matura, k. mać...

[stefan4]

Na maturze z polskiego 3013 był zacytowany pompatyczny tekst, zapewne klasyfikowany przez humanistów z komisji układającej arkusze jako popularyzacja nauki, jako że występowały w nim przypadkowe liczby. Potem zdający miał odpowiedzieć na kilka pytań ze zrozumienia tego tekstu. Na pytanie ,,od wyrazu „cybernetyka” utwórz nazwę specjalisty w tej dziedzinie nauki'' zdający napisał ,,informatyk''

[arana]

A gdyby podać do sądu pozew zbiorowy? Może wtedy ktoś zacznie myśleć i zauważać różne związki przyczynowe.

[arana]

Młodzieżowy komentarz!

hotlajki.pl/obrazek.php?38256

[kornel-1]

1. Cybernetyka.
Zasięg znaczeniowy cybernetyki jest bez wątpienia inny niż informatyki. I to zarówno cybernetyki z połowy XX wieku jak i współczesnej. Zawody więc nie będą tożsame. Trudno uznać (IMHO) Twój argument, iż uczeń "użył współczesnej nazwy na specjalistę z opisanej w nim dziedziny"

Autorom pytań maturalnych chodziło o słowotwórstwo. I dlatego odpowiedź - choć nie do końca zgodnie z ich intencją - powinna być uznana za poprawną. Otóż, bez trudu od słowa cybernetyka składającego się cyber- i -tyka można utworzyć informatyka i informatyk.


2. Czytam w tekście p. Rojka:
To około 10^26 (1 z 26 zerami) metra.

Czy nie powinno być:
To około 10^26 (1 z 26 zerami) metrów.
Hm?

Zresztą, mam więcej wątpliwości interpunkcyjnych:

W końcu dzięki poznaniu właściwości materii w skali mikro budujemy komputery, a zrozumienie sposobu zapisu informacji w naszym DNA już niedługo zaowocuje terapiami genowymi.
W końcu, dzięki [...]?

Coraz częściej osobom chorym i niepełnosprawnym pomaga się, wszczepiając zaawansowane technologicznie implanty i protezy.
Potrzebny tu przecinek?

Kornel

[stefan4]

kornel-1:
> 1. Cybernetyka.
> Zasięg znaczeniowy cybernetyki
> jest bez wątpienia inny niż informatyki. I to zarówno cybernetyki z połowy
> XX wieku jak i współczesnej. Zawody więc nie będą tożsame.

To prawda. Nie twierdzę, że ten uczeń miał 100% racji. Twierdzę tylko, że pomyślał, zamiast zmienić końcówkę. I za to dostał po karku.

,,Cybernetyka'' w tym infantylnym opowiadaniu występuje w 2 następujących miejscach:

• ,,Wchodząc więc w erę „nano” czy „cyber”, warto byłoby zdawać sobie sprawę ze wszystkich ewentualnych konsekwencji.''

[arana]

Kornelu, masz rację i jednocześnie jej nie masz.

Masz ją na poziomie poprawności słowotwórczej. Nie masz jej, jeśli chodzi o kształt pracy maturalnej i osobowość maturzysty. Obie powinny być twórcze i zmuszać do myślenia - nawet jeśli trzeba będzie zanegować obowiązujące prawidła. Albo pozornie zanegować - a przy okazji odkryć te, których jeszcze sobie nie wyobrażamy.

Pamiętacie, co mówił Kantor o artyście? Że twórczość jest wiecznym próbowaniem - zawsze w najwyższej atmosferze. A tymczasem uczeń zdobywa wiedzę pt. co autor (testu) miał na myśli.

[robak.rawback]

matura to nie jedyny test z glupimi pytaniami wiec sie pocieszcie choc troche.
jak uslyszalam o tej cybernetyce - to bardzo chwytliwe slowo i zawsze mi sie podobalo, ale za cholere bez sprawdzenia na wikipedi nie wiem co cybernetyk robi. domyslam sie ze nie klei kafelkow w lazienkach, ale zadnych innych pomyslow nie mam.
wiec nie przyszloby mi nawet do glowy zamieniac na informatyk.

[stefan4]

robak.rawback:
> matura to nie jedyny test z glupimi pytaniami wiec sie pocieszcie choc troche.

Nie znajduję niczego pocieszającego w tym, że cała działalność szkoły, od klasy pierwszej podstawowej do trzeciej licealnej, przestała służyć nauczaniu i wychowaniu, a zamieniła się w idiotyczne wypełnianie debilnych testów. I że nawet najlepszy nauczyciel nie może nic na to, bo podjęto wielkie wysiłki, żeby maksymalnie wyłączyć go z procesu nauczania i wychowywania.

robak.rawback:
> jak uslyszalam o tej cybernetyce - to bardzo chwytliwe slowo i zawsze mi sie
> podobalo, ale za cholere bez sprawdzenia na wikipedi nie wiem co cybernetyk robi.
[...]
> nie przyszloby mi nawet do glowy zamieniac na informatyk.

I tym właśnie różnisz się od tamtego ucznia. Ty byś bezmyślnie zmieniła końcówkę w słowie ,,cybernetyka'' i dostałabyś kilka punktów. On wiedział i myślał

[robak.rawback]

ja nie mam na to szansy ale CIA nie spi - dowiedza sie ze egzam zawalil i go zwerbuja.

stefan4 napisał:

> I tym właśnie różnisz się od tamtego ucznia. Ty byś bezmyślnie zmieniła końców
> kę w słowie ,,cybernetyka'' i dostałabyś kilka punktów. On wiedział i [
> b]myślał[/b]

[arana]

robak.rawback napisała:

> matura to nie jedyny test z glupimi pytaniami wiec sie pocieszcie choc troche.


Uwłaczająca pojęciu maturzysty jest jest forma testu. Człowiek nie ma możliwości wyboru. A przecież powinien już wiedzieć, że - jak to obrazowo ujął Jan Tokarski - Wyrazy tworzyło życie w różnych okresach rozwoju posługujących się nimi społeczności, stąd ich zbiór raczej przypomina dziko rosnącą Puszczę Białowieską, niż porządek kwietników parku Wilanowskiego.


> jak uslyszalam o tej cybernetyce - to bardzo chwytliwe slowo i zawsze mi sie po
> dobalo, ale za cholere bez sprawdzenia na wikipedi nie wiem co cybernetyk robi.
> domyslam sie ze nie klei kafelkow w lazienkach, ale zadnych innych pomyslow ni
> e mam.
> wiec nie przyszloby mi nawet do glowy zamieniac na informatyk.


Chyba nie czytałaś Cyberiady, prawda? Ciągle warto. tiny.pl/hsq3r

[kotulina]

Mnie kiedyś nauczycielka angielskiego nie uznała odpowiedzi "sharp" na pytanie o angielskie określenie słowa "ostry". Prawidłową odpowiedzią było "hot" - tak było w podręczniku, który nas obowiązywał, a którego nie chciało mi się kupić, bo byłby kolejny o tym samym w moim biurku.

Mała matura, duża - i gimnazjalna.

[dar61]

Mając nadzieję, że {Kotulinowe} pytanie o ostrość nie było z poziomu maturalnego, warto postawić inne - czy aby nam się egzamin maturalny jako taki nie zbiega poziomem wymagań z np. egzaminem gimnazjalnym, gdzie i słowotworzenie, i ostrość w języku mogłyby współistnieć.

pozostaje w osłupieniu
Dar61

***
[...]
Temat trzeci:
Mickiewicz jako taki, a jak nie taki - to jaki?

[stefan4]

dar61:
> czy aby nam się egzamin maturalny jako taki nie zbiega poziomem wymagań z np.
> egzaminem gimnazjalnym

Gdyby rzetelnie zbiegał się z czymkolwiek, choćby i z egzaminem przedszkolnym, to by jeszcze było pół biedy. Ale popatrz na te osiągnięcia maturzystów:

• 2009

[arana]

30% wiedzy do zdania? Obiła mi się kiedyś o uszy uwaga, że 30% stosuje się, owszem, ale tylko przejściowo (w celach motywacyjnych) i w klasach, w których jest wyjątkowo niski poziom.

[stefan4]

arana:
> Obiła mi się kiedyś o uszy uwaga, że 30% stosuje się, owszem, ale tylko
> przejściowo (w celach motywacyjnych) i w klasach, w
> których jest wyjątkowo niski poziom.

To masz nieaktualne obicia o uszy. Obecnie we wszystkich klasach jest wyjątkowo niski poziom, czyli zaliczenie od 30%. To jest wiedza powszechna, zapytaj jakiegoś ucznia, albo nauczyciela, albo zajrzyj np. tu, albo lepiej sama pogóglaj, żeby nie było na mnie.

- Stefan
Zwalczaj biurokrację!

[arana]

Pogóglałam.

Powiedz mi jeszcze - bo nie bardzo rozumiem - czy z Twojego punktu widzenia staniny i wartość dodana mają rzeczywistą wartość praktyczną?

[stefan4]

arana:
> Powiedz mi jeszcze - bo nie bardzo rozumiem - czy z Twojego punktu widzenia
> staniny i wartość dodana mają rzeczywistą wartość praktyczną?

Musiałem pogóglać, żeby się dowiedzieć, co to są staniny. Znalazłem dwa konteksty, w jakich ten termin jest używany:

• dziewięciostopniowa skala testu psychologicznego, oraz
  
• zastosowanie przez CKE w kontekście matur.
  

Nie wykluczam, że staniny istnieją jeszcze gdzieś, ale takie są pierwsze trafienia. Statystycy zwykle mówią o rozkładach i nie przywiązują większej wagi do tego, na ile przedziałów dzielony jest zakres zmienności badanej zmiennej.

Wykresy, opracowane przez CKE, na które ja się powoływałem, nie są staninowe.

- Stefan
Zwalczaj biurokrację!

[stefan4]

arana:
> 30% wiedzy do zdania?

Nie trzeba 30%, trzeba trochę mniej niż 30%, żeby zdającego już objęło przepychanie kolanem w górę, uwidocznione na ministerialnych wykresach. Tak na oko wg tych wykresów zaczyna ono działać już od jakichś 24%.

Dla ułatwienia przypominam, że na egzamin testowy, polegający na wyborze 1 odpowiedzi spośród 4, małpa nie czytająca wcale pytań a tylko rzucająca monetami osiąga średnio 25% trafień. Jak widać system przepychania maturalnego przewiduje przypadek, że małpa może mieć lekkiego pecha.

- Stefan
Zwalczaj biurokrację!

Czy oceniając...

[arana]

...postępy studenta, podlegasz tym samym procentowym progom?

[stefan4]

arana:
> Czy oceniając postępy studenta, podlegasz tym samym procentowym progom?

Nie. Albo może na razie nie.

Reformy naszej ministry, Kudryckiej, idą w tą samą stronę co reformy Hall-Szumilas, to znaczy każda z nich odbiera odrobinę władzy szkołom wyższym i oddaje ją paragrafilikom. Tradycyjną autonomię uczelni wyższych udało się jako tako przechować nawet przez czas komuny

[arana]

stefan4 napisał:

> Przepraszam za odejście od tematyki listy, ale po pierwsze piszę to na wyraźne
> żądanie Arany...


Są przypisy, aneksy - a nawet manowce. Wszystkie drogi prowadzą do Rzymu. Zatem dziękuję!

[robak.rawback]

swietnie powiedziane. sama wymyslilas czy to cytat?

arana napisała:


> Są przypisy, aneksy - a nawet manowce.
>

Jeśli...

[arana]

... manowce, to zawsze ja - wszak miłośniczka-m onychże!



robak.rawback napisała:
> ... sama wymyslilas czy to cytat?

Rozkład Stefana - Hall - Szumilas

[jacklosi]

Jak podasz wzór na funkcję gęstości, tak się będzie nazywał.
JK

[stefan4]

jacklosi:
> Jak podasz wzór na funkcję gęstości, tak się będzie nazywał.

Na pewno nie będzie się nazywał ,,Stefana''. Podałem linki do oryginalnych dokumentów Centralnej Komisji Egzaminacyjnej. Sam w ogóle niczego nie liczyłem, tylko patrzyłem na gotowe wykresy, służące do analizy wyników maturalnych i do wyciągania wniosków. Jak widać, CKE analizy od lat wykonuje, ale oczywistych wniosków nie próbuje wyciągać.

A teraz technicznie: o jaką funkcję gęstości Ci chodzi? Funkcje gęstości stosuje się do ciągłych rozkładów. Jestem przekonany, że dane do CKE-rskich wykresów na żadnym etapie obróbki nie były ciągłe. To zawsze były zdyskretyzowane tabelki i to od poziomu pojedynczych szkół aż do poziomu ogónopolskiego.

- Stefan
Zwalczaj biurokrację!

[jacklosi]

Ciągłości w przyrodzie podobno nie ma, ale rozkłady ciągłe się stosuje. Tabelki są dyskretne, ale rozkład ciągły może być spokojnie, tyle że funkcja gęstości może nieróżniczkowalna.
Widziałem dwa wykresy i mnie starczyły. A że maluje się wykresy, a wniosków nie wyciąga, to zupełnie powszechne zjawisko. Jestem z nim bardzo oswojony.

[bimota]

INFORMATYK TO NIE CYBERNETYK, A Z TEKSTU NIJAK NIE WYNIKA KIM ON JEST. GDYBY TEST BYL Z MATMY - DAL BYM 0 PKT.