Dlaczego ludzie sa tak bezczelni???

[kropidlo5]

Juz nie pierwszy raz w zyciu przydarza mi sie podobna sytuacja i zawsze mnie
to wyprowadza z rownowagi- i za tym idze coraz wieksze zwatpienie
w "czlowieka".
O co chodzi?
O ludzka bezczelnosc, brak kultury, chamstwo, sam nie wiem jak to nazwac.

Oto historia z ostatnich dni:


Mieszkam sobie spokojnie w wynajmowanym mieszkaniu- zajmuje jeden z czterech
pokoi, w kazdym z pozostalych mieszka rowniez po jednej osobie, wszyscy
placimy tyle samo, rozliczamy sie kazdy z osobna z wlascicielem.

Ktoregos slonecznego dnia wspollokatorka z pokoju obok gdzies miedzy kuchnia
a lazienka w biegu po prostuoznajmila mi, ze od tej pory w jej pokoju- czyli
w naszym mieszkaniu- bedzie mieszkal z nia jej chlopak.
Uprzejmie wyjasnila, ze mial klopoty w poprzednim mieszkaniu z wlascicielem
no i przenosi sie do nas.
I jeszcze poprosila, aby nic nie mowic wlascicielce mieszkania.
Innymi slowy- zostawilem postawiony przed tzw. faktem dokonanym.
Oczywiscie nie musze dodawac, ze placimy jak dotychczas- czyli ze jej
chlopak "waletuje".

I teraz- ja juz nie wiem, czy ja jestem az tak staroswiecki i niepostepowy,
ze ta sytuacja mnie tak mocno poirytowala?

Czy czasem w takiej sytuacji najpierw nie powinno sie zapytac o zgode na
wprowadzke wspollokatorow?

Juz niech tam- zapomne, ze powinien na taka wprowadzke zgodzic sie wlasciciel.

Ale czy w takiej sytuacji- gdy mamy "zatajac" waleta przed wlascicielem- i
wspolnie z nim dzielic lazienke, kuchnie itp- czy nie jest psim obowiazkiem
zaproponowac jakas rekompensate- typu walet doklada sie do mieszkania i
odpala nam jakies chociaz symboliczne grosze?

Tak czesto spotykam sie z tego typu sytuacjami ze zaczynam sie zastanawiac-
czy to ja jestem nienormalny czy tylu ludzi leci w kulki?

Irytuje mnie to, ze jestem zmuszany do obrony swoich naleznych jak psu buda
praw- wsrod ktorych jest takie, ze jak wynajmuje mieszkanie z 4 osobami to
mieszkam z 4 osobami?

Nie moge- teraz bede albo skazany na codzienne nerwy tlumione "dla niepsucia
klimatu" albo musze zrobic wyklad o podstawowych zasadach wspolzycia miedzy
ludzmi.

I oczywiscie reakcja na ten wyklad nie bedzie zrozumienie sytuacji tylko
uznanie mnie za niegoscinnego, niezyczliwego buraka, a skonczy sie albo tym,
ze gosciu sie i tak nie wyniesie i bedzie w mieszkaniu wrogi klimat albo z
wielkimi fochami sie wyniesie i i tak bedzie wrogi klimat.

Co to do cholery jest, czy niektorym ludziom trzeba wyznaczac granice
siekiera i mlotem?

Czy to ja naprawde jestem taki "nieuzyty"?

[wszystkie_gwiazdy]

Hej Dwunickowcu
najprościej to trzeba próbowac podburzyć wspólokatorów, co chyba nie będzie
trudnym zadaniem? ;>

[baba67]

A te dwie pozostale osoby tak potulnie sie zgodzily ?
Tj czy Wy placicie hurtem za wszystko? Czy placicie za wode prad osobno ?
Zreszta jesli placicie hurtem, to nie jest w porzadku wobec wlasciciela .Jesli
placicie rachunki, nie jest w porzadku wobec Was, bo bedziecie placic wiecej za
cudze.
W jednym i drugim wypadku nie jest to w porzadku ze strony waleta i jego panienki.

[kropidlo5]

baba67 napisała:

>
> A te dwie pozostale osoby tak potulnie sie zgodzily ?
> Tj czy Wy placicie hurtem za wszystko? Czy placicie za wode prad osobno ?
> Zreszta jesli placicie hurtem, to nie jest w porzadku wobec
wlasciciela .Jesli
> placicie rachunki, nie jest w porzadku wobec Was, bo bedziecie placic wiecej
za
> cudze.
> W jednym i drugim wypadku nie jest to w porzadku ze strony waleta i jego
panie
> nki.


Jeszcze z nimi nie rozmawialem, bo panienka przywlokla waleta kilka tygodni
temu a ja wkrotce potem wyjechalem z domu na 2 tygodnie na urlop, nie wiem
nawet jaka jest ich opinia, jeszcze nie gadalem o tym.

Placimyt za czynsz i rachunki sa wliczone, wiec jego obecnosc finansowo nas
wiecej nie kosztuje- chodzi o wygode ( piata osoba do lazienki, kuchni, piata
osoba do brudzenia, halasowania itd)
I przede wszystkim o zasady.

DLatego mowie- gdyby jeszcze zaproponowal nam, ze bedzie dokladal sie jakos do
czynszu, to mimo ze wtedy byloby to nadal niewlasciwe wobec wlasciciela- to
jeszcze zrozumialbym takie zachowanie
Osobiscie wolalbym bez waleta i bez pieniedzy, ale z dwojga zlego juz chociazby
te symboliczne dolozenie do oplat pozwoliloby mi zachowac wiekszy spokoj i nie
miec takiego poczucia, ze ktyos mnie w ch... robi w bialy dzien.

[kropidlo5]

W mojej zmianie nicka chodzilo o to, zeby mojej sprawy numer 2 ( czyli oceny
zachowania wobec dziewczyny) nie oceniac przez pryzmat sprawy 1( czyli nazwania
mnie dziwakiem przez przyjaciol) a potem zapomnialem ze zmienilem i ze ktos
moze nie wyhaczyc ze to ta sama osoba.


Podburzyc lokatorow oczywiscie mozna, ale dlaczego w ogole ja musze to robic,
dlaczego musze bawic sie w takie rzeczy, to mnie denerwuje.

Juz kiedys na studiach mialem taka sytuacje- wwalil sie do pokoju walet,
oczywiscie bez uprzedzenia, taki "kolega kolegi", a potem siedzial kilka
miesiecy jak szef.

Jestem osoba goscinna i raczej gotowa do pomocy, ale wszystlo ma swoje granice-
zarowno tamtejszy walet z akademika jak i obecny normalnie pracuja i maja maja
pieniadze- z jakiej paki mam ich trzymac za darmo?

Pamietam, jak w akademiku ja liczylem kazdy grosz- jako biedny student- i jak
na imprezach pilem tanie wina, a tamten co drugi dzien piwkowal i smial sie,
bo przeciez mial za darmo mieszkanie no to stac go, no nie tak?

Najbardziej w tym wszystkim chodzi o to, ze ja w ogole musze takie rzeczy
ludziom mowic i przez nich sie z tym w ogole ciagac.
Dla mnie jest to tak oczywiste chamstwo ze nie mam pojecia, czy tacy ludzie sa
az tak zidiociali czy az tak bezczelni.

kropidlo5:) jak ja Cię lubię czytać:)

[julka571]

Wreszcie ktoś, kto ma normalne problemy i życiowe pytania.
Ja mieszkałam w akademiku i miałam taką współlokatorkę - waleta. Jadła to co
jej przygotowałyśmy, za akademik nie płaciła, a potem pochwaliła się nam, że za
zaoszczędzone pieniądze kupiła sobie telewizor i kożuch.
To były dawne czasy. Teraz się z tego smieję

[kropidlo5]

julka571 napisała:

> Wreszcie ktoś, kto ma normalne problemy i życiowe pytania.
> Ja mieszkałam w akademiku i miałam taką współlokatorkę - waleta. Jadła to co
> jej przygotowałyśmy, za akademik nie płaciła, a potem pochwaliła się nam, że
za
>
> zaoszczędzone pieniądze kupiła sobie telewizor i kożuch.
> To były dawne czasy. Teraz się z tego smieję


Ja moze bym sie z tego smial, gdyby nie to, ze w takim czy innym wydaniu ta
sytuacja jeszcze wiele razy mi sie powtorzyla.

A walet akademicki to byla jeszcze bardziej ciekawa historia, skoro lubisz
czytac moje wypociny to specjalnie dla Ciebie rozwine temat.
Otoz walet w akademiku to bylo tak naprawde dwoch waletow, bo ten o ktorym mowa
pewnego dnia przyprowadzil swego kumpla, wrocilem z zajec i widze jakis plecak
i torbe- a koledzy z pokoju mowia " Stacha kolega bedzie waletowal bo go
wywalili ze stancji".

Wtedy pamietam bez pro0blemu zgodzilem sie- chcialem pomoc czlowiekowi w
potrzebie ( taki bylem jelen), za co potem mial do mnie pretensje moj kolega, z
tego samego pokoju. Kolega od razu wyczul, czym to sie moze skonczyc- czyli
ze " na chwile" bedzie trwalo kilka miesiecy.

Po tych kilku miesiacach kolega przeprowadzil rozmowe z tym drugim waletem- po
prostu bardzo lagodnie tlumaczyl mu pol godziny dlaczego powinien sobie czegos
poszukac, na co ten rzucil komentarz nawet na niego nie patrzac " nie chce mi
sie z Toba gadac".

No i kolega najpierw zamarl z wrazenia a potem mial pretensje do mnie jako do
tego, ktory naiwnie przygarnal waleta i stworzyl problem.

A walet pierwotny jeszcze- to dopiero bylo- czul sie tak pewnie 9 oczywiscie
nie placiil powtarzam) tlumaczyl nam, ze to nie fair wyrzucac tamtego na bruk!

I tak jeszcze wtedy walet dwojka mieszkal ponad miesiac a walet jedynka do
konca roku akademickiego.
Jedynka jako pierwszy w akademiku kupil sobie komorke- to byly jeszcze lata 90.

My tanie wino i oplata chaty za waleta a on pierwsza komorka.

Tak to wyglada Savoir Vivre w wykonaniu przecietnego obywatela.


Stad moje wkurzenie na ta dziewczyne ktora mi przyciagnela do domu swego
chlopaka. Ze ja sie ciagle musze w takim gownie babrac i z takimi ludzmi miec
do czynienia.

[julka571]

Czasami tak bywa Ja też nigdy nie byłam asertywna
Na przykład na pierwszym roku: mieszkałyśmy sobie we trzy. Kiedyś przychodzę po
zajeciach i co widzę - czwarte łózko. Pytam, czyje to łózko i co słyszę -
twojej koleżanki.
A znałyśmy ją jednakowo długo. Potem były z nią same kłopoty i ciągle było, że
to przeze mnie, bo to przecież moja koleżanka.

[baba67]

Chamstwo jest strasznie-nie musisz tego mowic osobie ktora pracowala jakis czas
w szkole
Ale mam dla Ciebie rade. jesli Twoja sytuacja jako wynajmujacego mieszanie ma
trwac jeszcze czas jakis, sprobuj wynajac sam jakies dwupokojowe, a potem sam
sobie dobierz wspollokatora. Oczywiscie opcja wymaga pewnych nakladow, ale na
dluzsza mete sie sprawdza-Ty decydujesz, bo jestes glownym najemca.
Tak juz niestety w zyciu jest- zeby miec wymagania trzeba miec tez kase.

[kropidlo5]

wszystkie_gwiazdy 23.06.07, 18:14 + odpowiedz

Masz problem z asertywnością (ja też). Z historii o akademiku wynika że
daliście się zrobić w wała. Z historii o pseudoprzyjaciółce też. Z drugiej
strony takie sytuacje kiedy ktoś wchodzi na ___Twój___ "teren" (akademik, teraz
to mieszkanie, czy rozmowa o Twoich osobistych sprawach z pseudoprzyjaciółką)
powodują u Ciebie irytację i wielokrotne przeżywanie tamtych sytuacji. Może
jednak warto skorzystać z okazji i przećwiczyć z czystej ciekawości asertywne
zachowania gdy ktoś wchodzi na Twój teren i sprawdzić jak się czujesz w tej
nowej roli. Jeżeli zrobisz to z godnością Twój szacunek dla siebie samego nie
zmaleje lecz wręcz przeciwnie wzrośnie. I u tamtych baranów też.


No masz racje, ale wkurza mnie sam fakt ze istnieja tacy bezczelni ludzie

Moze oni wyczuwaja moja miekkosc?

Chociaz az tak wielkiego problemu z asertywnoscia nie mam w jednoznacznych
sytuacjach- gdy kiedys mialem problem z odzyskaniem pieniedzy to zalatwilem
sprawe bardzo konkretnie i sprawnie.
Ale w takich sliskich sytuacjach jest trudniej.
tzn. sytuacja obiektywnie ie jest sliska, jest jednoznaczna, ale takie osoby
jak ta dziewczyna ktora sprowadzila waleta, tak zawsze motaja i kombinuja, zeby
sytuacje uczynic sliska- wiesz, takie " och tak tu po cichutku bedzie mieszkal,
nic sie nie stanie", tak ustawia sprawy zeby wyszlo ze ona jest w porzadku a ja
pieniacz.

baba67 napisała:

> Chamstwo jest strasznie-nie musisz tego mowic osobie ktora pracowala jakis cza
> s
> w szkole
> Ale mam dla Ciebie rade. jesli Twoja sytuacja jako wynajmujacego mieszanie ma
> trwac jeszcze czas jakis, sprobuj wynajac sam jakies dwupokojowe, a potem sam
> sobie dobierz wspollokatora. Oczywiscie opcja wymaga pewnych nakladow, ale na
> dluzsza mete sie sprawdza-Ty decydujesz, bo jestes glownym najemca.
> Tak juz niestety w zyciu jest- zeby miec wymagania trzeba miec tez kase

Widzisz, a panienka kasy nie ma a wymagania ma- i to jakie, zeby ktos jej
faceta wspolfinansowal.
Czy to nie jest zatrwazajace?

[baba67]

Ano wlasnie.Mnie tez to wkurza i doskonale Cie rozumiem. Ponadto czulabym sie
wspolwinna oskubywania wlasciciela mieszkania-jakos tak mnie niezyciowo
wychowano...

[wszystkie_gwiazdy]

jakkolwiek się nie zachowasz zawsze poniesiesz jakiś koszt psychologiczny (albo
codzienne wkur#%$ na snującego się po mieszkaniu pasożyta albo gryzienie się
swoim "chamstwem" i "niegościnnością").
Masz problem z asertywnością (ja też). Z historii o akademiku wynika że
daliście się zrobić w wała. Z historii o pseudoprzyjaciółce też. Z drugiej
strony takie sytuacje kiedy ktoś wchodzi na ___Twój___ "teren" (akademik, teraz
to mieszkanie, czy rozmowa o Twoich osobistych sprawach z pseudoprzyjaciółką)
powodują u Ciebie irytację i wielokrotne przeżywanie tamtych sytuacji. Może
jednak warto skorzystać z okazji i przećwiczyć z czystej ciekawości asertywne
zachowania gdy ktoś wchodzi na Twój teren i sprawdzić jak się czujesz w tej
nowej roli. Jeżeli zrobisz to z godnością Twój szacunek dla siebie samego nie
zmaleje lecz wręcz przeciwnie wzrośnie. I u tamtych baranów też.
Człowiek asertywny nie ma problemu z komunikowaniem swoich potrzeb.
Jeżeli decydujesz się wejść na ścieżkę asertywności ta beczka prochu na której
siedzisz zacznie stopniowo maleć. Po pierwszych kilku asertywnych próbach
komunikacji zaczynasz rozumieć że Twoje reakcje są mocno przesadzone a
jednocześnie że masz wpływ na to co się dzieje. Jednak trzeba wybrać tę drogę
żeby się o tym przekonać. Inaczej się nie da.
Jeżeli ktoś wkracza na Twoje terytorium odczucie dyskomfortu występuje zawsze.
I jakkolwiek się zachowasz przeważnie zawsze będziesz miał wrażenie że albo
zachowałeś się za ostro albo byłeś za "mientki". Jednak decyzja o OBRONIE nawet
jeżeli przegrasz pozwoli Ci odczuć _komfort_pomimo_.

[brudna_harriet]

Wynajmowanie jako glówny najemca jest też bardziej ryzykowne jeżeli chodzi o
finanse Pozbywanie się nieproszonych gości zas z tego co zauważyłam wymaga
wykazania się wiekszym chamstwem niż oni Niestety tego typu osoby są głuche na
sugestie i aluzje

[baba67]

Bo to tak jest-nie chcesz miec scisku i smrodu w autobusie-kupujesz sobie
samochod-sa to koszty, ale i komfort. Nie chcesz miec chamstwa w mieszkaniu
musisz zaplacic.Masz kase-dyktujesz warunki.Nie masz kasy-naucz sie
asertywnosci(choc w autobusie to na nic .
Uwazam ze kropidlo ma za duze wymagania, bo wkurza go koniecznosc bycia
asertywnym, a na zaplacenie za luksus dyktowania warunkow nie ma ochoty(jesli
nie srodkow).
Chamstwo bylo zawsze i zawsze chroniono sie przed nim za pomoca kasy. No niestety.

[kropidlo5]

baba67 napisała:
Uwazam ze kropidlo ma za duze wymagania, bo wkurza go koniecznosc bycia
> asertywnym, a na zaplacenie za luksus dyktowania warunkow nie ma ochoty(jesli
> nie srodkow).
> Chamstwo bylo zawsze i zawsze chroniono sie przed nim za pomoca kasy. No niest
> ety.

Pozwole sobie sie nie zgodzic.
To nie byla proznia, gdzie zaradna dziewczyna sobie podyktowala warunki a
nieasertywny Kropidlo nie umial sie obronic.

Warunki byly od poczatku jasne i proste: mieszkanie wynajmuja cztery osoby
koniec kropka.
W zaden sposob nie moge obwiniac siebie za to, ze ktos lamie ustalone zasady.
Dlaczego mam uciekac i sie wyprowadzac?
To chyba takich ludzi powinno sie raczej wyrzucac na bruk.

Jak wsiadam do autobusu to naturalne jest, ze moze byc w nim scisk i smrod.
Wtedy decyduje, czy wybieram ryzyko smrodu czy place za brak ryzyka i kupuje
samochod.
Wprowadzajac sie do mieszkania nie mam w pakiecie nieproszonych lewych
lokatorow, to nie nalezy do naturalnego ryzyka i nie jest w zaden sposob
naturalne.

A i tak moge sobie pogadac a co mnie to kosztuje nerwow to ja wiem, niestety
bezczelne chamstwo na tym swiecie ma sie dobrze, niektorzy sa nieasertywni inni
od chamow odgrodza sie za pieniadze a chamy sie smieja i rozwijaja swoje
chamstwo.

Ja oczywiscie teoretycznie wiem, co powinienem zrobic i nawet bym to zrobil-
powiedziec " kolezanko, twoj chlopak nie jest tu legalnie, ma sie wyprowadizc w
ciagu kilku dni".
Ale wtedy zacznie sie licytacja i przeciaganie liny.
A to, ze ja zuzywam wiecej wody to ona moze miec lokatora, a to ze ona jest
malo w domu a ja duzo i lokator sie nalezy, a to ze jej chlopak i tak bedzie
siedzial jako "gosc" a ona przeciez gosci ma prawo przyprowadzac.

bo jak ktos nie rozumie zasad to nie ma sensu rozmowa z nim.
Jak to powiedzial Kisiel- debila nie ma co przekonywac o jego debilizmie, bo na
tym wlasnie jego debilizm polega ze go nie pojmuje.

[camuss]

a'propo tekstow o zuzycie wody.

Mnie zbil z tropu i odebral mowe tekst dziewczyny, ktora "przywaletowala sobie"
kolezanke.

"bo ja w ogole w domu nie gotuje; prysznic biore raz dziennie wiec zuzywam i tak
mniej niz powinnam"

albo inny:

"ja mam do pracy na nocki a kolega wciagu dnia pracuje wiec my nie widzimy w tym
zadnego problemu"

i nie daj sie wprowadzic na rozmowy typu "rachunki wliczone" czy "kolegi calymi
dniami nie ma" - zasady sa po to by je przestrzegac a kto je lamie musi poniesc
konsekwencje, koniec i kropka

[baba67]

Nie sposob odmowic Ci racji co do zwarzonej atmosfery i sytuacji nieprzyjemnej
(jak nie krecisz plecy z tylu).
Niemniej pozwol, ze rozwine mysl ma co do asertywnosci.
Jesli godze sie na autobus, godze sie niekiedy na scisk i niemile zapachy.
Ale nie godze sie na przyklad na to, zeby mi ktos sie wieszal na ramieniu,
wykrzykiwal bluzgi czy podszczypywal.Mam prawo zareagowac i robie to.Jesli sie
nie da normalnie powinno sie zawiadamiac kierowce, straz miejska i policje w
wersji drastycznej.Ludzie tego nie robia bo nie sa asertywni.Malo tego, nie
wspieraja sie w asertywnych dzialaniach.
Jesli wprowadzasz sie z 3 osobami do mieszkania, tez na pewne rzeczy sie godzisz
na pewne nie.
Dlaczego od razu nie powiedziales, ze nie zyczysz sobie nowego ukladu?
Bo nie chciales zawracac sobie glowy liczac moze (po cichutku) ze pozostale 2
osoby cos z tym zrobia jak wyjedziesz. A nie zrobily, podejrzewam ze z tego
samego powodu.
Sadze, ze gdybys natychmiast zareagowal-bez zacietrzewienia, tylko rzeczowo-OK,
ale chyba dopoki mieszka, to cos powinien odpalic-kobita by sie zacukala,
rzucila rozzalone spojrzenie, ale inni by Cie poparli i do jakiegos porozumienia
byscie doszli(juz pomijam sprawe skubanego wlasciciela).
A tak, asertywnoscia sie nie wykazales, sprawa w miare uplywu czasu robi sie
coraz trudniejsza do rozwiazania, a Ty glownie masz pretensje do
panienki(sluszne) a nie do siebie(a powinienies).

[excellentclient]

kropidlo5 napisał:

> Najbardziej w tym wszystkim chodzi o to, ze ja w ogole musze takie rzeczy
> ludziom mowic i przez nich sie z tym w ogole ciagac.
Jakoś mnie nie dziwi, że część z nas wyniosła z domu pewne dobre maniery a grono
ludzi nie mając przykładu z góry po prostu nie. Cóż... życie Współczuje
takiej sytuacji. Pozdrawiam.

[chris1970]

Wydaje mi się, że osoby o których mówisz, nie traktują swojego postępowania
jako bezczelne. Mają zakodowany własny cel i już.
Ja miałem podobną sytuację w akademiku. W pokoju trzyosobowym mieszkały
legalnie dwie osoby i jeden kolega walet. W sumie nocował u nas za szynkę
wręczaną kierowniczce akademika na święta (wyroby z rodzinnej firmy). Nie
powiem, nocował tylko 3 noce w tygodniu, przywoził wyroby i w sumie częstował
nas.
Nie mogłem zrozumieć, że dysponując takimi finansami szkoda mu było zapłacić na
ten akademik.
Po 10 latach od ukończenia studiów mieliśmy zjazd roku w ośrodku wypoczynkowym.
Kolega oczywiście dokleił się do mojego pokoju, bo były dwuosobowe. Nie
zainteresował się, że może trzeba za nocleg zapłacić, zameldować się. Skąd. Po
śniadaniu wyjeżdżaliśmy, ja oczywiście zapłaciłem za nocleg, zdałem klucz.
Kolega nie zaproponował nawet podwiezienia na dworzec kolejowy nikomu z grupy.
Pojechał w swoją stronę.
Podczas spotkania, pokazywał zdjęcia swojej rodziny, domu, firmy. Zrozumiałem,
że tacy ludzie będą mieć zawsze dobrze, bo wiedzą dobrze, za co płacić muszą i
wtedy płacą, a od płacenia czego mogą się wymigać.
Wiem, że przy następnym zjeździe nie dam się tak przerobić. Żeby było jasne,
nie chodzi tu o pieniądze, ale o zasady właśnie.
Dziad honorowy odda ostatniego grosza, bo tak wypada i trzeba.
Pozdrawiam,

[baba67]

Prawda jest niestety taka,ze takim ludziom sie lepiej powodzi niz malo ze
honorowym, ale jeszcze zszokowanym takim tupetem.
Kropidlo pomysl, ze gosciu to co na Was zaoszczedzi wydaje w knajpach(albo moze
wydac) dumny ze swojego sprytu.
Pomysl tez do jakiej wiochy i reklamy Polakow za granica reke chcac nie chcac
przykladasz.

[camuss]

krotko, krotko, krotko a im szybciej to zalatwisz, tym lepiej. Pisze Ci to takze
ze swojego doswiadczenia bo na co dzien zajmuje sie wynajmowaniem mieszkan i
pokoi w Londynie. Wierz mi, "kolega przyjechal na chwile" po tygodniu okazuje
sie, ze jeszcze nie znalazl pracy albo znalazl ale nie ma czasu szukac pokoju...
przeciez tak jest (im) wygodniej.

dlatego im wczesniej to zalatwisz, tym lepiej - nie chcesz sam, wyslij smsa
wlascicielowi by wpadl niezapowiedzianie pod byle pretekstem i juz, ups... mleko
sie wylalo i bedziecie mieszkac we trojke Bo ja w takiej sytuacji zawsze
dziekuje zarowno waletowi jak i wspolwinnemu. Gorzej, jak wszyscy sa w zmowie
(czyli zgodzisz sie na krycie). W takim wypadku (z punktu widzenia wlasciciela)
jak Wam raz popusci (jesli sie dowie) to potem Twoja dziewczyna zamieszka, potem
czyjas kolezanka i zamiast 4 osob bedzie 8...

takie jest moje skromne zdanie - im wczesniej to zalatwisz, tym lepiej.

[gagolek]

niestety jesli sie natrafia na osoby, ktore nie rozumieja aluzji, lepiej
trzymac sie od nich jak najdalej.

Sama przemeczylam sie poltora roku z takowa wspolokatorka. Kobieta nie
rozumiala nawet, ze puka sie do drzwi! Pamietam jak sobie spokojnie siedze w
swoim pokoju i rozmawiam przez telefon, po czym ona wchodzi bez pukania do mnie
bo chce skorzystac z internetu (oczywiscie to bylo moje prywatne lacze). Akurat
byl jakis problem z siecia, zatem tylko oderwalam sie na moment od rozmowy,
zeby jej powiedziec, ze internet i tak nie dziala. Wyszla obrazona, niemalze
trzaskajac drzwiami!!!! Takich sytuacji mialam jeszcze kilka. Niestety z takimi
osobami sie nie dyskutuje, zadne aluzje tutaj nie zadzialaja. Mam juz spokoj
poniewaz z nia nie mieszkam. Wczesniej nie mialam takich problemow czy to w
akademiku czy wynajmujac jednopokojowe mieszkanie z kulturalna wspolokatorka

[kropidlo5]

Zaczne od tego, ze zapytam wspollokatorow co oni sadza o tes sprawie. Czy ona
ich pytala o zdanie czy tak jak mi oznajmila rzecz.

W dyskusje nie mam zamiaru wchodzic, bo wlasnie bedzie licytacja, zreszta i tak
bedzie.

Podam taki przyklad: kiedys mieszkalem w innym mieszkaniu z dwoma lokatorami.
Oni obydwa pracowali dorywczo i zaocznie studiowali, ja natomiast pracowalem na
pelen etat.
Bylo wiec tak, ze mnie niemal nie ma w domu a oni siedza caly dzien.
I w porzadku, placilismy rachunki za prad na 3 osoby- niewazne, ze mnie nie ma
w domu prawie wcale- nie mialem o to zadnych pretensji.
Niestety, po pewnym czasie koledzy obydwaj zalozyli sobie internet i korzystali
z niego po 10-12 godzin, wiec za prad przyszla niesamowicie wielka doplata
kwartalna- rzedu kilkuset zlotych.

Raz nawet zaplacilem taka doplate w swojej czesci, ale w koncu sie zbuntowalem-
no bo z jakiej racji mam placic za prad 2 razy wiecej niz przecietny obywatel
gdy zuzywam dwa razy mniej.
Wiec wyklocilem sie o to, a ze mialem 100% racji to koledzy zgodzili sie
zaplacic nastepna doplate we dwoch.
I uwaga- to nie koniec.

Pewnego dnia poszedlem do lazienki pod prysznic i w pokoju zostawilem wlaczone
radio ( swiadomie, radio ciagnie tak malo pradu ze nie ma sensu go wylaczac).

Kolega zaczal walic w drzwi do lazienki krzyczac, ze nie wylaczam radia idac
pod prysznic a potem doplacac do pradu to nie chce bo niby nie zuzywam.

No i co mozna odpowiedziec na taki argument?
Wchodzi w matematyczne wyliczenia?
Przekonywac, ze komputer przez 12 godzin to nie to samo co radio przez 15 minut?


Wiec to jest druga strona medalu.

Pewni ludzie maja horyzont zaslepiony tak wlasnym interesem ze nie potrafia
dostrzec zasad. Dyskusja z nimi to szarpanie nerwow.

zobaczymy

[kropidlo5]

Sprecyzuje o co mi chodzilo z tym przykladem:

Otoz jak wielu ludzi zapewne uwazam, ze w codzinnym zyciu trzeba czasem sobie
isc na reke, przymykac oko na lekkie niedociagniecia- jak sie z kims mieszka to
trzeba sie pogodzic z tym, ze kazdy ma swoje wady i przywary i pewne zasady nie
beda przestrzegane w 100%
( ze na przyklad ktos czasem slucha nieco za glosno muzyki, zyzuwa nieco wiecej
pradu, gotuje zbyt dlugo czy zajmuje polowe zamiast cwiartki polki w lazience).

Niestety, pewni ludzie nie dostrzegaja granicy miedzy pewna drobna normalna
tolerancja a lamaniem zasad na calego i najpierw lamia te zasady bez zenady a
potem- gdy zwroci im sie uwage- staja sie nagle pryncypialnymi obroncami
parytetow
i w ten sprytny( a raczej bezczelny) sposob zarzucaja zwracajacemu uwage
hipokryzje.
Ze niby zwraca uwage a sam nie swiety.
Czlowiek jest bezradny wobec takich typkow.

[paero123]

Są dwa rozwiązania:
- a la "Nie ma róży bez ognia": jesli ktoreś z współlokatorów poza panią
waletową to kobieta, sugerujesz delikatnie waletowej, że zauważyłeś ("och, moze
mi się zdawało, ale...), że walet robi maslane oczy do tej "trzeciej" i to z
wzajemnością. Walet oczywiście zaprzeczy, Ty mozesz nawet powiedzieć, ze
widocznie Ci się zdawało, ale podejrzenie i nieufność zostanie i waletowa będzie
uwazała, ze walet jednak musi znaleźć lokum z dala od potencjalnej rywalki
- a la "Alternatywy 4": sugerujesz waletowej, ze pozostali wspollokatorzy się
burzą, sąsiedzi pytają, kim jest ten piaty pan, a i właściciel podejrzanie
często dzwoni, czy wszystko na pewno w porządku. A Ty jesteś jedyną osobą, ktora
jest zdolna utrzymać całą sytuację pod kontrolą i na pewno waletowa wie, ze
zawsze darzyłeś i darzysz ją sympatią. I masz nadzieję, ze sympatia jest
wzajemna i że waletowa nie omieszka jej Tobie okazać w sposób przez Ciebie
oczekiwany w najbliższym czasie. I proponujesz, zeby waletowa zadbała o
sprzyjające warunki do dyskusji o rozwoju Waszych wzajemnych przyjacielskich
stosunków, a Ty zapewniasz ze swej strony dyskrecję i nieobecność pozostałych
dwu wspóllokatorów/ek na czas umacniania Waszego sojuszu w najblizszy weekend...
Całość należy okrasić oczywiście repertuarem póz uwodziciela z operetki - patrz
odpowiednia scena w serialu A4 , gdy Anioł odwiedza Ewe Majewska po wieczorze
Furmana w "Kongresowej"

[kropidlo5]

Heja
Na razei klimat jest taki, ze walet sie zadomowil, czuje sie jak na swoich
wlosciach, a jego panna nie gorzej.
Rozmawialem ze wspollokatorami i nie podoba im sie ta sytuacja ale nie
zauwazylem checi do dzialania- raczej oczekiwanie, ze sie samo jakos rozwiaze.
( myslalem, ze tylko my Polacy tacy malo asertywni, a to koledzy z poludnia
europy).
JAk zwykle pewnie bede musial brac sprawy w swoje lapy.

Pomyslalem, ze ten koles tez jest nie halo.

Pierwotnie glownie draznila mnie- i drazni nadal- ta panna, bo to jej chamstwo.
Ale on tez, siedzi komus na lbie na krzywy ryj i nie ma honoru za grosz.
Zadnej godnosci, jak swinia lezie w czyje zagony i chrumka.


Intryga a'la Alternatywy chyba bedzie jedynym wyjsciem, powiedziec ze cos ktos
mowil, ze ja to w ogole calym sercem za Pania ale ci zli ludzie, ah nie mozna
im wierzyc, tak musze z panna pojechac, ona zadnych zasad nie uznaje to nie
zasluguje na nic lepszego, zdzira jedna

[kropidlo5]

Zapomnialem dodac, ze panna z luboscia gotuje swemu wybrankowi obiadki srednio
po 2 godziny dziennie, wkurza mnie jak stuka sztuccami, czuje jakby walila mi
nimi w leb.
w ogole nie udaje juz wobec niej sympatii a nawet obojetnosci, poza
zdawkowym "czesc" unikam wymiany zdan, ona probuje zagadywac- glupia nie jest,
doskonale wie ze robi ze mnie wala wiec sie przymila- perfidnosc ludzka nie zna
granic. ale jakos nie widzi ( a moze juz i widzi), ze ja sympatii do niej za
grosz, za grosz.

chociaz moze i jestglupia- kupujemy domowe srodki czytosci na zmiane i wypadla
kolej na kolege, ona poszla go upomniec to ten jej powiedzial " kupuj drugi raz
Ty bo masz tu goscia" a ona "wkurzyla sie na chama" i mi pozalila, liczac na
zrozumienie, ktorego oczywiscie- nie musze chyba dodawac- nie znalazla i nie
znajdzie, przeciwnie- w skrytosci ducha cieszylem sie z chociaz tej minimalnej
aluzji.

[baba67]

Masz naprawde ciezka sprawe z tymi bezwolnymi innymi wspollokatorami.
Ja bym Ci radzila zaczac przebakiwac, ze ogladasz sie za innym mieszkaniem.
To oczywiscie nie musi byc prawda.Zacznij od pozostalych wspolokatorow-mozesz
wspomniec, ze nie godziles sie na taki uklad, ze jestes ludzkim facetem,
pomoglbys innemu w potrzebie, ale sytuacja przeciaga sie, nie ma zamiaru sie
skonczyc i Tobie to nie odpowiada.
Potem poczekaj na reakcje-tych dwoch pozostalych moze sie zaniepokoic-bo beda
musieli szukac kogos nowego(a nie sa aktywni z natury), a moga nie znalezc tak
szybko.Zaniepokoi i sie cwaniara, no bo stanie w obliczu nowej sytuacji.
Systematycznie, za pomoca malych aluzji informuj o postepach poszukiwan.
Jesli i to nie pomoze, nie masz wyjscia-nlot wlasciela.

[kropidlo5]

Chyba tak lekko postrasze.

Ta sytuacja w ktorej jestem denerwuje mnie z jednego jeszcze powodu.
Otoz ja zawsze mialem nature, ze uzeralem sie w takich sytuacjach, robilem za
rzecznika prasowego, a potem na koniec jeszcze wychodzilo na to, ze tylko mi
nie pasuje.
Od pewnego czasu zmienilem strategie i nie szarpie sobie nerwow- po prostu, nie
podoba mi sie praca to z niej odchodze, nie lubie kogos to go unikam i tyle, a
nie na sile reformuje jak kiedys.
Ale nie zawsze jest to mozliwe. Bo nieraz to jest zwyciestwo- olac kolesia
ktory dziala mi na nerwy- a nieraz porazka- jak tutaj.
Wiec mam dylemat- czy walczyc z tym czy moze naprawde sie wyniesc.
ucieczka oznacza, ze panienka tak sie wyszkoli i inni na przyszlosc beda mieli
ten sam problem, ale z kolei ja bede mial mniej nerwow.
Ach, jakie to wszystko zlozone

[baba67]

Zanim zmienisz mieszkanie(moze do tego nie dojdzie) jednak zrobisz co w Twojej
mocy-a to juz nie jest ucieczka.
Nie namawiam Cie do przyjecia roli rzecznika prasowego-sama tego nie lubie i
wiem, jak wszystko sie potrafi skupic na takiej osobie bo wiekszosc chce miec
swiety spokoj..
Dzialac mozna na rozne sposoby niekoniecznie z otwarta przylbica.
I to nieprawda ze panienka bedzie utwierdzona w swoim wygodnictwie-Twoje
odejscie czy nawet plany spowoduja zmiane w waszym ukladzie. Bierne towarzystwo
bedzie musialo jakos zareagowac, bo szukanie nowego lokatora wymaga fatygi, a
nieszukanie uderzy ich po kieszeni.Wina za niemila sytuacje obarcza (slusznie)
panienke ktorej doce vita tez jakos sie skonczy.
A co do klopotow innych...kazdy niech sie uzy asertywnosci na wlasna reke.

[wszystkie_gwiazdy]

niektórzy ludzie są dlatego tak bezczelni ponieważ w przeszłości takie
zachowanie im się opłaciło.
Musisz jasno ustalić granice ponieważ parce wydaje się że jeśli trafi się na
podatny grunt to wtedy są one płynne
mi też bardzo długo sie wydawało że zwracanie ludziom uwagi że zachowują się
wobec mnie nie OK jest powyżej mojej godności. jednak chyba jednak nie jeżeli
potem tak długo to przeżywam
obiektywnie patrząc - facet na was pasożytuje i powinien Wam coś odpalać
Parka ma raczej niepochlebną opinię o Was, nie rozumiem czemu się szczypiesz
tym bardziej że tak bardzo przejmujesz się tym co myśli o Tobie otoczenie.
Pozdrawiam

korekta: *poniżej godności ;) nt

[wszystkie_gwiazdy]

Dlaczego ludzie sa tak bezczelni???

[alka_xx]

Bo inni ludzie im na to pozwalają!!!
I to w imię jakichś nadzwyczajnych, wyimaginowanych i wymuszonych przywilejów?

Twoja reakcja jest normalna, ciesz się!
To oni nauczyli się "jechać w kulki"

Myślę, że po prostu , któregoś pięknego letniego wieczoru, powinniście wszyscy
usiąść i jak cywilizowani ludzie sprawe obgadać! czyli grzecznie "zarządać"
od "waleta" partycypacji w kosztach!
Ostatecznie możecie zgodzic się, że kibel za niego myje jego dziewczyna

Jak się facet obrazi, jego problem...a jak dziewczyna się obrazi, tez jej
problem! Nie Twój!!!

A skąd inąd mówią, że seriale to papka dla mózgów intelektualistów! Może jednak
pooglądajcie w M jak miłość, jak żyje sie na wspólnym gospodarstwie. Podobno
można sie nawet zaprzyjaźnic...)

[masher]

coz poczac, sa ludzie i ludziska i hamulce. trafiles na tych ostatnich
najzwyczajniej w swiecie i trzeba hamulca kultury nauczyc tak czy inaczej bo
bedzie cale zycie bladzil i ludziom nerwy psul.

co poczac? poromawiac w starym czteroosobym gronie i wyjasnic wszystko. jesli
pozostala dwojka bedzie miala cos przeciw tej sytuacji- wprowadzaniu sie waleta-
a recze ze tez bedzie miala to sie wypowie i cie poprze. jesli nie to sa z
rodzaju 'wejdz mi na glowe, bo ci wolno' i sprowadz sobie dwoch waletow, postaw
pietrowe lozko i najlpiej chrapiacych, pierdzacych, zostawiajacych brud smrod i
ubustwo za soba. szybko bedzie panienka chciala wrocic do starego ukladu albo
sie wyprowadzi

moze odrobine zartuje piszac to wszystko, ale rozmowa w gronie starych najemcow
zalatwi wszystko. i nie boj sie postawic na swoim. a jesli chca byc ferr w
stosunku do was i wlasciciela to uzgodnicie szybko nowe warunki.

List z placu boju- reportaz z frontu

[kropidlo5]

Osiem metrow za plecami wnerwiajace brzekanie garami od godziny, w koncu trzeba
dla lubego jopka obiad wypichcic i uwazac, zeby ten krzywy ryj, na ktory
mieszka byl dobrze podkarmiony.
Ale nie o tym mialem.

Otoz- zdziwienie kompletne.
Jak pisalem- wczoraj kolezanka probowala opierniczyc wspollokatora, ze ten nie
kupil papieru toalotowego, choc jego kolej, na co ten przytomnie zauwazyl, ze
jak sie dodatkowa dupa do podcierania pojawila to wypadaloby, zeby papier sobie
ufundowala.
Jako, ze mial 100 racji to zona waleta w koncu te 8 rolek kupila.

Dzis pozalila mi sie, ze lokator nie odzywa sie do niej po wczorajszej
sprzeczce o papierze, po czym podsumowala " coz zrobic jak ktos zachowuje sie
jak dzieciak".

No po prostu ciarki mi przeszly po bluzie dekatyzowanej. Co za bezczelnosc!

I pytanie- refleksja na noc- czy zgodne z zasadami savoivr vivre jest byc
chamem wobec chama???

[magdalenia.werka]

kropidlo5 napisał:

> Dzis pozalila mi sie, ze lokator nie odzywa sie do niej po wczorajszej
> sprzeczce o papierze, po czym podsumowala " coz zrobic jak ktos zachowuje sie
> jak dzieciak".
> No po prostu ciarki mi przeszly po bluzie dekatyzowanej. Co za bezczelnosc!

no wiec miales perfekt okazje zeby kolezance tez powiedziec co myslisz o
walecie. Dlaczego mowisz ze to bezczelnosc, ze sie tobie wyzalila? Ona moze
uwaza cie za powiernika a na pewno teraz po twoim milczeniu za sprzymierzenca.

> I pytanie- refleksja na noc- czy zgodne z zasadami savoivr vivre jest byc
> chamem wobec chama???

Wcale nie musisz sie zachowywac po chamsku, mozesz juz jutro powiedziec jej ze
przemyslales sobie jej zwierzenia i stwierdziles ze kolega ma w zasadzie racje,
ze zrobilo sie was za duzo, ze ty przed wlascicielem nie chcesz sie kryc itd.
Powiedz jej prawde bo po pierwsze nie ma chyba powodu dla ktorego nie mozesz
otwarcie powiedziec co cie gnebi a po drugie niebawem jak sie atmosfera zacznie
coraz bardziej zageszczac to wyjdzie na to ze jestes jej sojusznikiem. Gosciles
waletow u siebie w akademiku juz wystarczajaco duzo razy, nic cie zycie nie
nauczylo?

[baba67]

Moze powiedziec, ze jest czlowiekiem zyczliwym, ale co innego dorazna pomoc, a
co innego sytuacja ktora sie przeciaga.
Mialo byc na jakis czas i ten czas nie moze trwac w nieskonczonosc wiec niech
sie nie dziwi ze wszyscy sie krzywia i nie bedzie nic lepiej.
Ja rozumiem, ze on nie chce wystepowac w imieniu tych dwoch pozostalych, ktorzy
skonfrontowani moga sie na niego wypiac i wyjdzie na idiote, ale on sie boi
wystepowac w imieniu wlasnym bo che byc postrzegany jako dusza czlowiek, a nie
nieuzyty gbur.
Rodzi sie nieodparcie pytanie
Kto decyduje jak on sie czuje? Bo ja mam wreazenie ze samoocena kropidly zalezy
od reakcji otoczenia na jego zachowanie.
Kropidlo powie jej kilka asertywnych (nie znaczy chamskich ) slow i co ?
Paniena i jej walet beda slac mu urazone spojrzenia ? Omijac wzrokiem? Robic
niemile aluzje ?
Czy pzostali lokatorzy zamienia sie nagle w goracych oredownikow waletowania ?
Czy to jest gorsze od tego jak on sie teraz czuje ? Nie mozna zjesc ciasteczka i
miec ciasteczka niestety.Chyba ze nas stac na dwa ciasteczka czyli mamy
odpowiednia kase.

[kropidlo5]

Tak, ze jestem malo asertywny to wiem, ze sie "certole" z tym i troche sam
sobie jestem winien.
Z drugiej strony na swoja obrone moge powiedziec, ze ja juz troche przezylem i
domyslam sie, jak moze wygladac atomsfera po takim postawieniu sprawy.
Jezeli panna jest na tyle bezczelna, ze sprowadzila waleta, to i bedzie na tyle
chamska ze bedzie uzasadniac jego "prawo" do mieszkania, bo on u niej mieszka,
bo ona moze robic co chce w swoim pokoju itp.
Ja po prostu za dobrze znam takich kombinatorow- cechuje ich zlosliwosc i
msciwosc, potem- tak przypuszczam- zaczeloby sie wojowanie na kazdym odcinku, a
mi sie nie chce szarpac.
Dlatego wole wciagnac w sprawe lokatorow bysmy byli w wiekszosci.
Mysle, ze dojrzale i najskuteczniej bedzie, gdy w imieniu nas wszystkich i
wspolnie wyjasnimy sprawe. Tylko wez ich przekonaj


a co do tego wyzalenia- nie, nie jestem jej powiernikiem, ona taka glupia nie
jest, doskonale wie, ze zwalila waleta na leb i probuje po prostu nawijac mi
makaron na uszy i rozwadniac sprawe, ze niby kazdy lokator ma cos na sumieniu,
a ci to a ten tamto a ja potem okaze sie ze za glosno slucham muzyki, co bedzie
polozone na jednej szali z waletem.
Po prostu- ten typ tak ma i juz go nic nie zmieni.

[paero123]

Cham chamem na wieki wieków amen - a więc chyba inaczej niż po chamsku nie
zrozumie i trzeba się schylić z wyżyn jaśniepanieństwa co by ubrudzic
wymanikiurowaną dłoń o gębę chama

Jeszcze pare innych rozwiazań, ktorymi ja, hrabia, się brzydzę :
- upić waleta i życzliwy sąsiad niech wezwie policję (a Ty nie bedziesz mieszkał
z gościem, ktory ma kłopoty z policją)
- zainicjować rozstanie pary waletów podstawiajac dziewuszkę, ktora odegrałaby
rolę the drugiej dobijającej się do drzwi Waszego mieszkania (a Ty nie życzysz
sobie hałasów i niech swoje uczuciowe sprawy rozwiązuja gdzie indziej); mozliwa
jest też wersja z podstawionym dilerem narkotykow/narkomanem/osilkiem żądającym
od Was rzekomego zwrotu długu waleta...
- zasugerować, ze nie możesz się doliczyć pieniędzy i wprawdzie nie podejrzewasz
waleta ale wolałbyś jednak aby w mieszkaniu przebywali tylko Ci, ktorych znasz
Ty i właściciel
- podtruwać waleta jakimś srodkiem na przeczyszczenie dosypywanym do
codwugodzinnych obiadków, a dla lokotorów koleś okupujący WC jest dość uciążliwy
bo też macie swoje potrzeby. Może będzie musiał sie udać na rekonwalescencję nawet?

Wiecej niegodziwych pomysłów, póki co , nie mam

[baba67]

Do humorystycznych pomyslow przedmowcy dodam jeszcze symulowanie odmiennej
orientacji seksualnej i obdarzenie waleta "uczuciem".Wyniesie sie sam

[magdalenia.werka]

ty mieszkasz w UK prawda? powinienies wiedziec jak to sie tu to zalatwia, jak
chcesz zeby ci podpowiedziec pisz na priva D

[baba67]

Jesli mieszkasz w UK to sprawa jest bardzo prosta.Do faceta sie smsuje,spotyka i
namawia zeby zwalil wszystko na znajomych sasiadow, ktorzy doniesli-tak jest
taka kultura ze ludzie sie pilnuja nie uwazaja donoszenia za be.

[kropidlo5]

a skad wiesz,ze w UK?
tak, to prawda.
z sasiadami to nie tak prosto, bo ciagle sami sie zmieniaja i malo kto kogo zna.
ale zobaczymy.

[baba67]

Trzymam kciuki, ale pamietaj ze nie zrobisz omletu nie rozbijajac jajek.

[magdalenia.werka]

kropidlo5 napisał:

> a skad wiesz,ze w UK?

droga dedukcji
sama mieszkam w UK i na porzadku dziennym widze jak rodacy robia wszystkich
dookola w balona zeby pare funciakow zaoszczedzic, w waszym przypadku
wspolokatorow i wlascicielke mieszkania.

Ludzie ratunku!

[kropidlo5]

Stalo sie, w koncu sie przelamalem i powiedzialem kolezance, ze albo jej facet
bedzie normalnie placicl albo ma sie wyniesc.

Nie wiem, czy starac sie o beatyfikacje, ale przewidzialem dokladnie to co
nastapilo potem.

czyli- argument pierwszy- "to jej sprawa bo on mieszka u niej w pokoju
a z kuchni korzysta tylko czasem".

argument drugi- "czy on wam az tak przeszkadza- trzeba byc czlowiekiem"

argument trzeci- "on sie i tak niedlugo wyprowadzi".

tak wiec- jestem czlowiekiem, ktory czepia sie nie wiadomo o co, nie jestem
czlowiekiem i na dodatek rpobie to z powodu goscia, ktory i tak sie niedlugo
wyprowadzi.


boze boski drogi, ja jeszcze zaczalem to uzasadniac zamiast powiedziec dwa
zdania i wyjsc.

Dlaczego ludzie sa tak bezczelni???

I jeszcze

[kropidlo5]

moze sie przyda dla innych osob podobnych sytuacjach- gdy ktos sprowadzi
waleta na glowe i upomnimy sie o wlasne prawo- oto jakie pytania uslyszalem:
- czy naprawde on mi tak przeszkadza?
- w czym mi tak przeszkadza ( i argumenty- przeciez prawie go nie ma, przeciez
jest cicho, przeciez siedzi w moim pokoju_
- dlaczego tylko ty protestujes, innym to nie przeszkadza ( to tez
przewidzialem, dlatego nie chcialem zalatwiac sprawy sam, ale w koncu nie
wyrobilem),
- co ma zrobic czlowiek ktory nie ma gdzie mieszkac?
- czy ja jestem taki bezwzgledny, ze jak nie placi to ma sie wyniesc?

a najbardziej rozbroilo mnie: przeciez on normalnie placi ( sklada sie na pokoj
z osoba, ktora go waletuje).

No i jeszcze ciekawostka- spojrzmy na to z innej strony.
W ogole nie zostalo docenione to, ze pozwolilem gosciowi mieszkac na lewo przez
5 tygodni. W ogole nie wzieto pod uwage, ze moglem juz drugiego dnia
powiedziec " won" albo zglosci sprawe wlascicielowi.
Jestem nieludzki, bo nie pozwalam mu zostac na ile chce.

ze mnie to jest naprawde kawal drania, chyba juz nie spojrze sobie w twarz w
lustro.

[seguee]

Hej, Kropidlo, nie przejmuj się . Nie warto!

Z uwagą śledziłam wątek, zastanawiając się, jak to się wszystko skończy. I jak
się właściwie skończyło? Czysto spontanicznie - zostałeś sprowokowany? Czy po
prostu okoliczność wydawała się sprzyjająca?

Naprawdę, nie warto o takich sprawach długo myśleć. Ja np. dzisiaj, pierwszy raz
w życiu, zwróciłam starszemu panu uwagę, żeby głośno nie przeklinał (w kolejce
do apteki, wyzywał lekarzy od żydów, bardzo plugawie). Efekt: pan nie przestał,
tylko obrał sobie za cel - mnie . O dziwo, poczułam się z tym lepiej,
uśmiechnęłam się do niego. O lekarzach już nie wspomniał.
Życie jest piękne!

[kropidlo5]

Ja sie nie przejmuje tylko wkurzam.

Wkurza mnie to, ze mam 1005 racji a musze to tlumaczyc jakby to byla jakas
sporna sprawa- tak to przedstawia sasiadka.

Sprawa wyplynela spontanicznie- po prostu pomyslalem " jak nie teraz to nigdy"
i wygarnalem co o tym mysle.

Niestety, skutki moga byc dla mnie samego oplakane, bo ona poszla do
wlascicielki mieszkania, namacila cos i wyszlo tak, ze placi minimalnie wiecej,
ja nie mam z tego zysku a walet jest zalegalizowany.

Teraz musialbym z kolei toczyc boje z wlascicielka, ze ona powinna mi obnizyc
czynsz bo ja trace komfort i nic z tego nie mam- ale podejrzewam, ze cawniara
utargowala tak niskie podwyzszenie czynszu, ze wlascicielka musialaby sama
stracic zeby mi opusiscic- i bedzie klincz.

Cwaniara okazala sie bardziej bezczelna i cwana, bo w efekcie niewielkim
kosztem ustawila sie a ja stracilem nerwy i i tak nic z tego nie mam.
Znajac zycie to jesczze wyjdzie na to, ze ja domagacm sie czegos co mi sie nie
nalezy.

Wiec pozostanie poszukac nowego lokum.

Tak czy owak znowu stracilem wiare w ludzi, w uczciwosc i trzymanie sie zasad.
Jak to mowia, jak masz miekkie serce to masz twarda dupe.

A jeszcze ciekawostka- kolezanka jako argument podala, ze " setki osob jest w
takiej sytuacji i zamykaja morde i nic nie mowia".

Co charakteryzuje jej charakter lepiej niz 10 stron referatu.

[baba67]

Kropidlo, gratuluje Ci jaj !
I czy mimo klopotow nie czujesz sie lepiej niz wczesniej ? Wlascicielka tez
okazala sie cwaniara.
Chamstwo jest wszedzie, zwlaszcza na obczyznie gdzie ludzie zaczynaja mieszkac
wspolnie nie znaja sie naprawde takie sytuacja zdarzaja sie czesciej.
Zrzymanie sie na chamstwo z ktorym nic nie mozesz zrobic to strata energii ktora
mozesz wydatkowac na zarobienie dodatkowej kasy, ktora od chamstwa Cie uchroni .
Na przyklad to Ty bedziesz mogl wynajac mieszkanie i sam sobie dobrac lokatorow.
Sama mieszkalam na obczyznie i wiem, ze najpierw wiele trzeba zniesc,ale im
wiecej sie pracuje a mniej mysli o chamstwie, tym szybciej zaczyna dyktowac
swoje warunki.
Powodzenia w szukaniu chaty.

[moniakos1]

kurcze aż sie we mnie zgotowało jak to wszystko przeczytałam!
współczuję, jednocześnie podziwiam, konfidenctwem się brzydze jednocześnie mam
z racji znaku zodiaku głębokie poczucie sprawiedliwości , które jest dla mnie
najważniejsze na świecie, dlatego też cieżko mi się żyje w tym kraju ale nie o
tym...

ja chyba powiedziałabym cwaniarze że z racji tego że mam mało kasy też
przestaję płacić, ewentualnie ściągnęłabym sobie kogoś do pokoju ale widzę że
sprawy potoczyły się inaczej... na pewno psychicznie z wściekłości nie
wytrzymałabym

[remez2]

> konfidenctwem się brzydze

[baba67]

Pytanie, co naprawde znaczy to slowo. Polacy maja odbiegajace od
ogolnoswiatowego standartu rozumienie tego slowa.
Konfident to ktos ktoz zdradza dla korzysci materialnych (posrednich i
bezposrednich).
Gdyby kropidlo zawiadomil wlascicielke mieszkania o pasozycie czy na pewno
bylby konfidentem ?

[remez2]

baba67 napisała:

> Pytanie, co naprawde znaczy to slowo. Polacy maja odbiegajace od
> ogolnoswiatowego standartu rozumienie tego slowa.
> Konfident to ktos ktoz zdradza dla korzysci materialnych (posrednich i
> bezposrednich).
konfident: wywiadowca policyjny; szpicel; przest. powiernik, zausznik.
> Gdyby kropidlo zawiadomil wlascicielke mieszkania o pasozycie czy na pewno
> bylby konfidentem ?
Oczywiście, że nie. Dlatego post wyżej napisałem, że tekst od czapy.

[moniakos1]

Najmocniej przepraszam że Cię uraziłam i za źle dobrane słowo.

[moniakos1]

Użyłam tego słowa w znaczeniu donosicielstwa. I choć właśnie donoszeniem się
brzydzę to na miejscu kropidło nie wytrzymałabym tak długo jak on. I zgadzam
sie że to nie byłoby donoszenie.

[remez2]

Oki. Nie ma sprawy. Jesteśmy po tej samej stronie.

Bo wychowali ich tak rodzice.

[naprawdetrzezwy]

1. natychmiast informuję właściciela mieszkania, że domeldowała się jedna osoba.
2. wynajmujesz oczywiście na umowę? (US, zgoda spółdzielni itp.?) Bo jeśli nie, to oburzenie byłoby nie na miejscu...

[oxy_gen_86]

Hehehe a ja myslalam, ze to ja jestem nienormalna;P

Wynajmuje ze siostra pokoj w mieszkaniu studenckim. Oprocz nas w
mieskzaniu sa jeszcze 3 osoby - para i osoba trzecia. My i para
mieskzamy tam juz rok, mozna powiedziec,z e jestemy juz stalymi
lokatorami do trzeciego pokoju co chwile ktos sie wprowadza,
wyprowadza...

My i para (jako "stali mieszkancy") mamy ustalone zasady, mzoe dosc
rygorystyczne ale przemyslane. Za kazdym razem gdy szukamy nowego
wspollokatora, ktos przychodzi ogladac pokoj to zawsze przedstawiamy
nasze warunki. Stawiamy sprawe ajsne - jesli jestes w stanie
dostosowac sie do anszych zasad to mzoesz sie wprowadzic - jesli nie
to dziekujemy. Nie ma sensu zebysmy meczyli sie ze soba nawzajem.

A ludzie hehe zgadzaja sie na nasze warunki a po 2 dniach i tak
robia swoje. Zaczyna sie sprowadzanie towarzystwa na noc (bo to
kolezanka, dziewczyna, kolega), sluchanie glosnej muzyki,
korzystanie "obcych" z lazienki (wanny, wc), zagaldanie do lodowki,
szafek...jedyn slowem "czujs ie jak u sibie w domu". Noooo ... jak u
sibie w domu? czy to jest czyjesc prywatne miesszkanie czy mieszkamy
tutaj wspolnie?


My sobie nie dajemy wchodzic na glowe -sa zasady, ty je lamiesz...
masz miesiac/2 tygodnie na znalezienie nowego mieszkania. Jesli cos
jest nie tak - zawsze prosimy o pomoc wlascicielke. To w koncu my z
tym kims dzielimy mieszkanie, nie? a wlascicielka zawsze staje po
anszej stronie

[oxy_gen_86]

Aha - za pokoj placimy wszyscy tyle samo bezposrednio wlascicielce.
Rachunki placimy sami - dzielimy na 5 osob.

Teraz wymyslilismy sobie,z e jesli ktos bedzie u nas nocowal/mieskal
to nocleg "kosztuje" 10zl!;P

BTW sa tez problemy ze sprzatnie ale to tylko u "nowych".

prosta odpowiedź;

[nm.buba011]

- ludzie nie są; ani dobrzy, ani źli w 100%. Takie wyobrażenie;
Hitlera, Stalina, Matki Teresy czy Jan Pawła II są bezsensowne.
Człowiek cały czas dokonuje ... wyborów.
Czyn korzysny dla siebie, a mniej dla bliźniego, poprostu ...
racjonalizuje.

- Inaczej opisaliby zaistniałą sytuacje, Twoi adwersarze.

> to wyprowadza z rownowagi- i za tym idze coraz wieksze zwatpienie
> w "czlowieka".

- może tego nawet, niezauważyłeś ale według wszelkich prawidłowości
manipulowania, na początek wątpisz w Jego człowieczeństwo!

[baba67]

n
> - Inaczej opisaliby zaistniałą sytuacje, Twoi adwersarze.
A to na pewno.Oni na pewno nie uwazaliby sie za bezczelnych.
>

[azazela]

hej krpoidlo,
jak sie skonczyla cala historia; masz juz nowe mieskzanie, jak tam jest? czy moze jendak zostales na starych wlosciech z waletowymi?
przyznam ze podczytywalam twoj watek z duzym zainteresowaniem, bo sama niestety wynajmuje pokoj i chociaz rygorystyczne zasady sa zawsze ustalane na pocztaku, to z czasem ludzie i tak probuja robic co chca;/ wiec lacze sie z toba w bolu!!

mysle ze takich historrii sa miliony:)

[alameda]

przeczytalam wlasnie ten watek i przypomniala mi sie historia z poczatkow
mieszkania w czasach studenckich
1. uciekłam od starszej pani( gdzie wynajmowałam pokój niecały miesiąc nie będę
tego opisywać bo to długa historia)
2.przeprowadziłam sie do koleżanki ( która poznałam gdy rozgłosiłam na roku ze
poszukuje pokoju)koleżanka mieszkała u starszego małżeństwa w mieszkaniu
dwupokojowym + pies ( na szczęście mały).Ja w szczycie desperacji nawet wczesnej
nie oglądałam tego mieszkania zabrałam manatki i wpadam tam a tu jedno łoże
małżeńskie na szczęście wystarczająco duże ...
3.moja kumpela przyprowadzała swoja inna kumpele na cale dnie do naszego
pokoiku...ale kiedyś przegięła bo tamta chciała przenocować tzn miała gdzieś
randkę i chciała późno wrócić to moja kumpela dala jej klucze od chaty
śpimy i nagle nad ranem obudził mnie dzwonek do drzwi ... wystraszony właściciel
wyskoczył ze swojej sypialni idzie otworzyć a ona stoi w drzwiach i ze swoim
głupim uśmiechem mówi: " nie mogłam trafić kluczem"
4. a jeśli chodzi o właścicieli to podczas naszej nieobecności trzymali psa w
naszym pokoju co poznawałam po kosmicznej ilości sierści na łóżku
nieco hardcorowo nieprawdaż?