w sprawie wiz

[dradam2]

www.cbc.ca/world/story/2007/09/17/canada-visa.html
patrzac realistycznie jezeli USA nie zmienia swojej polityki wizowej ( a nie
wyglada na to, aby mieli na to jakakolwiek ochote, biorac pod uwage , w
idniesieniu do Polski, to jak polacy wykorzystuja wizy turystyczne w
USA/Kanadzie) to i Kanada niewiele bedzie robila.

www.eu2007.de/en/News/download_docs/Juni/0604-RAA1/010Erklaerung.pdf

www.workpermit.com/news/2007_02_06/canada/visa_reciprocity_european_union.htm
www.embassymag.ca/html/index.php?display=story&full_path=/2007/may/23/visarequirements/
www.eubusiness.com/Czech_Republic/040709163657.qj257p3n/
Pozdrawiam


dradam 1/2

[dradam2]

www.cbc.ca/news/yourview/2007/09/eu_demands_canada_lift_visa_ru.html
Odnosze wrazenie ze wiekszosc zabierajacych glos w tej dyskusji wcale nie
popiera inicjatywy zniesienia wiz.


Pozdrawiam


dradam 1/2

[pikorpikor]

Ciekawe te dyskusje. Pokazują chyba najbardziej to jak niewiele
Kanadyjczycy wiedzą o omawianych krajach ( odwrotnie też pewnie
jest).

Tak czy owak jak Kanada chce pozostać zamknięta to niech będzie -
tylko ja uważam, że to w tym przypadku jej strata.

Ogólnie to (nie wierzę w to) zastosowałbym zasadę wzajemności - wizy
dla Kanadyjczyków...

pozdr.

[dela12]

zgadzam sie w 100%, z wypowiedzi Kanadyjczykow jasno wynika ze nic o
naszym kraju nie wiedza. Tak jakby sie zatrzymali na etapie zimnej
wojny. Ich strata. Wizy turystyczne uwazam za absurdalne, i o ile
jestem w stanie zrozumiec biedne kraje (potrzebuja kasy) o tyle
stanowiska Kanady nie rozumiem.

[dradam2]

Nie jestem pewien czy potrafie sledzic tok Twego i przedpiscy rozumowania.

Historia Polski nie ma zadnego wplywu na decyzje dnia dzisiejszego. Tak Hindusi
jak i "kanadyjczycy" walczyli w tej samej armii w czasie I wojny swiatowej jak i
po tej samej stronie , alianckiej, w II wojnie Swiatowej.

Mimo tego Kanada utrzymuje wymog wizowy dla Hindusow. Dosc dokladnie przestrzegany.

60 % deportowanych z Kanady "illegals" stanowia osoby zadenuncjowane przez
sasiadow. Po prostu kanadyjczycy nie lubia illegals i kropka. Zreszta dlaczego
by zreszta mialo byc inaczej.

Zauwazmy, ze w omawianej kwestii sa dwie stony medalu. Przez zniesienie wiz
Polacy rozumieja, ze do Kanady bedzie mozna wjechac bez klopotu i bez klopotu
pracowac.

Dla obywateli Francji, Niemiec czy Wielkiej Brytanii oznacza polityka
"bez-wizowa", ze na dwa miesiace wloczenia sie po Kanadzie i wydawania tutaj
pieniedzy nie jest potrzebna wiza turystyczna.

Poki oczekiwanie Polakow nie bedzie identyczne, jak obecnie oczekiwania
Niemcow, Szwedow, czy Wlochow tak dlugo kanadyjczycy beda chcieli wiz dla
Polakow, Czechow, Wegrow (wlaczajac Romow) i tak dalej.

Wiedza o Polsce ma tutaj niewiele do rzeczy. Co bowiem ma historia jakiego
europejskiego kraju w nawiazaniu do turystyki do Kanady ?

Nie sadze, aby zmiana polityki Kanady byla w zasiegu reki. Przy wysokim dolarze
kanadyjskim, innych uwarunkowaniach gospodarczych no i przy znanym stanowisku w
tej kwestii naszych poludniowych sasiadow - szanse na jakies zmiany nie sa wysokie.

EU zdaje sobie zreszta z tego sprawe i wszystko co teraz sie robi to wiecej na
pokaz niz w rzeczywistosci.

Pozdrawiam


dradam 1/2

[dela12]

widocznie dawno w Polsce nie mieszkales dlatego postaram ci sie
wytlumaczyc moj i moze mojego przedmowcy tok rozumowania.
Piszesz "przez zniesienie wiz Polacy rozumieja, ze do Kanady bedzie
mozna wjechac bez klopotu i bez klopotu pracowac". Jacy Polacy tak
mysla w obecnych czasach, gdy legalna jest praca w UE? Takie
podejscie to moze Palacy mieli n lat temu, gdy wyjazd na zachod to
bylo spelnienie marzen. Moze w dalszym ciagu jest to dla Hindusow,
ale nie dla nas. Nie podoba mi sie obowiazek wizowy w przypadku
pobytow turystycznych, koniec i kropka. Ile osob jest rocznie
deportowanych do Polski z uwagi na przekroczenie pobytu
turystycznego i nielegalna prace? Wiesz moze? Moze uwazasz ze system
jest szczelny, i wszyscy ci co sa odrzucani przez Ambasade to
potencjalni "nielegalni"?

[dradam2]

dela12 napisała:

> widocznie dawno w Polsce nie mieszkales dlatego postaram ci sie
> wytlumaczyc moj i moze mojego przedmowcy tok rozumowania.
> Piszesz "przez zniesienie wiz Polacy rozumieja, ze do Kanady bedzie
> mozna wjechac bez klopotu i bez klopotu pracowac". Jacy Polacy tak
> mysla w obecnych czasach, gdy legalna jest praca w UE? Takie
> podejscie to moze Palacy mieli n lat temu, gdy wyjazd na zachod to
> bylo spelnienie marzen.


Czytajac niektore fora na gazeta.pl odnosi sie wrazenie, ze wyjazd do Kanady
nadal stanowi dla wielu osob cel zyciowy. Rowniez i dla sporej grupy obywateli
Francji, Niemiec czy Wielkiej Brytanii ( co moze Ciebie zdziwic). Ktorzy chca
opuscic terytorium EU i wjechac do Kanady, tutaj sie osiedlajac. Zjawisko jest
nowe i obserwowalne od 2007 roku (byc moze terroryzm w EU ma tutaj swoja role).

> Moze w dalszym ciagu jest to dla Hindusow,
> ale nie dla nas.


Moze.

> Nie podoba mi sie obowiazek wizowy w przypadku
> pobytow turystycznych, koniec i kropka.

Jest to wylaczna sprawa rzadu Kanady. Zreszta zwroc uwage na to, ze zniesienie
obowiazku wizowego dla obywateli Polski zaowocuje od razu zwiekszeniem liczby
osob poslugujacych sie falszywymi paszportami polskimi, usilujacymi wjechac do
Kanady czy w niej prosic o azyl. Takie sa zaleznosci , jak moze wiesz...



> Ile osob jest rocznie
> deportowanych do Polski z uwagi na przekroczenie pobytu
> turystycznego i nielegalna prace? Wiesz moze? Moze uwazasz
> ze system
> jest szczelny, i wszyscy ci co sa odrzucani przez Ambasade to
> potencjalni "nielegalni"?

Statystki "imigracyjne" znajduja sie tutaj :

www.cic.gc.ca/english/resources/statistics/facts2006/index.asp
Bede staral sie znalezc interesujace Ciebie dane.

Pozdrawiam


dradam 1/2

[za_morzem]

"Czytajac niektore fora na gazeta.pl odnosi sie wrazenie, ze wyjazd do Kanady
nadal stanowi dla wielu osob cel zyciowy. Rowniez i dla sporej grupy obywateli
Francji, Niemiec czy Wielkiej Brytanii ( co moze Ciebie zdziwic). Ktorzy chca
opuscic terytorium EU i wjechac do Kanady, tutaj sie osiedlajac. Zjawisko jest
nowe i obserwowalne od 2007 roku (byc moze terroryzm w EU ma tutaj swoja role)."


faktycznie odnosi sie takie wrazenie,
wez pod uwage ze wiekszosc tych ludzi nie ma pojecia jak wyglada kanada i zyje
europejskimi wyobrazeniami o niej ktore sa ze tak powiem nieco wypaczone.
zobacz na podejscie zmijki, 'piekna manitoba' itp; jaka 'piekna'? przeciez ona
bedzie chciala stamtad uciekac po tygodniu pobytu!
to tak jak bys napisal 'piekne edmonton'. oksymoron.
kanada przezywa obecnie okres niebywalej prosperity i poszukuje pracownikow w
europie, wielu mieszkancow zachodniej europy zdecyduje sie na emigracje nie na
zasadzie poprawienia warunkow bytowych ale przygody ktora kanada, ameryka byla
dla europy od czasow corteza i columba. im sie wydaje ze kanada to cos w stylu
polaczenia szwajcarii i norwegii, rzeczywistosc okazuje sie inna.
niekoniecznie strasznie gorsza ale INNA.

jesli ktos z polski obecnie zdecyduje sie na przyjazd do kanady to napewno nie
na nielegalne saksy bo zarobki kanadyjskie nie beda konkurencyjne np. z
legalnymi angielskimi.
dla tych ludzi taki pomysl bylby strata czasu i pieniedzy.

a tak a propos

[dradam2]

a tak a propos sytuacji w Europie :

news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/vote_2005/have_your_say/4444081.stm
Jest tego trzy strony.
Pozdrawiam

dradam 1/2

[za_morzem]

wybralem pare przypadkowych:

" There are three issues that are being inappropriately wrapped up together.
Firstly - racism is unacceptable and is defined as discrimination purely on the
basis of race or colour. Secondly - asylum is acceptable from those countries
recognised by the UN as being in breach of Human Rights as regards persecution
for "political beliefs". Beyond this it becomes highly subjective. Thirdly -
economic migration is desirable under a properly controlled system in which as a
nation, we have the right to "cherry pick" the skills we require. All new
entrants should have to integrate, conform to our laws (regardless of their
prior beliefs or religion) and speak the native language, English.
Shaun Harrison, Nottingham

I have to laugh when I read all the comments about immigrants "having no respect
for our culture" and "carrying on as though they were still living in their own
country", in the light of a recent report in the Independent newspaper that
two-thirds of all Britons living in Spain not only know no Spanish but don't
know any Spanish people. Apparently we can behave how we like abroad but God
help you if you come into this country and try to retain your own culture. Rank
hypocrisy.
Dave, London, UK"

As a Brit who now lives in New York, I can testify that immigration leads to a
vibrant society. In ten to twenty years most European countries won't have a
large enough working population to support the welfare state; if the UK
continues to welcome committed immigrants, it can only lead to a stronger,
wealthier society.
Aaron, New York, USA"

roznica w wywazeniu opinii olbrzymia zwlaszcza biorac pod uwage praktycznie
immigracyjna katastrofe' jaka przezywa uk.
no i fakt ze immigrancji w uk maja socjalne przywileje o jakich w kanadzie
nikomu sie nie snilo.

a teraz kanada:


Mississauga

The EU is run by a bunch of leftist lunatics and has no jurisdiction over
Canada. Allowing ex communist countries into the EU has made a mess of the UK,
France and Italy. And now they want to tell us that these gypsies should be able
to come here? Utter rubbish.

We need to stop immigration immediately and start a repatriation program for
those who have already arrived.

If you cannot adapt to a Canadian way of life, if you need to leech off the
system, we don't need you. Plain and simple.

Posted September 1"

"david

pe

Who is the EU to demand anything from Canada? We sacrificed enough for them.

Posted September 19, 2007 09:05 AM"

"Sue

NS

The EU, I think, is panicking. They need us to be more open as they are
recognising a huge looming issue with the amount of immigrants and refugees
streaming into their countries.

France and Britain is experiencing it, and from knowing someone living in
Sweden, they are also.

Easing our restrictions for all of those countries will help divert (get rid
of?) them here, not further into Europe.
I am sure at least some people in those 8 countries are coming from the Middle
East, not just locals wanting to visit family.

There-fore, logically, we should continue to screen them, with people who
already have family here getting a much better, faster process.

Short answer? Keep the visa process, but hurry it up for family already here."

?!??!?!?!?!?!?!?!?!?!?









dradam2 napisał:

> a tak a propos sytuacji w Europie :
>
> <a
href="news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/vote_2005/have_your_say/4444081.stm"
target="_blank">news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/vote_2005/have_your_say/4444081.stm</a>
> Jest tego trzy strony.
> Pozdrawiam
>
> dradam 1/2

[dela12]

"Zreszta zwroc uwage na to, ze zniesienie
obowiazku wizowego dla obywateli Polski zaowocuje od razu
zwiekszeniem liczby
osob poslugujacych sie falszywymi paszportami polskimi, usilujacymi
wjechac do
Kanady czy w niej prosic o azyl. Takie sa zaleznosci , jak moze
wiesz..."

Szczerze, nie wiedzialam ze sa takie zaleznosci. To znaczy ze
paszporty francuskie, niemieckie czy angielskie sa nagminnie
falszowane? Czy tylko obawiasz sie ze jakosc polskiego jest marna i
latwo by bylo podrobic?

[za_morzem]

dela12 napisała:

> zgadzam sie w 100%, z wypowiedzi Kanadyjczykow jasno wynika ze nic o
> naszym kraju nie wiedza. Tak jakby sie zatrzymali na etapie zimnej
> wojny. Ich strata. Wizy turystyczne uwazam za absurdalne, i o ile
> jestem w stanie zrozumiec biedne kraje (potrzebuja kasy) o tyle
> stanowiska Kanady nie rozumiem.


faktycznie te wypowiedzi sa nieco infantylne.
musze powiedziec ze angielskie forum bbc komentujace podobne artykuly dotyczace
anglii przejawia duzo wiecej tolerancji i dojrzalosci mimo ze uk zostalo
ostatnio bardzo doswiadczone przez immigracje z nowych krajow unii.
poziom informacji kanadyjczykow o reszcie swiata jest bardzo mierny i wynika z
glebokiego przekonania ze kanada to 'najlepszy kraj do zycia na ziemii' a innymi
nie ma co sie zajmowac.
choc trzeba przyznac ze rzadko spotyka sie otwarta arogancje czy brak
tolerancji. raczej totalny brak zainteresowania wszystkim co nie jest kanada.

[voytek74]

Wiedza czytelnikow Maclean's o Polsce powinna sie poprawic - ostatni
numer ma dwustronicowy artykul "The Crazy Kaczynskis"

[pikorpikor]

Za Kaczyńskich wstyd tylko szkoda, że tak wybiórczo - i zawsze tak
tendencyjnie jest, nawet pewnie i w przypadku Kaczyńskich.

pozdr.

[sylwek07]

Problem polega na tym ze Ich trzeba do tego przekonac ze nikt
nielegalnie nie pozostanie,nie bedzie pracowal,nie bedzie
obciazeniem dla Ich systemu zdrowotnego i tak mozna by bylo o tym
pisac..Bo jak to sie uda to wizy zostana szybko zniesione.

A co do tych 2 krajow ktore maja byc na poczatek,wystarczy ze duzo
osob z 1 aby kraju zostanie w Kanadzie,poprosi o azyl i reszta
Panstw bedzie mogla zapomniec o otwarciu granic i tego sie obawiam.

[dela12]

Nigdy zadnego kraju nie przekonasz ze nikt nielegalnie nie zostanie
i nie bedzie pracowal. Zawsze sie ktos znajdzie. Trzeba sobie zadac
pytanie i uczciwie na nie odpowiedziec - kogo w obecnej sytuacji
interesuje praca na czarno w Kanadzie? Ludzie wyksztalceni zostaja w
Polsce, pracuja legalnie w UE, ich po prostu praca na czarno nie
interesuje. A wierz mi ludzie bez wyksztalcenia nie pchaja sie do
Kanady, po co skoro mozna miec byle jaka prace w Anglii, Irlandii
itp. Od lat 90-tych podrozuje po Europie, chcac pozwiedzac Francje
czy Wlochy zadnej wizy nie potrzebowalam, choc rownie dobrze moglam
miec zamiar zostac nielegalnie i pracowac.

[estevez]

ale Kanadyjczycy sobie zadnego pytania nie beda zadawali - oni nie wiedza gdzie
te 8 krajow lezy wiec jak sie maja nad tym zastanawiac gdzie wyksztalceni ludzie
w Europie jada pracowac.
Wazniejsze jest to, ze USA takie podejscie UE sprytnie odrzucily a tu wyglada na
to, ze Kanada jakos z tego nie potrafi wyjsc (po czesci przez to, ze Kanadzie
blizej do Europy niz np. Ameryce do Europy). Jesli to zaakceptuja to USA bedzie
mialo sluszne pretensje no ale wtedy bedzie mialo wytlumaczenie wprowadzanie
obostrzen na najdluzszej niestrzezonej granicy swiata.

[checker2]

Amerykanie nic nie odrzucili a wrecz opuscili kryterium do 10% odmow.
Winni sa sami Polacy ktorzy przyjezdzaja, zostaja i pracuja nielegalnie.

Nie bardzo tez rozumiem dlaczego tak wszystkim zalezy na zniesieniu wiz. Tearz
dostaje sie wize na 6 miesiecy a po ich zniesieniu bedzie to 90 dni maks.

[estevez]

bo jesli chcesz by ktos z rodziny cie odwiedzil, a mieszkaja na polnocy czy
poludniu kraju to musza tarabanic sie do Wawy, stac w jakis porabanych kolejkach
i sie zastanawiac, czy sfrustrowany urzedas bedzie w dobrym nastroju. Jesli masz
starszych rodzicow to to robi mega roznice ;-(

[dela12]

kiedys stalam z takim starszym panem z Gliwic, cukrzyk, po kilku
godzinach poprosil zebym mu popilnowala kolejki bo musi sobie
insuline zaaplikowac. Cala noc spedzil w pociagu. W kolejce byl o 5
rano. I wszystko po to zeby syna zobaczyc.

[checker2]

To jest przykre ale wizy chronia przed zalewem roboli.
Nie mozna tutaj na pewnu winic rzadu Kanady i Kanadyjczykow ze chca sie przed
tym bronic. Tym bardziej ze wielu Polakow przyjezdza tuaj i siedzi po 6
miesiecy. Chyba nikt o zdrowych zmyslach nie wierzy ze sa to turysci. Turysci z
kraju gdzie wiekszosc spoleczenstwa jest biedna.

Zreszta Polska bedzie jednym z ostatnich krajow dla ktorych zniosa te wizy gdyz
to Polacy zalewaja Ameryke nielegalnymi pracownikami.

[estevez]

Kanadyjczykow trzeba winic za sposob w jaki zorganizowali sprawy wizowe w
konsulacie w Warszawie - bo co, oni nie wiedza o tych kolejkach ustawiajacych
sie w srodku nocy ? Nie chce sugerowac rozwiazan (ale przyjezdzanie na konkretny
dzien i godzine by moc zalatwic swoja sprawe to chyba nie jest "rocket science"
zwlaszcza gdy jest jeden konsulat na caly kraj) ale na pewno gdyby to dotyczylo
ich samych to by szybciutko wymyslili jak to ludziom ulatwic.
A tak mamy takie typowo komunistyczne rozwiazanie gdzie petenci sa dla
urzednikow a nie odwrotnie. No ale nikt na nich nie bedzie naciskal, bo w Polsce
takie traktowanie ludzi to ciagle standard ;-(

[dela12]

a niech bedzie nawet 30 dni, turystom ktorzy maja zamiar zwiedzac
(czyli wedle kryteriow ambasady pracujacy, dobrze zarabiajacy i
majacy udzielony urlop) powinno wystarczyc

[pikorpikor]

Dokładnie. Ktoś, kto pojechałby teraz do Kanady na saksy
byłby "zdrowo" porąbany )

pozdr.

[sylwek07]

checker2 jakby aplikujacy w formularzu napisal ze bedzie 6 miesiecy
to duza czesc takich wnioskow zostala by odrzucona ..Kiedys
Ambasadar mial przemowienie o tym w Kanadzie ze duza czesc Polakow
oklamuje we wnioskach np pisze ze ma byc 2-3 tygodnie a jest dluzej.

[bibliotekarz76]

< wiekszosc tych ludzi nie ma pojecia jak wyglada kanada

< poziom informacji kanadyjczykow o reszcie swiata jest bardzo
< mierny

No to jest remis, oni nic nie wiedza o nas, a my o nich... notabene,
taki jest po prostu standard: przecietny mieszkaniec globu ma jakies
minimalne pojecie o krajach sasiadujacych, pakiet zwyczajowych
stereotypow na temat USA, Rosji, Francji itd., oraz mglista wiedze o
reszcie swiata.

Bibliotekarz

[za_morzem]

bibliotekarz76 napisał:

>
> < wiekszosc tych ludzi nie ma pojecia jak wyglada kanada
>
> < poziom informacji kanadyjczykow o reszcie swiata jest bardzo
> < mierny
>
> No to jest remis, oni nic nie wiedza o nas, a my o nich... notabene,
> taki jest po prostu standard: przecietny mieszkaniec globu ma jakies
> minimalne pojecie o krajach sasiadujacych, pakiet zwyczajowych
> stereotypow na temat USA, Rosji, Francji itd., oraz mglista wiedze o
> reszcie swiata.
>
> Bibliotekarz
>




masz racje...
choc...
kontynent amerykanski ma swoja specyfike:
www.youtube.com/watch?v=9ACobXN7_p8

Ach te glupki z Ameryki polnocnej

[checker2]

Zawsze smiesza mnie wypowiedzi na temat "niewiedzy" Kanadyjczykow, Amerykanow itp.
Z reguly osoby ktore maja powyzsza opinie maja dosc mgliste pojecie na wiekszosc
tematow i dziedzin.

Jakos jednak "glupota i brak wiedzy" mieskzancow Ameryki Polnocnej nie
przeszkodzila jednych z najbogatszych i najlepiej prosperujacych krajow swiata
ktore sa marzeniem wielu z tych ktorza sa tak swietnie wyksztalceni.

I jak to jest ze ci niedouczeni mieszkancy Am. Pln. sa w stanie wyprodukowac 60%
swiatowych patentow?
2006:
USA: 102267
Canada: 4094
Reszta Swiata: 94169 w tym Polska 31.

[za_morzem]

masz racje a ta pani wystepujaca na national tv doskonale to potwierdza.




hecker2 napisała:

> Zawsze smiesza mnie wypowiedzi na temat "niewiedzy" Kanadyjczykow, Amerykanow i
> tp.
> Z reguly osoby ktore maja powyzsza opinie maja dosc mgliste pojecie na wiekszos
> c
> tematow i dziedzin.
>
> Jakos jednak "glupota i brak wiedzy" mieskzancow Ameryki Polnocnej nie
> przeszkodzila jednych z najbogatszych i najlepiej prosperujacych krajow swiata
> ktore sa marzeniem wielu z tych ktorza sa tak swietnie wyksztalceni.
>
> I jak to jest ze ci niedouczeni mieszkancy Am. Pln. sa w stanie wyprodukowac 60
> %
> swiatowych patentow?

> 2006:
> USA: 102267
> Canada: 4094
> Reszta Swiata: 94169 w tym Polska 31.
>

[sylwek07]

estevez nie wiem kiedy byles po wize i kto byl z Twoich bliskich ale
przed 2000 rokiem ktos mogl przyjsc po wize(zlozyc formularz) nawet
o 11 godzinie i byl wpuszczony tak bylo malo ludzi po wize ale po
2000 rokiem tych osob przybywalo i tak jest do dnia dzisiejszego.Ale
jesli ktos przyjdzie po wize po za okresem wajacyjnym i swiatecznym
to nie bedzie musial stac od samego rana w kolejce..

Z tym umawianiem na konkretny dzien i czas to nie taka glupia sprawa
ale wtedy znow sie podniosa glosy ze Ambasada Kanady chce zarobic na
telefonach jak kto jest z Ambasada Stanow Zjednoczonych..

Pamietam te czasy kiedy byly 2 laweczki kolo wejscia od strony
ul.Pieknej..

[dr_pitcher]

pragne zaznaczyc, ze podobnie USA, Kanada decydujac sie na znesienie wiz dla
danego kraju opiera sie na prawdopodobienstwie,ze obywatel danego kraju w
Kanadzie zostanie nielegelanie, lub ze w trakcie pobytu w Kanadzie zacznie sie
starac o pobyt staly. W/w prawdopodobienstwo jest mniej wiecej rowne procentowi
osob w kanadzie zostajacych. W dalszym ciagu przewyzsza ona znacznie pulap 3%.

Kanada moze i przestala byc rajem, ale w dalszym ciagu lwia czesc Polakow woli
sie o tym na wlasnej skorze przekonac.

[intruz95]

Witam.
Tak czytam te wszystkie posty i napisze jak jest u mnie,niech ludzie
myslą co chcą ale dla wiekszości ludzi z polski(i może nie tylko z
polski)w słowie "Kanada"jest coś magicznego,myslą że to kraj mlekiem
i miodem płynący,no na pewno jest o wieeeele lepiej niż w polsce ale
jeśli ktoś tutaj chce przyjechać tylko po to żeby zarobić pieniądze
to może się rozczarować.
Firma"x"była rok temu w polsce w celu naboru pracowników do Kanady,w
pierwszym etapie pojechało pięć osób(w tym ja)a docelowo miało być
około 25,jeden zrezygnował już w polsce,nastepny krótko po
przyjezdzie do Kanady,następny po pół roku a kolejny miesiąc temu i
jeśli ktoś mi powie że do Kanady przyjezdzają masowo ludzie do pracy
to chyba się z tym nie zgodze,te same pieniądze można zarobić w
anglii czy irlandii no ale nie tylko o pieniądze w życiu chodzi(dla
mnie).
Jeśli chodzi o wizy,moja dziewczyna była u mnie na wakacjach i
dostała wize bez problemu-może miała szczęście.
Jeśli chodzi o wiedze Kanadyjczyków odnosnie krajów w europie(w tym
polski)to zapewne wielu nie wie gdzie leży polska,dałem kilku osobom
ksiażke o polsce w języku angielskim i byli zdziwieni po
przeczytaniu ich co jest w naszym kraju(moze udawali zdziwienie)
wiadomo ze kolorowe zdjęcia zawsze są ładne ale oni na prawde nie
wiedzą nic o polsce(poza wyjątkami)

pozdrawiam
wojtek

[estevez]

no bo dlaczego maja cos wiedziec o Polsce ? Polska to nie jest najwazniejszy
kraj na swiecie, to jakas odlegla druga liga, rownie dobrze musieli by wiedziec
o Bulgarii, Czechach, Ukrainie, Macedonii i do tego o krajach z innych
kontynentow. Ta wiedza jest im absolutnie nie potrzebna zeby kupowac kawe w Tim
Hortons i robic to co robia.
Oczywiscie ze sa wyjatki ale to potwierdza tylko regule.

[za_morzem]

estevez napisał:

> no bo dlaczego maja cos wiedziec o Polsce ? Polska to nie jest najwazniejszy
> kraj na swiecie, to jakas odlegla druga liga, rownie dobrze musieli by wiedziec
> o Bulgarii, Czechach, Ukrainie, Macedonii i do tego o krajach z innych
> kontynentow. Ta wiedza jest im absolutnie nie potrzebna zeby kupowac kawe w Tim
> Hortons i robic to co robia.
> Oczywiscie ze sa wyjatki ale to potwierdza tylko regule.





takie same info jak o bulgarii czy macedonii maja o innych krajach anglii,
hiszpanii itp.

"Ta wiedza jest im absolutnie nie potrzebna zeby kupowac kawe w Tim
> Hortons i robic to co robia."
masz racje. dlatego ich to zupelnie nie obchodzi. i tak wiekszosc z nich nigdy w
europie nie bedzie. nie tylko w europie zreszta, nie wyjedzie nigdzie oprocz
moze las vegas i meksyku.

przecietny kanadyjczyk ma obraz swiata sprzed jakichs 20 lat, komunizm, zimna
wojna te sprawy. no i podejscie "kanada to raj skoro wszyscy do nas przyjezdzaja".
ciekawe jest to jak zaszokowani sa ci ktorzy odwiedzili ostatnio np. prage czy
krakow.
nagle okazuje sie ze winnipeg czy missisaga to nie jest 'najlepsze miejsce na
swiecie'.

zrozumienie tego co sie dzieje obecnie w europie zajmie im nastepne 10 lat.

[checker2]

Tak beznadziejnych zdan, ktory ty wypisujesz to ja dawno nie slyszalem.
Chyba ze jestes nastolatkiem to wtedy zrozumiale,po prostu niemozliwe zeby
dorosly pisal.
Znowu, mozliwe, ze ja w zyciu nie ma kontaktu z ludzmi jacy pojawiaja sie na forach.
W istnienie "moherowych beretow" tez sie niechce wierzyc a sa.

[za_morzem]

checker2 napisała:

> Tak beznadziejnych zdan, ktory ty wypisujesz to ja dawno nie slyszalem.
> Chyba ze jestes nastolatkiem to wtedy zrozumiale,po prostu niemozliwe zeby
> dorosly pisal.
> Znowu, mozliwe, ze ja w zyciu nie ma kontaktu z ludzmi jacy pojawiaja sie na fo
> rach.
> W istnienie "moherowych beretow" tez sie niechce wierzyc a sa.


przywalony masa przekonywujacych argumentow zawartych w powyzszym poscie musze
stwierdzic ze zaimponowales mi rzeczowoscia i dojrzaloscia w sposobie
prowadzenia dyskusji.
.

[checker2]

Jest takie forum, ktore ma nazwe "Polonia".
Z tego co zauwazylem jest tam bardzo czynny.
Po lekturze kilku postow kazdy moze sam wyrobic sobie zdanie.

[checker2]

Estevez, my Polacy, mamy bardzo wysokie mniemanie o sobie i uwazamy ze wszyscy
na swiecie powinni wiedziec kto to jest Polak. A ten kto nie wie to znaczy ze
jest glupi.
Oczywiscie nie wszyscy tak uwazamy. Mysle ze to jest wprost proporcjonalne do
wyksztalcenia.

[za_morzem]

checker2 napisała:

> Estevez, my Polacy, mamy bardzo wysokie mniemanie o sobie i uwazamy ze wszyscy
> na swiecie powinni wiedziec kto to jest Polak. A ten kto nie wie to znaczy ze
> jest glupi.
> Oczywiscie nie wszyscy tak uwazamy. Mysle ze to jest wprost proporcjonalne do
> wyksztalcenia.


"my polacy"?
w imieniu ilu polakow piszesz?
w polsce nie ma nic specjalnego, kraj jeden z wielu.
rozmowa jest o generalnym zainteresowaniu/wiedzy o reszcie swiata.

[estevez]

Erytrejczycy tez maja bardzo wysokie mniemanie o sobie i niewiele z tego wynika.
Pewnie nawet swojego forum nie maja

[dela12]

checker2 ma na pewno wysokie mniemanie o sobie. Zauwaz ze bardzo
czesto odpowiada na posty w stylu bzdury piszesz, glupoty,
beznadzieja (tez mi sie raz dostalo). Ksiazkowy przyklad jak nie
powinno sie prowadzic dyskusji.

[sylwek07]

dela12 na tym polega Forum czasami i lepiej sie do tego w jakis
sposob dostosowac ze ktos Nam cos takiego lub tez podobnego
napisze ,,,

[dela12]

ja sie bynajmniej nie przejmuje, ale dostosowywac tez nie zamierzam.
Dlaczego mialabym komus, kto ma inne zdanie niz ja (wylaczajac
ewidentne glupoty typu 2+2=5) pisac ze bzdury opowiada? Czy fakt ze
forum jest anonimowe oznacza ze mamy sie obrazac?

[za_morzem]

dela12 napisała:

> checker2 ma na pewno wysokie mniemanie o sobie. Zauwaz ze bardzo
> czesto odpowiada na posty w stylu bzdury piszesz, glupoty,
> beznadzieja (tez mi sie raz dostalo). Ksiazkowy przyklad jak nie
> powinno sie prowadzic dyskusji.



"piszesz glupoty bo naprawde jest tak i tak" mozna zaakcepotwac,
"piszesz glupoty bo jestes glupi"... hmmm, na taka "argumentacje"
szkoda czasu.

[pikorpikor]

www.macleans.ca/article.jsp?content=20070920_142500_4884
Najbardziej mi się podoba to zdanie:

Canada's visa requirements for those countries are themselves post-
communist.

)

pozdr.

[sylwek07]

dela12 masz prawo powiedziec co o tym sadzisz i pisz to ale nie
oczekuj tego ze ktos to zrozumi i przeprosi za to,tacy sa czasami
ludzie i nic sie z tym nie da zrobic,,powiem tak abys na samych
takich nie trafiala w swoim zyciu to juz bedzie dobrze

Czechy i Lotwa

[dradam2]

www.cbc.ca/canada/story/2007/10/31/finley-visas.html
zostaly wybrane jako pierwsze panstwa z krajow "demoludu", od ktorych obywateli
Kanada nie wymaga wiz.

Nie wiem jak to bedzie z Czechami, bo podobna proba w przeszlosci prowadzila do
powstania sporej grupy Romow, szukajacych azylu politycznego.

Pozdrawiam


dradam 1/2

[sylwek07]

www.cic.gc.ca/english/department/media/releases/2007/2007-10-31a.asp

[pikorpikor]

Sylwek. Pakuj plecak - Polska to tylko kwestia czasu.

To utrzymywanie wiz dla Polaków to aktualnie takie geopolityczne
chrzanienie.

pozdr.

[estevez]

Polska bedzie ostatnia, za duzo nas jest i zbyt chetnie wyjezdzamy (vide UK).

[pikorpikor]

Może i racja, że będziemy ostatni.

Z tymi wyjazdami - nielegalnymi - to bym się nie obawiał. Pojedzie
paru kmiotów nie znających języka do rodzin, raczej Kanadzie szkody
nie przyniosą. Reszta wróci bo wie, że nawet przy prostych pracach
zarobi w Europie więcej i ma wszystkie prawa: opieka zdrowotna,
socjal w razie utrary pracy, okres zatrudnienia wlicza się do okresu
emerytalnego...

W Kanadzie 12CAD na początek to (przeciętnie) góra. Z takim
zarobkiem rodziny w Polsce nawet za często nie odwiedzisz - nawet
jak ktoś nawiedzony nielagalnie (do nielegalnej pracy) wyjedzie to
szybko wróci.

pozdr.

[elagrubabela]

Wkurzylo mnie to okropnie, ze to Czesi i Litwini a nie my. W ogole
wkurza mnie to, ze po prostu wszystkie nowe kraje czlonkowskie EU
nie zostaly zwolnione z obowiazku wizowego. Jak zwykle - swiat
rownych i rowniejszych Ochyda! Elka

Rz" ujawnia: Polacy bez wiz do Kanady

[sylwek07]

Kanadyjskie władze podjęły polityczną decyzję o zniesieniu wiz dla
Polaków - dowiedziała się "Rz" z dwóch niezależnych źródeł. W
najbliższym czasie do Polski ma przyjechać komisja kanadyjskich
urzędników imigracyjnych, którzy sprawdzą od kiedy byłoby możliwe
zniesienie restrykcji.

Jak ustaliliśmy, pod uwagę bierze się pierwszą połowę 2008 roku.
Jeden z byłych dyplomatów pracujących w Kanadzie uważa, że nowy
polski premier powinien jak najszybciej złożyć wizytę w tym kraju. -
Mogłoby do niej dojść przy okazji podróży Donalda Tuska do
Waszyngtonu. To z pewnością przyspieszyłoby decyzję kanadyjskich
władz w sprawie zniesienia wiz - słyszymy.

www.rp.pl/artykul/68648.html
czyzby na przyszle wakacje bez wiz do Kanady?

[estevez]

wizy zniosa no matter what ale dobrze by bylo, gdyby podpisali umowe o
wymienialnosci praw jazdy - bo kazdy Polak musi przez to przechodzic, wydawac
pieniadze, stresowac sie itd. Moze by tak petycje do Tuska ?

[sylwek07]

Pamietam jak kiedys dzwonilem po Ministerstwach w tej sprawie i
mozna cos z tym zrobic estevez ale po warunkiem ze ktos ta sprawe
bedzie w Kanadzie tez pilotowal