Polityka historyczna fundamentem IV RP

[czuk1]

Pytanie jest fundamentalne. Kierunek na totalne zastosowanie polityki
historycznej przez aktualnie rzadzących widoczny jest na kazdym kroku.
Ponieważ jest to "polityka przeszłości" a decydować bedzie o losie Polaków
"polityka przyszłości" nie sądzę, że ta nowa polityka (gdyby w programie PiS)
została pokazana wystarczajaco czytelnie, dała by tak duże poparcie PiS-owi
w wyborach.
Teraz grono naukowców zwiazanych z IPN wydobyła mocno potrzebe i sens tej
polityki stosowanej przez PiS. Poparli jej stoswanie jako fundamentu
wszystkich działań politycznych.
Wg mnie , TO JEST DROGA DO NIKąD,WBREW NAJWIęKSZYM POTRZEBOM NARODOWYM,
NAKIEROWANA NA DALSZE DZIELENIE SPOłECZEńSTWA, POZYSKIWANIE ELEKTORATU,
WYMIANę EKIP RZADZąCZYCH OD SPółKI DO MINISTRA, DROGA REGRESU GOSPODARCZEGO I
POWROTU DO PAńSTWA SOCJALISTYCZNEGO.
. Jeśli dyskusja na ten temat wywiaże się uzasadnię moje spostrzeżenia.

Oto artykuł inspirujacy mnie rankiem do tej ostrej wypowiedzi:

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3248626.html#dalej

czuk

[hubertus_zamoscicus]

1) Twierdzenie prof. Nowaka, iż w ostatnich 60-ciu latach (w domyśle do dziś)
historia była fałszowana uważam za przejaw manii prześladowczej. Ani w moim
liceum, ani na studiach magisterskich ani na podyplomówce z historii za UJ nikt
mi nie wmawiał tez politycznie poprawnych - dyskusja była zawsze otwarta,
podobnie jak biblioteki i księgarnie gromadzące miliony książek, artykułów i
publikacji naukowych..
2)Polityka historyczna sama w sobie nie jest procesem nagannym, lecz (zgadzam
się tu z czukiem) w wykonaniu Pisu niestety staje się ona swoją karykaturą. Nie
można budować zdrowego społeczeństwa i państwa nie myśląc o przeszłości, ale na
Boga niech ta historyczna partyzantka Pisu nie będzie dominantą całej polityki
tej partii!!Tymczasem tak się dzieje. I powtórzę po raz n-ty - Polska traci
aktualnie swoje szanse rozwojowe. Skutki tej polityki będą widoczne niestety
dopiero za kilka lat, czego Pis jest świadomy i wie, że będzie mógł później
zrzucić winę za zły stan państwa na następną Ekipę (nie pamiętając oczywiście o
przyczynach, czyli nie stosując wobec siebie polityki historycznej).
Echh, nie chce mi się już o tym całym bajzlu pisać. Niech taki Gosiewski
wyjdzie na ulicę i porozmawia o swoich pomysłach ze "zwykłymi" ludźmi...dowie
się może (o ile jest bystry) co ludzi tak naprawdę zajmuje na co dzień...

[andzia311]

Zgadzam sie z tym ze biblioteki byly pelne ksiazek i nikt cie nie zmuszal do
czytania czegokolwiek.
Dlatego tak wlasnie dzisiaj piszesz bo nie potrafisz myslec, gdyby bylo inaczej
to zastanowilbys sie jaka literatura karmiono cie, jakie byly konspekty w tych
kuznicach mlodych talentow.
Czy widziales gdzies w normalnym swiecie na uczelni konspekty:-)

[czuk1]

Hubercie. Masz całkowicie rację, włącznie z tym ... o ile jest bystry.
pzdr mariusz

[andrzej.sawa]

Jestem w trasie,ale po powrocie odniosę się do Waszych myśli.Teraz tylko drobna
uwaga - za mało było normalnej historii,tylko hasełka,mało historii regionu -
tylko cepeliada.

[jjfk]

To straszne i przykre w jakiej ślepej uliczce znależliśmy się po tym ponad
półwieczu. Tak, tak..., tych ostatnich piętnastu lat odliczyć też raczej nie
można. Dlatego wszyscy którzy dużo myślą (nie tylko szybko i dużo krzyczą) mają
po części rację, zarówno czuk jak i hubertus oraz andzia331. Ale tylko po
części. Bo skreślić całą politykę Braci to wielki błąd (starajmy się nie
patrzeć na pretorianów w rodzaju Artura Zawiszy i P. Gosiewskiego). Patrzmy się
uważnie na wrogów, którzy bardzo chytrze wmieszali się w tłum całkiem mądrych,
choć nieco inaczej widzących przyszłość Polski ludzi. Jak odróżnić teraz tych
mądrych i szczerych od bardzo mądrych farbowanych lisów i zwykłych, głupich
karierowiczów to jest teraz i w najbliższym czasie będzie fundamentalne
pytanie. Boję się, że Bracia okopią się i z tym właśnie sobie nie poradzą.
Kłaniam się wszystkim myślącym.

[czuk1]

Szkoda, że nie otoczyli sie mądrymi ludźmi. Szkoda, że z jednej strony są oni
zdeterminowani do dokonania wielkich i koniecznych przemian a z drugiej maja te
programy tak ogolne, niedopracowane, nie mające pokrycia ekonomicznego i
prawnego, nie poparte przez media (przy tym niepotrzebnie z mediami skłocaja się).
PiS-owcy nie chca sie teraz przyznać, ze przeliczyli sie (sily na zamiary).
Wg mnie, zgoda na współrządzenie z PO była rozwiazaniem bez porównania lepszym
niz to co nas teraz czeka , mianowicie koalicja z Samoobrona i PSL.

I nadal twierdzę, że nie słuzy dobrze rozwiazywaniu problemow bieżących
historyczne rozliczanie błędow poprzedników, wydobywanie z nicosci ludzi
władzy z czasów PRL i podejmowanie procesów sadowych majacych na celu przykładne
ich ukaranie. Czy nie lepiej było by zmieniac rzeczywistość, reformować Państwo,
dawać nowymi rozwiazaniami i uregulowaniami prawnymi przyklady jak wiele mozna
zmienic z korzyścią dla obywateli i ludzi biznesu. Do reformy
państwa(administracji, sadownictwa, słuby zdrowia,finansów, ...) PiS ma mandat
spoleczny. Czas oczekiwania na zmiany i udzielonego zaufania powoli jednak sie
kurczy.
Szkoda, że nie zostają do reformowania Państwa nalezycie wykorzystane
nauki Papieża POlaka,nie wykorzystuje się wsparcie społecznego, praw
ekonomicznych , nie zostaja włączeni najlepsi fachowcy i (powszechnie) media.
Szkoda, że społeczeństwo dzielone jest nadal zamiast jego integrowania wokół
celów narodowych.
Napewno , krytykować jest najłatwiej a rządzić trudniej. Jeśli jednak ktoś
bierze sie do rządzenia musi mieć świadomość, żę napotka na krytyke przeciwnikow
politycznych i tych grup społecznych które na reformach tracą.
Nadal kciuki trzymam za reformatorami. Oby im się powiodlo.
m

[andrzej.sawa]

Dlaczego naszym odnośnikiem są bracia,IV i inne dowcipy.Nie ma żadnych
powodów,aby mówić o IV RP,jeżeli to tylko w aspekcie kryminalisty lepera w
sojuszu z....
Dlaczego historia ma być polityką,a jakiś nowak autorytetem?

łatwo krytykować...trudniej rządzić

[hubertus_zamoscicus]

czuku, napisałeś:
"Napewno , krytykować jest najłatwiej a rządzić trudniej. Jeśli jednak ktoś
bierze sie do rządzenia musi mieć świadomość, żę napotka na krytyke przeciwnikow
politycznych i tych grup społecznych które na reformach tracą".


Właściwie w tym jednym zdaniu streszcza się moim zdaniem cała przyczyna porażki
Pisu. Będąc w opozycji do sld, pis był jedną z najbardziej aktywnych w krytce
rządowej. Przejąwszy absolutną władzę (nieposiadając szerokiego,
wykwalifikowanego zaplecza ludzkiego) z równoczesnym przekonaniem o wyższości
moralnej i słuszności własnych racji, zadziorności Braci, małej skłonności do
kompromisów i (naturalnego) oporu ze strony grup interesu (tego mymaginowanego
Układu),....mamy to co mamy.
Moim zdaniem Pis nie był i nie jest przygotowany głównie kadrowo do rządzenia.
tyle.pozdrawiam

[andrzej.sawa]

Prawda was wyzwoli,i ta mała,i ta duża.
Lata komuny uczyły zamazywania lub zapominania prawdy,kombinacje z prawdą były
gigantyczne.Historię,zasługi i winy należy odkłamać i to szybko.
Ale nie zamiast innych działań.Zamiast,to szkoła komunistyczna.Kradli,ale za
"darmo" była szkoła i podobne głupoty.
Problem naszego państwa,to konieczność wielokierunkowego zmieniania,czyszczenia.
Zapominanie o tzw.rozliczeniu powoduje,to,że teraz wszyscy niemal deklarują się
jako zwolennicy demokracji i niepodległości.
Na koniec przypomnę słowa Marszałka Piłsudskiego na którymś zjeździe
legionistów.Nie pamiętam dokładnego cytatu/ale gdzieś to chyba można
znaleźć/,ale sens był taki - Jak patrzę na to jak was dużo,to gdybym ja was
wtedy tylu miał to Polska powstałaby w 14 a nie 18 roku.

[hubertus_zamoscicus]

Niech za demokratów uważają się wszyscy Polacy, bez względu na wiek i
doświadczenia życiowe. Od rozliczania historii jest IPN a nie politycy. Ci
ostatni niech zajmą się polityką gospodarczą i społeczną,które obecnie leżą!
A tak w ogóle, ilu z nas na co dzień pasjonuje się "czyszczeniem i
rozliczaniem", tropieniem farbowanych demokratów, odkrywaniem "prawdy
histroycznej". Czy tym żyjemy, czy to jest nam aktualnie w życiu niezbędne i
tak naprawdę potrzebne?
Zostawmy historię historykom.

[andrzej.sawa]

No właśnie o to chodzi,żeby prawda była jawna,a nie bywała częściowo ujawniana w
bieżących celach politycznych.

[czuk1]

To, że z Tobą Hubercie zgadzam się w pełni na temat słabości ideowej, kadrowej i
merytorycznej PiS dowodzi, że nie ma ostrego podziału Polaków na młodych i
starych, postkomuchów i solidaruchów, socjalistów i liberałówych = jest podział
na Polaków zdrowo myślących i podatnych na patologiczne ideologie.
Ogromna wiekszość dorosłych Polaków myśli, mówi i działa racjonalnie i rozsądnie.
Nawet dając przyzwolenie rzadzenia PiS -ośći wyborcy wybrali wariant najlepszy ,
w warunkach państwa polskiego. Zaufanie społeczne dla rządzących maleje, ale to
nie jest już wina wyborców,
m