17.10.20, 14:14
next.gazeta.pl/next/7,151003,26406312,giertych-z-dozorem-policji-i-zawieszony-w-obowiazkach-adwokata.html#s=BoxOpImg1
Aresztowali Giertycha jak najgorszego bandziora i natychmiast zawiesili w prawach do wykonania zawodu.

PiSia banda w akcji.

Swoich nie tykaja, Kaczynski "nieprzesluchiwalny", Sasin nadal sie pasie na panstwowej posadzie, przeciw Szumowskiemu zadnych zarzutow.

Za to sedzia Morawiec bez imunitetu, Giertych bez zawodu ,w szpitalu pod nadzorem policji.

Zle sie dzieje. Bardzo zle :-(



Obserwuj wątek
    • a000000 Re: Giertych 17.10.20, 15:22
      maria421 napisała:

      > Aresztowali Giertycha jak najgorszego bandziora i natychmiast zawiesili w prawa
      > ch do wykonania zawodu.

      Giertych nie jest aresztowany. Jest na wolności, kaucja 5 milionów, zakaz opuszczania kraju , zawieszenie wykonywania zawodu, dozór policyjny (czyli musi się w określonym czasie stawiać na posterunek).

      > Zle sie dzieje. Bardzo zle :-(

      owszem, źle się dzieje, gdy adwokat bierze czynny udział w łamaniu prawa.

      • maria421 Re: Giertych 17.10.20, 15:35
        a000000 napisała:

        > Giertych nie jest aresztowany. Jest na wolności, kaucja 5 milionów, zakaz opusz
        > czania kraju , zawieszenie wykonywania zawodu, dozór policyjny (czyli musi si
        > ę w określonym czasie stawiać na posterunek).

        Nie??? To po co ten cyrk z kajdankami???

        > owszem, źle się dzieje, gdy adwokat bierze czynny udział w łamaniu prawa.

        Ty juz wiesz ze bral udzial w lamaniu prawa???

        Ale Szumowskiego bronisz bo "vis major", a za wyrzucone przez Sasina 70 milionow w bloto obarczasz opozycje...

        Dla Ciebie- kto z PiSu, ten swiety, niewinny, a kto z "gorszego sortu" to bez procesu wiesz ze "bierze czynny udzial w lamaniu prawa"...

        • a000000 Re: Giertych 17.10.20, 20:15
          maria421 napisała:

          > Nie??? To po co ten cyrk z kajdankami???

          Procedury. Mecenas je doskonale zna.

          > Ty juz wiesz ze bral udzial w lamaniu prawa???

          to jego kancelaria brała udział w wyprowadzeniu ze spółki sporej kasy. Obsługiwała prawnie. Korzyści materialne są oczywiste. Jakieś miliony. Niewielkie - 2,5 czy cuś. Kupili za 6 milionów ziemię, po tygodniu sprzedali ją Polnordowi za 27 milionów. Typowe wyprowadzenie kasy ze spółki. Nie powiesz mi, że Giertych to głupi mecenas i tego nie widział.

          > Dla Ciebie- kto z PiSu, ten swiety, niewinny, a kto z "gorszego sortu" to bez p
          > rocesu wiesz ze "bierze czynny udzial w lamaniu prawa"...

          no i po kiego zaogniasz sytuację???? Po kiego wmawiasz mi jakieś bzdury?
          • jureek Re: Giertych 17.10.20, 21:48
            a000000 napisała:

            > to jego kancelaria brała udział w wyprowadzeniu ze spółki sporej kasy. Obsługiw
            > ała prawnie. Korzyści materialne są oczywiste. Jakieś miliony. Niewielkie - 2,
            > 5 czy cuś. Kupili za 6 milionów ziemię, po tygodniu sprzedali ją Polnordowi za
            > 27 milionów.

            W TVP Info cały dzień trąbili o kwocie ponad 90 milionów.
              • astra18 Re: Giertych 18.10.20, 09:07
                maria421 napisała:

                > jureek napisał:
                >
                > > W TVP Info cały dzień trąbili o kwocie ponad 90 milionów.
                >
                > Urabiaja opinie ciemnego ludu. Po to sa.

                Ale żeby nawet Onet urabiał opinię ciemnego ludu? Nie może być.

                www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/roman-giertych-zatrzymany-co-jaroslaw-kaczynski-ma-na-adwokata-opozycji-analiza/sc303xf,79cfc278

                >
                • astra18 Re: Giertych 18.10.20, 10:07
                  astra18 napisał:

                  > maria421 napisała:
                  >
                  > > jureek napisał:
                  > >
                  > > > W TVP Info cały dzień trąbili o kwocie ponad 90 milionów.
                  > >
                  > > Urabiaja opinie ciemnego ludu. Po to sa.
                  >
                  > Ale żeby nawet Onet urabiał opinię ciemnego ludu? Nie może być.
                  >
                  > www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/roman-giertych-zatrzymany-co-jaroslaw-kaczynski-ma-na-adwokata-opozycji-analiza/sc303xf,79cfc278
                  >
                  > >
                  No i coż Mario, jak to jest z tym "urabianiem"?:)
                  • maria421 Re: Giertych 18.10.20, 10:17
                    astra18 napisał:

                    > No i coż Mario, jak to jest z tym "urabianiem"?:)

                    Jak Jurek pisal ze w TVP caly dzien na okraglo trabili o 90 mln , to jest to urabianie.



                    • astra18 Re: Giertych 18.10.20, 10:25
                      maria421 napisała:

                      > astra18 napisał:
                      >
                      > > No i coż Mario, jak to jest z tym "urabianiem"?:)
                      >
                      > Jak Jurek pisal ze w TVP caly dzien na okraglo trabili o 90 mln , to jest to ur
                      > abianie.

                      Bo akurat o takiej kwocie była mowa w zarzutach prokuratorskich, czego Jurek chyba nie doczytał a Ty oczywiście nie widziałaś ale się wypowiedziałaś:) Jak zwykle.

                      >
                      >
                      >
            • a000000 Re: Giertych 18.10.20, 10:28
              jureek napisał:

              > W TVP Info cały dzień trąbili o kwocie ponad 90 milionów.

              z tego co się zorientowałam - oskarżenie dotyczy wyprowadzenia z giełdowej spółki w sumie 92 milionów. Jeśli tak było, to polecą głowy tych, którzy sporządzali kłamliwe sprawozdania roczne.
              • wkkr Re: Giertych 19.10.20, 07:59
                a000000 napisała:

                > jureek napisał:
                >
                > > W TVP Info cały dzień trąbili o kwocie ponad 90 milionów.
                >
                > z tego co się zorientowałam - oskarżenie dotyczy wyprowadzenia z giełdowej spół
                > ki w sumie 92 milionów. Jeśli tak było, to polecą głowy tych, którzy sporządza
                > li kłamliwe sprawozdania roczne.
                =================================
                No własnie nie wiadomo czy tak było. Sprawę zgłosił kilka lat temu zarząd Polnordu. Przez te kilka lat nic się nie działo. I nagle bach! Dzień przed rozprawą w trakcie której Giertych miał przedstawić pewne ważne dokumenty obciążające rządzących prokuratura robi spektakularne zatrzymanie, łamiąc przy okazji prawo. Nie można ot tak sobie wjechać na chatę adwokata bez obecności przedstawicieli rady adwokackiej.
                Poza tym prokurator uniemożliwił przedstawicielowi RPO rozmowę z Giertychem w cztery oczy, co gwarantuje ustawa o RPO.
                • a000000 Re: Giertych 19.10.20, 09:29
                  wkkr napisał:

                  > No własnie nie wiadomo czy tak było. Sprawę zgłosił kilka lat temu zarząd Polno
                  > rdu. Przez te kilka lat nic się nie działo.

                  Nie wiesz czy nic się nie działo.... pewnie prokuratura i CBA węszyli w sprawie.... aż wywęszyli... Zauważ, że adwokat to nie jest zwykły przeciwnik robiący błędy.

                  I nagle bach! Dzień przed rozprawą
                  > w trakcie której Giertych miał przedstawić pewne ważne dokumenty obciążające r
                  > ządzących prokuratura robi spektakularne zatrzymanie,

                  i tu piłeczkę odrzucę.... nie wiemy, czy te sprawy mają jakieś powiązania, ale Ty masz pewność....


                  > łamiąc przy okazji prawo.
                  > Nie można ot tak sobie wjechać na chatę adwokata bez obecności przedstawicieli
                  > rady adwokackiej.

                  może policja czy prokurator nie może... ale CBA? może właśnie dlatego, że podejrzanym jest cwany mecenas, użyto CBA? Jest to służba ścigająca korupcję , więc w papierach muszą takie zarzuty widnieć... nie znamy aktu oskarżenia.


                  > Poza tym prokurator uniemożliwił przedstawicielowi RPO rozmowę z Giertychem w c
                  > ztery oczy, co gwarantuje ustawa o RPO.

                  Prokurator, czy lekarz? Wszak na wieść o swoim stanie zdrowia dopuszczającym przesłuchanie, pacjent gwałtownie zaniemógł i to w poważnym zakresie.... skoro pani z RPO rozmawiająca z pacjentem twierdziła, że tracił świadomość.
                  nie słyszałam aby ta pani z RPO skarżyła się, że rozmawiała w towarzystwie osób trzecich, no ale mogłam nie dosłyszeć. Sądzę, że TAKIEGO pacjenta CBA nie powinna z oka spuścić, aby nie było casusu Blida. Giertych ma zbyt wiele niebezpiecznej wiedzy. O wszystkich i o wszystkim. No ale mimo wszystko dobrze mu życzę, za matematykę na maturze!!!
                  • maria421 Re: Giertych 19.10.20, 11:22
                    a000000 napisała:

                    > Nie wiesz czy nic się nie działo.... pewnie prokuratura i CBA węszyli w sprawie
                    > .... aż wywęszyli... Zauważ, że adwokat to nie jest zwykły przeciwnik robiący b
                    > łędy.

                    Dlaczego CBA??? Do tej pory nie potrafilas tego uzasadnic.

                    > i tu piłeczkę odrzucę.... nie wiemy, czy te sprawy mają jakieś powiązania, ale
                    > Ty masz pewność....

                    Faktem jest, ze zatrzymanie mialo miejsce dzien przez planowana rozprawa Czarneckiego, ktorego obronca jest Giertych.
                    Pamietasz o co chodzi w tej sprawie ?
                    Afera KNF

                    13 listopada 2018 Gazeta Wyborcza ujawniła stenogram rozmowy (w Internecie opublikowane zostało również nagranie audio) z udziałem biznesmena Leszka Czarneckiego oraz przewodniczącego Komisji Nadzoru Finansowego, Marka Chrzanowskiego. Według Czarneckiego, Chrzanowski miał zapewnić przychylność KNF i NBP oraz usunięcie z KNF Zdzisława Sokala (przedstawiciela prezydenta w KNF, zwolennika przejęcia banków Czarneckiego) w zamian za 1 procent wartości Getin Noble Banku, czyli około 40 milionów złotych. Rozmowa miała odbyć się w marcu 2018, a sam Czarnecki zawiadomił prokuraturę o możliwości popełnienia przestępstwa przez przewodniczącego Komisji Nadzoru Finansowego 7 listopada 2018[27]. Kilka godzin po publikacji artykułu przez GW Chrzanowski podał się do dymisji z pełnionej funkcji[28]. Leszek Czarnecki na wniosek Bankowego Funduszu Gwarancyjnego był zobowiązany dokapitalizować swoje banki i podnieść poziom ich rezerw, co przyczyniło się do strat finansowych w wysokości 1 miliarda euro.[1]


                    > może policja czy prokurator nie może... ale CBA? może właśnie dlatego, że pode
                    > jrzanym jest cwany mecenas, użyto CBA? Jest to służba ścigająca korupcję , wię
                    > c w papierach muszą takie zarzuty widnieć... nie znamy aktu oskarżenia.

                    Zamiast konfabulowac, podaj podstawe prawna do uzycia CBA w tym przypadku.

                    > Prokurator, czy lekarz? Wszak na wieść o swoim stanie zdrowia dopuszczającym pr
                    > zesłuchanie, pacjent gwałtownie zaniemógł i to w poważnym zakresie.... skoro pa
                    > ni z RPO rozmawiająca z pacjentem twierdziła, że tracił świadomość.
                    > nie słyszałam aby ta pani z RPO skarżyła się, że rozmawiała w towarzystwie osób
                    > trzecich, no ale mogłam nie dosłyszeć. Sądzę, że TAKIEGO pacjenta CBA nie po
                    > winna z oka spuścić, aby nie było casusu Blida. Giertych ma zbyt wiele niebezp
                    > iecznej wiedzy. O wszystkich i o wszystkim. No ale mimo wszystko dobrze mu życz
                    > ę, za matematykę na maturze!!!

                    Ponownie prosze o podstawy prawne uzycia CBA.

                    • a000000 Re: Giertych 19.10.20, 12:09
                      maria421 napisała:

                      > a000000 napisała:
                      >
                      > > Nie wiesz czy nic się nie działo.... pewnie prokuratura i CBA węszyli w s
                      > prawie
                      > > .... aż wywęszyli... Zauważ, że adwokat to nie jest zwykły przeciwnik rob
                      > iący b
                      > > łędy.

                      > Dlaczego CBA??? Do tej pory nie potrafilas tego uzasadnic.

                      bo CBA może? skąd ja mogę wiedzieć, co śledczym siedzi w głowach... CBA zajmuje się KORUPCJĄ, więc może w akcie oskarżenia o tym mowa???


                      > Faktem jest, ze zatrzymanie mialo miejsce dzien przez planowana rozprawa Czarne
                      > ckiego, ktorego obronca jest Giertych.
                      > Pamietasz o co chodzi w tej sprawie ?
                      > [i]Afera KNF


                      prezes KNF miał złożyć propozycję korupcyjną właścicielowi banku . A ponieważ Giertych broni owego właściciela banku - może stąd CBA w jego willi? może szukali jakichś dokumentów w sprawie banku i owej propozycji?


                      > Zamiast konfabulowac, podaj podstawe prawna do uzycia CBA w tym przypadku.


                      no gadał dziad do obrazu..... ile razy mam powtarzać że tu nie sąd ani prokuratura, tylko forum na którym sobie luźno gawędzimy? Forum nazwałaś: za i przeciw. Więc się tego trzymaj.

                      > Ponownie prosze o podstawy prawne uzycia CBA.

                      ponownie przypominam, że nie jestem szefem CBA.

                      CBA współpracuje z innymi organami ścigania, więc może tam są podstawy. Jeśli chcesz to szukaj. Ja nie mam czasu.

                      cba.gov.pl/pl/o-cba/zadania/350,zadania.html
                      isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20061040708/U/D20060708Lj.pdf

                      • maria421 Re: Giertych 19.10.20, 13:39
                        a000000 napisała:

                        > bo CBA może? skąd ja mogę wiedzieć, co śledczym siedzi w głowach... CBA zajmuj
                        > e się KORUPCJĄ, więc może w akcie oskarżenia o tym mowa???

                        Na koncu postu zamiescilas link do strony CBA, z ktorego fragment juz Ci wczoraj 2 razy cytowalam. CBA zajmuje sie korupcja w instytucjach i spolkach panstwowych oraz tam, gdzie jest dzialanie na szkode panstwa.
                        W tym przypadku mamy do czynienia z firmami PRYWATNYMI.

                        > prezes KNF miał złożyć propozycję korupcyjną właścicielowi banku . A ponieważ
                        > Giertych broni owego właściciela banku - może stąd CBA w jego willi? może szuka
                        > li jakichś dokumentów w sprawie banku i owej propozycji?

                        Jakim prawem???? Jakim prawem CBA grzebie w dokumentach ktore moga byc objete tajemnica adwokacka?

                        > no gadał dziad do obrazu..... ile razy mam powtarzać że tu nie sąd ani prokura
                        > tura, tylko forum na którym sobie luźno gawędzimy? Forum nazwałaś: za i przeci
                        > w. Więc się tego trzymaj.

                        To forum jest tez okazja do samoszkolenia sie, do szukania zrodel , do sprawdzania informacji.

                        > ponownie przypominam, że nie jestem szefem CBA.
                        >
                        > CBA współpracuje z innymi organami ścigania, więc może tam są podstawy. Jeśli c
                        > hcesz to szukaj. Ja nie mam czasu.
                        >
                        > cba.gov.pl/pl/o-cba/zadania/350,zadania.html
                        > isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20061040708/U/D20060708Lj.pdf
                        >
                        Juz Ci to poslalam wczoraj, mialas okazje przeczytac i sama zadac sobie pytanie dlaczego uzyto CBA, skoro chodzi o spolki prywatne.
                        • a000000 Re: Giertych 19.10.20, 14:36
                          maria421 napisała:

                          gdzie jest dzialanie na szkode panstwa.
                          > W tym przypadku mamy do czynienia z firmami PRYWATNYMI.

                          Ale to spółka giełdowa. Krach na giełdzie ciągnie gospodarkę. Okradanie akcjonariuszy podważa zaufanie obywateli do państwa. Po za tym, nie wiemy jak tam z podatkami.


                          > Jakim prawem???? Jakim prawem CBA grzebie w dokumentach ktore moga byc objete t
                          > ajemnica adwokacka?

                          jeśli adwokat jest oskarżony? A dowody są w papierach.... czy sugerujesz, że adwokat kryjąc się za tajemnicą zawodową ma szanse na bezkarne łamanie prawa?


                          > To forum jest tez okazja do samoszkolenia sie, do szukania zrodel , do sprawdza
                          > nia informacji.

                          a jeśli nie interesuje mnie samoszkolenie, tylko dobra zabawa i kontakty z ludźmi? Teraz wiem, dlaczego tu tak pusto.

                          > Juz Ci to poslalam wczoraj, mialas okazje przeczytac i sama zadac sobie pytanie
                          > dlaczego uzyto CBA, skoro chodzi o spolki prywatne.

                          nie zamierzam prowadzić śledztwa. Obserwuję.
                          • maria421 Re: Giertych 19.10.20, 15:15
                            a000000 napisała:

                            > Ale to spółka giełdowa. Krach na giełdzie ciągnie gospodarkę.

                            Jedna spolka gieldowa nie produkuje krachu na gieldzie.

                            >Okradanie akcjon ariuszy podważa zaufanie obywateli do państwa.

                            Okradanie akcjonariuszy podwaza ich zaufanie do spolki, nie do panstwa.

                            > Po za tym, nie wiemy jak tam z podatkami

                            Zalozmy ze spolka nie placi podatkow, wtedy zajmuje sie nia Urzad Skarbowy, ale zeby CBA?

                            > jeśli adwokat jest oskarżony? A dowody są w papierach.... czy sugerujesz, że a
                            > dwokat kryjąc się za tajemnicą zawodową ma szanse na bezkarne łamanie prawa?

                            W kancelarii adwokackiej znajduja sie dokumenty wszystkich spraw ktore prowadzi kancelaria, te dokumenty sa objete tajemnica adwokacka. Na przyklad dokumenty Czerneckiego ktorego Giertych jest obronca. Lasy kasek dla CBA.

                            > a jeśli nie interesuje mnie samoszkolenie, tylko dobra zabawa i kontakty z ludź
                            > mi? Teraz wiem, dlaczego tu tak pusto.

                            Jezeli Cie nie interesuje samoszkolenie, to nie musisz sie szkolic, ale wtedy sie nie gniewaj ze Ci zarzucam ze konfabulujesz.
                            • a000000 Re: Giertych 19.10.20, 18:02
                              maria421 napisała:


                              > Jedna spolka gieldowa nie produkuje krachu na gieldzie.

                              to jest duży deweloper. Cały Wilanów. Może pociągnąć i innych deweloperów i ceny....


                              > Okradanie akcjonariuszy podwaza ich zaufanie do spolki, nie do panstwa.

                              Do państwa. Bo to państwo ma środki do zrobienia porządku ze złodziejami.


                              > W kancelarii adwokackiej znajduja sie dokumenty wszystkich spraw ktore prowadzi
                              > kancelaria, te dokumenty sa objete tajemnica adwokacka. Na przyklad dokumenty
                              > Czerneckiego ktorego Giertych jest obronca. Lasy kasek dla CBA.

                              Nawet bardzo łasy. Ale dokumenty klientów chyba są w biurze, nie w domu? może jednostkowe, ale nie wszystkie? Kancelaria Giertycha ma odrębny adres.

                              > Jezeli Cie nie interesuje samoszkolenie, to nie musisz sie szkolic, ale wtedy s
                              > ie nie gniewaj ze Ci zarzucam ze konfabulujesz.

                              chcesz się szkolić w ściganiu bandyty na mojej skórze? nie pozwalam, rozbójniku....

                              • maria421 Re: Giertych 19.10.20, 19:31
                                a000000 napisała:

                                > to jest duży deweloper. Cały Wilanów. Może pociągnąć i innych deweloperów i cen
                                > y....

                                Przeciez nie splajtowal, a nawet gdyby splajtowal, to pociagnie za soba tylko podwykonawcow czy dostawcow materialow, nie innych deweloperow.

                                > Do państwa. Bo to państwo ma środki do zrobienia porządku ze złodziejami.

                                Ty juz zalozylas ze Krauze (razem z Giertychem, oczywiscie) to zlodzieje.
                                Tymczasem :

                                Ryszard Krauze objął mecenatem m.in. Międzynarodowy Konkurs Pianistyczny im. Fryderyka Chopina, Mistrzowską Szkołę Reżyserii Filmowej Andrzeja Wajdy oraz warszawskie Muzeum Historii Żydów Polskich[10]

                                W 2006 Ryszard Krauze nabył budynek, w którym mieści się muzeum Dom Rodzinny Ojca Świętego Jana Pawła II w Wadowicach, i przekazał go na własność archidiecezji krakowskiej[11]


                                Wiedzialas o tym?

                                > Nawet bardzo łasy. Ale dokumenty klientów chyba są w biurze, nie w domu? może
                                > jednostkowe, ale nie wszystkie? Kancelaria Giertycha ma odrębny adres.

                                Przeszukiwana była też kancelaria adwokacka na Nowym Świecie w Warszawie.

                                www.gazetaprawna.pl/artykuly/1493691,mec-jakub-wende-giertych-przeszukanie-agenci-cba.html
                                • a000000 Re: Giertych 19.10.20, 20:25
                                  maria421 napisała:

                                  > Wiedzialas o tym?

                                  tak. I dużo dużo więcej. Nawet sprzed wielu lat. Krauze nie jest świetlaną postacią. Mimo sponsoringu Konkursu Chopinowskiego.

                                  >
                                  > [i]Przeszukiwana była też kancelaria adwokacka na Nowym Świecie w Warszawie.[


                                  no tam powinien być ktoś z rady adwokackiej.



                                  > www.gazetaprawna.pl/artykuly/1493691,mec-jakub-wende-giertych-przeszukanie-agenci-cba.html


                                  Czyli pewne rzeczy zabezpieczono, przekazano sądowi, aby ten stwierdził, czy prokuratura może z nich skorzystać. Czyli czy mają znaczenie w sprawie.
                                  Z tego co mówi adwokat Giertycha - CBA nie dorwała się do "łakomych kąsków".
                                  • maria421 Re: Giertych 20.10.20, 08:46
                                    a000000 napisała:

                                    > no tam powinien być ktoś z rady adwokackiej.

                                    Ale nie bylo....
                                    >
                                    >
                                    > > www.gazetaprawna.pl/artykuly/1493691,mec-jakub-wende-giertych-przeszukanie-agenci-cba.html
                                    >
                                    >
                                    > Czyli pewne rzeczy zabezpieczono, przekazano sądowi, aby ten stwierdził, czy pr
                                    > okuratura może z nich skorzystać. Czyli czy mają znaczenie w sprawie.
                                    > Z tego co mówi adwokat Giertycha - CBA nie dorwała się do "łakomych kąsków".

                                    To dotyczy przeszukania domu, nie kancelarii, gdzie nawet nie bylo nikogo z rady adwokackiej:

                                    Jakub Wende w rozmowie z PAP poinformował, że agenci CBA podczas przeszukania domu "zabezpieczyli pewne rzeczy, ale w rygorze tajemnicy obrończej". "Te rzeczy zostały zapieczętowane i zostaną przekazane do sądu, który zdecyduje, czy prokuratura może z nich korzystać i używać ich jako dowodów w postępowaniu"
                                • a000000 Re: Giertych 19.10.20, 20:42
                                  maria421 napisała:

                                  > Przeciez nie splajtowal, a nawet gdyby splajtowal, to pociagnie za soba tylko p
                                  > odwykonawcow czy dostawcow materialow, nie innych deweloperow.

                                  giełda działa na zasadzie paniki stadnej. Gdy ktoś duży plajtuje, wszyscy chcą się pozbyć jego papierów, te tanieją lawinowo.... akcjonariusze na wszelki wypadek pozbywają się papierów spółek z branży, bo nie wiadomo dlaczego DUŻY plajtuje.... , cena branży spada.... powstaje panika.... nagle wszyscy chcą wycofać swoje pieniądze, ale nie ma chętnych do kupna....ceny akcji lecą nadal w dół, aż ktoś kupi..... gracze mają wielkie straty.... Wartość giełdowa firm się topi.... zazwyczaj dana firma dysponuje dużym pakietem własnych akcji.....akcje w dół - aktywa firmy w dół... gospodarka trzeszczy.
                                  I mamy lawinę.
                                  • maria421 Re: Giertych 20.10.20, 08:41
                                    a000000 napisała:


                                    > giełda działa na zasadzie paniki stadnej. Gdy ktoś duży plajtuje, wszyscy chcą
                                    > się pozbyć jego papierów, te tanieją lawinowo.... akcjonariusze na wszelki wyp
                                    > adek pozbywają się papierów spółek z branży, bo nie wiadomo dlaczego DUŻY plajt
                                    > uje.... , cena branży spada.... powstaje panika.... nagle wszyscy chcą wycofać
                                    > swoje pieniądze, ale nie ma chętnych do kupna....ceny akcji lecą nadal w dół,
                                    > aż ktoś kupi..... gracze mają wielkie straty.... Wartość giełdowa firm się top
                                    > i.... zazwyczaj dana firma dysponuje dużym pakietem własnych akcji.....akcje w
                                    > dół - aktywa firmy w dół... gospodarka trzeszczy.
                                    > I mamy lawinę.

                                    Azerko, ja podziwiam Twoja zdolnosc do tlumaczenia zjawisk na podstawie Twojej wyobrazni. Ja tego nie potrafie, wiec zagladam do zrodel, jak np. do wykazu gieldowych spolek deweloperskich , tak aktualnych jak i historycznych wykazow i widze ze tam nic podobnego nie mialo miejsca :-)
                                    www.biznesradar.pl/gielda/sektor:dew
                                    • a000000 Re: Giertych 20.10.20, 09:34
                                      maria421 napisała:


                                      > Azerko, ja podziwiam Twoja zdolnosc do tlumaczenia zjawisk na podstawie Twojej
                                      > wyobrazni.


                                      to nie wyobraźnia. W historii naszej , polskiej giełdy, mieliśmy przynajmniej dwa razy krach gdy codziennie wartość WIG spadała ponad 10% a bankructwa i likwidacje spółek giełdowych były powszechne. Lata '90. Od tego czasu, zrażona tym co widzę, trzymam się od giełdy z dala. To jest hazard dla szaleńców.

                                      >Ja tego nie potrafie, wiec zagladam do zrodel,

                                      mało kto potrafi. Wykresy giełdowe trzeba umieć interpretować.
                                      • maria421 Re: Giertych 20.10.20, 09:45
                                        a000000 napisała:

                                        > to nie wyobraźnia. W historii naszej , polskiej giełdy, mieliśmy przynajmniej d
                                        > wa razy krach gdy codziennie wartość WIG spadała ponad 10% a bankructwa i likw
                                        > idacje spółek giełdowych były powszechne. Lata '90. Od tego czasu, zrażona tym
                                        > co widzę, trzymam się od giełdy z dala. To jest hazard dla szaleńców.

                                        Ale nigdy przez klopoty z prawem czy plajte jednej spolki gieldowej.

                                        Spolki na gielde wchodza i z niej wychodza, w 2020 roku ma wyjsc podobno 26 :

                                        www.rp.pl/Gielda/308109909-Fala-spolek-znikajacych-z-gieldy-przybiera-na-sile.html

          • maria421 Re: Giertych 18.10.20, 08:58
            a000000 napisała:

            > Procedury. Mecenas je doskonale zna.

            Procedury sa takie, ze podejrzanego wzywa sie do stawienia w prokuraturze i podejrzany ma obowiazek sie stawic. Tymczasem po Giertycha poslano CBA, ktore jest powolane do :

            Centralne Biuro Antykorupcyjne (CBA) jest służbą specjalną powołaną do zwalczania korupcji w życiu publicznym i gospodarczym, w szczególności w instytucjach państwowych i samorządowych, a także do zwalczania działalności godzącej w interesy ekonomiczne państwa.

            Spolka Polnord nie jest ani panstwowa, ani nie jest instytucja panstwowa, jest to prywatna spolka.


            >kancelaria brała udział w wyprowadzeniu ze spółki sporej kasy. Obsługiw
            > ała prawnie. Korzyści materialne są oczywiste. Jakieś miliony. Niewielkie - 2,
            > 5 czy cuś. Kupili za 6 milionów ziemię, po tygodniu sprzedali ją Polnordowi za
            > 27 milionów. Typowe wyprowadzenie kasy ze spółki. Nie powiesz mi, że Giertych t
            > o głupi mecenas i tego nie widział.

            W wyprowadzeniu kasy ze spolki prywatnej.... Wiec po co ta akcja CBA?

            > no i po kiego zaogniasz sytuację???? Po kiego wmawiasz mi jakieś bzdury?

            Zadnych bzdur Ci nie wmawiam, wszystkie te bzdury sa w Twoich postach.

            -w sprawie Kaczynskiego wmawialas ze to Birgfellner chcial oszukac
            -w sprawie 70 milionow wydanych przez Sasina bez podstawy prawnej na drukowanie kart wyborczych wmawialas ze to opozycja winna
            -w sprawie kilkuset milionow zaplaconych handlarzowi bronia za respiratory-widma usprawiedliwialas Szumowskiego "vis major"

            Teraz juz wiesz, ze Giertych musi byc winny. Tego ze zatrzymanie odbylo sie dzien przed rozprawa w ktorej mial bronic Czarneckiego , ani to, ze "krysztalowy" Kaczynski , obecnie jako szef komitetu d.s. bezpieczenstwa, ma jeszcze lepsze mozliwosci zeby sie zemscic na Giertychu, nie bierzesz pod uwage.
            • astra18 Re: Giertych 18.10.20, 10:16
              maria421 napisała:


              > Spolka Polnord nie jest ani panstwowa, ani nie jest instytucja panstwowa, jest
              > to prywatna spolka.
              >

              No i?

              www.lexlege.pl/kk/art-296/
                • astra18 Re: Giertych 18.10.20, 10:27
                  maria421 napisała:

                  > astra18 napisał:
                  >
                  > > No i?
                  > >
                  > > www.lexlege.pl/kk/art-296/
                  >
                  > No i po co akcja CBA?

                  Napisałaś:

                  "Procedury sa takie, ze podejrzanego wzywa sie do stawienia w prokuraturze i podejrzany ma obowiazek sie stawic. Tymczasem po Giertycha poslano CBA, ktore jest powolane do :

                  Centralne Biuro Antykorupcyjne (CBA) jest służbą specjalną powołaną do zwalczania korupcji w życiu publicznym i gospodarczym, w szczególności w instytucjach państwowych i samorządowych, a także do zwalczania działalności godzącej w interesy ekonomiczne państwa.

                  Spolka Polnord nie jest ani panstwowa, ani nie jest instytucja panstwowa, jest to prywatna spolka."

                  Więc pod twój ostatni akapit podpięłam art. kk.
                  • maria421 Re: Giertych 18.10.20, 10:31
                    astra18 napisał:


                    > Napisałaś:
                    >
                    > "Procedury sa takie, ze podejrzanego wzywa sie do stawienia w prokuraturze i po
                    > dejrzany ma obowiazek sie stawic. Tymczasem po Giertycha poslano CBA, ktore jes
                    > t powolane do :
                    >
                    > Centralne Biuro Antykorupcyjne (CBA) jest służbą specjalną powołaną do zwalczan
                    > ia korupcji w życiu publicznym i gospodarczym, w szczególności w instytucjach p
                    > aństwowych i samorządowych, a także do zwalczania działalności godzącej w inter
                    > esy ekonomiczne państwa.
                    >
                    > Spolka Polnord nie jest ani panstwowa, ani nie jest instytucja panstwowa, jest
                    > to prywatna spolka."
                    >
                    > Więc pod twój ostatni akapit podpięłam art. kk.

                    Rozumiem, ale powiedz mi dlaczego Giertycha nie wezwano do prokuratury tylko poslano po niego CBA?
                    • astra18 Re: Giertych 18.10.20, 10:35
                      maria421 napisała:


                      > Rozumiem, ale powiedz mi dlaczego Giertycha nie wezwano do prokuratury tylko po
                      > slano po niego CBA?

                      Jeśli dobrze JA ciebie rozumiem, uważasz, że wezwanie by wystarczyło.
                      Mogę tylko domniemywać że ze względu na skalę zarzutów.
                      • maria421 Re: Giertych 18.10.20, 10:40
                        astra18 napisał:

                        > Jeśli dobrze JA ciebie rozumiem, uważasz, że wezwanie by wystarczyło.
                        > Mogę tylko domniemywać że ze względu na skalę zarzutów.

                        Centralne Biuro Antykorupcyjne (CBA) jest służbą specjalną powołaną do zwalczania korupcji w życiu publicznym i gospodarczym, w szczególności w instytucjach państwowych i samorządowych, a także do zwalczania działalności godzącej w interesy ekonomiczne państwa.

                        Moze czegos nie doczytalam, ale do tej pory nie wiem jak na tym zonglowaniu kasa miedzy prywatnymi spolkami ucierpial interes ekonomiczny panstwa.
                        Nie odprowadzili podatkow?


            • a000000 Re: Giertych 18.10.20, 11:19
              maria421 napisała:

              > Spolka Polnord nie jest ani panstwowa, ani nie jest instytucja panstwowa, jest
              > to prywatna spolka.

              Polnord to spółka giełdowa, w której właściciel większościowy okradł właścicieli mniejszościowych (akcjonariuszy).

              Prawo handlowe oraz prawo karne dotyczy wszelkich działalności gospodarczych.


              > W wyprowadzeniu kasy ze spolki prywatnej.... Wiec po co ta akcja CBA?

              a nie chodzi tu o korupcję w spółce giełdowej?


              > Zadnych bzdur Ci nie wmawiam, wszystkie te bzdury sa w Twoich postach.

              Udowodnij. Skoro rzucasz oskarżenia.

              > -w sprawie Kaczynskiego wmawialas ze to Birgfellner chcial oszukac

              bo chciał..... wiesz jaki jest dalszy ciąg sprawy? coś z austriackiego terenu, bo to tam przeniesiono tą sprawę?
              Nasze media milczą.

              > -w sprawie 70 milionow wydanych przez Sasina bez podstawy prawnej na drukowanie
              > kart wyborczych wmawialas ze to opozycja winna

              a kto doprowadził do uwalenia terminu konstytucyjnego i nawet się tym przechwalał?

              > -w sprawie kilkuset milionow zaplaconych handlarzowi bronia za respiratory-widm
              > a usprawiedliwialas Szumowskiego "vis major"

              w tamtej sytuacji nawet genialna Unia w panice dała się nabrać oszustom.


              obecnie jako szef komitetu d.s. bezpieczenstwa, ma jeszcze lepsze
              > mozliwosci zeby sie zemscic na Giertychu, nie bierzesz pod uwage.

              biorę. Ale wychodzi mi że owszem, możliwe, ale mało prawdopodobne. No ale gdyby Giertych nie maczał palców w podejrzanych i intratnych interesach, nie byłoby się czego czepić, nie uważasz?

              Również biorę pod uwagę, że to Giertych rozpętał akcję zemsty na Kaczyńskim....

              • maria421 Re: Giertych 18.10.20, 11:33
                a000000 napisała:

                > Polnord to spółka giełdowa, w której właściciel większościowy okradł właścici
                > eli mniejszościowych (akcjonariuszy).
                >
                > Prawo handlowe oraz prawo karne dotyczy wszelkich działalności gospodarczych.

                Zgoda, ale ciagle nie rozumiem dlaczego byla to sprawa dla CBA.

                > a nie chodzi tu o korupcję w spółce giełdowej?

                Kto kogo korumpowal ?

                > Udowodnij. Skoro rzucasz oskarżenia.

                Sama ponizej udowodnilas :-)

                > bo chciał..... wiesz jaki jest dalszy ciąg sprawy? coś z austriackiego terenu,
                > bo to tam przeniesiono tą sprawę?
                > Nasze media milczą.

                Pisalas nawet ze nie bylo umowy, tymczasem umowa byla, fragment znajdziesz na poczatku tego forum w watku "Zakladki".

                > > -w sprawie 70 milionow wydanych przez Sasina bez podstawy prawnej na druk
                > owanie
                > > kart wyborczych wmawialas ze to opozycja winna
                >
                > a kto doprowadził do uwalenia terminu konstytucyjnego i nawet się tym przechwal
                > ał?

                A kto drukowal karty bez podstawy prawnej? opozycja czy Sasin?

                > > -w sprawie kilkuset milionow zaplaconych handlarzowi bronia za respirator
                > y-widm
                > > a usprawiedliwialas Szumowskiego "vis major"
                >
                > w tamtej sytuacji nawet genialna Unia w panice dała się nabrać oszustom.

                Nie slyszalam zeby jakis inny minister zdrowia zamawial respiratory u handlarza bronia

                > biorę. Ale wychodzi mi że owszem, możliwe, ale mało prawdopodobne. No ale gdyb
                > y Giertych nie maczał palców w podejrzanych i intratnych interesach, nie byłoby
                > się czego czepić, nie uważasz?

                Jest roznica miedzy "czepianiem sie", czyli wezwaniem do stawienia sie na prokurature (czego "krysztalowy" Kaczynski oskarzany przez Birgfellnera nigdy nie musial robic) a poslaniem po kogos CBA z kajdankami, nie uwazasz?

                > Również biorę pod uwagę, że to Giertych rozpętał akcję zemsty na Kaczyńskim....

                I dlatego sam sie kazal aresztowac przez CBA???
                Azerka, czy Ty sama wierzysz w to co piszesz?

                • a000000 Re: Giertych 18.10.20, 14:34
                  maria421 napisała:

                  > Pisalas nawet ze nie bylo umowy, tymczasem umowa byla, fragment znajdziesz na p
                  > oczatku tego forum w watku "Zakladki".

                  ale ja się pytam, czy znasz austriacki ciąg dalszy.

                  Co do umowy. Była, ale nie na te czynności za które opiewała faktura. Dlatego Kaczor mówi: tak umawialiśmy się, ale pokaż za co mam płacić.
                  Dlaczego Birgfellner zamiast pokazać co zrobił, poleciał do Giertycha, a ten go zaprowadził do prokuratury? Czy Giertych aż tak bardzo lekceważy innych prawników, że liczył na to że ci z prokuratury natychmiast przeczołgają Kaczora? Samo oskarżenie nie wystarczy - trzeba jeszcze przedstawić dowody. Giertych to wie. Na co liczył? że zawsze kawałek błota do Kaczora przylgnie?


                  > A kto drukowal karty bez podstawy prawnej? opozycja czy Sasin?

                  dlaczego uważasz, że drukowanie kart wyborczych wymaga jakiejś szczególnej podstawy prawnej? Kandydaci byli zgłoszeni i zatwierdzeni. Termin był ogłoszony zgodnie z konstytucją. Niezależnie od sposobu głosowania - karty są zawsze takie same..... pod warunkiem, że nikt nie zechce podmienić kandydata. Gdyby nie fiki-miki opozycji - karty byłyby wykorzystane.

                  > Nie slyszalam zeby jakis inny minister zdrowia zamawial respiratory u handlarza
                  > bronia

                  Doskonale zdajesz sobie sprawę, że to nie Ty nie słyszałaś, nie oznacza że tak nie jest. Handlarz to handlarz.... handluje tym na co jest popyt. Trudno szukać specjalisty od handlu na masową skalę sprzętem medycznym w warunkach, gdy ostatnia epidemia była sto lat temu....

                  > Jest roznica miedzy "czepianiem sie", czyli wezwaniem do stawienia sie na proku
                  > rature (czego "krysztalowy" Kaczynski oskarzany przez Birgfellnera nigdy nie mu
                  > sial robic) a poslaniem po kogos CBA z kajdankami, nie uwazasz?

                  nie nie uważam.... ten "kryształowy" Kaczor był wezwany i zeznawał.


                  > > Również biorę pod uwagę, że to Giertych rozpętał akcję zemsty na Kaczyńsk
                  > im....
                  > I dlatego sam sie kazal aresztowac przez CBA???
                  > Azerka, czy Ty sama wierzysz w to co piszesz?

                  Mario, zejdź z poziomu prostego i płytkiego świata. Jeśli piszę, że Giertych rozpętał, to znaczy zapoczątkował proces, nad którym stracił panowanie. Proces w momencie rozpoczęcia się nie zakończył. Trwa i trwać będzie... i teraz obserwujemy rozwój sytuacji. I konsekwencje. Sądzisz, że ktoś zaatakowany przez Giertycha nie będzie się bronił? Nie będzie szukał "haków"? Nie bądź naiwna. Zwłaszcza, że to Giertych owe haki dostarczył.

                  Trzeba być beznadziejnie durnym, aby będąc w samym środku gorącej walki politycznej na śmierć i życie (Giertych), tworzyć fikcyjne spółki - słupy i brać udział w czynnościach nielegalnych. To jednak wychodzi poza obowiązki prawnika.
                  Gdy się mówi A (czyli rozpętuje jakiś proces) to trzeba się liczyć z konsekwencjami. Dlaczego to zrobił prawnik, który walczy z rządem, a jednocześnie macza palce w szemranych przedsięwzięciach jako ich uczestnik, nie prawnik???? Na co liczył?

                  Giertych, jako obrońca wielu wielu "możnych" ma wielką wiedzę o ich ciemnych stronach. Może któryś chce Giertycha skompromitować i powoli ujawnia ciemne strony Giertycha? Nawet TVN gada, że w tej aferze centralną postacią jest Giertych.

                  W tej chwili sąd aresztowy pod przewodnictwem sędzi - wroga PiSu, uznał, że aresztu nie będzie. W tej ciemnej sprawie widzimy jasny promyk.... sądy są lepsze niż medycy - Giertych nagle w cudowny sposób ożył. I wraca do gry.... tak mówi jego kolega prawnik Dubois. Ciekawe, nie?

                  • maria421 Re: Giertych 18.10.20, 15:23
                    a000000 napisała:

                    > ale ja się pytam, czy znasz austriacki ciąg dalszy.

                    Nie znam.

                    > Co do umowy. Była, ale nie na te czynności za które opiewała faktura. Dlatego
                    > Kaczor mówi: tak umawialiśmy się, ale pokaż za co mam płacić.
                    > Dlaczego Birgfellner zamiast pokazać co zrobił, poleciał do Giertycha, a ten
                    > go zaprowadził do prokuratury? Czy Giertych aż tak bardzo lekceważy innych pra
                    > wników, że liczył na to że ci z prokuratury natychmiast przeczołgają Kaczora? S
                    > amo oskarżenie nie wystarczy - trzeba jeszcze przedstawić dowody. Giertych to w
                    > ie. Na co liczył? że zawsze kawałek błota do Kaczora przylgnie?

                    Przestan konfabulowac.

                    > dlaczego uważasz, że drukowanie kart wyborczych wymaga jakiejś szczególnej pods
                    > tawy prawnej? Kandydaci byli zgłoszeni i zatwierdzeni. Termin był ogłoszony zgo
                    > dnie z konstytucją. Niezależnie od sposobu głosowania - karty są zawsze takie
                    > same..... pod warunkiem, że nikt nie zechce podmienić kandydata. Gdyby nie fiki
                    > -miki opozycji - karty byłyby wykorzystane.

                    Kodeks wyborczy art.307 :

                    Art. 307. [Wydrukowanie i przekazanie kart do głosowania]

                    Państwowa Komisja Wyborcza, po sporządzeniu listy kandydatów, zarządza wydrukowanie potrzebnej liczby kart do głosowania i wspólnie z okręgowymi komisjami wyborczymi zapewnia dostarczenie ich obwodowym komisjom wyborczym ds. przeprowadzenia głosowania w obwodzie.


                    To nie JA uwazam, ze drukowanie kart wyborczych wymaga jakiejs szczegolnej podstawy prawnej, to kodeks wyborczy tak nakazuje.
                    Mial Sasin zarzadzenie PKW jak zlecil drukowanie kart wyborczych? NIE!
                    Wiec dlaczego Ty bronisz Sasina i zrzucasz wine na opozycje?
                    Jak mozesz byc tak stronnicza?

                    > Doskonale zdajesz sobie sprawę, że to nie Ty nie słyszałaś, nie oznacza że tak
                    > nie jest. Handlarz to handlarz.... handluje tym na co jest popyt. Trudno szukać
                    > specjalisty od handlu na masową skalę sprzętem medycznym w warunkach, gdy osta
                    > tnia epidemia była sto lat temu....

                    Powazny minister zdrowia w powaznym kraju nie kupuje sprzetu medycznego od handlarza bronia , i Ty mowilabys dokladnie to samo, gdyby takiego zakupu dokonal Arlukowicz. Ale ze dokonal go Szumowski z PiSu, to go bronisz.

                    > nie nie uważam.... ten "kryształowy" Kaczor był wezwany i zeznawał.

                    Przypomnij mi kiedy Kaczynski byl wezwany przez prokurature i zeznawal w sprawie Birgfellnera?

                    > Mario, zejdź z poziomu prostego i płytkiego świata. Jeśli piszę, że Giertych
                    > rozpętał, to znaczy zapoczątkował proces, nad którym stracił panowanie. Proces
                    > w momencie rozpoczęcia się nie zakończył. Trwa i trwać będzie... i teraz obser
                    > wujemy rozwój sytuacji. I konsekwencje. Sądzisz, że ktoś zaatakowany przez Gie
                    > rtycha nie będzie się bronił? Nie będzie szukał "haków"? Nie bądź naiwna. Zwłas
                    > zcza, że to Giertych owe haki dostarczył.

                    Giertych "rozpetal", bo co? Bo smial reprezentowac Birgfellnera?

                    > Trzeba być beznadziejnie durnym, aby będąc w samym środku gorącej walki polityc
                    > znej na śmierć i życie (Giertych), tworzyć fikcyjne spółki - słupy i brać udzia
                    > ł w czynnościach nielegalnych. To jednak wychodzi poza obowiązki prawnika.
                    > Gdy się mówi A (czyli rozpętuje jakiś proces) to trzeba się liczyć z konsekwen
                    > cjami. Dlaczego to zrobił prawnik, który walczy z rządem, a jednocześnie macza
                    > palce w szemranych przedsięwzięciach jako ich uczestnik, nie prawnik???? Na co
                    > liczył?

                    Ty juz wiesz ze Giertych jest winny?

                    > Giertych, jako obrońca wielu wielu "możnych" ma wielką wiedzę o ich ciemnych st
                    > ronach. Może któryś chce Giertycha skompromitować i powoli ujawnia ciemne stron
                    > y Giertycha? Nawet TVN gada, że w tej aferze centralną postacią jest Giertych.

                    Moze tym kims jest Kaczynski? :-)

                    > W tej chwili sąd aresztowy pod przewodnictwem sędzi - wroga PiSu, uznał, że are
                    > sztu nie będzie. W tej ciemnej sprawie widzimy jasny promyk.... sądy są lepsze
                    > niż medycy - Giertych nagle w cudowny sposób ożył. I wraca do gry.... tak mów
                    > i jego kolega prawnik Dubois. Ciekawe, nie?

                    "Sedzia- wrog PiSu" .... Azerka Ty naprawde coraz bardziej odlatujesz ....

                    Ja nie klade reki w ogien za Giertycha tak jak Ty za Kaczynskiego.
                    Ja tylko pytam po co byla w to wlaczona CBA ? Po co kajdanki? Ty mi nie potrafisz na to pytanie odpowiedziec inaczej niz konfabulujac.

          • astra18 Re: Giertych 18.10.20, 09:39
            a000000 napisała:

            > maria421 napisała:
            >
            > > Nie??? To po co ten cyrk z kajdankami???
            >
            > Procedury. Mecenas je doskonale zna.
            >
            Spoko. Nie tylko on, jego obrońca Dubois również. Na medycynie również. Najpierw pan Dubois mówi, że pan mecenas Giertych leży pod aparaturą podtrzymującą życie, a już 2 dni poźniej zapowiada na TT powrot mecenasa ,w nadchodzym tygodniu, do gry.
            Cuda wianki.


            www.tysol.pl/a55158-Adwokat-Giertycha-grozi-Kaczynskiemu-W-przyszlym-tygodniu-wraca-do-gry-Internauci-Cudownie-ozdrowial#.X4te3AM8jhc.twitter
            • maria421 Re: Giertych 18.10.20, 09:53
              astra18 napisał:

              > Spoko. Nie tylko on, jego obrońca Dubois również. Na medycynie również. Najpier
              > w pan Dubois mówi, że pan mecenas Giertych leży pod aparaturą podtrzymującą życ
              > ie, a już 2 dni poźniej zapowiada na TT powrot mecenasa ,w nadchodzym tygodniu
              > , do gry.
              > Cuda wianki.


              PiSiory jeszcze lepiej znaja sie na medycynie bo od razu wystawili telediagnoze ze Giertych symuluje.
              • astra18 Re: Giertych 18.10.20, 10:05
                maria421 napisała:


                > PiSiory jeszcze lepiej znaja sie na medycynie bo od razu wystawili telediagnoze
                > ze Giertych symuluje.

                Żadna diagnoza nie padła.
                Pan Dubois swoim wpisem dał do zrozumienia, że ze zdrowiem mecenasa Giertycha nie jest tak źle jak opowiadał dzień wcześniej w TOKfm. Tyle i aż tyle.
                • maria421 Re: Giertych 18.10.20, 10:29
                  astra18 napisał:

                  > Żadna diagnoza nie padła.

                  Padla:

                  www.polsatnews.pl/wiadomosc/2020-10-16/prokuratura-giertych-symuluje-utrate-swiadomosci/
                  .
                  • astra18 Re: Giertych 18.10.20, 10:37
                    maria421 napisała:

                    > astra18 napisał:
                    >
                    > > Żadna diagnoza nie padła.
                    >
                    > Padla:
                    >
                    > www.polsatnews.pl/wiadomosc/2020-10-16/prokuratura-giertych-symuluje-utrate-swiadomosci/

                    Napisałaś "Pisiory" odnosząc się do mojego wpisu, a Ty teraz wklejasz link ze stanowiskiem prokuratury.
                    > .
                    • maria421 Re: Giertych 18.10.20, 10:43
                      astra18 napisał:
                      >
                      > > Padla:
                      > >
                      > > www.polsatnews.pl/wiadomosc/2020-10-16/prokuratura-giertych-symuluje-utrate-swiadomosci/
                      >
                      > Napisałaś "Pisiory" odnosząc się do mojego wpisu, a Ty teraz wklejasz link ze s
                      > tanowiskiem prokuratury.

                      Masz racje i nie masz racji. Naczelnym prokuratury jest Ziobro, a on nie z PiS tylko z ZP, ale od rekonstrukcji rzadu Kaczynski nadzoruje Ziobre, a Kaczynski to szef PiSu:-)

          • wkkr Re: Giertych 19.10.20, 07:52
            Sasin i Szumowski też doskonale znają procedury a mimo to je bezczelnie łamali narażajac państwo na wielomilionowe straty. To ci jakoś nie przeszkadza.
            =====
            Straty wygenerowane przez Szumowskiego i Sasina to rzecz realna nie wymagająca dowodu.
            W przypadku Giertycha mamy sprawę niejednoznaczną zależną tak na prawdę od interpretacji tego co zaszło. Nie wierze w to by prokuratura była w stanie Giertychowi cokolwiek udowodnić przed sądem. Nie dlatego że jest niewinny tylko dlatego ze jest sprytny a sprawa jest niejednoznaczna i zagmatwana.
      • wkkr Re: Giertych 19.10.20, 07:47
        a000000 napisała:
        źle się dzieje, gdy adwokat bierze czynny udział w łamaniu prawa.
        >==============
        Nikt tego jeszcze nie udowodnił a ty masz pewność......
        • a000000 Re: Giertych 19.10.20, 09:12
          wkkr napisał:

          > a000000 napisała:
          > źle się dzieje, gdy adwokat bierze czynny udział w łamaniu prawa.
          > >==============
          > Nikt tego jeszcze nie udowodnił a ty masz pewność......

          a jak nazwać sytuację, gdy mecenas zakłada spółki - słupy, których jedyną działalnością był przepływ kasy w te i we wte w sprawie w której mecenas doradza? Nie znam prawa dla adwokatów, ale pomoc w przestępstwie ( ukrywanie wyprowadzania kasy z giełdowej spółki) to chyba współudział, czyli przestępstwo, czyż nie?

          Znając cwaniactwo Giertycha sądzę, że dobrze się zabezpieczył przed "udowodnieniem" mu czegokolwiek.

          • maria421 Re: Giertych 19.10.20, 09:17
            a000000 napisała:


            > a jak nazwać sytuację, gdy mecenas zakłada spółki - słupy, których jedyną dzia
            > łalnością był przepływ kasy w te i we wte w sprawie w której mecenas doradza?
            > Nie znam prawa dla adwokatów, ale pomoc w przestępstwie ( ukrywanie wyprowadzan
            > ia kasy z giełdowej spółki) to chyba współudział, czyli przestępstwo, czyż nie?
            >
            > Znając cwaniactwo Giertycha sądzę, że dobrze się zabezpieczył przed "udowodnien
            > iem" mu czegokolwiek.

            Ty tak samo szybko jak uniewinnilas Kaczynskiego, Sasina, Szumowskiego, osadzilas Giertycha.

            Dla Ciebie jak ktos z PiSu to niewinny, jak "wrog PiSu" to winny.

            • a000000 Re: Giertych 19.10.20, 09:33
              maria421 napisała:

              > Ty tak samo szybko jak uniewinnilas Kaczynskiego, Sasina, Szumowskiego, osadzil
              > as Giertycha.

              odczep się ode mnie, nieszczęście Ty moje!!!


              > Dla Ciebie jak ktos z PiSu to niewinny, jak "wrog PiSu" to winny.

              et vice versa. Jak z opozycji to niewinny jako ta lelija i Maria rejtanem się kładzie...

              • jureek Re: Giertych 19.10.20, 09:44
                a000000 napisała:

                > et vice versa. Jak z opozycji to niewinny jako ta lelija i Maria rejtanem się
                > kładzie...

                No właśnie, że nie rejtanem. Przypominam sobie, że Maria napisała, że nie ma pewności, czy Giertych winny, czy niewinny.
                • a000000 Re: Giertych 19.10.20, 10:03
                  jureek napisał:

                  > No właśnie, że nie rejtanem. Przypominam sobie, że Maria napisała, że nie ma pe
                  > wności, czy Giertych winny, czy niewinny.

                  bo Giertych jest cwany jak wąż. Bogu świeczka i diabłu ogarek. Pamiętaj, że ten facet jedną nogą siedzi na dalekiej prawicy (narodowcy) a drugą nogą na głębokiej lewicy (kodziarze). W zależności od potrzeb. I najprawdopodobniej wszystkich za nos wodzi.
                  Maria nie ma pewności czy potępić czy bronić, bo potępić swojego - głupio..... bronić przeciwnika - jeszcze głupiej.

                  Ja Giertycha kocham za matematykę na maturze, ale to co teraz robi, mówiąc ogólnie i delikatnie - brzydko pachnie. Z tego co mówią media wygląda na współudział w wyprowadzeniu kasy ze spółki giełdowej. A to jest niedozwolone, nawet prawnikom.
                  • maria421 Re: Giertych 19.10.20, 11:16
                    a000000 napisała:
                    >
                    > bo Giertych jest cwany jak wąż. Bogu świeczka i diabłu ogarek. Pamiętaj, że te
                    > n facet jedną nogą siedzi na dalekiej prawicy (narodowcy) a drugą nogą na głębo
                    > kiej lewicy (kodziarze). W zależności od potrzeb. I najprawdopodobniej wszystki
                    > ch za nos wodzi.

                    A dla Ciebie jest albo-albo? Albo slepo za jednymi albo slepo za drugimi? Nie mozna stac po srodku i miec wlasne zdanie?

                    > Maria nie ma pewności czy potępić czy bronić, bo potępić swojego - głupio.....
                    > bronić przeciwnika - jeszcze głupiej.

                    Powiedz za co mam Giertycha potepic?

                    > Ja Giertycha kocham za matematykę na maturze, ale to co teraz robi, mówiąc ogól
                    > nie i delikatnie - brzydko pachnie. Z tego co mówią media wygląda na współudzi
                    > ał w wyprowadzeniu kasy ze spółki giełdowej. A to jest niedozwolone, nawet praw
                    > nikom.

                    Pokazesz mi paragraf?

                    • a000000 Re: Giertych 19.10.20, 12:17
                      maria421 napisała:

                      > A dla Ciebie jest albo-albo? Albo slepo za jednymi albo slepo za drugimi? Nie m
                      > ozna stac po srodku i miec wlasne zdanie?

                      ale ode mnie wymagasz tego albo -albo..... ja nie mogę mieć WŁASNEGO zdania, bez narażania się na nieprzyjemności...

                      > Powiedz za co mam Giertycha potepic?

                      Ty??? jeśli sama tego nie widzisz, to ja Ci nie powiem. Ty sprzyjasz mieszaniu się czynnych prawników do polityki. Ja jestem temu procederowi przeciwna.

                      > Pokazesz mi paragraf?

                      nie jestem na posyłki... sama sobie poszukaj jak to cię interesuje. Prawo o spółkach handlowych jest duże, będziesz miała czytania na jesienne wieczory....

                      a swoją drogą.... skąd u Ciebie podejrzenie, że wolno nielegalnie wyprowadzać ze spółek giełdowych kasę????
                      >
                      • maria421 Re: Giertych 19.10.20, 13:30
                        a000000 napisała:

                        > ale ode mnie wymagasz tego albo -albo..... ja nie mogę mieć WŁASNEGO zdania, be
                        > z narażania się na nieprzyjemności...

                        Jezeli zdanie jest zawsze po linii partii, to obawiam sie ze nie jest to wlasne zdanie.

                        > Ty??? jeśli sama tego nie widzisz, to ja Ci nie powiem. Ty sprzyjasz mieszani
                        > u się czynnych prawników do polityki. Ja jestem temu procederowi przeciwna.

                        Czyli, sprzeciwiasz sie temu, zeby adwokaci byli np. radnymi albo startowali w wyborach parlamentarnych, tak?
                        Jak np. posel Arkadiusz Mularczyk z PiSu?

                        > nie jestem na posyłki... sama sobie poszukaj jak to cię interesuje. Prawo o sp
                        > ółkach handlowych jest duże, będziesz miała czytania na jesienne wieczory....

                        Ty stawiasz twierdzenie, wiec obowiazek dowodowy na Tobie ciazy.

                        > a swoją drogą.... skąd u Ciebie podejrzenie, że wolno nielegalnie wyprowadzać z
                        > e spółek giełdowych kasę????

                        Czy ja cos takiego napisalam????

                        • a000000 Re: Giertych 19.10.20, 14:26
                          maria421 napisała:

                          > Jezeli zdanie jest zawsze po linii partii, to obawiam sie ze nie jest to wlasne
                          > zdanie.

                          pewnie nie wyobrażasz sobie, że można mieć podobne zdanie. A niby dlaczego miałabym tu, na forum, głosić z musu coś z czym się nie zgadzam???? jakieś konsekwencje mnie czekają?


                          > Czyli, sprzeciwiasz sie temu, zeby adwokaci byli np. radnymi albo startowali w
                          > wyborach parlamentarnych, tak?

                          sprzeciwiam się temu, aby czynni adwokaci, sędziowie, prokuratorzy.... politykowali. Gdy chcą politykować - niech zawieszą pracę w wymiarze sprawiedliwości.


                          > Jak np. posel Arkadiusz Mularczyk z PiSu?

                          a o co chodzi? chyba ten pan jest zawodowym posłem od 2005r. Więc nie łączy polityki z zawodem adwokata.


                          > Ty stawiasz twierdzenie, wiec obowiazek dowodowy na Tobie ciazy.

                          nie stoję przez Wysokim Sądem.



                          > > a swoją drogą.... skąd u Ciebie podejrzenie, że wolno nielegalnie wyprowa
                          > dzać z
                          > > e spółek giełdowych kasę????


                          > Czy ja cos takiego napisalam????

                          Skoro Ty wyczytujesz różności wnioskując po moich wpisach, wolno i mnie.
                          >
                          • maria421 Re: Giertych 19.10.20, 15:23
                            a000000 napisała:

                            > pewnie nie wyobrażasz sobie, że można mieć podobne zdanie.

                            Mozna miec podobne zdanie, ale jak sie ma zawsze takie samo zdanie, to nie wiem na ile ono jest wlasne.?

                            A niby dlaczego miał
                            > abym tu, na forum, głosić z musu coś z czym się nie zgadzam???? jakieś konsekw
                            > encje mnie czekają?

                            Zadne :-)

                            > sprzeciwiam się temu, aby czynni adwokaci, sędziowie, prokuratorzy.... polityk
                            > owali. Gdy chcą politykować - niech zawieszą pracę w wymiarze sprawiedliwości.

                            Sedziowie czy prokuratorzy to sa pracownicy panstwowi, adwokaci nie.

                            > a o co chodzi? chyba ten pan jest zawodowym posłem od 2005r. Więc nie łączy
                            > polityki z zawodem adwokata.

                            Kazdy kto zostaje poslem musi zawiesic dzialalnosc zawodowa, jakokolwiek, czy to murarz czy nauczyciel czy adwokat.
                            Ale zanim stanie sie poslem nalezy do partii i bierze aktywny udzial w kampanii wyborczej. Wiec laczy dzialalnosc zawodowa z polityczna.

                            > Skoro Ty wyczytujesz różności wnioskując po moich wpisach, wolno i mnie.

                            Nie wyczytuje roznosci, tylko to co napisalas.

                            • a000000 Re: Giertych 19.10.20, 17:45
                              maria421 napisała:


                              > Mozna miec podobne zdanie, ale jak sie ma zawsze takie samo zdanie, to nie wiem
                              > na ile ono jest wlasne.?

                              zawsze. Ty masz za każdym razem takie samo zdanie o Kaczyńskim..... na ile ono jest własne?


                              > Zadne :-)

                              a więc dlaczego miałabym kłamać i głosić coś z czym się nie zgadzam????????


                              > Sedziowie czy prokuratorzy to sa pracownicy panstwowi, adwokaci nie.


                              > Kazdy kto zostaje poslem musi zawiesic dzialalnosc zawodowa, jakokolwiek, czy t
                              > o murarz czy nauczyciel czy adwokat.

                              chyba nie. Są posłowie zawodowi, którzy pobierają pensję za to że posłują - i ci faktycznie muszą zawiesić pracę w innym źródle.
                              Ale są posłowie, którzy nie biorą poselskiego wynagrodzenia, tylko pracują na własną rękę... Poseł nie może pełnić innych funkcji państwowych, ani samorządowych. Pędzić alkohol, jak Palikot - może.


                              > Ale zanim stanie sie poslem nalezy do partii i bierze aktywny udzial w kampanii
                              > wyborczej. Wiec laczy dzialalnosc zawodowa z polityczna.

                              I co z tego? tak wygląda kampania wyborcza. Ja bym ją zlikwidowała. Dużo szumu, zero wartości dodanej.... Wyborcy i tak się kierują emocjami.


                              > Nie wyczytuje roznosci, tylko to co napisalas.

                              ale co sobie wyinterpretujesz to Twoje.... możesz Ty, mogę i ja.
                  • jureek Re: Giertych 19.10.20, 12:41
                    a000000 napisała:

                    > a drugą nogą na głębokiej lewicy (kodziarze)

                    Ty to potrafisz rozśmieszyć. Jeśli KOD ma być lewicą, i to jeszcze głęboką, to pokazuje to tylko, jak wszystko w Polsce jest przesunięte w prawo.
                    • a000000 Re: Giertych 19.10.20, 13:36
                      jureek napisał:

                      > a000000 napisała:
                      >
                      > > a drugą nogą na głębokiej lewicy (kodziarze)
                      >
                      > Ty to potrafisz rozśmieszyć. Jeśli KOD ma być lewicą, i to jeszcze głęboką, to
                      > pokazuje to tylko, jak wszystko w Polsce jest przesunięte w prawo.


                      zgadza się, jest przesunięte. Ale na lewo.... ludzie mieniący się chrześcijanami mają dekalog w głębokim poważaniu i łamią go radośnie i z łoskotem.... bo piekła nie ma. Typowo lewicowe podejście.

                      KOD jest lewicą. PO jest lewicą. A i część PiS to lewica. Z powodu wielce liberalnych poglądów. Szczególnie w dziedzinie moralności.
                      Kurna.... nawet i niektórzy księża przesunęli się na lewo....
                      • jureek Re: Giertych 19.10.20, 21:03
                        a000000 napisała:

                        > KOD jest lewicą. PO jest lewicą. A i część PiS to lewica. Z powodu wielce libe
                        > ralnych poglądów. Szczególnie w dziedzinie moralności.
                        > Kurna.... nawet i niektórzy księża przesunęli się na lewo....

                        Widzę, że zbliżyłaś się do Korwina, dla którego też wszystko oprócz niego to lewica :)
                        PO ze swoją antypracowniczą polityką po kryzysie 2008 ma być lewicą? KOD pyszczący przeciw 500+ to lewica? Tobie się na pewno nic nie pomieszało?
                      • stephen_s Re: Giertych 20.10.20, 02:28
                        > zgadza się, jest przesunięte. Ale na lewo.... ludzie mieniący się chrześcijanami
                        > mają dekalog w głębokim poważaniu i łamią go radośnie i z łoskotem.... bo piekła
                        > nie ma. Typowo lewicowe podejście.

                        Bardzo proszę o podanie przykładu tych chrześcijan, którzy łamią Dekalog w imię lewicowych wartości.

                        Bo przykładów z prawicy to można podać co nieco - jak np. Kaczyński, Ziobro itd. prawicowcy, którzy od zawsze opowiadają się za karą śmierci, choć Kościół katolicki od paru dekad wyraża się o niej sceptycznie, a od paru paru lat jednoznacznie negatywnie.

                        > KOD jest lewicą. PO jest lewicą. A i część PiS to lewica. Z powodu wielce
                        > liberalnych poglądów. Szczególnie w dziedzinie moralności.

                        Ciekawa teza. Bardzo proszę w takim razie o zdefiniowanie, czym wg Ciebie jest centrum i prawica. Skoro PO to lewica...
                      • maria421 Re: Giertych 20.10.20, 09:06
                        a000000 napisała:

                        > zgadza się, jest przesunięte. Ale na lewo.... ludzie mieniący się chrześcijana
                        > mi mają dekalog w głębokim poważaniu i łamią go radośnie i z łoskotem.... bo pi
                        > ekła nie ma. Typowo lewicowe podejście.


                        Dekalog ,VIII : Nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu.

                        Ale TVP, czyli telewizja "Prawych i Sprawiedliwych" wlasnie lamie z hukiem i loskotem VIII przykazanie rozpowiadajac o "willi" Giertycha we Wloszech, w co i Ty uwierzylas . Tymczasem :

                        https://scontent-ham3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/122157951_3333912803352841_6790055906728760244_o.jpg?_nc_cat=109&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=lUCDstaXPzkAX-8sSeE&_nc_ht=scontent-ham3-1.xx&oh=882b3c6744c62c0928a05fe8f69e08ce&oe=5FB5758F

                        • a000000 Re: Giertych 20.10.20, 09:38
                          maria421 napisała:

                          > Ale TVP, czyli telewizja "Prawych i Sprawiedliwych" wlasnie lamie z hukiem i lo
                          > skotem VIII przykazanie rozpowiadajac o "willi" Giertycha we Wloszech, w co i T
                          > y uwierzylas . Tymczasem :


                          >możesz opisać słowami, o co chodzi?
                          • maria421 Re: Giertych 20.10.20, 09:50
                            a000000 napisała:

                            > >możesz opisać słowami, o co chodzi?

                            Wczoraj napisalas :
                            obok basenu stoi malutki domek z panelami fotowoltaicznymi na dachu - wnioskuję że może to jakaś sauna czy łaźnie pobasenowe.... Willa stoi, owszem, ale jakieś 100m dalej.... Z drona trudno ocenić odległości. Willa olbrzymia nie jest, ale i nie jest mała.

                            Tymczasem ze zdjec wynika, ze ten maly domek obok basenu i willa stoja na dwoch roznych, oddzielnych dzialkach z roznymi wejsciami.

                            Dalas sie nabrac na PiSowskie klamstwa.
              • maria421 Re: Giertych 19.10.20, 11:10
                a000000 napisała:

                > et vice versa. Jak z opozycji to niewinny jako ta lelija i Maria rejtanem się
                > kładzie...

                Napisalam juz wczoraj, ale powtorze- nie klade reki w ogien za Giertycha tak jak Ty za Kaczynskiego.

                Nie znam sprawy, nie bede sie wychylala z osadem.

                To, co kwestionuje, to akcja CBA, ktorej zasadnosci Ty nie potrafilas mi wyjasnic.

                • jureek Re: Giertych 19.10.20, 12:42
                  maria421 napisała:

                  > Napisalam juz wczoraj, ale powtorze- nie klade reki w ogien za Giertycha
                  > tak jak Ty za Kaczynskiego.

                  No to jednak dobrze zapamiętałem.
      • ja.nusz Re: Giertych 22.10.20, 04:08
        Nie chce mi się czytać ponad 100 wpisów, ale wrzucę swoje 3 grosze.
        Giertych jest dziwny facet - kiedyś faszysta z Młodzieży Wszechpolskiej, później lider kretyńskiej partii LPR, i nagle buja się w środowisku lewicowych libeerałów.
        Obojętne co się dzieje, cała ta akcja jest zemstą Pisu...
        • maria421 Re: Giertych 22.10.20, 09:41
          ja.nusz napisał:

          > Nie chce mi się czytać ponad 100 wpisów, ale wrzucę swoje 3 grosze.

          A Ty gdzie byles jak Cie nie bylo?

          > Giertych jest dziwny facet - kiedyś faszysta z Młodzieży Wszechpolskiej, późnie
          > j lider kretyńskiej partii LPR, i nagle buja się w środowisku lewicowych libee
          > rałów.

          Do lewicy Giertychowi baaardzo daleko.

          > Obojętne co się dzieje, cała ta akcja jest zemstą Pisu...

          Jasne, ale mam nadzieje ze sobie na Giertychu jeszcze zeby polamia.

    • maria421 Re: Giertych 18.10.20, 09:06
      Sad w Poznaniu ocenil ze zarzuty sa nawet nie uprawdopodobnione.

      Tymczasem CBA dorwalo sie do dokumentow przechowywanych w kancelarii Giertycha, rowniez dotyczacych sprawy Czarneckiego.

      Moze to wlasnie o to tym PiSim kanaliom chodzilo?
    • wkkr Re: Giertych 19.10.20, 07:45
      Tak jak się spodziewałem, sprawa jest nie jasna i niejednoznaczna. Udowodnienie Giertychowi współudział będzie bardzo trudne. W tym wypadku wszystko będzie się rozgrywać w sferze interpretacji.
    • maria421 Re: Giertych 19.10.20, 09:02
      PiSia szczujnia za 2 miliardy panstwowych pieniedzy rocznie juz robi nagonke na Giertycha.
      Skoro Giertychowie maja "posiadlosc" we Wloszech, to na pewno kradnie.

      www.tvp.info/50385790/wloska-posiadlosc-giertychow-jak-zona-barbara-mecenasowi-gniazdko-uwila
      • a000000 Re: Giertych 19.10.20, 09:44
        maria421 napisała:

        > PiSia szczujnia za 2 miliardy panstwowych pieniedzy rocznie juz robi nagonke na
        > Giertycha.

        ile jeszcze razy musisz usłyszeć aby zrozumieć???? Te 2 miliardy to wykonanie ustawy uchwalonej przez PO, jako rekompensata za zwolnienie niektórych obywateli z obowiązku płacenia abonamentu.


        > www.tvp.info/50385790/wloska-posiadlosc-giertychow-jak-zona-barbara-mecenasowi-gniazdko-uwila


        z tego co pokazał dron - posiadłość olbrzymia, z wielkim basenem o wymiarach chyba olimpijskich.
        • maria421 Re: Giertych 19.10.20, 11:05
          a000000 napisała:

          > ile jeszcze razy musisz usłyszeć aby zrozumieć???? Te 2 miliardy to wykonanie
          > ustawy uchwalonej przez PO, jako rekompensata za zwolnienie niektórych obywatel
          > i z obowiązku płacenia abonamentu.

          Ustawa ustanowila ze beda to DWA MILIARDY rocznie?

          > z tego co pokazał dron - posiadłość olbrzymia, z wielkim basenem o wymiarach ch
          > yba olimpijskich.

          A obok tego wielgachnego basenu stoi wielgachna willa :-)


          • a000000 Re: Giertych 19.10.20, 11:52
            maria421 napisała:


            > Ustawa ustanowila ze beda to DWA MILIARDY rocznie?

            Każdego roku jest to inna kwota, gdyż wysokość abonamentu jest zmienna a i ilość zwolnionych z tego podatku też się zmienia.


            > > z tego co pokazał dron - posiadłość olbrzymia, z wielkim basenem o wymiar
            > ach ch
            > > yba olimpijskich.
            >
            > A obok tego wielgachnego basenu stoi wielgachna willa :-)


            a nie..... obok basenu stoi malutki domek z panelami fotowoltaicznymi na dachu - wnioskuję że może to jakaś sauna czy łaźnie pobasenowe.... Willa stoi, owszem, ale jakieś 100m dalej.... Z drona trudno ocenić odległości. Willa olbrzymia nie jest, ale i nie jest mała.

            • maria421 Re: Giertych 19.10.20, 13:42
              a000000 napisała:

              > Każdego roku jest to inna kwota, gdyż wysokość abonamentu jest zmienna a i iloś
              > ć zwolnionych z tego podatku też się zmienia.

              Ale 2 miliardow rocznie jeszcze nigdy nie bylo.

              > a nie..... obok basenu stoi malutki domek z panelami fotowoltaicznymi na dachu
              > - wnioskuję że może to jakaś sauna czy łaźnie pobasenowe.... Willa stoi, owsz
              > em, ale jakieś 100m dalej.... Z drona trudno ocenić odległości. Willa olbrzym
              > ia nie jest, ale i nie jest mała.

              W majatku Giertycha juz grzebia , a teraz zaczynaja nagonke na sedzie ktora orzekla nie po mysli prokuratury.
              Gmyz juz pisze ze "sedzia powinien miec doswiadczenie zyciowe", ale jakby miala tyle lat, zeby miec "doswiadczenie zyciowe", to by sie PiSiory doczepili ze to pewnie sedzia-komuch.


              • a000000 Re: Giertych 19.10.20, 14:43
                maria421 napisała:

                > Ale 2 miliardow rocznie jeszcze nigdy nie bylo.

                no i??? Ta suma jest zależna od kilku parametrów.


                > W majatku Giertycha juz grzebia , a teraz zaczynaja nagonke na sedzie ktora orz
                > ekla nie po mysli prokuratury.

                Ta bardzo młoda sędzia nawet się nie zapoznała z całością oskarżeń. Nie było czasu.
                Ciekawe co ta pani zrobi, gdy podejrzani zwieją z kasą.


                > Gmyz juz pisze ze "sedzia powinien miec doswiadczenie zyciowe", ale jakby miala
                > tyle lat, zeby miec "doswiadczenie zyciowe", to by sie PiSiory doczepili ze to
                > pewnie sedzia-komuch.

                Gmyz może sobie uważać co chce.... ja uważam, że sędzia (KAŻDY) powinien mieć doświadczenie owszem, życiowe, ale przede wszystkim zawodowe.
                • maria421 Re: Giertych 20.10.20, 08:57
                  a000000 napisała:

                  > Ta bardzo młoda sędzia nawet się nie zapoznała z całością oskarżeń.

                  Ma 41 lat, wiec jakies 10 lat doswiadczenia w zawodzie. Nie wystarczy?

              • a000000 Re: Giertych 19.10.20, 14:44
                maria421 napisała:

                > Ale 2 miliardow rocznie jeszcze nigdy nie bylo.

                no i??? Ta suma jest zależna od kilku parametrów.


                > W majatku Giertycha juz grzebia , a teraz zaczynaja nagonke na sedzie ktora orz
                > ekla nie po mysli prokuratury.

                Ta bardzo młoda sędzia nawet się nie zapoznała z całością oskarżeń. Nie było czasu.
                Ciekawe co ta pani zrobi, gdy podejrzani zwieją z kasą.


                > Gmyz juz pisze ze "sedzia powinien miec doswiadczenie zyciowe", ale jakby miala
                > tyle lat, zeby miec "doswiadczenie zyciowe", to by sie PiSiory doczepili ze to
                > pewnie sedzia-komuch.

                Gmyz może sobie uważać co chce.... ja uważam, że sędzia (KAŻDY) powinien mieć doświadczenie owszem, życiowe, ale przede wszystkim zawodowe.
                • maria421 Re: Giertych 19.10.20, 15:04
                  a000000 napisała:

                  > no i??? Ta suma jest zależna od kilku parametrów.

                  Od jakich?

                  > Ta bardzo młoda sędzia nawet się nie zapoznała z całością oskarżeń. Nie było cz
                  > asu.

                  Ale jakby byla starsza to by zdazyla sie zapoznac, czy co chcesz powiedziec?

                  > Ciekawe co ta pani zrobi, gdy podejrzani zwieją z kasą.

                  Jakby mieli zwiac, to by juz dawno zwiali.

                  > Gmyz może sobie uważać co chce.... ja uważam, że sędzia (KAŻDY) powinien mieć d
                  > oświadczenie owszem, życiowe, ale przede wszystkim zawodowe.

                  Doswiadczenie zawodowe zdobywa sie przez wykonywanie zawodu.
                  • a000000 Re: Giertych 19.10.20, 17:11
                    maria421 napisała:

                    > Od jakich?

                    już mówiłam. Liczba (zmienna) osób zwolnionych z tego podatku, a także wysokość tego podatku, niestała zgodnie z inflacją przynajmniej.
                    przypominam, że ta dotacja jest dla całości mediów publicznych, również lokalnych i radiowych. Także dla tych "misyjnych" jak Kultura, Polonia, Sport, Historia, Rozrywka, dla dzieci....


                    > Ale jakby byla starsza to by zdazyla sie zapoznac, czy co chcesz powiedziec?

                    Tak powiedziały media, że nawet się nie zapoznała z całą dokumentacją. Starsza pewnie by wiedziała, że musi się zapoznać.
                    Ciekawe będzie uzasadnienie. Za batonik 90 gr - więzienie....... za przekręt 92 milionów - wolna stopa.


                    > Doswiadczenie zawodowe zdobywa sie przez wykonywanie zawodu.

                    Niby racja. ALE! zawód sędziego to decydowanie o losach obywateli. A to wymaga mądrości i rozwagi - rzadko który młody te przymioty posiada.... zbyt gorąca głowa.
                    Gdyby był wymóg aby przed aplikacją na sędziego kandydat miał np 10 lat pracy w zawodach prawniczych, mniej byłoby wyroków niesprawiedliwych.... np: kara więzienia za batonik za 90 gr..... dla osoby niesprawnej umysłowo.


                    jednak władza sądownicza wymaga przeorania.
                    • maria421 Re: Giertych 20.10.20, 09:24
                      a000000 napisała:

                      > już mówiłam. Liczba (zmienna) osób zwolnionych z tego podatku, a także wysokość
                      > tego podatku, niestała zgodnie z inflacją przynajmniej.
                      > przypominam, że ta dotacja jest dla całości mediów publicznych, również lokalny
                      > ch i radiowych. Także dla tych "misyjnych" jak Kultura, Polonia, Sport, Histori
                      > a, Rozrywka, dla dzieci....

                      realizacja misji TVP jest coraz droższa. W 2017 roku media publiczne dostały z budżetu państwa dodatkowe 980 milionów zł, w 2018 r. było to już 1,2 miliarda zł. W 2020 roku misja Jacka Kurskiego będzie kosztowała nawet 1,95 miliarda zł.

                      > Tak powiedziały media, że nawet się nie zapoznała z całą dokumentacją. Starsza
                      > pewnie by wiedziała, że musi się zapoznać.

                      Sedzia ma 41 lat, czyli jakies 10 lat doswiadczenia.

                      > Ciekawe będzie uzasadnienie. Za batonik 90 gr - więzienie....... za przekręt
                      > 92 milionów - wolna stopa.

                      O czym Ty mowisz? Przeciez sedzia nie wydala wyroku w sprawie tylko podwazyla zarzuty prokuratury.

                      > Niby racja. ALE! zawód sędziego to decydowanie o losach obywateli. A to wymaga
                      > mądrości i rozwagi - rzadko który młody te przymioty posiada.... zbyt gorąca gł
                      > owa.
                      > Gdyby był wymóg aby przed aplikacją na sędziego kandydat miał np 10 lat pracy w
                      > zawodach prawniczych, mniej byłoby wyroków niesprawiedliwych.... np: kara wię
                      > zienia za batonik za 90 gr..... dla osoby niesprawnej umysłowo.

                      Ta sedzia ma 41 lat , wiec jakies 10 lat doswiadczenia.

                      > jednak władza sądownicza wymaga przeorania.

                      Azerka, wybacz...... Podchwycilas za Gmyzem ze ta sedzia nie ma "doswiadczenia zyciowego", zrobilas z niej jakas mloda dziewczyne nie wiedzaca co robi, ba! "wroga PiSu" z niej zrobilas, porownalas wyrok w sprawie z podwazeniem dowodow prokuratury po to tylko zeby napisac na koncu propagandowe haslo PiSu ze "wladza sadownicza wymaga przeorania"....


                      • a000000 Re: Giertych 20.10.20, 11:17
                        maria421 napisała:

                        > O czym Ty mowisz? Przeciez sedzia nie wydala wyroku w sprawie tylko podwazyla z
                        > arzuty prokuratury.

                        nie podważyła, tylko uznała za niewystarczające aby wydać zgodę na areszt. Aby podważyć, trzeba wykazać, że oskarżenie jest bezzasadne i dęte, bo nic podobnego nie miało miejsca.


                        > Ta sedzia ma 41 lat , wiec jakies 10 lat doswiadczenia.

                        No to młodo wygląda. Ma doświadczenie w samodzielnym orzekaniu? Chodzi mi o umiejętność podejmowania ważnych decyzji zgodnych z przepisami.
                        O ile wiem - sędzią nie jest się od razu po studiach.... na nominację parę lat się czeka. Więc ile lat ta pani orzeka?
                        Aby nie było - uważam, że skoro oceniła niezawiśle, to oceniła. Ale jeśli oskarżenie było poważne a pani oceniła politycznie.... to mamy problem. Do zaorania.

                        > Azerka, wybacz......

                        wybaczam.


                        zeby napisac na koncu propagandowe haslo PiSu ze "wladz
                        > a sadownicza wymaga przeorania"....

                        bo wymaga przeorania. Niezależnie od Gmyza.

                        Znowu w sejmie totalsi fikają. Obrady przerwane. A temat dotyczy obrony przed koroną.



                        • maria421 Re: Giertych 20.10.20, 13:15
                          Azerka, Ty juz nazwalas sedzie Zurowska "wrogiem PiSu", zarzucilas jej ze za mloda, podwazalas jej doswiadczenie, czyli walilas w nia na oslep bez zadania sobie trudu sprawdzenia kim jest :

                          Sędzia Żurowska od 2009 r. orzeka w poznańskim Sądzie Rejonowym, jednak już niedługo może awansować. Nowa Krajowa Rada Sądownictwa pozytywnie zarekomendowała jej awans do Sądu Okręgowego - teraz decyzja zależy od prezydenta Andrzeja Dudy.

                          Podczas zeszłotygodniowego posiedzenia KRS, 14 października zalety sędzi wychwalał poseł PiS i członek Rady Marek Ast. Przywoływał opinię sędziego wizytatora, który stwierdził m.in., że Renata Żurowska to osoba, która "w pełni zasługuje na mianowanie jej sędzią Sądu Okręgowego, bo wykazuje się znakomitą znajomością prawa materialnego i procesowego". Do tego, jak mówił poseł Ast, cytując opinię wizytatora, "sędzia nie boi się trudnych rozstrzygnięć i nie ogranicza się do sztampowych rozwiązań, ale wykazuje dużą odwagę w stosowaniu prawa".

                          • a000000 Re: Giertych 20.10.20, 13:52
                            maria421 napisała:

                            > Azerka, Ty juz nazwalas sedzie Zurowska "wrogiem PiSu", zarzucilas jej ze za ml
                            > oda, podwazalas jej doswiadczenie, czyli walilas w nia na oslep bez zadania so
                            > bie trudu sprawdzenia kim jest :

                            ojojoj..... no jak śmiałam mieć inne zdanie niż Maria, a do tego na oślep walić???? jakaś świnia jestem czy co..... chyba popełnię seppuku.

                            Nie obchodzi mnie kim jest sędzia. MOIM zdaniem mafijny układ się obronił. A sędzia oślepła, że tego nie widzi. Przyczyną ślepoty może być małe doświadczenie zawodowe, lub....... strach przed konsekwencjami naruszenia układu. Po co jej to, skoro aplikuje na wyższe stanowisko?
                            • maria421 Re: Giertych 20.10.20, 15:16
                              a000000 napisała:

                              > ojojoj..... no jak śmiałam mieć inne zdanie niż Maria, a do tego na oślep wali
                              > ć???? jakaś świnia jestem czy co..... chyba popełnię seppuku.

                              Ja nie mialam zadnego zdania na temat sedzi, to Ty od razu wyskoczylas ze to musi byc "wrog PiSu".

                              > Nie obchodzi mnie kim jest sędzia.

                              Nie??? Teraz Cie nie obchodzi? Ale przedtem pisalas ze "wrog PiSu", ze mloda, niedoswiadczona...

                              MOIM zdaniem mafijny układ się obronił. A
                              > sędzia oślepła, że tego nie widzi. Przyczyną ślepoty może być małe doświadczeni
                              > e zawodowe, lub....... strach przed konsekwencjami naruszenia układu. Po co je
                              > j to, skoro aplikuje na wyższe stanowisko?

                              No przeciez wlasnie pisalas ze Cie sedzia nie obchodzi, a teraz znow w nia walisz ze oslepla?

                              Znasz Ty chociaz akta sprawy? NIE! Nie potrafisz wyjasnic co tam CBA robila, ale juz wiesz ze sedzia slepa, bo zdecydowala nie po mysli prokuratury?

                              • a000000 Re: Giertych 20.10.20, 15:50
                                maria421 napisała:

                                > Nie??? Teraz Cie nie obchodzi? Ale przedtem pisalas ze "wrog PiSu", ze mloda, n
                                > iedoswiadczona...

                                Tak pisały media.

                                > No przeciez wlasnie pisalas ze Cie sedzia nie obchodzi, a teraz znow w nia wali
                                > sz ze oslepla?

                                nie obchodzi mnie KIM jest. Obchodzi, dlaczego postąpiła tak dziwnie. Inni ludzie oskarżeni o batonik idą siedzieć, a tu oskarżenie opiewa na 92 miliony... i co? i nic.

                                > Znasz Ty chociaz akta sprawy? NIE! Nie potrafisz wyjasnic co tam CBA robila, al
                                > e juz wiesz ze sedzia slepa, bo zdecydowala nie po mysli prokuratury?

                                ale gdyby zdecydowała po myśli - pierwsza byś krzyczała, że oto Ziobro naciska na niezawisłość!!!!
                                • maria421 Re: Giertych 20.10.20, 16:01
                                  a000000 napisała:

                                  > nie obchodzi mnie KIM jest. Obchodzi, dlaczego postąpiła tak dziwnie. Inni ludz
                                  > ie oskarżeni o batonik idą siedzieć, a tu oskarżenie opiewa na 92 miliony... i
                                  > co? i nic.

                                  Kiedy zrozumiesz ze sedzia nie wydala WYROKU w sprawie?

                                  > ale gdyby zdecydowała po myśli - pierwsza byś krzyczała, że oto Ziobro naciska
                                  > na niezawisłość!!!!

                                  Krzyczalabym to samo, a mianowicie ze po Giertycha wysylaja CBA, a Kaczynski "nieprzesluchiwalny" , Sasin i Szumowski spia spokojnie.
    • maria421 Re: Giertych 20.10.20, 10:31
      Po woli wychodza na jaw fakty :

      www.tokfm.pl/Tokfm/7,103085,26414014,ujawniono-protokol-z-przesluchania-romana-giertycha-prokurator.html

      Tymczasem Giertych jest nadal w szpitalu :

      www.o2.pl/informacje/zly-stan-zdrowia-romana-giertycha-zleca-badania-toksykologiczne-6566381001726592a

      A PiSiory tylko kpic potrafia, jak np. Mularczyk , ktory na TT napisal :

      Jaka dyktatura, taki Nawalny.
      • astra18 Re: Giertych 20.10.20, 14:37
        maria421 napisała:

        > Po woli wychodza na jaw fakty :
        >
        > www.tokfm.pl/Tokfm/7,103085,26414014,ujawniono-protokol-z-przesluchania-romana-giertycha-prokurator.html
        >
        > Tymczasem Giertych jest nadal w szpitalu :
        >
        > www.o2.pl/informacje/zly-stan-zdrowia-romana-giertycha-zleca-badania-toksykologiczne-6566381001726592a
        >
        > A PiSiory tylko kpic potrafia, jak np. Mularczyk , ktory na TT napisal :
        >
        > Jaka dyktatura, taki Nawalny.


        No tak jakby, polski nowiczok się pojawił:)

        A skoro już weszłaś w sferę plotkarską, podobno Krauze chce rozmawiać z prokuraturą i nie zamierzał podczas czynności CBA udawać choroby:)
        • maria421 Re: Giertych 20.10.20, 15:10
          astra18 napisał:

          > > Jaka dyktatura, taki Nawalny.[/i]
          >
          > No tak jakby, polski nowiczok się pojawił:)
          >
          > A skoro już weszłaś w sferę plotkarską, podobno Krauze chce rozmawiać z prokura
          > turą i nie zamierzał podczas czynności CBA udawać choroby:)

          Giertych tez nie symulowal :

          Jestem bardzo starym neurologiem i wiem, że to z całą pewnością nie było udawane - stwierdził prof. Andrzej Friedman z Mazowieckiego Szpitala Bródnowskiego w Warszawie. Lekarz badał Romana Giertycha po tym, jak mecenas stracił przytomność w trakcie akcji CBA.

            • maria421 Re: Giertych 20.10.20, 16:11
              a000000 napisała:

              > może jakiegoś "ratunkowego" procha łyknął?

              A moze mu cos podali?

              Piotr Tymochowicz, wspolpracownik Leppera, opublikowal na FB fragment rozmowy z Lepperem.

              Lepper mowil ze "jak dojda do wladzy" (jak PiS znow dojdzie do wladzy), to "wykoncza Giertycha i Krauzego" :

              m.facebook.com/TymochowiczPiotr/photos/a.103907001321078/187178029660641/?type=3&source=57
              Azerko, pamietasz jak sie sprzeczalysmy w sprawei smierci Leppera? Ty twierdzilas ze to nie bylo samobojstwo.
              Po latach zaczynam sie z Toba zgadzac.
              • a000000 Re: Giertych 20.10.20, 18:46
                maria421 napisała:

                > A moze mu cos podali?

                albo czymś ukłuli....

                to była moja pierwsza myśl, gdy usłyszałam, że wielki i silny facet zemdlał jak panienka.... Nie można zapominać, że jego wiedza jest niebezpieczna dla wielu bardzo niegrzecznych ludzi...

                dodam, że do dziś mam wątpliwości co do śmierci Blidy.... czy ktoś jej nie pomógł.

                > Azerko, pamietasz jak sie sprzeczalysmy w sprawei smierci Leppera? Ty twierdzil
                > as ze to nie bylo samobojstwo.
                > Po latach zaczynam sie z Toba zgadzac.

                Lepper to nie jest typ o samobójczych skłonnościach. To był silny i fizycznie i psychicznie człowiek. Pazerny na życie, działanie ....taki polityczny wojownik.... Prędzej uwierzę, że kogoś zabił niż że zabił się sam.

                Mam nadzieje, że minie kolejnych parę lat, i powiesz mi droga koleżanko, że zaczynasz mieć wątpliwości co do katastrofy smoleńskiej.... nie że zamach... tak naiwna to ja nie jestem.... ale powiesz, że wygląda to podejrzanie.
                • maria421 Re: Giertych 20.10.20, 19:14
                  a000000 napisała:

                  > Mam nadzieje, że minie kolejnych parę lat, i powiesz mi droga koleżanko, że zac
                  > zynasz mieć wątpliwości co do katastrofy smoleńskiej.... nie że zamach... tak n
                  > aiwna to ja nie jestem.... ale powiesz, że wygląda to podejrzanie.

                  Od katastrofy smolenskiej minelo wiecej lat niz od smierci Leppera, a zdania nie zmienilam - to nie byl zamach tylko zwykla katastrofa lotnicza.

                  Nie dysponujemy nagraniami z ostatnich minut zycia Leppera, ale dysponujemy nagraniami z ostatnich minut lotu Tupolewa.
                  • a000000 Re: Giertych 20.10.20, 19:37
                    maria421 napisała:

                    > Nie dysponujemy nagraniami z ostatnich minut zycia Leppera, ale dysponujemy nag
                    > raniami z ostatnich minut lotu Tupolewa.

                    i nie dziwi Cię niesamowity spokój załogi? Tak, jakby zamarli ze zdumienia....
                    nie dziwią Cię różne nielogiczne i sprzeczne oświadczenia i ekspertów, i świadków....
                    Prokuratury i polska i rosyjska prowadzą nadal śledztwa.

                    Nagrania. Polska dostała nagranie zmanipulowane. Śledczy porównali czasy i ..... Rosjanie się przyznali, że coś dograli. W takiej sytuacji te nagrania trzeba traktować z dystansu, jako prawdopodobne.

                    dużo by mówić..... w każdym razie, czekam aż zapali Ci się lampeczka wątpliwości.
                    • maria421 Re: Giertych 20.10.20, 19:57
                      a000000 napisała:

                      > i nie dziwi Cię niesamowity spokój załogi? Tak, jakby zamarli ze zdumienia....
                      > nie dziwią Cię różne nielogiczne i sprzeczne oświadczenia i ekspertów, i świadk
                      > ów...

                      Dziwi mnie, ze wobec masy dowodow na to, ze byla to katastrofa, jeszcze sa ludzie ktorzy wierza w zamach.
                      .
                      > Prokuratury i polska i rosyjska prowadzą nadal śledztwa.
                      > Nagrania. Polska dostała nagranie zmanipulowane. Śledczy porównali czasy i ...
                      > .. Rosjanie się przyznali, że coś dograli. W takiej sytuacji te nagrania trzeb
                      > a traktować z dystansu, jako prawdopodobne.

                      A to wszystko wiesz od Macierewicza???

                      > dużo by mówić..... w każdym razie, czekam aż zapali Ci się lampeczka wątpliwośc
                      > i.

                      Nie, moja droga. W tym temacie juz jest wszystko zbadane i wyjasnione.

                      Natomiast slowa Leppera sie sprawdzaja, PiS sie msci
                      • a000000 Re: Giertych 20.10.20, 21:02
                        maria421 napisała:

                        > Natomiast slowa Leppera sie sprawdzaja, PiS sie msci

                        teoria spiskowa z milionami w tle. Chętnych do zemsty cały pluton.


                        • maria421 Re: Giertych 21.10.20, 09:11
                          a000000 napisała:

                          > teoria spiskowa z milionami w tle. Chętnych do zemsty cały pluton.

                          Smialismy sie kiedys z Leppera, ze to taki chlopek- roztropek, tymczesem od jeden odwazyl sie mowic otwarcie to, co inni w bawelne owijali, czyli ze Kaczynskiemu wladza jest potrzebna nie po to zeby dzialac na rzecz Polski i Polakow, tylko po to zeby moc knuc intrygi i prowokacje, po trupach do celu :

                          www.youtube.com/watch?v=yF1lc9KEQ6M

                          • a000000 Re: Giertych 21.10.20, 09:39
                            maria421 napisała:


                            Zobacz ilu tu jest chętnych do wyrwania jęzora Lepperowi i do dorwania się do tych ukrytych dokumentów.

                            youtu.be/jdYPsCUDVrU
                            Owszem, Lepper miał zatargi z Kaczyńskim, jednakże przed śmiercią zabiegał o spotkanie z nim, bo chciał przekazać coś ważnego. I być może to go zabiło, bo ktoś (prawnik?) zaufany, który wiedział gdzie te papiery z tajemnicami są, prawdopodobnie pracował "na dwie strony".

                            Lepper cały czas gadał o tych dokumentach w których pełno haków na prawie każdego.... ja w to nie wierzyłam, widziałam w nim kolejnego oszołoma którzy buduje mity o swej omnipotencji.... Ale gdy zginął w tak podejrzany sposób - cała sprawa przedstawiła się w zupełnie innym świetle.
                            • maria421 Re: Giertych 21.10.20, 10:26
                              Azerko, to video jest z konca 2001 roku, prawda? Czyli bylo to niejako "debiut" sejmowy Leppera. Przez nastepne lata Lepper nie przekazal dokumentow o ktorych mowil prokuraturze. Dlaczego?
                              W 2005 roku Lepper ponownie zostal wybrany do Sejmu, tym razem jako koalicjant PiSu i LPR , Kaczynski probowal odebrac mu poslow (afera tasmowa z Renata Beger) , wplatal go w "afere gruntowa", co potem, Lepper komentowal tak :

                              Andrzej Lepper, podczas swojego wystąpienia w sądzie miał zdradzić kulisy spotkań, które odbywał razem z ówczesnym premierem Jarosławem Kaczyńskim, a także m.in. Romanem Giertychem i Przemysławem Gosiewskim. Podczas spotkań, jak zeznał Lepper, Kaczyński często poruszał kwestię "kompromitacji przedstawicieli innych partii politycznych". Według zeznania opublikowanego przez Giertycha, Kaczyński miał wielokrotnie pytać o powiązania Donalda Tuska ze światem biznesu, jego "konflikty rodzinne", a także informacje o żonie Schetyny, która "wykonywała usługi dla spółek Skarbu Państwa".
                              Według Leppera, Jarosław Kaczyński przekazywał swoim wicepremierom informacje gromadzone na temat innych polityków. - Informacje te dotyczyły pana Tuska, Schetyny, Szmajdzińskiego. Były też omawiane sprawy pana Oleksego, pana Millera, i biznesmenów, którymi według premiera trzeba się zainteresować. Były wymieniane nazwiska pana Stokłosy, Kulczyka, Solorza i Krauze - miał powiedzieć przed sądem Lepper. Z przemówienia opublikowanego przez Giertycha wynika, że Kaczyńskiego interesowało to "w jaki sposób doszli do majątków" i czy było to zgodne z prawem.

                              Andrzej Lepper odniósł się również w swoim przemówieniu do informacji o związkach Kaczyńskiego ze służbami specjalnymi. Według niego ówczesny premier "nie dopuszczał przedstawicieli innych partii politycznych do udziału w służbach specjalnych". - Chciał (Kaczyński - red.), aby informacje były dostępne tylko dla jego ludzi i dla niego samego - zeznawał.

                              Podczas zeznań Lepper miał szeroko odnieść się do sprawy afery gruntowej w kierowanym przez niego ministerstwie rolnictwa. Były minister powiedział, że jej celem było pozbycie się go ze sceny politycznej oraz "przejęcie klubu Samoobrony i jednoosobowe współrządzenie pana Kaczyńskiego". Według zeznań Leppera za całą aferą stał ówczesny premier Kaczyński, szef CBA Mariusz Kamiński i Minister Sprawiedliwości Zbigniew Ziobro. Lepper przyznał, że doszedł do takich wniosków po ujawnieniu tzw. taśm Renaty Beger w sprawie politycznej korupcji w PiS. - Po ujawnieniu tych taśm krążyły po Sejmie informacje, że te osoby, a szczególnie pan Kaczyński nigdy tego Lepperowi nie wybaczy i Lepper kiedyś za to zapłaci - miał zeznać Lepper.


                              Myslisz ze Kaczynski jest gotow wybaczyc tym, ktorzy ujawnili tasmy z rozmow z Birgfellnerem i Giertychowi ktory Birgfellnera bronil?
                              • a000000 Re: Giertych 21.10.20, 18:49
                                maria421 napisała:

                                > co potem, Lepper komentowal tak :

                                no widzisz... krąg dyszących zemstą się powiększa....

                                > Myslisz ze Kaczynski jest gotow wybaczyc tym, ktorzy ujawnili tasmy z rozmow z
                                > Birgfellnerem i Giertychowi ktory Birgfellnera bronil?

                                nie wiem, stary jest..... ale cusik mi się widzi, że pamiętliwy.
                                • maria421 Re: Giertych 21.10.20, 19:52
                                  a000000 napisała:

                                  > > Myslisz ze Kaczynski jest gotow wybaczyc tym, ktorzy ujawnili tasmy z roz
                                  > mow z
                                  > > Birgfellnerem i Giertychowi ktory Birgfellnera bronil?
                                  >
                                  > nie wiem, stary jest..... ale cusik mi się widzi, że pamiętliwy.

                                  Tak samo msciwy jak Ziobro, nie wiem ktory bardziej.
                                  Przypomne jak Ziobro z rodzina przez kilkanascie lat ciagali po sadach prof. Dudka.
                                  W tym roku zmarl doktor A. Szaniawski- kolejna ofiara Ziobry.
                                  warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7,54420,25974373,nie-zyje-doktor-andrzej-szaniawski-kariere-zrujnowalo-mu.html
                                  • a000000 Re: Giertych 22.10.20, 13:16
                                    maria421 napisała:

                                    > W tym roku zmarl doktor A. Szaniawski- kolejna ofiara Ziobry.

                                    A co Ziobro miał do Szaniawskiego???? Może to ktoś inny oskarżył o korupcję i lawina ruszyła....
                                    • maria421 Re: Giertych 22.10.20, 15:42
                                      a000000 napisała:

                                      > A co Ziobro miał do Szaniawskiego???? Może to ktoś inny oskarżył o korupcję i
                                      > lawina ruszyła....

                                      "Ktos inny" moze doniesc do prokuratury, lawine uruchamia prokuratura, a wtedy byla ona w rekach Ziobry , ktory robil pokazowki. Historie dr. G znasz, wiec nie bede przypominac.
                                      Szaniawski, oskarzony o przyjecie 2 tys. lapowki przesiedzial rok w areszcie wydobywczym. Pozniej zostal oczyszczony z zarzutow, dostal odszkodowanie.
                                      Poniewaz aresztowano go w drodze do lekarza po zlamaniu szczeki i odmawiano szybkiej operacji, do konca zycia nie mogl normalnie jesc i pic.
                                      To idzie na konto Ziobry.


                                      • a000000 Re: Giertych 26.10.20, 10:59
                                        maria421 napisała:

                                        > To idzie na konto Ziobry.

                                        Ziobro mógł nawet o tym nie wiedzieć. Ale ci wiedzieli:

                                        Jego siostra, dziennikarka relacjonuje z kolei jak próbowała zainteresować sprawą polityków - Julię Piterę, Bogdana Borusewicza i senatora Romaszewskiego. Bezskutecznie. Dopiero osobiste poręczenie Marka Edelmana, podpisane przez Tadeusza Mazowieckiego, Bronisława Geremka i Henryka Wujca pozwoliło Szaniawskiemu wyjść za aresztu.
                                        wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/506978,newsweek-o-szaniawskim-aresztowanym-za-korupcje.html

                                        W artykule jest jeszcze inna ciekawostka:
                                        Głównym świadkiem była w czasie tego procesu Bożena B., znana w Ostrołęce oszustka.

                                        Otóż. Był w TV program w którym poszkodowani przez wymiar sprawiedliwości ludzie przedstawiali swoje sprawy. I tam właśnie krzyk się podniósł, że w Ostrołęce sądy to jedna wielka sitwa.


                                        • maria421 Re: Giertych 26.10.20, 11:17
                                          Azerko, oczywiscie ze sedzia ktory "przyklepal" absurdalny wniosek prokuratury o areszt wydobywczy za podejrzenie wziecia lapowki wysokosci 2 tys zlotych, tez sie przyczynil do nieszczescia czlowieka. Niewatpliwie!

                                          Ale glownym sprawca byla prokuratura ktora, za tak bagatelna sume, wystapila z wnioskiem o areszt wydobywczy. Wszystko to bylo w imie PiSowskiej polityki "waliki z korupcja". Ziobrze takie popisowki, takie demonstrowanie "twardej reki" bylo potrzebne.

                                          Agent Tomak przyznal ze w tamtych czasach Kaminski i Wasik , nalegali na to zeby szukal , za pomoca prowokacji, dowodow ktore nie istnialy.

                                          Teraz , ulaskawieni przez Dude (z naruszeniem konstytucji) Kaminski i Wasik wrocili do gry, a CBA do dawnych praktyk.
    • maria421 Re: Giertych 20.10.20, 16:42
      Giertych juz wrocil do domu ale pewnie jeszcze nie wie, ze piosenki o nim spiewaja :-)

      www.youtube.com/watch?v=OwvDLgKFuCQ&feature=youtu.be&fbclid=IwAR3HcyKyfM0_dUtHSxbPnMiKELOR6NHyTise3rH5YGDRps6UobtRUpcTjVY
    • maria421 Re: Giertych 26.10.20, 09:10
      Giertych wyjasnia o co chodzi :

      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,26436043,roman-giertych-skomentowal-stawiane-mu-zarzuty-do-tej-pory.html#s=BoxOpImg3

      Nie dosc ze sedzia w Poznaniu odrzucila wniosek prokuratury, to jeszcze wloscy carabinieri nie chca wydac CBA dokumentow zarekwirowanych w posiadlosci Giertycha we Wloszech...

      Wloska posiadlosc Giertycha znajduje sie, jak pisza w Velletri, gdzie ceny nieruchomosci ksztaltuja sie tak :

      www.casa.it/srp/?tr=vendita&propertyTypeGroup=case&q=fb068f43&gclid=EAIaIQobChMIm5fpyubR7AIVEqWyCh09JARvEAAYASAAEgIgFvD_BwE

      czyli naprawde ta "villa z basenem" moze byc tansza niz dom Kaczynskiego na Zoliborzu :-)
    • maria421 Re: Giertych 01.11.20, 14:13
      Na FB Giertych wyjasnia dlaczego Kaczynski go nienawidzi.

      Najwazniejsze z tego co pisze Giertych jest jednak potwierdzenie tego, co mowil Lepper- ze Kaczynscy juz w roku 2006 mieli plany na podporzadkowanie TK, sadow i mediow.

      Zrealizowali je dopiero po 2015 roku.

      • a000000 Re: Giertych 01.11.20, 15:34
        maria421 napisała:

        > Na FB Giertych wyjasnia dlaczego Kaczynski go nienawidzi.

        a nie mówi, dlaczego to on nienawidzi Kaczyńskiego?

        Ja sądzę, że Kaczyński Giertycha nie zauważa.... pionek wykorzystany, wyrzucony. Jak w polityce, gdzie nie ma sentymentów. Tak jest w każdej partii.
        I sądzę, że to Giertycha boli najbardziej. Miał ambicje, reanimował ONR, tworzył partię LPR, był nawet ministrem.... i nawet nie zauważył że spada... Tego się nie wybacza.


        > Najwazniejsze z tego co pisze Giertych jest jednak potwierdzenie tego, co mowil
        > Lepper- ze Kaczynscy juz w roku 2006 mieli plany na podporzadkowanie TK, sadow
        > i mediow.

        możliwe, jednak Giertych jest osobiście zainteresowany w szkalowanie Kaczyńskich, więc raczej mu nie dowierzam. Choć .... plan Kaczyńskich kilka lat później zrealizował Tusk.... cała obsada była z opcji liberalnej.
        Teraz ze obsady liberalnej został tylko Kieres. Do lipca 2021.
        No ale trudno to nazwać realizacją planu, gdy przy drugiej kadencji rządzenia taka opcja jest podana na tacy... Grzechem z okazji nie skorzystać.

        • astra18 Re: Giertych 01.11.20, 16:38
          a000000 napisała:
          >
          > możliwe, jednak Giertych jest osobiście zainteresowany w szkalowanie Kaczyńskic
          > h, więc raczej mu nie dowierzam. Choć .... plan Kaczyńskich kilka lat później
          > zrealizował Tusk.... cała obsada była z opcji liberalnej.

          Jeszcze próbowali w czerwcu 2015 nadprogramowo dorzucić swoich .
          No ale wtedy była demokracja, a jakże !
          A ówczesny prezes TK słowem się nie odezwał podczas obrad komisji, podczas której Kropiwnicki swój plan wcielał w życie .
          >
          • maria421 Re: Giertych 01.11.20, 16:45
            astra18 napisał:

            > Jeszcze próbowali w czerwcu 2015 nadprogramowo dorzucić swoich .
            > No ale wtedy była demokracja, a jakże !

            Potem sami zaskarzyli swoja ustawe i TK ja uznal w pewnych punktach za niezgodna z konstytucja.

            A Astra wie o demokracji tyle, co jej PiSie media powiedza.


            • astra18 Re: Giertych 01.11.20, 16:51
              maria421 napisała:

              >
              > Potem sami zaskarzyli swoja ustawe

              Prawda jakie kuriozum?
              Napisali sami i potem zaskarżyli to co sami napisali:)

              i TK ja uznal w pewnych punktach za niezgodn
              > a z konstytucja.

              No ale to już było post faktum.
              Orzeczenie do nie istniejącej w obiegu prawnym ustawy.
              >
              > A Astra wie o demokracji tyle, co jej PiSie media powiedza.

              Astra tu mieszka i wie jak było.
              Maria wie tyle ile przeczyta w szczujni.
              >
              >
      • astra18 Re: Giertych 01.11.20, 16:33
        maria421 napisała:

        > Na FB Giertych wyjasnia dlaczego Kaczynski go nienawidzi.
        >
        > Najwazniejsze z tego co pisze Giertych jest jednak potwierdzenie tego, co mowil
        > Lepper- ze Kaczynscy juz w roku 2006 mieli plany na podporzadkowanie TK, sadow
        > i mediow.
        >
        > Zrealizowali je dopiero po 2015 roku.

        Lech nie zdążył, chciałabym zauważyć. W 2015 od pięciu lat nie żył.


        >
        • maria421 Re: Giertych 01.11.20, 16:47
          astra18 napisał:

          > Lech nie zdążył, chciałabym zauważyć. W 2015 od pięciu lat nie żył.

          Jego dzielo przejal Duda, ktory sam sie okresla jako uczen Lecha Kaczynskiego.

          • astra18 Re: Giertych 01.11.20, 16:53
            maria421 napisała:

            > astra18 napisał:
            >
            > > Lech nie zdążył, chciałabym zauważyć. W 2015 od pięciu lat nie żył.
            >
            > Jego dzielo przejal Duda, ktory sam sie okresla jako uczen Lecha Kaczynskiego.

            Tak się zapedziles w wypluwaniu codziennej porcji wydzieliny gardłowej że wyszedł ci potworek językowy :)
            >
      • astra18 Re: Giertych 06.11.20, 10:09
        maria421 napisała:

        > Decyzja sadu o braku podstaw do stawiania zarzutow Giertychowi sie uprawomocnil
        > a.
        >
        Hmm, możesz wrzucić link ?
        • maria421 Re: Giertych 06.11.20, 10:18
          astra18 napisał:

          > Hmm, możesz wrzucić link ?
          www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/sprawa-romana-giertycha-mec-dubois-prokuratura-zapomniala-wyslac-zazalenia/q91zcm9,79cfc278
          • astra18 Re: Giertych 06.11.20, 10:24
            maria421 napisała:

            > astra18 napisał:
            >
            > > Hmm, możesz wrzucić link ?
            > www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/sprawa-romana-giertycha-mec-dubois-prokuratura-zapomniala-wyslac-zazalenia/q91zcm9,79cfc278

            ale to dotyczy zażalenia na nie zastosowanie aresztu wobec Giertycha.

            • maria421 Re: Giertych 06.11.20, 10:32
              astra18 napisał:

              > ale to dotyczy zażalenia na nie zastosowanie aresztu wobec Giertycha.

              "Prokuratura w sprawie Giertycha zapomniała wysłać zażalenia, zatem postanowienie mówiące, że nie uprawdopodobniono, iż doszło do przestępstwa uprawomocniło się."
              • astra18 Re: Giertych 06.11.20, 10:51
                maria421 napisała:

                > astra18 napisał:
                >
                > > ale to dotyczy zażalenia na nie zastosowanie aresztu wobec Giertycha.
                >
                > "Prokuratura w sprawie Giertycha zapomniała wysłać zażalenia, zatem postanow
                > ienie mówiące, że nie uprawdopodobniono, iż doszło do przestępstwa uprawomocnił
                > o się."
                >

                No tak, dotyczy to nie zastosowania przez sąd aresztu, chyba nie sądzisz, że sąd już oczyścił z zarzutów Giertycha??:)
                • maria421 Re: Giertych 06.11.20, 10:54
                  astra18 napisał:

                  > No tak, dotyczy to nie zastosowania przez sąd aresztu, chyba nie sądzisz, że są
                  > d już oczyścił z zarzutów Giertycha??:)

                  Jezeli nie rozumiesz o co chodzi, to Ci tlumacze - chodzi o to ze w tej sprawie NIE MA zadnych zarzutow wobec Giertycha.

                  • a000000 Re: Giertych 06.11.20, 11:00
                    maria421 napisała:

                    > Jezeli nie rozumiesz o co chodzi, to Ci tlumacze - chodzi o to ze w tej sprawi
                    > e NIE MA zadnych zarzutow wobec Giertycha.
                    >

                    o tym zadecyduje właściwy sąd. Wedle procedury.... jest oskarżenie, będzie rozprawa i ogłoszenie werdyktu.
                    Sąd aresztowy stwierdził tylko tyle, że jego zdaniem oskarżenie za słabe na to, żeby chłopa zapuszkować.
                    • maria421 Re: Giertych 06.11.20, 11:09
                      a000000 napisała:

                      > o tym zadecyduje właściwy sąd. Wedle procedury.... jest oskarżenie, będzie rozp
                      > rawa i ogłoszenie werdyktu.
                      > Sąd aresztowy stwierdził tylko tyle, że jego zdaniem oskarżenie za słabe na to,
                      > żeby chłopa zapuszkować.

                      Nie ma czegos takiego jak "sad aresztowy"!

                      Wlasciwy sad zadecydowal, ze w tej sprawie oskarzenia prokuratury nie uprawdopodobnily popelnienia przestepstwa przez Giertycha. Prokuratura nie zlozyla zazalenia od tego orzeczenia, wiec orzeczenie jest prawomocne.
                      • astra18 Re: Giertych 06.11.20, 11:11
                        maria421 napisała:

                        . Prokuratura nie zlozyla zazal
                        > enia od tego orzeczenia, wiec orzeczenie jest prawomocne.

                        W sprawie odmowy zastosowania aresztu wobec Giertycha.
                        >
                          • astra18 Re: Giertych 06.11.20, 11:55
                            maria421 napisała:

                            > astra18 napisał:
                            >
                            > > W sprawie odmowy zastosowania aresztu wobec Giertycha.
                            >
                            > Sad podwazyl zarzuty prokuratorskie wobec Giertycha.

                            I Giertcyh nie będzie mieć procesu?
                            >
                            >
                            >
                            >
                      • a000000 Re: Giertych 06.11.20, 13:15
                        maria421 napisała:

                        > Nie ma czegos takiego jak "sad aresztowy"!

                        jest. Gdy do sądu prokurator wniesie wniosek o tymczasowe aresztowanie. Wówczas sędzia zapoznaje się z wnioskiem i decyduje, jaki jest ciężar gatunkowy oskarżenia i czy będzie mataczenie lub kontynuacja procederu.
                        W przypadku Giertycha sąd stwierdził , że wniosek nie jest na tyle udowodniony, aby facet siedział w areszcie. I tylko tyle. Ma odpowiadać z wolnej stopy.


                        >
                        > Wlasciwy sad zadecydowal, ze w tej sprawie oskarzenia prokuratury nie uprawdopo
                        > dobnily popelnienia przestepstwa przez Giertycha. Prokuratura nie zlozyla zazal
                        > enia od tego orzeczenia, wiec orzeczenie jest prawomocne.
                        >

                        No. Więc facet do aresztu nie idzie. Ale to nie oznacza, że przestępstwa nie było. Od tego jest rozprawa w sądzie instancyjnym.
                        • maria421 Re: Giertych 06.11.20, 17:04
                          a000000 napisała:

                          > maria421 napisała:

                          > jest.

                          Nie ma. O tym decyduje sad rejonowy.

                          Gdy do sądu prokurator wniesie wniosek o tymczasowe aresztowanie. Wówczas
                          > sędzia zapoznaje się z wnioskiem i decyduje, jaki jest ciężar gatunkowy oskarż
                          > enia i czy będzie mataczenie lub kontynuacja procederu.
                          > W przypadku Giertycha sąd stwierdził , że wniosek nie jest na tyle udowodnion
                          > y, aby facet siedział w areszcie. I tylko tyle. Ma odpowiadać z wolnej stopy.

                          Znow konfabulujesz. Najpierw wymyslilas "sad aresztowy", teraz znow wymyslasz ze Giertych ma odpowiedac z wolnej stopy.

                          > No. Więc facet do aresztu nie idzie. Ale to nie oznacza, że przestępstwa nie by
                          > ło. Od tego jest rozprawa w sądzie instancyjnym.

                          Jest PRAWOMOCNE orzeczenie sadu ze prokuratura nie uprawdopodobnila przestepstwa, wiec zadnego procesu przeciw Giartychowi nie bedzie.
                          Chyba ze prokuratura znajdzie nowe dowody ktore uprawdopodobnia przestepstwo, wtedy zacznie sie nowa procedura.
                          • a000000 Re: Giertych 06.11.20, 17:14
                            maria421 napisała:

                            > Znow konfabulujesz. Najpierw wymyslilas "sad aresztowy", teraz znow wymyslasz z
                            > e Giertych ma odpowiedac z wolnej stopy.


                            nie wymyśliłam. Tak pisały media.

                            > Jest PRAWOMOCNE orzeczenie sadu ze prokuratura nie uprawdopodobnila przestepstw
                            > a, wiec zadnego procesu przeciw Giartychowi nie bedzie.


                            a więc zakończmy ten jałowy spór i poczekajmy co pokaże czas.

                            Jeśli się okaże, że masz rację, to oznacza, że ktoś w prokuraturze za sznurki pociągnął i termin przegapiono celowo.

                            • maria421 Re: Giertych 06.11.20, 18:08
                              a000000 napisała:

                              > Jeśli się okaże, że masz rację, to oznacza, że ktoś w prokuraturze za sznurki p
                              > ociągnął i termin przegapiono celowo.

                              Jezeli termin przegapiono celowo, to moze z obawy ze orzeczenie sadu bylo nie do podwazenia?

                  • astra18 Re: Giertych 06.11.20, 11:09
                    maria421 napisała:

                    > astra18 napisał:
                    >
                    > > No tak, dotyczy to nie zastosowania przez sąd aresztu, chyba nie sądzisz,
                    > że są
                    > > d już oczyścił z zarzutów Giertycha??:)
                    >
                    > Jezeli nie rozumiesz o co chodzi, to Ci tlumacze -


                    Nie musisz mi tłumaczyć swoich projekcji, dobrze się z nimi czujesz to niech ci służą.

                    • maria421 Re: Giertych 06.11.20, 11:43
                      astra18 napisał:


                      > Nie musisz mi tłumaczyć swoich projekcji, dobrze się z nimi czujesz to niech ci
                      > służą.

                      Wiem ze do Ciebie zadne tlumaczenia nie trafiaja i nadal bedziesz powtarzac Twoje projekcje, ale ja ich na moim forum bez sprostowania nie moge zostawic.

                      • astra18 Re: Giertych 06.11.20, 11:58
                        maria421 napisała:

                        > astra18 napisał:
                        >
                        >
                        > > Nie musisz mi tłumaczyć swoich projekcji, dobrze się z nimi czujesz to ni
                        > ech ci
                        > > służą.
                        >
                        > Wiem ze do Ciebie zadne tlumaczenia nie trafiaja

                        Twoje fantazje do mnie nie trafiają.
                        Jak ci się pokaże, że popełniłaś błąd to wdrażasz swój mantrowy katalog.

                        i nadal bedziesz powtarzac Two
                        > je projekcje, ale ja ich na moim forum bez sprostowania nie moge zostawic.

                        A to sobie dopisuj na swoim forum wyjaśnienie do swoich bzdur.!
                        >
                          • astra18 Re: Giertych 06.11.20, 12:43
                            maria421 napisała:

                            > astra18 napisał:
                            >
                            > > Jak ci się pokaże, że popełniłaś błąd to wdrażasz swój mantrowy katalog.
                            >
                            > Pokaz mi ze popelnilam blad. CZEKAM!
                            >

                            No właśnie ci pokazuje że sprawa dotyczy nie uznania przed sąd dowodów które by były wystarczające do zastosowania środka jakim jest areszt.
                            Wszędzie to piszą ale ty masz swoje projekcje.
                            Po prostu nie zrozumiałaś i wystrzelilas jak Filip z konopii.
                            >
                            • maria421 Re: Giertych 06.11.20, 12:56
                              astra18 napisał:

                              > No właśnie ci pokazuje że sprawa dotyczy nie uznania przed sąd dowodów które by
                              > były wystarczające do zastosowania środka jakim jest areszt.
                              > Wszędzie to piszą ale ty masz swoje projekcje.
                              > Po prostu nie zrozumiałaś i wystrzelilas jak Filip z konopii.

                              Co mi pokazujesz? Gdzie mi pokazujesz?

                              Rozumiesz co to znaczy jak sad pisze ze prokuratura "nie uprawdopodobnila czynu" zarzucanemu Giertychowi????


                              • astra18 Re: Giertych 06.11.20, 13:15
                                maria421 napisała:

                                > astra18 napisał:
                                >
                                > > No właśnie ci pokazuje że sprawa dotyczy nie uznania przed sąd dowodów kt
                                > óre by
                                > > były wystarczające do zastosowania środka jakim jest areszt.
                                > > Wszędzie to piszą ale ty masz swoje projekcje.
                                > > Po prostu nie zrozumiałaś i wystrzelilas jak Filip z konopii.
                                >
                                > Co mi pokazujesz? Gdzie mi pokazujesz?
                                >
                                > Rozumiesz co to znaczy jak sad pisze ze prokuratura "nie uprawdopodobnila czynu
                                > " zarzucanemu Giertychowi????

                                A ty rozumiesz że sprawa dotyczyła zastosowania aresztu tymczasowego dla Giertycha???????tego dotyczy sprawa!!!!!!!
                                >
                                >