mrzorba 03.09.07, 15:49 gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,4455354.html Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
bogo2 Re: Marks mial jednak racje... 03.09.07, 16:22 we czym? poslugiwanie sie opinia irlandzkiego dzialacza zwiazkowego...to ma byc dowod...? czego ...? mrzorba napisała: > gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,4455354.htmla Odpowiedz Link Zgłoś
mrzorba Re: Marks mial jednak racje... 03.09.07, 16:25 Gdyby to byla tylko opinia zwiazkowca. Niestety, to jest prawidlowosc kapitalizmu. Kapitalisci ograniczyli wyzysk sily roboczej gdy istnial blok sowiecki. Dzis nie ma potrzeby ograniczania wyzysku, bo kapitalizm stal sie de facto monopolista. A jak wiadomo z nauki ekonomii, monopol jest dobry tylko dla monopolistow (tu wielkich kapitalistow) a zly dla reszty... Odpowiedz Link Zgłoś
bogo2 Re: Marks mial jednak racje... 03.09.07, 16:53 alez wlasnie, to tylko, opinia irlandzkiego zwiazkowca...! na jej podstawie budujesz tylul tego watku.. i nadal nie odpowiadasz na pytanie, w czym marks mial racje...? mrzorba napisała: > Gdyby to byla tylko opinia zwiazkowca.(...) Odpowiedz Link Zgłoś
mrzorba Re: Marks mial jednak racje... 03.09.07, 16:55 W tym, ze w kapitalizmie pracownik najemny musi byc wyzyskiwany, bowiem to glownie z jego pracy bierze sie zysk kapitalisty... To nie kapitalista jezt zly z natury, ze wyzyskuje pracownika, ale tego wymaga od niego system. Kapitalista, ktory wyzyskuje mniej niz srednia, bankrutuje, bo takie sa prawa rynku... Odpowiedz Link Zgłoś
bogo2 Re: Marks mial jednak racje... 03.09.07, 17:06 ty tak na powaznie , czy tak, dla smiechu, to piszesz..? pamietaj, ze zaczelas ten watek od tego: W Irlandii na dużą skalę rozpowszechnione jest opłacanie imigrantów zarobkowych według "niewolniczych stawek płacy" - uważa irlandzki działacz związkowy Ray O'Reilly z nowo utworzonego związku zawodowego IWU (Independent Workers Union). gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,4455354.html ten facet nic nie mowi o srednich...i nic o marksie...?! mrzorba napisała: > W tym, ze w kapitalizmie pracownik najemny musi byc wyzyskiwany, > bowiem to glownie z jego pracy bierze sie zysk kapitalisty... > To nie kapitalista jezt zly z natury, ze wyzyskuje pracownika, ale > tego wymaga od niego system. Kapitalista, ktory wyzyskuje mniej > niz srednia, bankrutuje, bo takie sa prawa rynku... Odpowiedz Link Zgłoś
mrzorba Re: Marks mial jednak racje... 04.09.07, 18:12 Zaczyna sie zawsze na obcinaniu plac najslabszych, czyli np. imigrantow. A jak sie to uda, to sie tnie place reszty. Pamietaj, ze "cud" irlandzki jest iluzoryczny, na kredyt. Wynosi on obecnie ok. 342,668 (ponad 300 TYSIECY) dolarow USA na kazdego "Ajrysza". Za te pieniadze pozyli oni sobie troche, ale kiedys trzeba bedzie ten dlug splacic. Stad testuje sie na imigrantach, jak daleko mozna by obnizyc place w Irandii, aby bylo z czego zaoszczedzic na splate chocby odetek od tych olbrzymich dlugow... Odpowiedz Link Zgłoś
bogo2 Re: Marks mial jednak racje... 05.09.07, 16:36 to moze uda ci sie wyjasnic parodoks, ze w kapitalizmie, "realne" place rosna... i jak to sie ma do "racji" marksa... tylko prosze nie podszywaj sie pod niego.... inaczej, nie teoretyzuj markso-zorbicznie...., please...! mrzorba napisała: > Zaczyna sie zawsze na obcinaniu plac najslabszych, czyli np. > imigrantow. A jak sie to uda, to sie tnie place reszty.(...) Odpowiedz Link Zgłoś
mrzorba Re: Marks mial jednak racje... 06.09.07, 09:51 Realne place w kapitalizmie rosly, kiedy istnial blok panstw komunistycznych, bowiem kaitalisci obawiali sie wtedy rewolucji, wiec woleli nieco nizsze zyski niz nacjonalizacje ich kapitalu. Dzis nie ma juz ZSRR, Chiny sie tez robia coraz bardziej kapitalistyczne, wiec place realne zaczely na Zachodzie malec. Sprawdz to sam... Odpowiedz Link Zgłoś
bogo2 Re: Marks mial jednak racje... 06.09.07, 17:50 chcesz sie zalozyc...? jezeli znajdziesz przyklad gospodarki kapitalistycznej, nie tylko na zachodzie, gdzie place realne,powiedzmy, 10-20-30-40-50-lat temu byly wyzsze niz obecnie, to wysylam ci natychmiast $100... jak przegrasz, ty mozesz mi nic nie wysylac, bo jak rozumiem, z renty zyjesz... uscislajac "place realne"... proponuje, abysmy mowili o przecietnych zarobkach mezyczyzny na pelnym etacie - average full-time men's wages rozumiem takze, ze takie porownanie bedzie uwzglednialo inflacyjna indeksacje... mrzorba napisała: > Realne place w kapitalizmie rosly, kiedy istnial blok panstw > komunistycznych, bowiem kaitalisci obawiali sie wtedy rewolucji, > wiec woleli nieco nizsze zyski niz nacjonalizacje ich kapitalu. > Dzis nie ma juz ZSRR, Chiny sie tez robia coraz bardziej > kapitalistyczne, wiec place realne zaczely na Zachodzie malec. > Sprawdz to sam... Odpowiedz Link Zgłoś
mrzorba Re: Marks mial jednak racje... 06.09.07, 21:13 Wiesz co to jest placa realna? I czemu zawezasz ja tylko do mezczyzn na pelnym etacie? To dzis przeszlosc. Dzis nie ma, przynajmniej oficjalnie, dyskryminacji ze wzgldu na plec i jest coraz mniej stalych prac na pelny etat. To sie nazywa "flexible forms of employment" i polega na tym, zeby nikt nie mial pewnej, stalej pracy na pelny etat. Zreszta na zamianach na rynku pracy po upadku Soviet Bloc'u najbardziej wlasnie poszkodowani zostali wlasnie mezczyzni pracujacy na pelny etat. To ich realne place (nie myl z nominalnym) najbardziej spadly. Kiedys w Australii jeden mezczyzna utrzymal bez problemu, ze sredniej pensji, 4-osobowa rodzine i spalcil dom w mniej niz 20 lat za gora 1/4 pensji. Dzis aby utrzymac taka rodzine i splacac dom trzeba aby pracowala tez i zona, a i tak nie splaca domu szybciej niz w 30 lat z przecietnej pensji. I na tym polega wlasnie spadek plac realnych na Zachodzie, ktory zaczal sie z kryzysem naftowym roku 1973 a przyspieszyl po upadku Soviet Bloc'u ok. roku 1990... Odpowiedz Link Zgłoś
ratpole Moja babcia tez miala racje 03.09.07, 21:22 mrzorba napisała: > W tym, ze w kapitalizmie pracownik najemny musi byc wyzyskiwany, > bowiem to glownie z jego pracy bierze sie zysk kapitalisty... Kiedy twierdzila, ze bez pracy nie ma kolaczy. Ty jakis dziwny komunista jestes, bo nawet w komunizmie trzeba bylo pracowac, zeby niczego nie bylo Odpowiedz Link Zgłoś
mrzorba Re: Moja babcia tez miala racje 04.09.07, 18:15 Oczywistym jest, ze kolacze zjadane przez kapitaliste pochodza z pracy cukiernika. Tyle, ze cukiernik jesli jest zatrudniony przez kapitaliste jest oszukiwany na placy, a jesli kapitalista kupuje tego kolacza w cukierni, to zarobek wlasciciela cukierni pochodzi z niepolaconej czesci pracy jego pracownikow... Odpowiedz Link Zgłoś
bluff Re: Marks mial jednak racje... 03.09.07, 16:22 Zorba,napisz artykul o wyjatkowo dobrych placach w Biedronce,moze zrobisz tam pikete na znak protestu i rozwiazesz problem? Odpowiedz Link Zgłoś
mrzorba Re: Marks mial jednak racje... 03.09.07, 16:30 Biedronka to tylko jedna z wielu firm dzialajacych w kapitalizmie wolnorynkowym, ktora wyzyskuje swych pracownikow w sposob az tak bezczelny, ze konkurencja protestuje (Biedronka osiaga ich zdaniem nadmierne zyski nadmiernie eksploatujac swych pracownikow). Pamietaj, ze pierwsze prawa ograniczajace wyzysk robotnikow zostaly wprowadzone w Anglii nie przez robotnikow, ktorzy w XIX wieku nie mieli (jak dzis) nic do powiedzenia, a przez arystokracje, majaca wowczas decydujacy glos w parlamencie, a ktora zazdroscila kapitalistom ich wysokich zyskow (arystokraci tez wyzyskiwali swych robotnikow, ale wydajnosc w przemysle byla wyzsza niz w rolnictwie, stad wieksza stopa zysku w fabrykach niz w folwarkach)... Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwyzorba Re: Marks mial jednak racje... 03.09.07, 21:16 Zresztą Biedronka jest już OK. Kupili ją właśnie Czesi W pozostałych marketach również nie wyprawia się takich przekrętów jak w raju na wyspie. praca.gazeta.pl/gazetapraca/1,74785,4424088.html Odpowiedz Link Zgłoś
bluff kapitalizm w/g zorby 03.09.07, 23:39 kagan,czy ty czasem czytasz komentarze czytelnikow zaczym dolaczysz link do niesprawdzonych artykolow?Pracowales gdziekolwiek tak naprawde?A dlaczegoz to po kupnie przez czechow Biedronki jest juz lepiej?Ich kapitalizm i twoja teoria obowiazkowego wyzysku jest inna niz w polskich zakladach pracy?Te twoje teorie S/F zostaw dla siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
mrzorba Re: kapitalizm w/g zorby 04.09.07, 18:19 Juz ci chba pisalem, ze jak na prawdziwego czlowieka sukcesu przystalo, nigdy zbrukalem rak praca, a zyje i zylem zawsze z pracy innych. I to jest wlasnie wielka tajemnica mego skcesu! Zdradzam ci ja za darmo, po przyjacielsku, wiedzac, ze i tak nie jestes w stanie powtorzyc mego sukcesu, a to dla tego, ze od dziecinstwa wbijano ci w glowe wielkie klamstwo, ze "bez pracy nie ma kolaczy". Otoz w realnym kapitalizmie tylko ci, co nie pracuja, sa wlascicielami kolaczy... Odpowiedz Link Zgłoś
ratpole Re: kapitalizm w/g zorby 06.09.07, 02:54 mrzorba napisała: > Otoz w realnym kapitalizmie tylko ci, co nie pracuja, sa wlascicielami kolaczy... Chyba ci sie kolka od motorynki myla z kolaczami, byly wlascicielu bylej motorynki Odpowiedz Link Zgłoś
mrzorba Re: kapitalizm w/g zorby 06.09.07, 09:49 Daj sobie spokij z ta wirtualna motorynka. Nigdy jej nie mialem. Mialem zas skuter marki Honda, ale to inna para kaloszy... Odpowiedz Link Zgłoś
ontarian Re: kapitalizm w/g zorby 06.09.07, 18:06 mrzorba napisała: > Mialem zas skuter marki Honda, ale to inna para kaloszy... to i kalosze tez miales? ty to widze jak bonk do kozy w kaloszach chodzi, hehe Odpowiedz Link Zgłoś
mrzorba Re: kapitalizm w/g zorby 06.09.07, 21:05 Mialem tez i kalosze, ale nie na Cyprze, bo tam praktycznie nie ma deszczow, rzek, jezior i trawy... Odpowiedz Link Zgłoś
harlista Druga strona medalu 04.09.07, 00:18 Leczą Polaków z uzależnień... praca.gazeta.pl/gazetapraca/1,67738,4450184.html Odpowiedz Link Zgłoś
mrzorba Re: Druga strona medalu 04.09.07, 18:21 Dobry interes - dostarczamy Polakom "trawki" i inne "medykamenty", po czym wystepujemy do Unii o fundusze, aby ich leczyc od uzaleznien... Odpowiedz Link Zgłoś
bluff Re: sukces zorby/kagana 05.09.07, 16:34 zorba,jakie chamskie ataki?Kto nazwal cie tu chamem?Dostalo ci sie,ze jestes pasozytem pobierajac zolta rente(do tej pory nie napisales czy sie nalezy),ze naciagasz Au na $$$ bo masz niesplacone dlugi,ze nie masz pojecia o czym piszesz itp,ale od chamow nikt tu nie wyzywal,strasznie wrazliwy jestes zorba,ja na twoim miejscu bym sie obrazil i przestal pisal na tym forum. Sproboj na innych forach,pamietam,ze tam dopiero ci dawali ad personam.W takim The Economist np.po twoich kilku strasznie fachowych postach. Odpowiedz Link Zgłoś
starywiarus Prawdziwy sukces, Lechu... 05.09.07, 16:58 odniesiesz dopiero wtedy, kiedy na Szczecin Uni dojdą w słowniku angielskim do litery 'd', przeczytają hasło 'due diligence' i zbadaja twoja biografię. Zostaniesz wtedy wnet uwolniony od rzeczy tak przyziemnych jak zarabianie pieniędzy, i będziesz mógł się poświęcić całkowicie wsłuchiwaniu się w szmery własnej jaźni i uporczywe głosy w głowie. A jak ci się sprzykrzy, wpadnij do Australii. Komitet powitalny masz załatwiony. Nie wiem, czy zaoferują ci takźe bezpłatne zakwaterowanie, ale nie da się tego wykluczyć.. Odpowiedz Link Zgłoś
mrzorba Re: Prawdziwy sukces, Lechu... 05.09.07, 17:32 Rozumie sie, ze przy twej wydatnej pomocy... Tyle, ze Szczecin to nie Melbourne a tamtejszy uniwerek nie Monash... Odpowiedz Link Zgłoś
bluff Re: Prawdziwy sukces, Lechu... 05.09.07, 23:46 Roznica miedzy nimi jest znaczna,zarobki podejrzewam tez,oraz zajmuje im to wiecej czasu niz Monash aby przekonac sie co za lemon kupili ale wczesniej czy pozniej....a moze juz?Daj znac koniecznie. Odpowiedz Link Zgłoś
centurionblackcard Re: Prawdziwy sukces, Lechu... 06.09.07, 02:50 zorba tak cie czytam i czytam i tylko jedno mi przychodzi do glowy nie chcial bys sprobowac swoich sil na ktoryms z universytetow na Kubie? Odpowiedz Link Zgłoś
mrzorba Re: Prawdziwy sukces, Lechu... 06.09.07, 09:53 Z checia, tyle ze nie znam dobrze hiszpanskiego. Ale gdyby byla posada na angielskojezycznym fakultecie, to czemu nie? "Kuba wyspa jak wulkan goraca.."! Odpowiedz Link Zgłoś
mrzorba Re: Prawdziwy sukces, Lechu... 06.09.07, 09:52 Zabawisz sie w wiarusa i doniesiesz na mnie? Odpowiedz Link Zgłoś
bluff Re: Prawdziwy sukces, Lechu... 06.09.07, 14:36 Kagan,jesli potrzebowales tlumacza w sadach Au i wykladales co najmniej 3X na Monashu to znajac slabo hiszpanski tez sobie spokojnie poradzisz na salach wykladowych u kubanczykow.Tylko sie pospiesz bo jeszcze twoje teorie moga miec wziecie,jak Fidel przeniesie sie do lepszego swiata to i ekonomia znow bedzie ta ktora ci za nic do glowy nie wchodzi ,i znow wyleja cie na zbity pysk.No a wtedy to juz tylko Pln.Korea,tam to ci juz nic nie ukradna,cudowny kraj Odpowiedz Link Zgłoś
za_morzem wszystko sie zgadza, mial racje: 06.09.07, 18:41 www.alternet.org/workplace/53962/ Odpowiedz Link Zgłoś
mrzorba Re: wszystko sie zgadza, mial racje: 06.09.07, 21:19 A bloated overclass can drag down a society as surely as a swelling underclass. A great deal of the wealth at the top is built on the low-wage labor of the poor. ... it no longer takes a Marxist, real or alleged, to see that America is being polarized between the super-rich and the sub-rich everyone else. In Sunday's New York Times magazine we learn that Larry Summers, the centrist Democratic economist and former Harvard president, is now obsessed with the statistic that, since 1979, the share of pretax income going to the top 1 percent of American households has risen by 7 percentage points, to 16 percent. At the same time, the share of income going to the bottom 80 percent has fallen by 7 percentage points. Odpowiedz Link Zgłoś
mrzorba Re: Prawdziwy sukces, Lechu... 06.09.07, 21:17 Co sie uczepiles tego tlumacza. Kazdy kto choc troche mysli to korzysta z niego, bo to daje dodatkowy czas na przygotowanie odpowiedzi, i zawsze mozna zwalic wine na tlumacza, jak sie sad przyczepi. A o Kube sie nie martw. Cala Ameryka Lacinska idzie obecnie wzorem Kuby - popatrz chocby na Wenezuele, Chile czy Brazylie, gdzie rzadzi lewica. I tam donosy twoje czy wiarusa nie sa brane pod uwage, bo to nie Australia! Odpowiedz Link Zgłoś
