Jak "dokumentuje" się Wielki Głód na Ukrainie

narodnadiya Re: Jak "dokumentuje" się Wielki Głód na Ukrainie 22.11.08, 10:35

Деякі свідчення постраждалих від Голодомору, які я зібрав сам:

Я дуже добре пам’ятаю ці страшні часи. Нас у сім’ї було 9 чоловік, в основному діти. Дуже багато селян помирало від «печива», приготовленого з кукурудзяних качанів та з липи. Зерно від кукурудзи було з’їдено, а на весну 1933 року лишилися тільки качани.
З сім’ї Дігтярів за один 1933 рік з січня до листопада померло 25 чоловік віком від 1 місяця до 72 років. За один місяць помирало до 40 людей. Це було щось страшне. Вивезено було все зерно владою, а у людей залишалося тільки те, що було зібрано на городі, але його вистачило лише до зими...
***
Голод почався вже з зими 1933 року, а коли прийшла весна і сніг зовсім розтанув, люди почали вилазити з хат, хоч були зовсім знесилені. Настало тепло, але одночасно з теплом почало все більше і більше вмирати людей і вже кожного дня вмирало по 10-20 душ. В селі кожен день ховали людей. По-сусідськи з нами жила сім’я Дейко, то з сім’ї тільки за квітень місяць померло 10 чоловік. Дітки від 2-х місяців до 10 років і дорослі.
З нашої сім’ї у 9 чоловік померло двоє. Ми були малі, але ходили в поле, збирали мерзлі буряки, картоплю, а воно все було підгнивше. То після їжі дуже хворіли, боліли животи, була блювота. Але голод був страшний. У полі збирали ховрашків, здирали з них шкури, варили і їли. Коли почали зеленіти поля, збирали різні корінці і їли. Голод 33-го був найстрашніший в історії. Аби це ніколи не l

narodnadiya Re: Jak "dokumentuje" się Wielki Głód na Ukrainie 22.11.08, 10:40

***
Мені тоді було 16 років. Я і два моїх старших брата залишилися без батька.
Урожай на той час був непоганий. Люди у сподіваннях прогодувати себе і свою сім’ю ховали зерно в лісах, на деревах, але його все рівно знаходили і відбирали. Дітей кидали у вагони потягів, думаючи, що хтось змилується і десь в якійсь сім’ї їх нагодують. Кожного дня помирало більше десятка чоловік. Померлих скидали у ями.
Члени моєї сім’ї ходили на поля , крали зерна льону, перетирали на борошно і пекли коржики. Кого спіймають, били батогами.
Після цих страждань, саме у 1933 році, померла моя мама...
У 30 роки ми з родиною проживали на Тернопольщині. В нашому селі врожай хоч і невеликий був, але у людей було що їсти. У деяких навіть худоба своя була. Між селами протікала річка Збруч. Моя тітка проживала в сусідньому селі. Біля її села стояли солдати і вони не пускали в те село з харчами, казали, що там і так є що їсти. Мати посилала мене з вузликом їжі на річку. Я допливав на середину річки, а тітчин син з іншого боку, теж до середини, і так ми передавали вузлики їжі. Тоді богато так плавало людей в різних місцях…

narodnadiya Re: Jak "dokumentuje" się Wielki Głód na Ukrainie 22.11.08, 10:37

Деякі свідчення постраждалих від Голодомору, які я зібрав сам:
***
... Тяжко було з нами матері у той час. Щоб прогодувати, змушена була зарізати корівку-годівницю, але її надовго не вистачило і знову доводилося нам гризти корінці лободи. Потім несподівано з’явилося м’ясо, мати нічого не пояснювала, але я здогадалася: зник наш пес Сірко. В жодному дворі не було вже навіть кішки. Розпухлі від голоду, блукали по вулицях люди у пошуках їжі. Вглядівши щура, забивали й його, бувало й таке, що поїдали сирцем. Пам’ятаю, одного разу пішла в пошуках харчу і побачила гурт людей, які за щось між собою сварилися. Підійшовши ближче, роздивилася: вони ділили падло коня.
Через кілька місяців кількість населення почала різко зменшуватися. Горе не минуло й нашу оселю – померли мої менші братики.
Трупи валялися просто по вулиці, кожен намагався відкинути їх від своєї оселі якнайдалі. Призначений черговий вивозив їх за село, в яму.
***
Наша сім’я складалася з 8 осіб - мати, батько, бабуся та п’ятеро дітей.
Все, що було вирощене на городі, забрала влада. Прийшли озброєні солдати, вигребли всі продукти, була одна кізочка,й ту забрали, як мати не побивалася, в сльозах просила залишити, бо нічим годувати дітей. Батька за це дуже побили воєнні, він нічого не віддавав, після цього він невдовзі помер, а, може, від голоду - не пам’ятаю. Істи було нічого; бігали в поле збирати колоски, а&#

mat120 Re: Jak "dokumentuje" się Wielki Głód na Ukrainie 22.11.08, 10:50

Ja nie neguję tragedii jaka spotkała w tym czasie Ukraińców i nie tylko ich.
Pytam jedynie czy dla dokumentowania tej tragedii należy posługiwać się
fałszywymi świadectwami pochodzącymi z zupełnie innego okresu i dotyczącymi
innych wydarzeń?

mat120 Re: Jak "dokumentuje" się Wielki Głód na Ukrainie 22.11.08, 11:13

Złośliwy chochlik upowski sprawił, że treść postu pod tytułem wątku jest nieco
inna niż zamierzał autor. Powinno być:

Okazuje się, że m.in. zdjęciami umierających, rosyjskich dzieci.

www.sevastopol.su/world.php?id=5713

Ta niewątpliwa tragedia nie tylko zresztą Ukraińców, jest "koloryzowana" i
manipulowana dokumentalnymi zdjęciami, nie mającymi nic wspólnego z tamtymi
wydarzeniami.

mat120 Ukraina fałszuje dokumenty ws. Wielkiego Głodu 22.11.08, 21:07

Prawdziwa tragedia - fałszowane dowody

wiadomosci.onet.pl/1867603,12,item.html
Służba Bezpieczeństwa Ukrainy falsyfikuje dokumenty i podaje subiektywne
informacje dotyczące Wielkiego Głodu – powiedział członek Dumy Rosyjskiej,
dyrektor Instytut Badań Politycznych Siergiej Markow, serwisowi pravda.com.ua.
- Ukraińska Służba Bezpieczeństwa dodaje do prawdziwych dokumentów spreparowane
i na ich podstawie formułuje subiektywne opinie – oświadczył Markow na
konferencji prasowej w Charkowie.

Argumentując swoją opinię, Markow powiedział, że pracownicy Służby
Bezpieczeństwa na Ukrainie to antysemici naznaczeni rusofobią. – Nie istnieje,
żaden profesjonalny historyk, który poparłby kłamliwą wersję wydarzeń Juszczenki
– dodał rosyjski deputowany.

- Próba przedstawienia, Wielkiego Głodu jako ludobójstwa, nie uda się władzom
Ukrainy, bo nikt w Europie takiej wersji wydarzeń nie uzna. Władze ukraińskie,
kreując własną wizję historii strasząc swoich historyków zwolnieniami i
kokietując dodatkowymi nagrodami - dodał Markow.

wiadomosci.onet.pl/1867603,12,item.html

mat120 Muzeum Hołodomoru - to wychudzeni Amerykanie 11.03.09, 10:40

Dziennik "Izwiestia" informuje, że podporządkowana prezydentowi Ukrainy
miejscowa Służba Bezpieczeństwa otworzyła 2 marca przy swoim oddziale w
Sewastopolu muzeum poświęcone Wielkiemu Głodowi i Ukraińskiej Powstańczej Armii.
Gazeta podkreśla, że większość zdjęć z ekspozycji pokazuje nie głód na Ukrainie
z lat 1932-33, a... wychudzonych Amerykanów z okresu Wielkiego Kryzysu. Jest też
zdjęcie zrobione w rosyjskim Saratowie.

wiadomosci.onet.pl/1931718,12,item.html

szturman-ru Re: Muzeum Hołodomoru - to wychudzeni Amerykanie 11.03.09, 17:54

www.vesti.ru/doc.html?id=261425&cid=1
Linki na kłamstwo:
news.google.com/news?ned=ru_ru&ncl=dITjSLSlMHaDHeMsvOFfuUKloFEhM

Foto:
img.nr2.ru/pict/arts1/r122/dop1/09/03/6.jpg
i010.radikal.ru/0903/1a/46d66346c83e.jpg
Angielskie litery (jakoby na Ukrainie)
natka134 Re: Muzeum Hołodomoru - to wychudzeni Amerykanie 12.03.09, 14:17

To już masowa produkcja falszywek? Ależ trzeba być naiwniakiem,
zeby nie wiedzieć, że itak by to wyszło na jaw. Boszsz....toż ci
biedni ludzie i zabudowania na fot. w niczym niepodobne do
ukrainskich!! Wiadomo, że nie bylo komu i czym fotografować ta
straszną tragedię. W tym ostatnim przypadku z Sewastopola wygląda
to na zamierzoną prowokacje. Ciekawie, czy zostaną ukarani autorzy
tej wystawy?
- szturman-ru Re: Muzeum Hołodomoru - to wychudzeni Amerykanie 12.03.09, 17:08
  
  "W tym ostatnim przypadku z Sewastopola wygląda to na zamierzoną prowokacje".
  
  Być może to była prowokacja - bardzo podobnie.
  Ale sfalsyfikowane zdjęcia można zobaczyć w wielu ukraińskich miastach i nawet daleko od Ukrainy, na przykład w Chicago (Ukraiński Narodowy Muzeum):
  pics.livejournal.com/szturman/pic/000hkf3c/s640x480.jpg
  pics.livejournal.com/szturman/pic/000hp5qd/s640x480.jpg
  pics.livejournal.com/szturman/pic/000hqpr5/s640x480.jpg
  pics.livejournal.com/szturman/pic/000hxyh1/s640x480.jpg
  pics.livejournal.com/szturman/pic/000hwtkr/s640x480.jpg
  pics.livejournal.com/szturman/pic/000hr1b4/s640x480.jpg
  - lokis1271 Re: Muzeum Hołodomoru - to wychudzeni Amerykanie 12.03.09, 20:35
    
    Witam Państwa !
    No cóż, zdaje się, że tzw. "wianuszek" to nic w porównaniu z tego typu oszustwem. Myślę, iż czym innym jest uznać za dowód starą fotografię w warunkach powojennego zamieszania i kompletnej dezorganizacji społecznej, a co innego drukować jako dowody zdjęcia ściągane z internetu, cyt:
    "...У тех, кто скачивал фото из Интернета (они - в открытом доступе, выдавая за рассекреченные материалы, сомнений не возникало..." - (ci, którzy ściągali fotografie z Internetu [są ogólnodostępne] i publikowali jako odtajnione materiały, nie mieli sumień - tłumaczenie własne)
    
    www.vesti.ru/doc.html?id=261425&cid=1
    Wielki Głód na Ukrainie był faktem i nikt temu nie zaprzecza, więc po co te mistyfikacje ?
    Pozdrawiam Państwa
    L. Bodio
    - mat120 Re: Muzeum Hołodomoru - to wychudzeni Amerykanie 12.03.09, 22:20
      
      lokis1271 napisał:
      Wielki Głód na Ukrainie był faktem i nikt temu nie zaprzecza, więc po co te
      mistyfikacje ?
      
      Jestem dokładnie tego samego zdania. Dodałbym tylko, że podczas gdy cała
      banderowska hołota wyła z zachwytu nad odkryciem prawdy
      o tym jednym "wianuszkowym" zdjęciu, bezczelnie wykorzystując ten fakt do
      negowania banderowskich zbrodni w ogóle, to w sprawie masowych i jak widać
      oczywistych fałszerstw dokumentacji Wielkiego Głodu milczy jak zaklęta. Nawet
      ten, jak go tam "klozetowy" nie ma nic do powiedzenia. Miałbym dla niego nawet
      nowy nick ale chyba nie warto się zniżać do jego poziomu.
      Swoją drogą banderssy ściemnianie mają już chyba we krwi. Fałszują wszystko co
      się da, nawet jak nie ma takiej potrzeby jak w przypadku Hołodomoru.
      - lokis1271 Re: Muzeum Hołodomoru - to wychudzeni Amerykanie 12.03.09, 22:28
        
        Cześć Mat !
        W tej chwili banderowcy mają inne zajęcie. Właśnie obłudnie leją krokodyle łzy nad feralnym wyrokiem Sądu w Moskwie w sprawie Katynia. Nie Wielki Głód na wschodzie Ukrainy im w głowie, ale jak napuścić Kresowian na Rosjan.
        Pozdrawiam
        L. Bodio
        
        mat120 Re: Muzeum Hołodomoru - to wychudzeni Amerykanie 13.03.09, 00:07
        
        lokis1271 napisał:
        ...ale jak napuścić Kresowian na Rosjan.
        
        Łajdaki!
      - pisz_pan_na_berdyczow Re: Muzeum Hołodomoru - to wychudzeni Amerykanie 24.03.09, 18:39
        
        lokis1271 napisał:
        > Wielki Głód na Ukrainie był faktem i nikt temu nie zaprzecza, więc
        po co te
        > mistyfikacje ?
        
        Wydaje mi się, że jeśli ktoś opiera się cały czas na kłamstwie, to
        później używa go z przyzwyczajenia, nawet gdy jest zupełnie
        niepotrzebne albo wręcz szkodliwe dla sprawy...
        
        mat120 Re: Muzeum Hołodomoru - to wychudzeni Amerykanie 24.03.09, 21:12
        
        Skala fałszerstw historycznych, jakich dokonują banderowcy nie ma sobie chyba
        równych na świecie. Nie wyjdzie im to na zdrowie.

mat120 Ukraińska SB "dokumentuje" Wielki Głód 24.03.09, 08:42

Urząd przedstawił zdjęcia, które miały prezentować ofiary Wielkiego Głodu z lat
30-tych. Jednak, jak się okazało, wszystkie zdjęcia na ekspozycji są podrobione.
Dwa z nich zostały zrobione w czasie głodu w latach 20. na Powołżu, cztery
kolejne w czasie "Wielkiego Kryzysu" w USA.
www.tvn24.pl/12691,1589910,,,sb-sfalszowala-zdjecia-z-wielkiego-glodu,wiadomosc.html
Trzeba podziwiać zamiłowanie do fałszowania historii. sad

szturman-ru Dokumenty archiwalny na temat głódu 24.03.09, 16:03

Коллекция документов
ГАРФ, РГАЭ, РГАСПИ, ЦА ФСБ России по теме
"ГОЛОД В СССР. 1930 - 1934 гг."
www.rusarchives.ru/publication/hunger-ussr/content.shtml
DVD-диск "Голод в СССР, 1930-1934. Документы" на английском языке
www.rusarchives.ru/publication/famine/index.shtml

liberum_veto Stalin skazany za ludobójstwo 24.03.10, 07:20

Wielki Głód na Ukrainie w latach 30. XX wieku pochłonął miliony
ofiar. Po blisko 70 latach niezależny ukraiński sąd wydał wyrok -
Józef Stalin jest winny zbrodni ludobójstwa.
O wyroku poinformowała Służba Bezpieczeństwa Ukrainy (SBU), na
wniosek której sąd rozpatrywał tę sprawę. Proces rozpoczął się w
środę i tego samego dnia się zakończył. Sąd zdecydował, że w związku
ze śmiercią obwinionych sprawa zostaje zamknięta.
Prócz Stalina, który w latach Wielkiego Głodu był przywódcą ZSRR, za
organizatorów Wielkiego Głodu uznano: Wiaczesława Mołotowa,
ówczesnego przewodniczącego Rady Komisarzy Ludowych (premiera ZSRR),
oraz członków najwyższych władz partii komunistycznej: Łazara
Kaganowicza, Pawła Postyszewa, Stanisława Kosiora, Własa Czubara i
Mendla Chatajewicza.
Osoby te "zorganizowały na terytorium Ukraińskiej Socjalistycznej
Republiki Radzieckiej (...) ludobójstwo ukraińskiej grupy
narodowościowej (...) w celu jej częściowego fizycznego
wyniszczenia" - czytamy w decyzji sądu.
Sąd ogłosił, że zgodnie z wnioskami specjalistów ofiarą zbrodni
ludobójstwa na Ukrainie padło 3 mln 941 tys. osób.
www.tvn24.pl/12691,1638065,0,1,stalin-skazany-za-ludobojstwo,wiadomosc.html

Najnowsze z forum Kresy

Zaloguj się