Osiedle Parzniew, developer Agroman.

[marcin.parzniew]

Witam wszystkich.

Osiedle Parzniew, powiat Pruszków, gmina Brwinów, developer Agroman.
Jestem zainteresowany mieszkaniem na tym osiedlu (planowana budowa pierwszego
etapu od jesieni 2005 do jesieni 2006).

Czy znajdą się na forum potencjalni sąsiedzi?

Pozdrawiam
Marcin.

[ad_zajac]

Potencjalni sasiedzi sie znajda. Tylko co wiemy o tym osiedlu???

[marcin.parzniew]

Wiem tyle, ile dostałem w emailu od biura sprzedaży, poniżej cytat:

"Osiedle Parzniew będzie realizowane w okolicy Pruszkowa przy ulicy Działkowej i
nieopodal Alei Wojska Polskiego z przewidywanym terminem oddania na połowę 2006
roku (dokładny harmonogram będzie ustalolony po uzyskaniu pozwolenia na budowę).
Inwestycja ta będzie się cechowała niską dwupiętrową zabudową po 12 lokali w
budynku i dużą ilością zieleni na terenie osiedla. Całość będzie zamknięta,
chroniona i monitorowana. Metraże jakie będą realizowane to lokale małe 36m2,
dwa pokoje po 45m2, duże lokale dwupokojowe 56-57m2 oraz trzy pokoje 65m2 i
71-75m2. Cena za metr kwadratowy jest wspólna dla wszystkich mieszkań na osiedlu
i wynosi 2675zł brutto. Cena ta, bez dodatkowych kosztów już obejmuje balkony
oraz udział w gruncie osiedla. Standardem naszych inwestycji jest możliwość
nabycia mieszkania na parterze z ogródkiem w cenie.
Osiedle w Parzniewie jest bliźniaczą inwestycją osiedla Brzeziny, którą to
ukończoną można oglądać na Białołęce."

[Gość: Leon]

Witam,
kłaniam się nisko, jestem potencjalnym sąsiadem :)

Od tygodnia, czyli od chwili rozpoczęcia prac budowlanych zamęczam
przedstawicieli Agromana setkami pytań i dość dużo wiem. Z przelaniem tego na
forum będzie trudno, jednak proszę pytać. Jeśli będę znał odpowiedź z chęcią
jej udzielę.

Tymczasem aby uprzedzić najwazniejsze pytania kilka słów od ojca prowadzącego:

- wszystkie papiery związane z budową wydają się ok (mam, prześwietliłem).
- jest pozwolenie na budowę (sic!)
- grunt należy do Agromana/Tonargo. Z hipoteką nie ma problemu.
- KW, rejestr gruntów itp: ok.
- nie potrafię biegle czytać rachuneku zysków i strat i bilansu. Poprosiłem
magików (z firmy w którj pracuję) od finansów i controllingu o analizę: nie
mają specjalnych zastrzeżeń.
- budowa rozpoczęta o ile pamiętam w piątek 16.09.
- budowę rozpoczęto jeszcze przed powstaniem biura handlowego i przed
podpisaniem jakiejkolwiek umowy. Wnioskuję to z faktu, iż w biurze handlowym
nie ma wzoru umowy.
- od poniedziałku działa tymczasowe biuro w Hotelu Ideal w Pruszkowie. Za kilka
dni przeniesie się na teren budowy. Baraczki na biuro stoją bodajże od środy.
w pierwszym etapie ma powstać 12 budynków. Parter + 2 piętra, po 4 mieszkania
na piętrze. Razem blisko 150 mieszkań. Mam nadzieję że tu się nie mylę bo do
dokładnych planów budynków póki co nie ma wglądu.
- o ile pomroczność jasna mnie nie myli to kilkanaście mieszkań jest już
zarezerwowanych. Ale to nic nie znaczy bo zapewne większość sie wykruszy. tak
jest zawsze :)
- pobożne życzenie inwestora dotyczące terminu oddania wszystkich 12 budynków:
koniec 2006 roku.

Tymczasem to tyle. Jeśli macie jakieś pytania i będe potrafił udzielić
odpowiedzi, pytajcie :)

Leon.

ps. Nie. Nie jestem w jakikolwiek sposób bezpośrednio lub pośrednio związany z
Agromanem i wszelkie zarzuty o mataczenie lub czasopisma potraktuję jako
potwarz i ukarzę z bezwzględną bezwzględnością :)

[Gość: @]

no właśnie, bo ten termin wydaje się być mocno naciągany...

[Gość: Leon]

Ano właśnie. Sam postukałem się w czoło. Ale minął tydzień i powiem tyle:
Wczoraj odbyłem spacerek po budowie. Wykopane są okopy pod pierwsze trzy
budynki. Wylali też w nich pierwszą warstwę betonu (jak to się nazywa?). A
koparka przygotowuje teren pod następne trzy budynki. Zwieźli też kupę towaru
na zbrojenia. Jak na tydzień to tempo jest mocne.
Spacerując spotkałem też kierownika budowy. Gość wydaje sie w porządku.
Zaprosił do odwiedzania budowy kiedy będę miał ochotę :) O ile dobrze
zrozumiałem to do końca tego roku (TEGO ROKU!) mają zamiar postawić szkielety
wszystkich 12 budynków.
I co o tym myśleć? Z jednej strony brzmi jak bajka, z drugiej widzę co zrobili
w tydzień.

[marcin.parzniew]

Cieszę się, że znaleźli się potencjalni sąsiedzi, w dodatku tacy, którzy już coś
posprawdzali. Nie wiedziałem, że już dostali pozwolenie i ruszyli z budową, bo
mnie nie powiadomili, tak jak obiecali. Dzisiaj pojadę sobie pooglądać.

[l.eon]

Jak masz daleko to nie jeździj. Mieszkam 200 metrów do budowy i jak trzeba to
mogę wyjrzeć przez okno :)

[Gość: marcin 2 :)]

Witam. Równiez zarezerwowałem sobie lokal na tym osiedlu. Wczoraj byłem na
miejscu i faktycznie coś sie tam dzieje. A plan prac ambitny. Jednak znalazłem
też 1 opinie na temat kiepskiej jakosci wykonczenia budynków tej firmy na juz
zrealizowanym osiedlu.to mnie troszke zastanowiło.

[l.eon]

Też czytałem cos na ten temat. Można poczytać conieco na forum ludzi z
Lewandowa i Brzezin. To poprzednie inwestycje Agromana. Narzekają ale bez
przesady. Z drugiej strony mozna poczytać sobie opowieści o innych developerach
i ich pomysłach. Tam dopiero włos się jeży. O JWC nie wspominam bo to
konstruktor baraków i się nie liczy ;).
Mam już projekt umowy z załącznikiem dotyczącym standardów mieszkań i budynków.
Rewelacji nie ma. Ale tragedii też nie.
A jeśli podpisze umowę to będe dzień w dzień pilnował swoich ścian. O ile
pozwolą :)))

[margott515]

czesc! szukam sąsiadów z Oriona 8

Osiedle Parzniew, developer Agroman.

[margott515]

czesc! szukam sąsiadów z Oriona 8

Forum

[Gość: hybryda]

Forum umarło ..... i nie żyje

[Gość: Gosc]

www.parzniew.prv.pl

[friizer]

www.parzniew.prv.pl

[Gość: zarucki]

czy ma ktos cos tam na sprzedaz ?
Prosze to dodac do stuFFLiX.com i podeslac tutaj
link z dokladna lokalizacja.

[Gość: anders]

Moje mieszkanie miało mieć 46,47 a wyszło 46,17

[Gość: kamil]

witaj leon. mozesz mi cos wiecej powiedziec nt. okolicy i w ogole calego
pruszkowa. i jak masz dane to cos o pruszk. spółdz. mieszk. dzięki z góry

cena czynszu

[Gość: denim]

chciałabym nabyć mieszkanie 3 pokojowe.
i to które mnie interesuje, ma rózne ceny, albo 2760zł/m2
albo 4852 zł/m2, albo 4300zł/m2
czy jest ktoś zorientowany które ceny są aktualne???
aha i jeszcze jedno jak stoi sprawa czynszu (jaka to kwota?)
pozdrawiam wszystkich.

[betty.boop1]

Byłabym zaskoczona gdyby którakolwiek z tych cen była aktualna. Z tego co
pamiętam, ostatnia cena oscylowała w granicach 6 tys za metr. Czynsz 6zł/m2.

[Gość: denim]

dzieki wielkie za odp.
a czy Ktos moze się orientuje na jakiej stronie internetowej można się
dowiedziec jakie mieszkania sa jeszcze wolne,i wógóle?

[borekt]

Gość portalu: denim napisał(a):

> dzieki wielkie za odp.
> a czy Ktos moze się orientuje na jakiej stronie internetowej można się
> dowiedziec jakie mieszkania sa jeszcze wolne,i wógóle?

Ze skromnych informacji na stronie Agromana można się dowiedzieć, że wszystkie
mieszkania są już sprzedane (
www.agroman.pl/wer_html/index.php?dzial=pazniew ). Czy to prawda ?

[Gość: gość]

Jestem nabywcą mieszkania w IV etapie, po ciężkich bólach udało mi się zapisać
na mieszkanie w tym ostatnim etapie. Ceny z miesiąca na miesiac rosły a AGROMAN
wydzielał po parę mieszkań do sprzedaży. Sprzedaż mieszkań została zakończona
po sprzedaży 4 budynków IV etapu pozostałe mieszkania a raczej budynki wykupił
jakis prywatny inwestor. Tak więc mieszkań do sprzedania w Parzniewie już nie
ma. Jest jeszcze możliwość że AGROMAN wykiwa paru najemców lokali i Ci sami
zrezygnują z mieszkań, tamci oddadzą im włożone pieniądze a oni sprzedadzą
oczywiście za duuuużo większe pieniążki.
AGROMAN to jednym słowem mało poważny DEVELOPER - traktuje ludzi tak jak obecny
rząd (nic dziwnego przecież to spod ich parasola wyszli)

[Gość: DEVU]

Na tym osiedlu są mieszkania do kupienia za cenę porównywalna do ceny
dewelopera , wystarczy poszukać w portalach

[Gość: marza]

A czy moze którys ze szczesliwych nabywców chciałby jednak sprzedac mieszkanie
w Parzniewie,
najbardziej interesuje mnie mieszkanie 3 pokojowe, na 1 piętrze (67,13z2)

[Gość: zbyszek]

Powiedzcie mi, proszę, jak się sprzedaje mieszkanie którego się nie ma (brak
aktu notarialnego)? Pytam się serio...

[Gość: Jaro]

też mnie to interesuje, więc podłączam się do pytania

IV ETAP

[a1118]

Niepokoi mnie sytuacja budowy IV etap tam się nic nie robi, opużnienia już
kilka miesięczne nie zgodne z harmonogramem wpłat, robotnicy twierdza że barak
cegieł i materiałów nie mają czym budować , III etap przejoł inny inwestor i
tam widać budowę,nie wiem czy możemy wystąbić do Agromanu z pismem o zmianę
inwestora II i IV ETAPu z powodu dużych opużnień na budowie nie zgodnych z
harmonogramem, a jeszcze kadra sprzedaży osiedla jest nie kompetentna, nie miła
i nie można prawie nic załatwić tylko odsyłają od jednej do drugiej osoby i tak
dalej

[Gość: bob]

Witam sąsiadkę. Ja jestem też z IV etapu i opóznienie jest już 2miesiące w
przyszłym tygodniu wybieram się ponownie o nowy aneks już trzeci. Nie wiem
czemu tak sobie z nami pogrywają , nikt nie potrafi nic powiedzieć, odsyłają
tylko.
Pozdrawiam

Sprzedam 67m

[rowins]

Mam do sprzedania mieszkanie z I etapu, 3 pokoje 67 m. Osoby zainteresowane
proszę o tel. [phone].

[basia1221]

jeżeli chciałbyś sprzedać mieszkanie kupione od dewelopera (brak jeszcze aktu
notarialnego) odsprzedajesz tylko udziały na zasadzie cesji, na którą
oczywiście swoją zgodę musi wyrazić deweloper.

[Gość: Monika]

Witam,
ja jestem natomiast zainteresowana kupnem mieszkania na os.Lewandów. Co tak
naprawdę mam sprawdzać?Chodzi o grunty developera itp??

[l.eon]

Moniko,
w tej kwestii polecam zadać pytanie na forum mieszkańców osiedla Brzeziny.
www.osiedlebrzeziny.com
Ci ludzie już to przeszli i zapewne lepiej Ci pomoga niż ktoś tutaj :)

[Gość: joo]

Od niedawna i ja!

zdjęcia II etap 02/03/2007

[Gość: buzz]

www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=7f5eeebcc89dfc14
www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=669b85d2b63cec68
www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=c4873cc748652a19
www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=e24c2cd7abede5a8
www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=e23bfc1300430f5e
www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=dc8d73511021dcd6
www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=9f72dc758be190ed
www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=7050e80944e61d98

[Gość: OK.]

Cześć buzz! No, niestety muszę ci powiedzieć, że pomyliły Ci się Oriony na
zdjęciu - jeżeli chodzi o numeracje! Ja będę mieszkała w Orionie 25, no i
niestety musze ci powiedzieć, że chciałabym widzieć nakryty dach i okna, oj jak
ja bym chciała!!!,bo właśnie już dawno Orion 25 powinien mieć i dach, i okna, i
elewacje, powinni juz dawno zacząć prace wykonczeniowe w środku mieszkań, ale
niestety nic z tych rzeczy, zmienili harmonogram i mój budynek Orion 25 stoi
bez okien, bez dachu ... itd. A wiem, bo byłam na budowie. Więc na przyszłość
proponuję wziaść mapkę,bo osłupłam jak zobaczyłam te zdjęcia, oczywiście ze
szczęścia, ale szybko się obudziłam ze snu!!! Pozdrawiam sąsiadów z Oriona 25 i
Ciebie również!!!

[Gość: buzz]

Niestety fakt pomyliłem się zamiast 0-25 powinno być 0-22
prawidłowo powinno być tak
www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=71767e38cad3a7a3

[Gość: OK]

WEJDŻ NA TĄ STRONĘ, TO BEDZIESZ WIEDZIAŁ DOKŁADNIE! POZDRAWIAM!!!
www.parzniew.waw.pl/forum/viewtopic.php?
t=14&sid=438facfa643e61fa1200aec828824f43

[Gość: buzz]

A po co mam tam wchodzić skoro mam przed sobą plan a tamtejsze forum nie jest
dla mnie źródłem informacji po za tym wydaje mi się że teraz numeracja jest
prawidłowa zresztą na innych zdjęciach zaznaczyłem numery poprawnie i każdy mógł
się zorientować że nie jest to budynek 25 tylko 22.

[zz_marcin]

Inwestycja fantastyczna, ale chyba dojazd fatalny.

[tymczas123]

Ponieważ umowa przedwstępna którą oferuje Agroman dla osiedla Parzniew zawiera
dużo bardzo niekorzystnych dla klienta zapisów, nie należy jej podpisywać bez
zmian. W celu zmiany zapisów umowy należy wysłać list do Agromana (wzór
poniżej). List należy wysłać w formie papierowej, własnoręcznie podpisany,
listem poleconym. Kopię listu należy wysłać do UOKiK.

Adres Agromana:
Agro-Man sp. z o.o.
ul. Małej Brzozy 12
03-289 Warszawa

Adres UOKiK:
Jolanta Markowska
Powiatowy Rzecznik Konsumentów
ul. Drzymały 30
05-800 Pruszków


Wzór listu:
[Imię] [Nazwisko] Warszawa 21.11.2005
ul. [Ulica]
[00-000] [Miasto]


Agro-Man sp. z o.o.
ul. Małej Brzozy 12
03-289 Warszawa

Do wiadomości: Jolanta Markowska
Powiatowy Rzecznik Konsumentów
w Pruszkowie


Proszę o zmianę wzoru umowy przedwstępnej sprzedaży lokalu mieszkalnego [tu
wpisać numer zgodnie ze wzorcem w umowie] w zespole mieszkalnym „Twój Parzniew –
Miasto Ogród” poprzez wykreślenie lub zmianę zapisów, które świadczą o nierównym
traktowaniu stron, zawierają zakazane klauzule lub są sprzeczne z dobrymi
obyczajami.


1. Wady uniemożliwiające korzystanie z lokalu.

Wnoszę o zmianę treści $4 ust 2. w którym jest mowa o usunięcia wad
uniemożliwiających korzystanie z lokalu w terminie 31 dni od dnia zgłoszenia.
Termin 31 dni jest niekorzystny dla nabywcy ponieważ z definicji uniemożliwia
korzystanie z lokalu a jednocześnie jest sprzeczny z postanowieniami zawartymi w
gwarancji.

Wnoszę o zmianę ustępu polegająca na wykreśleniu zapisu:
„SPÓŁKA zobowiązuje się do usunięcia wad w terminie 31 dni od dnia zgłoszenia w
formie pisemnej, lub w innym terminie ustalonym przez strony.”

i zastąpieniu go zapisem:
SPÓŁKA zobowiązuje się do usunięcia wad w terminie 7 dni od dnia zgłoszenia w
formie pisemnej, lub w innym terminie ustalonym przez strony.


2. Finansowanie.

Zgodnie z przepisami zawartymi w Kodeksie Cywilnym Dz.U.1964.16.93 Art. 385 ,
orzeczeniami Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, bezprawnym jest
stosowanie w umowie zapisów zobowiązujących klienta do dokonywania wpłat za
poszczególne etapy prac, niezależnie od ich wykonania.
Również „Standard Agromana” gwarantuje „Płatności zgodnie z postępem prac na
budowie”.

Powyższemu przeczą zapisy zawarte w:

$ 5 ust..2
$ 5 ust..3
$ 6 ust. 2
$ 9 ust..2

Niniejszym wnoszę o zmianę powyższych zapisów w sposób, który uzależni terminy
wpłat kolejnych wpłat, od postępu wykonanych robót.


3. Akt notarialny

Nawiązując do $ 6 ust 1 umowy przedwstępnej wnoszę o zmianę tego paragrafu
poprzez sprecyzowanie niebudzącego wątpliwości terminu podpisania umowy
przyrzeczonej. Podstawa prawna: Dz.U.1964.16.93 Art. 389. § 2


4. Terminy

Terminy zawarte w:

$ 7 ust. 4
$11 ust 1
$11 ust 2

w sposób istotny naruszają prawo klienta do równego traktowania stron umowy.
Na podstawie zapisów zawartych w powyższych paragrafach spółka dopuszcza rażąco
wysokie opóźnienia w realizacji zobowiązań wobec nabywcy, w porównaniu ze
zobowiązaniami nabywcy zawartymi w:

$ 5 ust. 3
$ 9 ust. 2
$ 10 ust 1
$ 10 ust 2
$ 10 ust 3

W związku z powyższym wnoszę o zmianę terminów od których postanowienia umowne
staną się wiążące dla obydwu stron umowy zgodnie z poniższym wykazem:

$ 7 ust. 4 14 dni
$11 ust 1 30 dni
$11 ust 2 30 dni


5. Kary

Wnoszę o zastąpienie zapisu w $11 ust. 4, dotyczącego sposobu naliczania kary
poprzez zastosowanie zapisu umożliwiającego naliczanie kary w wysokości odsetek
ustawowych.
Podstawa prawna: Dz.U.1964.16.93 Art. 3852


6. Odstąpienie od umowy

Wnoszę o zmianę zapisu w $11 ust 3. poprzez dodanie klauzuli: „umowa niniejsza
ulega rozwiązaniu za zgodną NABYWCY”


7. Klauzule zakazane.

Wnoszę o zmianę umowy poprzez wykreślenie zapisów noszących znamiona klauzul
zakazanych zawartych $11 ust 5.
Podstawa prawna: Dz.U.1964.16.93 art. 395 oraz Rejestrem Klauzul Niedozwolonych
wyszczególnionym przez Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów.


8. Umowa

Wnoszę o wykreślenie klauzuli zawartej w § 19 ust 1. poprzez usunięcie wpisu
„zawarte w niej postanowienia nie budzą jego wątpliwości”

Podstawa prawna: Dz.U.1964.16.93 Art. 385 1. § 2


9. Pozwolenie na użytkowanie.

Wnoszę o:
- sprecyzowanie w $2 ust 3. ostatecznej daty, w której Spółka zobowiązuje się
uzyskać pozwolenie na użytkowanie,
- zobowiązanie Spółki do rozpoczęcia procedury odbioru technicznego lokalów
niezwłocznie po uzyskaniu pozwolenia na użytkowanie.



Proszę o pisemną odpowiedź na powyższe uwagi oraz przesłanie kopii odpowiedzi do
Powiatowego Rzecznika Konsumentów w Pruszkowie na adres:
Jolanta Markowska
Powiatowy Rzecznik Konsumentów
ul. Drzymały 30
05-800 Pruszków

Z poważaniem
[odręczny podpis]

UWAGA WAŻNE umowa przedwstępna parzniew agroman !

[tymczas123]

Ponieważ umowa przedwstępna którą oferuje Agroman dla osiedla Parzniew zawiera
dużo bardzo niekorzystnych dla klienta zapisów, nie należy jej podpisywać bez
zmian. W celu zmiany zapisów umowy należy wysłać list do Agromana (wzór
poniżej). List należy wysłać w formie papierowej, własnoręcznie podpisany,
listem poleconym. Kopię listu należy wysłać do UOKiK.

Adres Agromana:
Agro-Man sp. z o.o.
ul. Małej Brzozy 12
03-289 Warszawa

Adres UOKiK:
Jolanta Markowska
Powiatowy Rzecznik Konsumentów
ul. Drzymały 30
05-800 Pruszków


Wzór listu:
[Imię] [Nazwisko] Warszawa 21.11.2005
ul. [Ulica]
[00-000] [Miasto]


Agro-Man sp. z o.o.
ul. Małej Brzozy 12
03-289 Warszawa

Do wiadomości: Jolanta Markowska
Powiatowy Rzecznik Konsumentów
w Pruszkowie


Proszę o zmianę wzoru umowy przedwstępnej sprzedaży lokalu mieszkalnego [tu
wpisać numer zgodnie ze wzorcem w umowie] w zespole mieszkalnym „Twój Parzniew –
Miasto Ogród” poprzez wykreślenie lub zmianę zapisów, które świadczą o nierównym
traktowaniu stron, zawierają zakazane klauzule lub są sprzeczne z dobrymi
obyczajami.


1. Wady uniemożliwiające korzystanie z lokalu.

Wnoszę o zmianę treści $4 ust 2. w którym jest mowa o usunięcia wad
uniemożliwiających korzystanie z lokalu w terminie 31 dni od dnia zgłoszenia.
Termin 31 dni jest niekorzystny dla nabywcy ponieważ z definicji uniemożliwia
korzystanie z lokalu a jednocześnie jest sprzeczny z postanowieniami zawartymi w
gwarancji.

Wnoszę o zmianę ustępu polegająca na wykreśleniu zapisu:
„SPÓŁKA zobowiązuje się do usunięcia wad w terminie 31 dni od dnia zgłoszenia w
formie pisemnej, lub w innym terminie ustalonym przez strony.”

i zastąpieniu go zapisem:
SPÓŁKA zobowiązuje się do usunięcia wad w terminie 7 dni od dnia zgłoszenia w
formie pisemnej, lub w innym terminie ustalonym przez strony.


2. Finansowanie.

Zgodnie z przepisami zawartymi w Kodeksie Cywilnym Dz.U.1964.16.93 Art. 385 ,
orzeczeniami Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, bezprawnym jest
stosowanie w umowie zapisów zobowiązujących klienta do dokonywania wpłat za
poszczególne etapy prac, niezależnie od ich wykonania.
Również „Standard Agromana” gwarantuje „Płatności zgodnie z postępem prac na
budowie”.

Powyższemu przeczą zapisy zawarte w:

$ 5 ust..2
$ 5 ust..3
$ 6 ust. 2
$ 9 ust..2

Niniejszym wnoszę o zmianę powyższych zapisów w sposób, który uzależni terminy
wpłat kolejnych wpłat, od postępu wykonanych robót.


3. Akt notarialny

Nawiązując do $ 6 ust 1 umowy przedwstępnej wnoszę o zmianę tego paragrafu
poprzez sprecyzowanie niebudzącego wątpliwości terminu podpisania umowy
przyrzeczonej. Podstawa prawna: Dz.U.1964.16.93 Art. 389. § 2


4. Terminy

Terminy zawarte w:

$ 7 ust. 4
$11 ust 1
$11 ust 2

w sposób istotny naruszają prawo klienta do równego traktowania stron umowy.
Na podstawie zapisów zawartych w powyższych paragrafach spółka dopuszcza rażąco
wysokie opóźnienia w realizacji zobowiązań wobec nabywcy, w porównaniu ze
zobowiązaniami nabywcy zawartymi w:

$ 5 ust. 3
$ 9 ust. 2
$ 10 ust 1
$ 10 ust 2
$ 10 ust 3

W związku z powyższym wnoszę o zmianę terminów od których postanowienia umowne
staną się wiążące dla obydwu stron umowy zgodnie z poniższym wykazem:

$ 7 ust. 4 14 dni
$11 ust 1 30 dni
$11 ust 2 30 dni


5. Kary

Wnoszę o zastąpienie zapisu w $11 ust. 4, dotyczącego sposobu naliczania kary
poprzez zastosowanie zapisu umożliwiającego naliczanie kary w wysokości odsetek
ustawowych.
Podstawa prawna: Dz.U.1964.16.93 Art. 3852


6. Odstąpienie od umowy

Wnoszę o zmianę zapisu w $11 ust 3. poprzez dodanie klauzuli: „umowa niniejsza
ulega rozwiązaniu za zgodną NABYWCY”


7. Klauzule zakazane.

Wnoszę o zmianę umowy poprzez wykreślenie zapisów noszących znamiona klauzul
zakazanych zawartych $11 ust 5.
Podstawa prawna: Dz.U.1964.16.93 art. 395 oraz Rejestrem Klauzul Niedozwolonych
wyszczególnionym przez Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów.


8. Umowa

Wnoszę o wykreślenie klauzuli zawartej w § 19 ust 1. poprzez usunięcie wpisu
„zawarte w niej postanowienia nie budzą jego wątpliwości”

Podstawa prawna: Dz.U.1964.16.93 Art. 385 1. § 2


9. Pozwolenie na użytkowanie.

Wnoszę o:
- sprecyzowanie w $2 ust 3. ostatecznej daty, w której Spółka zobowiązuje się
uzyskać pozwolenie na użytkowanie,
- zobowiązanie Spółki do rozpoczęcia procedury odbioru technicznego lokalów
niezwłocznie po uzyskaniu pozwolenia na użytkowanie.



Proszę o pisemną odpowiedź na powyższe uwagi oraz przesłanie kopii odpowiedzi do
Powiatowego Rzecznika Konsumentów w Pruszkowie na adres:
Jolanta Markowska
Powiatowy Rzecznik Konsumentów
ul. Drzymały 30
05-800 Pruszków

Z poważaniem
[odręczny podpis]

[l.eon]

Czy ktoś z zainteresowanych tą inwestycją miał już w ręku umowę i ją analizował?

[Gość: marcin2]

Ja juz sie zapoznałem z umową i w poniedziałek zamierzam podpisac. Właściwie
jest w porządku, jedynie nie podoba mi sie możliwosć opóźnienia prac w zwiazku
z czynnikami atmosferycznymi(wyłacza to odpowiedzialność developera), co
zostało zakwestionowane przez Urzad Ochrony Konkurencji i Konsumenta( dzieki
ludziom z Lewandowa sie tego dowiedziałem). W umowie zarzyczyłem soobie równiez
aby wyszczególnili możliwe odstępstawa od projektu architektonicznego.

Czy może ktoś wybrał podobnjie jak ja mieszkanie w srodkowym budynku(1 rząd) od
strony ul.Wojska polskiego?

[l.eon]

No to z Ciebie prawdziwy szczęściarz :) Ja zantowałem do tej umowy prawie 80
uwag, z czego kwestia "warunków atmosferycznych" należy do kategorii "waga
piórkowa" :) A bez wyjaśnienia tych z kategorii "waga ciężka" za żadne
pieniądze nie podpiszę tej umowy.
Moja rada: nie spiesz się i przeczytaj umowę jeszcze raz bardzo dokładnie.
Najlepiej z pomoca kogoś dobrze zorientowanego w temacie. I życzę powodzenia :)
ps. Pod Twoim budynkiem powstają już fundamenty.

[Gość: malabrzoza]

Mieszkania na pewno Wam wybudują, zrobią to raczej w terminie, i będa do
przyjęcia.

Nie dotrzymją za to warunku zabudowy otoczenia, albo na pewno będą je
wielokrotnie zmieniać.
Proponuje zapytać Agromana o dojazd, chodniki dla pieszych. Np. na osiedlu
brzeziny Agroman nie potrafi zbudować chodnika dla pieszych przy swojej
siedzibie choć zwiększyło by to bezpieczeństwo pieszych mieszkańców.
Wielektotne prosby spełzły na niczym. Nie dość że mamy na brzezinach bardzo
niebezpieczne skrzyżowanie dla samochodów. To jeszcze gorzej jest dla pieszych.

Jeśli przyjedziecie komunkacją miejską do siedziby firmy, nie zazdroszcze
przejścia przez skrzyżowanie. Chodnik niestety zbudowali po przeciwnej stronie
skrzyżowania, choć logiczniejszy by był wzdłuż zbiornika. I w zimę niestety
trzeba chodzić po błocie, lub ryzykowac przejscie przez nioświetlone
niebezpieczne skrzyżowanie.

Pod czas zakupu mieszkania nie zwracałem na to uwagi, wychodząc z założenia że
Agroman mysli logicznie i ich hasło" Bezpieczne domy szczesliwych ludzi" bedzię
obejmowało drogę do domu chociaż w podstawowym zakresie.

Zapytajcie o takie rzeczy żeby po wprowadzeniu do mieszkania nie spotkał was
niemiły zawód.

Pozdrawiam,
Arek
Mieszkaniec Brzezin.

[l.eon]

Czytałem o tym chodniku to tu to tam. To już prawie chodnik legenda. Tak jak
srające pieski i panna joanna :)
A noa poważnie: dzięki za cenną uwagę. Prawdę mówiąc wiem, że z umową dostaję
plan zagospodarowania osielda a w samej umowie jest zobowiązanie agromana do
zakończenia w takim to a takim terminie budowy infrastruktury.
Czy dobrze sie domyślam, że macie taki zapis i nie przynosi on żadnego skutku?
Czy może się mylę? (obyy...)

[Gość: malabrzoza]

Daty zakończenia budowy infrastruktury w naszych umowach niestety nie było, i
to niestety nasze niedopatrzenie:(

[l.eon]

Ano właśnie... I dlatego niniejszym dopisuję klauzulę zwobowiązującą wykonawcę
do wykonania infrustraktury do dnia bla bla zgodnie z załączonym planem
zagospodarowania itp. Innym też polecam taki zapis :)

[Gość: mona&pawel]

my tez jestesmy zainteresowani tym osiedelm, bardzo chętnie nawiązemy kontakt z
potencjalnymi sąsiadami :)
czekamy na wieści

[Gość: marcin2]

Zapraszam na forum Osiedle parzniew w dziale spoøeczenstwo,wspólnoty i...
Mysle ze to pomoze poznac sie przyszlym sasiada i podzielic sie uwagami i
radami na temat developera,inwestycji i pomyslec juz o przyszlym
administrowaniu jako wspólnota:)

[l.eon]

A wieści z budowy są takie:
pod pierwszymi trzema budynkami rosną fundamenty. Pod następnymi sześcioma
wykopano okopy (Pod częścią z nich wylany jest już chudziak). Pod ostatnie trzy
budynki na razie przygotowano teren (zerwany jest humus). Jak znam życie to
dziś i tam powstaną okopy.

Wieść gminna niesie, że jest już gotowa docelowa wersja umowy i mozna je
podpisywać? Czy pojawi się ktoś kto DOKŁADNIEJ się jej przyjrzał? Z chęcią bym
przedyskutował moje 1000 pytań i wątpliwości :)

[Gość: marcin2]

Zapoznałem sie z tą wersją umowy.Wątpliwosci są.Developer zabezpiecza sie
maksymalnie od odpowiedzialności za opóźnienia.Może jednak przytoczysz choc
najwazniejsz punkty ,które budzą twe wątpliwości.
Przegladałem fora Lewandowa, tam opóźnienia były niewielkie, opinie na temat
umów też były róźne.
Pozdrawiam

[l.eon]

Nie wiem które sa najwazniejsze ale tak żeby liznąc temat kilka pierwszych:
- brak informacji o infrastrukturze, standardach osiedla. Wybudują coś, nie
wiadomo jak i kiedy.
- "Wszelkie prace wykończeniowe NABYWCA może prowadzić po wydaniu lokalu przez
SPÓŁKĘ". Bez sensu. Jak bede chciał podgrzewaną podłogę lub marmurowe parapety
to mam po odbiorze wszystko rozpruć?
- Brak zapisu o najpóźniejszej dacie podpisania aktu notarialnego.
- Brak zapisu o przesunięciach wpłat w przypadku opóźnień w budowie.
itp
itd.
Dużo tego mam i o wszystko powalczę.

[Gość: marcin2]

1) standart osiedla jest czesciowo okreslony w załączniku nr 2(ostatnie
punkty).moze faktycznie mógłby byc b.precyzyjny, ale wystarczy obejrzec
blizniacze osiedla(wczoraj byłem w lewandowie)
2 jesli chodzi o wykonczenie to z ogrzewaniem podłogowym chyba faktycznie
musiałbys sie dogadac z wykonawcą,z ich parapetów mozesz zrezygnowac.
byłem dzis na rozmowie w Agromanie i poinformowano mnie że oprócz mozliwosci
wykoania bezpłatnych zmian(jak w umowie) przedstawia nam kosztorys innych
zmian,które mozna zamówic. Wiec bedzie to kosztowac ale mozesz zaplanowac
mieszkanie przed odbiorem).
3)$6 p.3- 3 miesiace od uzyskania zgody na uzytkowanie budynku
4)$11 p.2- jesli opóxnienie wieksze niz 2 m-ce to można negocjowac wpłaty

[l.eon]

A ja w załączniku 2 mam opisany standard mieszkania i budynku, o reszcie
osiedla i najbliższych okolicach nie ma mowy. A to ważne (kłania sie chodniczek
w Lewandowie)
Pkt 2. No własnie: dogadac z wykonawcą. A co jesli mam sto takich pomysłów? Po
piątym wykonawca pokaże mi projekt i każe sie wynosić. A jak zrezygnuję z
parapetów i będe chciał wrzucić swoje to będe musiał kuć ściany. A jeśli
ścianka czy tynk popęka to co? To będzie moja wina mimo że mogłem wstawić
parapety przed otynkowaniem. I jeszce sie dowiem że straciłem gwarancję na to i
tamto bo za mocno kułem. A jak za pół roku popęka elewacja to mi każą płącić za
naprawę bo przeciez kułem pod parapety. Po co mi to skoro mogę się dogadać i
zastrzec to w umowie? Powtórzę: to jeden z wielu przykładów, a mnożyc można je
w nieskończoność.
3. A teraz sprawdź jakie są warunki uzyskania zgody na użytkowanie budynku. I
wszystkie zależności wstecz od tych "dat" :)
4. Jak najbardziej. A teoretycznie może być opóźnienie 2 miesiecznie w każdym z
etapów. Pamiętaj, że nie ma zapisu o podpisaniu aktu notarialnego w OKREŚLONEJ
dacie. A bez tego budowę mozna ciągnąć w nieskończoność. Smutne ale prawdziwe.

Uwagi do umowy przedwstępnej.

[marcin.parzniew]

Proponuję uporządkować wszystkie uwagi do umowy przedwstępnej w punktach, aby
dało się na ich temat sprawnie dyskutować i na koniec wyprodukować listę rzeczy
do negocjacji z Agromanem.

1. Niekorzystny zapis o możliwości opóźnienia prac w zwiazku z czynnikami
atmosferycznymi(wyłacza to odpowiedzialność developera), co zostało
zakwestionowane przez Urzad Ochrony Konkurencji i Konsumenta.

2. Brak klauzuli zwobowiązującej wykonawcę do wykonania infrustraktury do danego
dnia zgodnie z załączonym planem zagospodarowania.

3. Brak szczegółowych danych w planie zagospodarowania osiedla.

4. Niekorzystny zapis "Wszelkie prace wykończeniowe NABYWCA może prowadzić po
wydaniu lokalu przez SPÓŁKĘ".

5. Brak zapisu o najpóźniejszej (konkretnej) dacie podpisania aktu notarialnego.

6. Brak szczegółowych danych o przesunięciach wpłat w przypadku opóźnień w budowie.


Czy ktoś ma więcej uwag?
Może ktoś ma znajomego prawnika wyspecjalizowanego w tej dziedzinie?
Albo może zrzucimy się na prawnika?

[l.eon]

Jeśli ktoś ma PEWNOŚĆ, że ma zamiar w najbliższym czasie podpisać umowę proszę
o kontakt via mail.

[Gość: monika]

Ja zamierzam podpisać umowę,... na jaki adres e-mail można się z Tobą
skontaktować?

[maximuss2]

A co myślicie o samej lokalizacji, blisko przejeżdzające pociągi i często
jeżdżące tiry ulicą Działkową, a do tego osiedle jest oddalone od stacji PKP
Pruszków o jakieś 30 minut szybkim krokiem.

[Gość: marcin2]

Od torów jest kawałek i nie sadze zeby to było uciażliwe. Tiry bliżej ale
uciażliwośc zależy w którym budynku sie bedzie mieszkać. Zreszta są ponoć plany
budowy zjazdu z autostardy ok 3 km od osiedla wiec ruch samochodowy na
działkowej osłabnie. blisko są przystanki rapidu i pks-u i miejskiego busiku.A
jak obietnice staną sie ciałem to bedzie szynobus jeździł miedzy komorowem a
PKP przez staszica:)

[Gość: maciek5]

Do stacji PKP jest dokładnie 20 min (sprawdzone). Żona często chodziła z
Dębowej. Pozdrawiam

[Gość: P&G]

do pociągu jest 20- 25 minut, ale były kidyś plany aby była stacja PKP na
parzniewie - może wrócą gdy powstanie tam osiedle i wtedy do PKP bedzie 10 minut

[l.eon]

Ten z gazety.pl :)

[e-mail]

[Gość: kasia&marcin]

A my juz swoja podpisalismy.Byla to 5 umowa na tym osiedlu.Teraz czekamy na
sásiadów i pierwsze mury naszych Orionów:)

[l.eon]

A można spytać czy załącznik 1 był?
A inne plany były?
Jeśli był to który to budynek, jesli to nie tajemnica...

[Gość: kasia&marcin]

Załącznik nr 1 otrzymalismy.Plany szczegółowe bedą za ok. tydzien. A budynek to
orion 2-srodkowy w pierwszym rzedzie od W.Pol.

[l.eon]

To już wszystko jasne. Ja mam chętkę na budynek na drugim końcu osiedla. A
plany powstają w pewnej kolejności czyli chwilę jeszcze poczekam.
Swoją drogą ciekawe jaki będzis stetus prawny planów szczegółowych które
dostaniecie po podspisaniu umowy. Obyście nie mieli śmietnika pod oknem :)

[Gość: kasia&marcin]

Pozyjemy zobaczymy:)Wiemy że plac zabaw bedzie własnie w drugiej czesci, wiec
chociaż to nam oszczedzono. Pozatym nie bedzie pod domem parkingu, wiec
powietrze czystsze. A obecnośc smietnika przyjmiemy z godnościa, jako że ktoś
sie musi poswiecic dla społeczności. Pomoze nam w tym lenistwo, bo to męka z
takim towarem chodzic zbyt daleko:)

[Gość: mona&pawel]

rozmawiałam dziś z Agromanem, za nic nie chcą udpstępnić kopii planu
zagospodarowania osiedla - podobno jest tylko do wglądu w salonie sprzedaży.
plan tez nie jest przewidziany jako załącznik do umowy gdyz jak powiedziano
mi "to się jeszce może zmienić" fakt w umowie jest iż "infrastruktura będzie
wykonana do II kwartału 2008" a żeby budynek był oddany do użytku musi mieć
jedynie zapewnioną drogę dojazdową i oświetlenie... a na resztę poczekamy ....i
jeszce jedna rzecz czy komuś wskazano miejsce parkingowe przypisane do
mieszkania? powiedziano mi iż będzie wskazane dopiero przy odbiorze
mieszkania... wiec w najgorszym (ale możliwym przypadku) przyjdzie mi latac na
drugi koniec osiedla do samochodu bo zapis w umowie jest bardzo bardzo
ogolny... pozdrowienia :)

[l.eon]

Mona&Pawel. Odezwijcie sie do mnie na maila proszę. dzięki.

[Gość: kasia&marcin]

miejsca parkingowe bedą wyznaczane jak najbliżej miejsca zamieszkania.Gdyby
kazdy mógł sobie wybierac wtedy groziło by latanie po osiedlu. Aczkolwiek
mogłoby byc w przyblizeniu okreslone

[Gość: kasia&marcin]

Smietniki(sztuk 3) są zaznaczone na planie osiedla,który wisi w biurze
sprzedaży na scianie za Panią z Agromana.Ich lokalizacja może sie nieznacznie
zmienić ale będą oddalone od budynku o min 10 metrów.Polecam wizyte na osiedlu
Brzeziny, tam śa to zamkniete budyneczki i chyba nikomu nie wadzą. Na tej mapce
widać również lokalizacje placu zabaw. Teren 1 etapu bedzie ogrodzony. jedyną
niedogodnością do czasu zakonczenia wszystkich etapów będzie baraczek sprzedazy
Agromana, ale to już bierzemy na własne barki(bo w poblizu naszego lokum) :):):)

[Gość: zamek]

Witam!
Czy są osoby na forum, które podpisały już umowę? Pytam bo ciekawi mnie czy
znają już dokładny plan budynku w którym będą mieszkać. Podobno dokładne plany
bloku jak i mieszkania nie są jeszcze dostępne. Jeśli się mylę to proszę o
poprawienie. Jestem również zainteresowany kupnem mieszkania na tym osiedlu,
lecz chc wcześniej dokładniej poznać jak i gdzie będę mieszkał. Pozdrawiam

[Gość: kasia&marcin]

My juz podpisalismy.Plany szczegółowe będą za ok.tydzień. Polecamy jednak
wizytę w salonie sprzedaży w hotelu Ideal w Pruszkowie.Tam dostepbny jest plan
osiedla i elektroniczne plany mieszkań i ich usytuowania w budynku. Ponadto
polecamy wizyte na bliźniaczym osiedlu Brzeziny, przynajmniej my tak
uczynilismy. Obejrzelismy mieszkanie wzorcowe i teren iosiedla jak i wnetrze
budynku. Nasze osiedle nie będzie sie wiele różniło.Jedynie budynki bedą
wolnostojące a nie łączone jak tam. Czyli będzie bardziej kameralnie/

[Gość: zamek]

Przyznam się szczerze, że również byłem na tym osiedlu Brzeziny. Tylko tak
naprawdę to ta część niebieskich bloków po prawej stronie (kilka budynków) to
są bliźniacze, Reszta to inne budynki. Rozmawiałem z lokatorami i nie mogą się
jeszcze doczekać aktu notarialnego!

[Gość: kasia&marcin]

o przepraszam chodziło oczywiście o osiedle Lewandów nie Brzeziny (głębockia
róg toruńskiej)naprzeciwko Carrefoura dokładnie na ul.Małej Brzozy 12.

[l.eon]

Jest tak jak mówisz. Planów nie ma a umowy podpisane. Nie podejrzewam w tej
kwestii Agromana o złą wolę ale nie chciałbym w czasie odbioru technicznego
usłyszeć: widziały gały co brały. W razie jakiejkolwiek wpadki w budowie lokalu
wtopa na maksa. Mogą robić zo zechcą. No chyba, że zechcą przyznać sie do
nielegalnej umowy podpisując plany jako aneks do umowy. Ktoś zawarł taki zapis
w podpisanej umowie? Stawiam skrzynkę piwa, ze nie.

[Gość: Kris]

Przpraszam, że wtrącam się do nie swojej inwestycji;))
Radzę wszystkim przyszłym mieszkańcom osiedla o wstrzymanie się z podpisywaniem
umów do czasu, aż będą dostępne plany mieszkań. Taki plan MUSI stanowić
załącznik do umowy. Bez tego możecie potem dostać tak naprawdę dowolne
mieszkanie, jakie przyjdzie do głowy developerowi. Chyba, że przynajmniej macie
opisane w umowach, jakiej powierzchni będą poszczególne pomieszczenia w lokalu.
Ale nawet gdyby, to bez planu odradzam podpisywanie umowy.

[Gość: kasia$marcin]

Ale jesli dobrze rozumiem przed odbiorem technicznym będą już szczegółowe plany.
Te dołączone do umowy okreslają wymiar lokalu, rozkład pomieszczeń.Mieszkania
są standardowe takie jak w istniejących juz Orionach i nie sądze żeby coś sie
istotnie zmieniło.Jaki Agroman miałby w tym cel?
A na Brzezinachsą też Oriony ale jest ich mało.

[Gość: Kris]

Nie twierdzę, że Agroman będzie miał w tym jakikolwiek cel, i że wogóle zrobi
jakiś numer. Ale plany szczegółowe, również branżowe, powinniście mieć od razu.
Tak naprawdę jeszcze na etapie wybierania mieszkania. Chociażby po to, żeby nie
okazało się, że gniazda elektryczne są na suficie (były podobne przypadki, nie
aż tak drastyczne, ale zbliżone).
Mając wszystkie te plany, jesteście zabezpieczeni przed niemiłymi
niespodziankami.

[Gość: ZAMEK]

Dokładnie masz rację, plany muszą być znane przed podpisaniem umowy. Taka
informacja słowna oraz kolorowy rysunek nie wystarczy. Myślę, że chyba
niespodzianek nie będzie, ale to my wpłacamy pieniądze i warto jest wiedzieć,
za co!!!

[l.eon]

Ano powinny być.
Jest na to jakieś umocowanie prawne? ktoś coś wie lub znalazł?

[l.eon]

Sam sobie odpowiem. Nie ma umocowania prawnego. Trzeba ostrzyć kły i walczyć :)

[Gość: ZAMEK]

Witam!
Sprawa jest prosta, nie podpisywać umowy przedwstępnej do czasu otrzymania
planów. Agroman będzie musiał się pospieszyć z planami, bo nie będzie miała
wpłat od potencjalnych klientów. Poczekamy, zobaczymy!!!

[l.eon]

Pamiętaj, że wiele osób podpisało te umowy nawet do nich nie zaglądając. I
znajdą się następne. Naiwnośc ludzka nie zna granic.

[Gość: mona&pawel]

czy ktoś dokładnie przyjrzał się planom miejscowym okolicy? niestety nie mam
mozliwości wybrania się do Brwinowa w najbliższym czasie i sprawdzenia tego co
Gmina zamierza zrobić z bliższym i dalszym sąsiedztwem "naszego" osiedla...
czekam na info...
a co tam słychac na budowie????
pozdrowienia!
ps.kolego "l.eon" w sprawie umowy dam znać a priv maila... dziś zagłębimy się
w Twoje uwagi.. niezła robota!!!

[Gość: ZAMEK]

Budowa posuwa się do przodu, w budynkach "Orionach" 1,2,3 rosną już fundamenty.
Reszta również idzie dosyć szybko. Jak na razie pogoda sprzyja i widać zmiany z
dnia na dzień. Wracając do podpisywania umowy przedwstępnej. Samo podpisanie
umowy nie obliguje nas (potencjalnych mieszkańców) do kupna mieszkania.
Pamiętajmy, że dopiero pierwsza wpłata decyduje o wszystkim. Jeśli ktoś już
podpisał umowę to ma 14 dni na wpłatę pieniędzy na konto Agromana. Tyle dni
może wystarczyć, by developper posiadał już plany.

[l.eon]

To ja przypominam, że plany po podpsianiu umowy można sobie w coś tam włożyć.
Przykro mi ale niestety. Nie są zobowiązujące do czegokolwiek :(

[l.eon]

W okolicy nic sie nie stanie niezwykłęgo. Oprócz domków nic tam nie zbudują.
Mamy zresztą obok ośrodek MON'u a to gwarantuje względną ciszę. Przecież WŁADZA
nie pozwoli sobie na autostradę pod nosem....
Bardziej obawiam sie budynków usługowo-knajpiano-skleponocnych na terenie
osiedla.
ps. jo jo :)

[Gość: mona&pawel]

oj jak przycichło na forum.... wszyscy pracują nad umową???? :)

[l.eon]

Poczekaj aż nocnik sie wyleje, wtedy zacznie sie tu ruch :)

Byłem dziś na budowie. Oto raport:
2 x fundamenty
1 x leją fundamenty
6 x chudziak (popękany bo koparka sobie po nich jeździ)
3 x wykopane okopy

A za blaszanym płotkiem:
2 x wino marki wino
3 x 0,5 marki chyba "morska"
nieokreślona liczba 0,1 L. piersiówek.
nieokreślona liczba butelek po piwie z serii "granaty".

Panowie kopali dziury pod resztę płotu. Tzn jeden kopał a trzech sie
przyglądało :)

Jak dla mnie wszystko w porządku bo na budowie było ze 30 osób czyli srednia
spożycia poniżej wszelkich norm budowlanych.
Niestety nie byłem w stanie stwierdzić ile butelek utoneło w fundamentach lub
pod nimi :)

Parzniew - jak to wygląda?

[Gość: wawiak]

Witam wszystkich.
Mieszkam obecnie w Wawce,w wynajmowanym lokum. Kilka dniu temu wpadłem ne trop
tej inwestycji i nie ukrywam, ze się napaliłem - podzwoniłem, popatrzyłem na
stronki i fora w necie (jest trochę narzekania, ale jak na razie bez koszmarów,
jak bywało w innych tego typu przedsięwzięciach) i wyglada wszystko pięknie:
nisko, kameralnie i zielono, a co najważniejsze - stać mnie tu na 3 pokoje
(nareszcie!!) Widzę, że już trochę podłapaliście kontakt z tym developerem.
Jak to widzicie? Będę wdzięczny za odpowiedź, bo dla mnie to by był lokal już
docelowy, a podjechać przez jakiś czas na miejsce nie mam szans...

[l.eon]

To ja sobie pozwole w trzech zdaniach... gadatliwy jestem jak widać :)
Firma niby powazna bo panstwowa i zniknac nagle raczej nie da rady.
Budowa rozpoczela sie zanim podpisano pierwsza umowe. I nawet niezle posuwa sie
naprzód.
Jak na Pruszków to cena metra bez rewelacji. Jak na Warszawkę przyzwoita.
Na minus: Umowa przedwstępna, jednym zdaniem: bubel prawny. Chyba prawnik z
agromana miał pomrocznośc jasną jak ją pisał i niespecjalnie wie czym grozi
przelewanie bzdur na papier. Ale to juz nie nasze zmartwienie.
Podsumowując... a sam se podsumuj ;)))

[Gość: mona&pawel]

o witamy nowego potencjalnego mieszkańca! co do firmy: na koncie na 2 projekty
w tym jeden w trakcie budowy, a nasz w powijakach, wiec jak widać gagantem nie
jest ale markę na rynku ma nawet niezłą. agroman jest spółką z o.o. a wiec
pasc moze jak kazda inna a hasła "naszym udziałowcem jest skarb panstwa" moim
skormnym zdaniem niewiele znaczy... no chyba że udziałowiec poręczy...:)
umowa przedswtępna: tak, trzeba nad nią popracować zeby móc potem spac
spokojnie...

[Gość: gosiek]

Aby zrozumieć, dlaczego ważne jest ustalenie z Agromanem wcześniej jak ma
wyglądać infrastruktura osiedla poniżej cytuję mieszkankę Osiedla Brzeziny:

"Obiecali też nam że w srodku osiedla zrobią ładny park dla mieszkańców gdzie
bedzie mozna milo spacerować i bawić się z dziećmi i.... I zbudowali, na srodku
parku wstawili zbiornik retencyjny a scieżke zamiast zbudować twardą z jakiejść
kostki lub płytek posypali żwirem, i dojscie z wózkiem do parku jest niemożliwe.

Jeśli chcielibyście zobaczyć nasz "wspaniały park" zapraszam na spacer za domki
brzezin willowych, scieżką wśród kszaków. Może dla was bedą lepsi. Żądajcie aby
szczegóły infrastruktury były zawarte w umowie inaczej też mogą wam wybudować
tanie ścieżki żwirowe, lub chodnik z bezsensownej strony."

www.osiedlebrzeziny.com/forum

[Gość: wawiak]

Dzięki za odpowiedzi. Ale nie powiem, żebym miał rozjaśnioną sprawę. hehe
Nic to, będę musiał i tak w końcu podjechać na miejsce i sam wszystko obejrzeć.
Jutro handlowiec ma mi przesłać umowę na maila, to zapoznam się z stroną
bardziej formalną całej sprawy.
Dzięki raz jeszcze i udanych zakupów ;)))

[Gość: mona&pawel]

witam wszystkich,
w ocenie prawnika umowa przedstępna, a w szczególności dotrzymanie terminów
jest oględnie mówiąc "bardzo wątpliwe". w najgorszym scenariuszu, podpisanie
aktu notraialnego może wypaść juz w 2008 r. co w przypadku wzrostu VAT-u do
22%, wiąże się z dopłatą, a tego przecież chcemy uniknąć, prawda? nie wspomnę
nic o tym kiedy otrzymamy pozowlenie na użytkowanie lokalu.... a co do nie
wskazania miejsca parkingowego przy podpisaniu umowy: to jest niedopuszczalne
gdyż przecież za to płacimy!!!!! i to naprawdę nie jest drobiazg....
pozdrowienia
ps. kolego l.eon przelewamy swoje mysli i propozycje co do kształtu umowy na
papier i skontaktujemy się w celu ustalenia dalszych działań :)

[Gość: mona&pawel]

witam wszystkich,
w ocenie prawnika umowa przedstępna, a w szczególności dotrzymanie terminów
jest oględnie mówiąc "bardzo wątpliwe". w najgorszym scenariuszu, podpisanie
aktu notraialnego może wypaść juz w 2008 r. co w przypadku wzrostu VAT-u do
22%, wiąże się z dopłatą, a tego przecież chcemy uniknąć, prawda? nie wspomnę
nic o tym kiedy otrzymamy pozowlenie na użytkowanie lokalu.... a co do nie
wskazania miejsca parkingowego przy podpisaniu umowy: to jest niedopuszczalne
gdyż przecież za to płacimy!!!!! i to naprawdę nie jest drobiazg....
pozdrowienia
ps. bardzo prosze wszytskich poważnie zainteresowanych o dokładne czytanie
umowy...
ps. kolego l.eon przelewamy swoje mysli i propozycje co do kształtu umowy na
papier i skontaktujemy się w celu ustalenia dalszych działań :)

[l.eon]

Aby dodać oliwy do ognia dodam:
W niektóych bankach wymagane jest ubezpieczenie kredytu do czasu podpsiania
aktu notarialnego.
Muszę pisać co to oznacza?

[Gość: mona&pawel]

oj praktycznie w każdym banku to ubezpieczenie jest wymagane.... trzeba dobrze
przemyśleć zakup tego mieszkania, wiem już na jakie zapisy agroman na 100% się
nie zgodzi :)
bo załozył by sobie pętle na szyję...

[Gość: ZAMEK]

Witam!
Może jakieś małe spotkanko osób zainteresowanych kupnem mieszkania?
Np.w sobotę lub niedzielę przy inwestycji?
Myślę, że to pomoże rozwiać niektóre wątpliwości i podjąć plan działania.
Lepiej wcześniej niż później!

[Gość: gosiek]

Myślę, że to dobry pomysł... tylko, może szczegóły spotkania ustalajmy przez e-
mail, a nie na forum ogólnym...Ponieważ Ty jesteś tu jako gość, to może na mail
I.eon, jeśli kolega I.eon oczywiście nie będzie miał nic przeciwko ;-))))
Poczekajmy na jego zgodę.....

[l.eon]

Nie była to dla mnie prosta decyzja ale zgadzam sie :)

Slijcie maile z informacją w jakich godzinach możecie sie tam wybrać a ja to
zbiorę w wielką kupę i dam wszystkim znać o której wszystkim pasuje.

ps. Pozdrowienia dla czytaczy z Agromana :)

[Gość: Bartek-]

ja nie przyjade ale na forum czekam na wyniki
w kazdym razie nie ma netu w pruszkowie i nic nie przesylaja...

[Gość: Aga]

Czy braliście pod uwagę podpisywanie umowy przedwstępnej notarialnie? Z własnego doświadczenia mogę Wam powiedzieć, że jest to bardzo korzystne rozwiązanie. W umowie przygotowanej przez notariusza znalazły się bowiem zapisy, na które developer (nie Agroman)wcześniej nie chciał się zgodzić, np. konkretna data podpisania aktu notarialnego.

[Gość: marta_125]

Braliśmy(brałam) pod uwagę takie rozwiązanie. Niestety Agroman się na to nie
zgadza-niestety.
Próbowałam kilka tygodni temu skorzystać z tego rozwiązania i było to
niemożliwe. Może coś się zmieniło? Jeśli ktoś załatwił coś takiego to niech się
podzieli.
Pozdrawiam Marta

[Gość: Aga]

W takim razie zastanawiałbym się, czy podpisywać umowę z tym developerem.
Wydaje mi się to troszkę podejrzane. Prawnik, z którym rozmawiałam poradził mi
abym umowę podpisywała tylko notarialnie, bo gdyby coś poszło nie tak (czego
Wam nie życzę, ale może się zdarzyć) ma ona dużo większą wagę prawną.

A jakie podali powody tego, że nie chcą podpisywać notarialnie?

[Gość: moniqa]

Czy ktos z forumowiczow posiada regulamin spolki agroman.....jesli tak to prosze
o podeslanie na email:)gdyz niemoge sie handlowcow doprosic o nia;/
[e-mail]

[Gość: Bartek]

Mam rezerwacje -che polaczyc 2 mieszkania na parterze ale
wlasnie dzis sie okazalo ze strop
bedzie inny niz na brzezinach w zwiazku z tym arhcitekt i konstruktor musi
sprawdzic czy mozna usunac i ktore sciany.

umowa jest do kitu
najbardziej mi sie nie podoba plan splaty (55% w tym roku) a ostatnia rata w
listopadzie 2006 a pozwolenie na uzytkowanie bedzie najwczesniej w kwotetniu
2007 (jak bedzie....) chce to znegojowac ze wplacam kase z dniem odbioru
technicznego i pozwoleniem na uzytkowanie

[Gość: mona&pawel]

L.eon.... chyba Cię przebiliśmy z uwagami do umowy.... wyślę jutro...

[l.eon]

Ten post łamie regulamin! :)))

[wodnik]

Właśnie również zastanawiam się nad tą inwestycją:)

[Gość: tomek]

Takze jestem zaintersowny zakupem mieszkania na w.w. osiedlu, Mam nastepujące
wątpliwosci ; po pierwsze słyszałem, ze na sąsiednim terenie należącym do
Tonagro ma powstać supermarket(dla zainteresownych tonagro ogłasza sie w prasie
ze sprzeda grunty w Parzniewie). Po drugie, prawnik w mojej firmie po
obejrzeniu umowy stwierdził, że cytuje to umowa dla frajerów i według niego
więcej rzeczy należałoby zmienić niż pozostawić. do zmiany kwalifikuje sie
zatem między innymi paragraf mówiący o terminach oddania, o infrastukturze, o
karach za odstapienie od umowy, o ewentualnym wzroście Vat-u i tego
konsekwencjach, o karach za opóżnienia. Wymieniać mozna by wiele. Pytanie jest
jedno, na ile agroman jest elestyczny i co za tym idzie ile punktów w umowie
będzie mozna zmienić.

[Gość: Bartek]

To moze sie podzielicie z propozycjami na forum?

[Gość: gosiek]

Co niektórzy z nas propozycje zmian do umowy już złożyli, czekamy na reakcje
Agromana, duuuużo zmian, jeżeli ktoś będzie chciał się dowiedzieć jakie zmiany
to najlepiej skontaktować się (przez e-mail) z osobami, które często udzielają
się na tym forum. Po prześledzeniu wszystkich wypowiedzi będzie to wiadome.
Im więcej osób złoży propozycje zmian to mamy większe szanse o coś powalczyć...

[Gość: pytający]

Przepraszam, ale mimo że dyskusja tym forum toczyła się przeszło rok temu,
jednak aktualnie problemy forumowiczów stały się również naszym udziałem. czy
istnieje szansa na uzyskanie odpowiedzi na jakie ustępstwa poszedł deweloper
przy zawieraniu umów przedwstępnych, w zakresie zmian krytykowanych
postanowień?.

[Gość: gość]

po zmianie zarządu w amanie pojawilo się zmienione podejście do pewnych spraw i
to co możliwe było do wynegocjowania w 1 i 2 etapie nie jest już tak oczywiste.
W tej chwili dla amana liczy się tylko kasa . Ceny poszybowały w górę ,
standard a-mana został zmieniony nie tylko w zakresie odchudzenia względem
osiedla w Brzezinach , ale finansowanie inwestycji ma odbywac się za pieniądze
Klientów . Swiadczą o tym proponowane zapisy w umowie w odniesieniu do terminów
płatności . Z przykrością stwierdzam że standard a- mana zdecydowanie się
obniżył , a warunki na jakich proponowany jest III etap są dużo gorsze są dużo
gorsze w stosunku do poprzednich .

[Gość: kasia@marcin O2]

Tyle ze tak naprawde nikt sie nie pochwalil co wynegocjowal w umowie 1 i 2
etapu- no moze z wyjatkiem harmonogramu wplat. Wiec nie wierze zbytnio w te
ustepstwa:)

[Gość: buzz]

Raczej ciężko było coś wynegocjować oprócz harmonogramu spłat ale sprawa wygląda
obecnie trochę inaczej. Część zapisów w umowie jest niezgodna z obowiązującym w
Polsce prawem gdyż znajduje się na liście zabronionych praktyk z UOKiK-u a wobec
uchwały Sadu Najwyższego z dnia 13.07.2006 sygn. akt III SZP 3/06 o tym że
wpisanie na listę jest obowiązujące dla wszystkich i dlatego Agroman powinien
zmienić umowy. Czyli chyba najlepiej podpisać umowę a później wystąpić do UOKiK
o zmianę umowy i wystarczy jedna decyzja UOKiK a Agroman będzie musiał zmienić
wszystkie umowy

[Gość: gość]

czy możesz się podzielić informacjami dotyczącymi nie zgodnych zapisów w
proponowanej umowie a-mana ??Jeżeli tak to proszę o zalączenie wykazu na forum.
Z pożytkiem dla wszystkich zainteresowanych będzie zapoznanie się z nimi .
dziękuję w imieniu wszystkich zainteresowanych

[Gość: buzz]

Zabronionych praktyk jest dużo np, bezprawne potrącenia przy rezygnacji z umowy,
musi być jasno określona cena, zbyt wysoka kara umowna, odbiór jednostronny
mieszkania, można odmówić odbioru podczas drugiego odbioru technicznego, nie
można "zwalić" opóźnienia na siły wyższe (pogoda),nie można zmusić do kupna
miejsca postojowego/garażu pełny wykaz jest
www.uokik.gov.pl/pl/ochrona_konsumentow/niedozwolone_klauzule/rejestr_klauzul_niedozwolonych/

[Gość: Kolo]

Witam wszystkich.
Tak sobie czytam rozmowy na forum i zastanawia mnie jedno, czy Agroman zmieni
zapiski w umowie, jeśli każdy z zainteresowanych będzie miał inne uwagi. Czy
umowa będzie każda indywidualna dla chętnego na mieszkanie. Myślę, że jeśli
umowa nie będzie odpowiadać to Agroman będzie dziękował takim zainteresowanym.
Obym się mylił. Pozdrawiam

[jolaw74]

Chciałąm się skontaktować z l.eon.Czy mógłbyś mi podać adres meilowy czy mam
pisać na gazetowy?

Nie spieszcie się z podpisem umowy przedwstępnej !

[marcin.parzniew]

Agroman jest dobrą firmą, zapowiada się, że inwestycja w Parzniewie będzie
bardzo fajna, zamierzam tam kupić mieszkanie, niestety jest ALE:

To co jest na folderach reklamowych i co opowiadają nie jest zapisane w umowie -
kupujemy kota w worku! Umowa zawiera mnóstwo zapisów niekorzystnych dla nabywcy,
a korzystnych dla developera. Nie polecam pośpiechu przy podpisywaniu, jeśli
ktoś mi nie wierzy, to proszę skonsultować się z prawnikiem.

Niekorzystne dla klienta zapisy podzieliłem na trzy grupy:
1. tzw. klauzule zakazane,
2. niewystępujące u niektórych innych developerów,
3. będące niestety standardem na naszym nienasyconym rynku.

Myślę, że zapisy z punktu 3 będzie ciężko zmienić, ale będziemy się starać.
Natomiast zapisy z puntów 1 i 2 zmienimy łatwo, o ile odpowiednio Agromana
przyciśniemy. Przycisnąć Agromana możemy tylko działając zbiorowo, pojedynczo
zastraszą nas, że na nasze mieszkanie jest już kilku chętnych albo nas oleją.

Przed podpisaniem umowy proszę skontaktować się z [e-mail] -
zorganizujemy się w grupę.

PODPISZMY UCZCIWĄ UMOWĘ!

[l.eon]

1. kretom z agromana dziękujemy
2. zapraszamy POWAŻNE osoby

umowa przedwstępna

[Gość: tomek]

Witam,
Poszukuje osób, którym juz cos się udało wynegocjować przy umowie
przedwstepnej. Proszę o sugestie dotyczące tego co się da wynegocjowac pod
adres [e-mail] za wszelkie sugestie z góry dziekuje
pozdrawiam,
tomek

[Gość: Bartek]

Wlasnie wrocileem od kolegi ktory pracuje w firmie developerskiej. Przejrzal
umowe przy winku i na dzien dobry powiedzial co tzreba zmienic...
1. Opoznienia budowy a hormonogram splat- w tej chwili z budowa moga sie
spoznic o 60 dni, jak wyslemy list polecony w dniu 61 to bedzie mozna
negocjowac transze. U mnie jest to niedopuszczalne -biore keredyt na 100% bank
bedzie sprawdzal postepy budowy i po prostu nie przeleje kasy a wg umowy
agroman naliczy sobie odsetki....
2. nie ma daty odbioru technicznego ani co za tym idzie raty ktora u innych
developerow wplaca sie wlasnie po odbiorze technicznym
3. o 90 dni moga pezesunac wystapienie o pozwolenie na uzytkowanie...
co za tym idzie mozemy sie wprowadzic np w listopadzie 2007....
4. miejsce parkingowe powinno byc wyznaczone w umowie tak samo infrastruktura
(po blocku mozemy kicac do kwietnia 2008....)

to takie glowne punkty na szybko-wczyta sie koles w tygodniu to mi wypunktuje
co jeszcze
reasumujac -zaplacimy za mieszkanie za rok a mozemy dostac za 2....

ps. jakos mi umknelo?- widzial ktos ostateczne pozwolenie na budowe?
a moze ktos sie pofatygowal do gminy sprawdzic co w sasiedztwie moga budowac
(domy sklepy wielkopowierzchniowe, punkty uslugowe, stawiac fabryki?))?
ktora dzialka jest konkretnie na sprzedaz?

bartek (at) stawoz.pl
pozdr
Bartek

[lskrzeczynski]

To może wybierzemy się do wyspecjalizowanego w prawie budowlanym mecenasa.

[l.eon]

Ano właśnie. Ogłoszenie:
Prawnik specjalizujący sie w prawie budowlanym pilnie poszukiwany.

[Gość: marta_125]

Jesteśmy zainteresowani zakupem mieszkania na Parzniewie. Twoje uwagi są bardzo
cenne. Ja spróbuję prześwietlić tę umowę, uruchomie wszystkie swoje znajomości
i zobaczymy. Będziemy walczyć. Może coś nam się uda przewojować.

Przeczytaj przed podpisaniem umowy z Agromanem!

[marcin.parzniew]

Jeszcze raz apeluję do wszystkich, którzy zamierzają podpisać umowę przedwstępną
z Agromanem (osiedle Parzniew) oraz tych, którzy już ją podpisali (można
odstąpić i podpisać jeszcze raz).

Przed podpisaniem proszę się skontaktować emailowo z [e-mail]

Umowa oferowana przez Agromana jest nieprecyzyjna i zawiera sporo niekorzystnych
dla klienta zapisów (szczegóły emailem).
Chcemy się zorganizować w grupę i podpisać uczciwą umowę.

Dziękuję.

www.parzniew.prv.pl leży ;-(

[Gość: Zbrodniciel]

Niestety chwilowo forum jest niedostępne z przyczyn niezależnych (ode mnie).
Niedługo zacznie działać po staremu. Więcej szczegółów na stronie
www.tripod.lycos.co.uk/servicenews/

Ciekawostka :)

[l.eon]

Dzwoniła do mnie prze sekundą siostra, przejeżdżała własnie obok budowy. Jest
prawi 20.00. A tam praca wre, beton lejo... cuda?

[Gość: Monika]

[Gość: Monika]

Jesteśmy z mężem zainteresowani kupnem mieszkania na osiedlu w Parzniewie. My
dopiero dziś jedziemy do biura sprzedaży, porozmawiamy sobie z nimi, zobaczymy
co nam powiedzą i co nam pokażą:) Cieszę się, że potencjalni sąsiedzi zwarli
szyki i walczą o "czystą " prawnie umowę. My już raz byliśmy zainteresowani
jednym z nowobudowanych osiedli w Ursusie i nie podjęliśmy ryzyka kupna tam
mieszkania, właśnie m. in. dzięki forum, na którym dowiedzieliśmy się wiele
istotnych informacji, które sprawdziliśmy i okazaŁO się, że dane osiedle
jest "miną". Jetsem ciekawa jak tu wygląda sprawa z księgą wieczystą, czy
ziemia jest pod hipoteke??? A tak z innej "beczki", to mnie osobiście martwi
brak komunikacji. Do pociągu daleko, autobusy...hmmmm...cóż tylko jakieś pks i
rapidy pewnie jeżdżące do Centrum. Jak ktoś nie ma samochodu, to ciężko będzie
miał się przemieszczać. Chybaże powalczymy o przystanek i jakiś dodatkowy
autobusik;););) Pozdrawiam wszystkich.

[Gość: Ania]

Warto pojechać na Brzeziny aby obejrzeć gotową inwestycję Agromana i wtedy
będziecie mieli jasną sytuację jak to będzie wyglądać, jeżeli chodzi o pkp to z
osiedla idziesz ok 15 minut natomiast do WKD ok 35 minut (te warianty podrózy
już przerobiłam). Poza tym szukam poptencjalnych sąsiadów w Orionie 12. Z tego
co mi wiadomo firma jest dobrze postrzegana na rynku nieruchomości ( zrobiłam
na ten temat stosowny wyawiad). Pozdrawiam :)