuję też trochę "poprowokować" - do myślenia.
Zobacz Baseciq swój sposób myślenia: masz głowę pełną sądów, mocno uogólnionych
i wrzucasz wszystkich do jednego wora. spróbuj poznać jakichś prawdziwych
katolików (może np wspomnianego wyżej księdza Artura - daleko się nie
wyprowadził)- i wtedy wyrabiaj sobie zdanie.

[baseciq]

Czujesz się obrażona przez moja słowa? No właśnie. Na tym polega problem
katolika-polaka. Nie wdasz się w dyskusję, tylko ją utniesz wypranymi frazesami.

Z chęcią zobaczę czym Cię konkretnie "mocno obraziłem".

Obrażają się Żydzi, Muzułmanie, Prawosławni i inni

[libromante]

baseciq napisał:
> Czujesz się obrażona przez moja słowa? No właśnie. Na tym polega
> problem katolika-polaka.

Baseciq, myślę że wszyscy się obrażają jeżeli podważa się religię, korzenie.
Obrażają się Żydzi, Muzułmanie, Amisze, Prawosławni i wiele innych. Podważanie
dogmatów, czyjejś wiary i wiary jego przodków to brak szacunku dla tej osoby i
jego pochodzenia. Myślę, że właśnie o to chodziło.

Problem z Polakami jest raczej taki, że jesteśmy mało subtelni i kłócąc się
między sobą nie potrafimy bronić własnych interesów i własnej godności na
zewnątrz. Inne narody wykorzystują naszą słabość.

[baseciq]

Ależ ja nie neguję żadnego z dogmatów wiary chrześcijańskiej ani tego czy ktoś
wierzy w boga jakiegokolwiek czy nie.

[clara2]

Nie napisałam, że czuję się obrażona, tylko, że obrażasz. Żeby czuć się
obrażonym trzeba przyjąć do siebie obraźliwy tekst.

[clara2]

A konkretnie co jest obraźliwe? Np wypowiedź Staszewskiego.

[tomek19641]

...że się chce Wam ciągnąc ten wątek...już się nie mieści na
stronie...

Świadome społeczeństwo. Ta pewność siebie.

[zabki_be]

Ta cała dyskusja, poziom świadomości o religii bardzo przypomina mi tą scenkę:

pl.youtube.com/watch?v=VrXuITn8BGI&eurl=http://99.gmodules.com/ig/ifr?url=http://www.google.com/ig/modules/youtube_igoogle/v2/youtube.xml&nocache=0&up_tit
Naprawdę warto obejrzeć.