jak żyć po exposé premiera?

[skiela1]

Od lat Marek Kondrat nie przestaje nas zaskakiwać. Jakiś czas temu pożegnał się z aktorstwem i zajął się sprzedażą i dystrybucją win. Dziś jego sieć sklepów to uznana i ceniona marka. Kilka tygodni temu w księgarniach pojawiła się książka kucharska, której Marek jest współautorem. Chętnie zabiera głos w ważnych sprawach, także politycznych. Jest człowiekiem wolnym i jak sam mówi: „nic nie musi”. W studiu Dzień Dobry TVN opowiedział o tym, jak cieszyć się życiem.
dziendobry.tvn.pl/video/pytamy-marka-kondrata-jak-zyc-po-expos-premiera,105,newest,15666.html
Nie przejmowac sie tym na co nie mam wplywu
Bardzo sie staram,z roznym skutkiem

[1zorro-bis]

proste. Wesolo....

[jedzoslaw]

> Nie przejmowac sie tym na co nie mam wplywu

W jego sytuacji, będąc ustawionym do końca życia też bym się nie przejmował.

[cieplanata]

ale on się ustawił swoją pracą, od najmłodszych lat Pamiętasz Historię Żółtej Ciżemki? kto z nas pracował już w takim wieku

[jedzoslaw]

cieplanata napisała:

> ale on się ustawił swoją pracą, od najmłodszych lat Pamiętasz Historię Żółte
> j Ciżemki? kto z nas pracował już w takim wieku

To fakt ale jednak wśród aktorów jego pokolenia mało który może pozwolić na rezygnację z pracy kilka lat przed emeryturą.

[cieplanata]

no tak, ale on na winach wyszedł lepiej niż grając w serialach na TVP1

[jedzoslaw]

cieplanata napisała:

> no tak, ale on na winach wyszedł lepiej niż grając w serialach na TVP1

Ja mu nie odbieram zasług, nie twierdzę, że mu się nie należy czy coś w tym rodzaju. Osobiście był jednym z moich ulubionych aktorów. Doszedł do wszystkiego sam. Stwierdzam jedynie, że jego przepis na szczęście sprawdzić się może jedynie w przypadku niewielkiej liczby obywateli, którzy mają to szczęście mieć zapewniony byt do końca swoich dni.
A co do win to nie tyle wina ile współpraca z ING spowodowała, że mógł sobie pozwolić na rzucenie aktorstwa.

[skiela1]

jedzoslaw napisał:

> > Nie przejmowac sie tym na co nie mam wplywu
>
> W jego sytuacji, będąc ustawionym do końca życia też bym się nie przejmował.
>

Tym bardziej taki nieustawiony nie powinien sie przejmowac,bo co mu z tego zamartwiania przyjdzie?
Chyba tylko wrzody.

[cieplanata]

niczym się nie przejmować, jesteśmy za małymi pyłkami, żeby mieć jakiś wpływ na rzeczywistość. Ja będę żyłą tak jak przed espose, licząc na to, że firma w której pracuje będzie dalej zadowolona z mojej pracy i pozwoli mi jeszcze kilka lat popracować - do emerytury

[skiela1]

cieplanata napisała:

> niczym się nie przejmować, jesteśmy za małymi pyłkami, żeby mieć jakiś wpływ na
> rzeczywistość.

To tak latwo sie mowi natka,sama wiesz,ze jest inaczej.


Ja będę żyłą tak jak przed espose, licząc na to, że firma w któ
> rej pracuje będzie dalej zadowolona z mojej pracy i pozwoli mi jeszcze kilka la
> t popracować - do emerytury

O emeryturze najlepiej w ogole nie myslec

[marcin_rz]

jak żyć?
odp. krótko, byle nie dłużej niż do 65 roku życia, każdy prawdziwy patriota powinien to wiedzieć

[1zorro-bis]

wiek emerytalny 67 lat dla kobiet i mezczyzn to jest normalka w duzo bogatszych Niemczech. Nie rozumiem tego biadolenia w Polsce....

[marcin_rz]

ja nie biadolę, ja uwazam, że 67 to minimum w kwestii wieku emerytalnego
ja tylko mówię, że prawdziwy patriota żyje krótko i nie stwarza problemów swojemu krajowi na starość

[1zorro-bis]

...to tak jak w tym starym dowcipie...."ludzie w wieku 60-65 lat moga przechodzic na czerwonym swietle. Po 65 roku zycia...musza..."

[czarek_777]

W myśl zasady : popierajcie partię czynem umierajcie przed terminem ? mnie to nie dotyczy chociaż stuknęła mi /dopiero/ sześćdziesiątka bo ja już emeryt, młody zadowolony emeryt takie prawo więc skorzystałem bo niby dlaczego nie - po ponad czterdziestu latach pracy /trzydzieści jeden w szkodliwych/ i płaceniu podatków należy mi się jak podwórzowemu psu micha. Każdy orze jak może i tego trzeba się trzymać. Nauczyć się, żeby w życiu radzić sobie samemu i liczyć tylko na siebie to i wszystko później łatwiej przychodzi. Zapewniam Was że tak jest

marcin_rz napisał:

> jak żyć?
> odp. krótko, byle nie dłużej niż do 65 roku życia, każdy prawdziwy patriota pow
> inien to wiedzieć

[cieplanata]

O ile sobie przypominam to podatki zacząłeś płacić dopiero od 1992 roku, wcześniej firmy płaciły podatki

[marcin_rz]

Co nie znaczy, że nie miał w kładu w budowanie państwa socjalistycznego w postaci swojej pracy.Wobec czego, jak psu buda mu się dziś należy, co ma.

[sagittarius954]

Czy to socjalistyczne , kapitalistyczne czy rynkowe , zawsze to państwo , którego ciągłośc dotychczasowe rządy utrzymywały bez zbytnich marudzeń .
Dlatego czarku, 45 lat na ciągle maksymalnie rewaloryzowanej emeryturze , czego wszystkim niecierpliwym życzę

[czarek_777]

Dziękuję i wzajemnie życzę a odpowiadając Cieplancie. Moja firma nie produkowała pieniędzy którymi opłacała moją składkę emerytalną /48 % od dochodu/ .Produkowała krajowy i eksportowy produkt który był sprzedawany nie tylko za złotówki i ruble ,także za dewizy : np do Iraku, Libii czy niektórych państw Ameryki Południowej. Więc jeśli jestem 'biorcą' ,to swojego, ciężko wypracowanego kapitału a i tak tego wszystkiego co odłożyłem nie zdążę przeżreć
sagittarius954 napisał:

> Czy to socjalistyczne , kapitalistyczne czy rynkowe , zawsze to państwo , które
> go ciągłośc dotychczasowe rządy utrzymywały bez zbytnich marudzeń .
> Dlatego czarku, 45 lat na ciągle maksymalnie rewaloryzowanej emeryturze , czego
> wszystkim niecierpliwym życzę

[1zorro-bis]

przed 1989 rokiem to tylko "wstretny prywaciaz" wiedzial co to podatki....

[skiela1]

Zwykle kazdy radzi sobie sam.

[czarek_777]

Ciekawa rzecz, za komuny nikt nie płacił podatków a mimo to przeciętnej rodzinie żyło się znacznie lepiej niż teraz, gdy podatki się płaci i to jakie ale zadłużaliśmy się i system zbankrutował ? a ile jest na liczniku długu publicznego i jak szybko ten licznik się kręci, na co idą te pieniądze ? Gierek przy tych z III RP wychodzi na burżuja kapitalistę. Pożyczał ale za pożyczone tworzył miejsca pracy ,budował tanie mieszkania dla ludzi /właśnie wtedy było tanie państwo / szpitale ,zakłady przemysłowe, huty, porty, drogi itd itd. Co zbudowała III RP ? g...o zbudowała a przy zadłużeniu Gierka dług III RP to czarna dziura która wsysa w siebie coraz więcej i więcej nic w zamian nie dając. Eksplozja, gdy wkrótce dojdzie do 'kolapsu' będzie potężna

[skiela1]

Wyprowadz sie na Kube ,tam komuna w rozkwicie,ale nawet Castro ostatnio stwierdzil,ze ten system go zawiodl.

[czarek_777]

Sama się wyprowadź mi tu dobrze ,bardzo dobrze. Bardzo dobrze bo lemingi grzecznie i bez protestu wypracowują moją wypasioną emeryturkę a tam....a tam nie ma lemingów dlatego zostaje
skiela1 napisała:

> Wyprowadz sie na Kube ,tam komuna w rozkwicie,ale nawet Castro ostatnio stwierd
> zil,ze ten system go zawiodl.

[skiela1]

czarek_777 napisał:

> Sama się wyprowadź
mi tu dobrze ,bardzo dobrze. Bardzo dobrze bo lemingi gr
> zecznie i bez protestu wypracowują moją wypasioną emeryturkę a tam....a tam
> nie ma lemingów dlatego zostaje > skiela1 napisała:

Tam wszystko bedziesz mial za darmo tak jak kiedys bylo.

[jedzoslaw]

czarek_777 napisał:

> Sama się wyprowadź mi tu dobrze ,bardzo dobrze. Bardzo dobrze bo lemingi gr
> zecznie i bez protestu wypracowują moją wypasioną emeryturkę a tam....a tam
> nie ma lemingów dlatego zostaje

Określenie "leming", chętnie i często używane przez przeciwników PO doskonale pasuje też do fanów PiS: oni też jak te lemingi słuchają swojego Prezesa i na rozkaz poszliby za nim w przepaść. Ba! Jakże bardzo pasuje do nich to określenie, jeśli weźmiemy pod uwagę gloryfikację hekatomby, jaką było np. Powstanie Warszawskie, albo nazywanie "poległymi" ofiary smoleńskie przez PiS! Tak jest! POwskie lemingi idą bezmyślnie w topiel, ale PiSowskie lemingi uważają za to, że ich droga ku zagładzie może być bohaterstwem, jeśli odbędzie się w imię jakichś wartości i to nawet, jeśli zagłada będzie w istocie efektem wypadku czy nieprzemyślanych decyzji dowódców. Ja tymczasem nie widzę szczególnej różnicy: jedno i drugie jest zagładą, a tzw. zwycięstwo moralne okupione zbyt dużą ofiarą nie jest tak naprawdę zwycięstwem, lecz klęską.

[1zorro-bis]

to jesli za komuny bylo tak cudownie i ludziom lepiej sie zylo to ......po jaka cholere zescie ja obalali ????!!
Polakom to chyba nikt nie dogodzi....

[skiela1]

I woda z saturatora byla i przyjazn polsko_radziecka tez

[sagittarius954]

Gruźliczanka? Ano była , słońce inaczej świeciło, trzęsień ziemi co chwila nie było i Macierewicz nieco inny , i komu na tym zależało, żeby gorzej było kurka ( bo to nie przekleństwo skiela?) juz prawie miałem jechac do zaprzyjaźnionego zakładu w Moskiwe , już juz ... i upadła przyjaźń , co za pech ...
A ludzie wtedy też jakby się starzeli później ...

[1zorro-bis]

...i ta "wyscigówka" 23 PS....Fiat 126! Samochod dla calej rodziny....

[sagittarius954]

ba, człowieku 6 osób na luzie wchodziło ,ale przed obiadem

[1zorro-bis]

rekord byl chba ....26?

[1zorro-bis]

...i kartki na cukier i mieso....Bylo SUPER!
No i te wczysy FWP....
"Jestesmy na wczasach,
w tych góralskich lasach
orkiestra przygrywa
skocznego begina......"
Pucio, pucio....

[czarek_777]

Mówię to bez emocji i beznamiętnie ale wtedy nikt po śmietnikach jedzenia nie szukał, również nie było a nie pracował ten któremu się nie chciało. Były zakłady pracy które posiadały własną bazę wypoczynkową, także kolonijną dla dzieci, wypoczynek dla każdej kieszeni. Służba zdrowia była bezpłatna, także stomatologia.Nikt pod szpitalami nie umierał z powodu nie przyjęcia bo nie ubezpieczony albo limity wyczerpane no było tak za komuny czy nie było a co III RP 'urodziła' ? smród bród i ubóstwo oraz gigantyczne zadłużenie państwa bezrobocie ,zamiast restrukturyzacji likwidowanie zakładów pracy, umowy o pracę albo krótko terminowe albo śmieciowe, nie ma już żadnych praw pracowniczych. Teraz pracownik traktowany przez pracodawcę jest jak śmieć, wtedy było to nie do pomyślenia itd itd. Za to w III RP jest wolność i swoboda czego nie było za komuny, można np powiedzieć że nie lubię PO i że premier to matoł a prezio to cham i dureń i nie zakatują Cię za to, najwyżej mandat dopieprzą i kibolem nazwą - buhahahahaha nie ,nie tęsknię za tamtym systemem : tylko na chłodno i bez emocji wykazuje czym różnił się PRL od III RP jeśli chodzi o zwykłego szarego człowieka.. Tylko tyle. PS Skoro w III RP jest tak dobrze jak piszą emigranci to czemu tu nie wracają ? nie mają na bilet ? to na piechtę do kwitnącego Eldorado samorodki na ulicach leżące zbierać

[1zorro-bis]

za to za IV RP w Kaczystanie to byl dopiero raj!
Dla Wolakow....
Jaki ten narod glupi. Z takiegop raju zrezygnowac i HORROR III RP wybrac....
A polaczenie PRL-u i IV RP - to dopiero bylo by....ELDORADO i LAS WEGAS!

[tjbazuka]

> Były zakłady pracy które posiadały własną bazę wypoczynkową

FSO mialo dom wczasowy dla pracownikow w Augustowie nad jeziorem Bialym.
Spedzalem tam wczasy z rodzicami. Piekne miejsce. Bylo super.

[skiela1]

Tez na "darmowe"kolonie jezdzilam.Miesiac wypoczynku,ze zwiedzaniem, wyzywieniem.Toc to bogaty sponsor byl ten Rzad.

[czarek_777]

tjbazuka napisał:

> > Były zakłady pracy które posiadały własną bazę wypoczynkową
>
> FSO mialo dom wczasowy dla pracownikow w Augustowie nad jeziorem Bialym.
> Spedzalem tam wczasy z rodzicami. Piekne miejsce. Bylo super.

Moja fabryka posiadał kilka ośrodków : w Zakopanem, nad morzem w Karwi oraz Bajka w lesie nad jeziorem Drwęckim koło Ostródy. Wszystko pobudowane przez fabrykę i jej pracowników - za Ich pieniądze i Ich rękoma.W III RP wszystko to zostało rozkradzione przez tzw 'reformatorów', czytaj politycznych gangsterów to właśnie są te świnie Skiela

[skiela1]

"Ich" czyli czyje?

[czarek_777]

Moje Skiela i współpracowników z zakładu. Z tego co wypracowywaliśmy był odpis na ośrodki. Niektóre rzeczy natomiast robiliśmy w czynie społeczny, jak sprzęt wodny, prace konserwatorskie i tym podobne. Połowę wakacji / byłem wtedy uczniem ZSZ Waryński/ poświęciłem na pracę w fabryce przy produkcji kilkunastu rowerów wodnych dla Ośrodka W Bajka koło Ostródy. W czynie społecznym, za darmo robiło nas to kilkunastu uczniów pod okiem majstra - frajerzy byliśmy ?

[skiela1]

Acha...Twoja fabryka byla....
Wiesz dzisiaj tez mozesz miec fabryke.Tylko kto bedzie chcial za darmo robic ...

[czarek_777]

skiela1 napisała:

> Acha...Twoja fabryka byla....
> Wiesz dzisiaj tez mozesz miec fabryke.Tylko kto bedzie chcial za darmo robic ..
> .

A czemu miałby robić za darmo ? kiedyś nawet niewolnik miskę dostawał i łach na grzbiet a fabrykę to ja w III RP mogę mieć, fakt. Fabrykę miodu dla braci ze wschodu - spółka zoo oczywiście

[jedzoslaw]

> Moja fabryka posiadał kilka ośrodków : w Zakopanem, nad morzem w Karwi oraz Baj
> ka w lesie nad jeziorem Drwęckim koło Ostródy. Wszystko pobudowane przez fabryk
> ę i jej pracowników - za Ich pieniądze i Ich rękoma.W III RP wszystko to został
> o rozkradzione przez tzw 'reformatorów', czytaj politycznych gangsterów to
> właśnie są te świnie Skiela

Co innego "wybudować" a co innego utrzymywać.

[1zorro-bis]

oj budowalo sie tego róznego badziewia w PRLu, budowalo.....

[1zorro-bis]

...a dzisiaj tego g....nikt nie chce...
wyborcza.pl/1,75248,10685591,Tu_w_czasach_PRL_u_balowali_towarzysze__Dzis_wszystko.html

[skiela1]

Ty tak nie tesknisz za starym systemem jak i nie jestes wielbicielem Kaczynskiego i jego bandy.

[jedzoslaw]

Służba zdrowia była bezpłatna, także stomat
> ologia.Nikt pod szpitalami nie umierał z powodu nie przyjęcia bo nie ubezpieczo
> ny albo limity wyczerpane

Gdzie Ty słyszałeś o takim przypadku, że ktoś umarł pod szpitalem, bo go nie przyjęli? Poza tym, stomatologia nadal jest bezpłatna, tylko że jak chcesz plombę światłoutwardzalną albo leczenie kanałowe to wtedy już płacisz. W PRL-u nawet za pieniądze na takie dodatkowe usługi liczyć nie mogłeś, bo po prostu nie mieli ku temu sprzętu i materiałów. Wreszcie, PRLowska służba zdrowia wcale nie działała sprawniej niż dzisiaj, a pod względem techniki medycznej była mocno zapóźniona. Także wiele leków nie było dostępnych. Jako dziecko byłem astmatykiem, pamiętam jakich cudów męstwa musieli dokonywać moi rodzice, żeby sprowadzić dla mnie lekarstwa, niedostępne w PRL. Dzisiaj taki np. Berotec w inhalatorze- standardowy lek dla astmatyków kupisz w byle aptece pod Suwałkami, zaś 30 lat temu sprowadzano go dla mnie z RFN. Zatem, nasza służba zdrowia jest kulejąca mocno, ale dysponuje przynajmniej nowoczesnymi technikami leczenia i sprzętem, podczas gdy w PRL-u skuteczność leczenia była na pewno mniejsza. Jakkolwiek PRL miał swoje plusy to nie był Rajem Utraconym.

[czarek_777]

'Gdzie Ty słyszałeś o takim przypadku, że ktoś umarł pod szpitalem, bo go nie przyjęli?'

www.se.pl/pacjent_umarl_pod_szpitalem,65990/
To tylko epizody cywilizacyjnego sukcesu III RP - dobranoc.

[jedzoslaw]

> rel="nofollow">www.se.pl/pacjent_umarl_pod_szpitalem,65990/
> To tylko epizody cywilizacyjnego sukcesu III RP - dobranoc.

Czynisz regułę z JEDNEGO przypadku? Poza tym, nie martw się, prokuratura się tym zajmie. W PRL-u nie takie przypadki tuszowano i dobrze o tym wiesz. Dziwię się, że tak chwalisz tę komunę. Kto jak kto, ale Ty nie powinieneś.
Dobranoc.

[jedzoslaw]

czarek_777 napisał:

> Ciekawa rzecz, za komuny nikt nie płacił podatków a mimo to przeciętnej rodzini
> e żyło się znacznie lepiej niż teraz, gdy podatki się płaci i to jakie

Z tego, co wiem to za PRL-u nie płaciło się podatków, bowiem były one już potrącane przy wypłacie. Dzięki temu nikt tak naprawdę nie wiedział, ile państwo sobie przywłaszczało.

[czarek_777]

A wiesz ile sobie teraz przywłaszczają ? na taczki wtedy przynajmniej stwarzali pozory, robili coś dla ludzi a teraz nawet tego nie - dawaj kasę mówią albo nóż do gardła w postaci gróźb eksmisji z mieszkania, blokady konta czy nachodzenia przez komorników i wierzycieli. Wolny rynek prawda nie - dziki zachód, ale nie ten ze Stanów - z przed naszej ery jeszcze Jedzosław !! zaryzykowałem dziś i postawiłem sporą sumę na wygraną w Lidze Mistrzów Bayernu Monachium, bo Niemcy zawsze solidni. Wygrałem tysiąc siedemset zeta - moja obecna miesięczna pensja. Widać żona przestała mnie kochać skoro szczęście dopisuje mi w hazardzie pzdr.

[jedzoslaw]

czarek_777 napisał:

> A wiesz ile sobie teraz przywłaszczają ? na taczki wtedy przynajmniej stwar
> zali pozory, robili coś dla ludzi a teraz nawet tego nie - dawaj kasę mówią alb
> o nóż do gardła w postaci gróźb eksmisji z mieszkania, blokady konta czy nachod
> zenia przez komorników i wierzycieli.

Teraz przynajmniej sam sobie wyliczasz daninę, a nie że robi to anonimowy smutny pan, który odtrąca wedle uznania. A i tak w warunkach gospodarki socjalistycznej nie miało znaczenia, ile papierków dostajesz, bo i tak produkty nie były dla każdego. Choćby z powodu ówczesnych niedoborów i wielodniowych kolejek ani przez chwilę nie marzyłem o powrocie PRL-u, choć jako dziecko jeździłem z rodzicami na wczasy z FWP. Poza tym, nie myl sytuacji dłużników z sytuacją podatników. Podatnik, który nie ma z czego płacić podatków nie jest z tego powodu eksmitowany ani nie nasyła się na niego komornika.
A co do wygranej to gratuluję Żona na pewno kocha- a jak kupisz jej kwiaty to będzie kochać jeszcze bardziej

[czarek_777]

'Podatnik, który nie ma z czego płacić podatków nie jest z tego powodu eksmitowany ani nie nasyła się na niego komornika.'

A m.in Kluskę to jak potraktowali. Oglądaj też Elżbietę Jaworowicz ,pokazuje mnóstwo przypadków niszczenia ludzi przez III RP tylko dlatego że są uczciwi. Żonie kupię elektryczny czajnik Bosha /już wcześniej 'zamówiła u mnie' / i czerwone róże w dużym bukiecie, może jeszcze coś należy się to wszystko mojej bardzo kochanej Janeczce, za całokształt dobranoc. Ale będę spał z taką wygraną jestem w szoku.

[jedzoslaw]

> A m.in Kluskę to jak potraktowali. Oglądaj też Elżbietę Jaworowicz ,pokazuje mn
> óstwo przypadków niszczenia ludzi przez III RP tylko dlatego że są uczciwi.

Ci ludzie to raczej ofiary urzędniczych pomyłek i nierychliwych sądów, a nie ustroju państwa jako takiego. W przeciwieństwie do PRL-u oni mają gdzie się poskarżyć i zawalczyć o swoje, w Strasburgu włącznie.

Świetnie, niech ma za całokształt

[czarek_777]

Tiaaaa polskie instytucje mające strzec praworządności i uczciwości w takim razie o dupę potłuc a w PRL można było się poskarżyć na niesprawiedliwość - do tow I Sekretarza złożyć skargę dobranoc Janeczka śpi, kładę się po cichu obok

[jedzoslaw]

czarek_777 napisał:

> Tiaaaa polskie instytucje mające strzec praworządności i uczciwości w takim ra
> zie o dupę potłuc a w PRL można było się poskarżyć na niesprawiedliwość - d
> o tow I Sekretarza złożyć skargę

Samo to, że są wolne media, które takie sprawy nagłaśniają jest niewątpliwym luksusem obecnej sytuacji. Do Sekretarza skarżyć się mogłeś- jeśli sprawa nie dotyczyła wysokiego dygnitarza.
Dobranoc

Pytanie do Czarka.....

[1zorro-bis]

czytam Twoje wypowiedzi, czytam i oczom uwierzyc nie moge.....
Ty byles w Solidarnosci??! Bez zartow....
Z tego co doskonale pamietam to Solidarnosc walczyla o obalenie komuny a Ty ja wychwalasz lepiej niez niejeden tow. Szmaciak.
Wiec jak to jest?

[sibeliuss]

Może to po tym nawróceniu, o którym Czarek pisał?

[1zorro-bis]

u Rydzyka czy u Natanka?

[sibeliuss]

Ale ja nie kpię, miał facet przemianę duchową (to nie jest temat do żartów) i wtedy zmienił mu się system wartości.

[czarek_777]

Z Tobą jest bardzo trudna rozmowa Zorro czy w PRL wszystko było złe ? bo że było dużo zła to fakt, ale czy wszystko było złe, wszystko w czambuł ? a czy w III RP jest cud miód, demokracja kwitnie, nie ma korupcji, politycznych świętych krów, zatrudniania swoich na wysokich stołkach a nie fachowców, ogromnego zadłużenia państwa też nie ma a polityka zagraniczna na kolanach przecież też jest jak za komuny tylko że innemu bóstwu. Wsiąkłem w opozycję bo zaraziła mnie idea pierwszej Solidarności. Idea zbudowania państwa w/g naszych marzeń, uczciwego i NASZEGO - Polaków oraz tych którzy chcą tu z nami być i żyć - państwa tolerancyjnego dla wszystkich Jego mieszkańców - z wyjątkiem sprzedawczyków takich jak Bolek i Ci którzy w 91-tym zablokowali dekomunizację w Polsce. To nie były tylko moje marzenia. Z pewnością marzył o tym także Lech Kaczyński i Jego Brat Jarosław, Andrzej Gwiazda czy Anna Walentynowicz. Nie sądzę natomiast by tacy ludzie jak Lech Wałęsa czy Donald Tusk mieli podobne marzenia. To ludzie sprzedajni i pozbawieni jakichkolwiek wyższych wartości, czas to pokazał. A więc jakie były marzenia wielu Polaków i co z nich zostało ? ale też co można było zrealizować a nie nie zrobiono tego bo.....? bo komuna sama się obaliła - do dziś się obala i obalić się nie może - a zegar długu publicznego tyka a Zorro cieszy się że Jarkowi padł Alik nieładnie Zorro, nie bądź jak Palikot. Zaraz wsiąkam w miasto. Miłego dnia.

[sibeliuss]

Piszesz z pozycji ustroju, gospodarki i konsekwencji czy też zwykłego człowieka.

[czarek_777]

Zwykłego człowieka. Bo czy to nie On powinien być najważniejszy ? ponad wszystko. Ponad wszystkie ustroje i systemy. Człowiek. Na pierwszym miejscu zawsze człowiek. Nauki o tym JP2. Podczas pielgrzymek do Ojczyzny wspaniałe i niezapomniane wielogodzinne /na stojąco/ spotkania z Nim w różnych miejscach. I te Jego słowa - jak kule, pełne wiary optymizmu i nadziei w nas trafiały i co z tego zostało. Miłego dnia. Czas spadać gdzie miałem plan i zamiar zrobić to - słoneczko w Wawie świeci i nieduży mróz jest to lubię, taka pogodę o tej porze.

[sibeliuss]

Powiedz mi, a czy umiesz zrozumieć, że ktoś ma inne zdanie zarówno w kwestii poprzedniego ustroju jak i JP II?
To były czasy proletariatu i być może jako prol miałeś wtedy dobrze, bo zarabiałeś na życie pracą rąk. Pochodzę z rodziny inteligenckiej z dziada pradziada, przodkowie w 1947 utracili to czego nie odebrała im wojna. Zostali tak jak stali, chociaż przed 1939 pradziadek był potentatem w mleczarstwie. W 1953 wezwano go na UB, miał podpisać, że zrzeka się dla socjalistycznej ojczyzny wszystkiego co ma. Wrócił do domu, położył się na łóżku i umarł. Rodzinę prześladowano, a mimo to bardzo angażowali się w ruch opozycyjny. Z dzieciństwa pamiętam że było skromnie, spokojnie, czysto, ale nie bogato. Czy była taka sielanka jak piszesz? Mama trzy razy musiała zmieniać uczelnię, bo nie należała do ZSMP i ZSP. Ja wiem, że wspominamy z pozycji jak było wtedy naszej dupie, ale trzeba brać pod uwagę, że nie każdemu było kolorowo i że byli tacy, którzy wtedy pałowani później nie oczekiwali laurów - zrobili swoje i przeszli w cień z poczuciem spełnionego obowiązku.

A co do JP II - i co z tego, że był Polakiem w kwestiach dobrodusznego ukrywania molestowań, recesji kościoła i szwindli finansowych o których nie miał pojęcia i wiedzieć nie chciał. Był piewcą religijności naturalnej, przaśnej, rodzinnego odmawiania różańca etc. Wcześnie osierocony chciał widzieć katolicką rodzinę w wersji idyllicznej, której sam nie miał. To był bardzo mądry facet, ale w pewnym momencie się zatrzymał i pozostawił kościół nie przystosowany do zmieniającego się świata i odstający od realiów. Ratzinger został wybrany nie bez powodu - wybrano dziadka licząc, że nic nie zmieni i tym ich zadziwił. Liczę, że dociągnie do setki i jeszcze trochę potrzęsie stolicą piotrową.

[1zorro-bis]

no wlasnie....Moi dziadkowie ze strony mamy stracili WSZYSTKO (z wyjatkiem zycia) 2 Wrzesnia 1939 roku, a dziadkowie ze strony ojca stracili Wszystko (lacznie z zyciem dziadka) w 1948 roku.
Niech zyje PROLETARIAT!

[marcin_rz]

To witam w "klubie" bo mój dziadek tez wiele stracił i to przez ruskich, bezpośrednio od nich
Ale nie uważam że "za komuny"było wszystko złe. Nie popieram tamtego systemu, bo mimo głoszonych haseł, byli wtedy równi i równiejsi.
Ale to co się nie zmieniło, to traktowanie społeczeństwa i wyborców, kiedyś to był proletariat, a teraz mamy wyborców. Różnica żadna. MOże tylko taka, że jak ceny chleba za komuny poszły do góry, to ludziom chciało sie podnieśc dupę i strajkować i obalać rząd, a teraz wszyscy mają to gdzieś, bo wolą sobie włączyć TV.
I nie uważam, że teraz jest większa wolnośc i swoboda - są za to bardziej wyrafinowane sposoby, aby kontrolować proletariat.
Uważam, że Czarek ma w wielu kwestiach rację, dla niego były to czasy młodości i pewnie pracował w zakładszie, któy dawał duże przywileje, jako strategiczny, więc nie dziwię się, że nie neguje tamtych czasów.

[1zorro-bis]

no wlasnie...."pracowal w zakladzie strategiocznym i mial przywileje"....
Wtedy, za komuny kierowca ciezarowki na budowie "Huty Katowic" zarabial kilkakrotnie wiecej od architekta. a drugie tyle jeszcze nakradl. To byly fajne czasy, co?
A mandatu normalnego za szybka jazde albo po pijaku to sie nie placilo bo byly taryfy "tzw.studenckie"...D
Raj na ziemi!
I to niestety wileu do dzisiaj w glowach zostalo....

[marcin_rz]

> Wtedy, za komuny kierowca ciezarowki na budowie "Huty Katowic" zarabial kilkakr
> otnie wiecej od architekta. a drugie tyle jeszcze nakradl. To byly fajne czas

Masz rację, podałeś przykład patologii tamtych czasów....wcale nieobcej w III RP. Teraz mamy czasy, gdzie Lekarzy i prawników zarabiających dużo więcej powyżej średniej krajowej których obowiązywały do niedawna inne zasady opodatkowania, niesprawiedliwe wobec reszty społeczeństwa. Nadal mamy grupy "lepsze" w płaceniu podatków i korzystaniu z przywilejów.

[1zorro-bis]

oczywiscie, ze ten kraj jest ciagle niedoskonaly! Wkurza m,nie w Polsce cala masa rzeczy, ale OBIEKTYWNIE trzeba stwoerdzic, ze ten kraj buduja NIEPROFESJONALISCI i to od 21 lat doopiero!
Przeciez w 1989 roku za rzadzenie zlapali sie amatorzy nie majacy pojecia o dyplomacji, polityce i wielu, wielu innych rzeczach! Do tego dobralo sie masa konmbinatorow, cwaniakow i zlodziei oraz "kolesiow" ze starego ukladu, ktorzy sie na szybko "przefarbowali".
Ale mimo wszystko - i powtarzam to po raz kolejny - tak dobrze w POLSCE NIGDY nie bylo!

Dla milosnikow PRLu.....

[1zorro-bis]

z dedykacja....
www.youtube.com/watch?v=RRfiddT5-aM

[1zorro-bis]

www.youtube.com/watch?v=lYlX-BKop7g&feature=related

[czarek_777]

marcin_rz napisał:

> > Wtedy, za komuny kierowca ciezarowki na budowie "Huty Katowic" zarabial k
> ilkakr
> > otnie wiecej od architekta. a drugie tyle jeszcze nakradl. To byly fajne
> czas
>
> Masz rację, podałeś przykład patologii tamtych czasów....wcale nieobcej w III R
> P. Teraz mamy czasy, gdzie Lekarzy i prawników zarabiających dużo więcej powyże
> j średniej krajowej których obowiązywały do niedawna inne zasady opodatkowania,
> niesprawiedliwe wobec reszty społeczeństwa. Nadal mamy grupy "lepsze" w płacen
> iu podatków i korzystaniu z przywilejów.
>

A co to znaczy uprzywilejowani !!! ??? każdy mógł przyjść do fabryki, zapychać w produkcji i zarabiać a nie chować się po pokojach w biurowcu jak szczur i stękać że mało zarabia politycy są uprzywilejowani, Oni jak najbardziej. Niszczą państwo, kasują ciężką forsą i wszystko mają głęboko ps. Przychodzili do mnie na maszyny na przyuczenie do obróbki także technicy /nigdy nikt z wyższej półki/ popracowali tydzień, dwa, nieraz miesiąc i choda woleli trzy, cztery razy mniej zarobić niż się urobić ale zarobić. Wolna wola. Tylko nie uprzywilejowani oki ? trzy choroby zawodowe wyniosłem z fabryki by steki tysięcy miały mieszkania trochę szacunku za to i wdzięczności
-

[1zorro-bis]

"Proletariusze wszystkich krajow - laczcie sie!"
holota, profesory, architekty, doktory, pismaki won albo do roboty!
A Zydy...na Madagskar!
Tutaj klasa robotnicza rzadzi!
Dobrze tak, Czarek?

[jedzoslaw]

1zorro-bis napisał:

> "Proletariusze wszystkich krajow - laczcie sie!"
> holota, profesory, architekty, doktory, pismaki won albo do roboty!
> A Zydy...na Madagskar!
> Tutaj klasa robotnicza rzadzi!

www.prl.cba.pl/max/plakaty/studenci.jpg

[1zorro-bis]

i tzrzeba jeszcze uczciwie dodac, ze za PRLu to "fory" miala klasa robotnicza i chlopi. Syn chlopa 7 punktow, syn robotnika 4 punkty.....przy zdawaniu na studia. Syn wstrentnego inteligenta jak sie nie dostal to mial zagwarantowana sluzbe w WP. Szczegolnie po 1968 roku....
Tak fajnie bylo, a co....

[sibeliuss]

czarek_777 napisał:

> A co to znaczy uprzywilejowani !!! ??? każdy mógł przyjść do fabryki, zapychać
> w produkcji i zarabiać a nie chować się po pokojach w biurowcu jak szczur

Kto Ci bronił się uczyć?

[1zorro-bis]

koledzy.....
sibeliuss napisał:

> czarek_777 napisał:
>
> > A co to znaczy uprzywilejowani !!! ??? każdy mógł przyjść do fabryki, zap
> ychać
> > w produkcji i zarabiać a nie chować się po pokojach w biurowcu jak szczur
>
>
> Kto Ci bronił się uczyć?

[czarek_777]

1zorro-bis napisał:

> koledzy.....
> sibeliuss napisał:
>
> > czarek_777 napisał:
> >
> > > A co to znaczy uprzywilejowani !!! ??? każdy mógł przyjść do fabryk
> i, zap
> > ychać
> > > w produkcji i zarabiać a nie chować się po pokojach w biurowcu jak
> szczur
> >
> >
> > Kto Ci bronił się uczyć?
>
>

Kto Ci bronił pracować w fabryce i dobrze zarabiać ? no kto Zorro - Rydzyk Ci bronił albo Jarek ? czwarta RP Ci broniła ? leniem byłeś, nierobem i dlatego prysnąłeś. Ot co

[1zorro-bis]

tak jest! Bylem leniem, nierobem i dlatego do raju prysnalem. Tutaj na "dzien dobry" dostalem Merola, dom z basenem i dwie cizie, zeby mnie tu i tam skrobaly....
Widzisz Czarek, mogles byc takim samym leniem i nierobem....
Mialbys dwa Merole. Drugi dla zony...

[sibeliuss]

Może bał się, że on i żona dostaną skrobiących i ona wybierze skrobacza

[jedzoslaw]

> A co to znaczy uprzywilejowani !!! ??? każdy mógł przyjść do fabryki, zapychać
> w produkcji i zarabiać a nie chować się po pokojach w biurowcu jak szczur i
> stękać że mało zarabia

Mógł, ale nie musiał "zapychać". Mógł za to przyjść z nadania partyjnego lub dzięki konszachtom z lokalnym kacykiem, zajmować stanowisko bez potrzeby, nic tam nie robić i brać za to kasę- tacy też byli, a teraz wielu z nich narzeka, że dzisiaj liczy się wydajność, a nie medale z ZMS-u, bycie synem żołnierza Berlinga i pierdzenie w stołek.

politycy są uprzywilejowani, Oni jak najbardziej. N
> iszczą państwo, kasują ciężką forsą i wszystko mają głęboko

Kiedy PO chciało zniesienia utrzymywania partii politycznych z budżetu, to Kaczyński wespół z postkomuną gardłowali, że to "niedemokratyczne". No to masz, jak to PiS walczy z przywilejami.

Tylko nie uprz
> ywilejowani oki ?

Za to dziś wielu z takich nierobów idzie na zwolnienie lekarskie, dając uprzednio lekarzowi w łapę.

trzy choroby zawodowe wyniosłem z fabryki by steki tysięcy mi
> ały mieszkania trochę szacunku za to i wdzięczności

Rozumiem, że to był żart

[jedzoslaw]

1zorro-bis napisał:

> no wlasnie...."pracowal w zakladzie strategiocznym i mial przywileje"....
> Wtedy, za komuny kierowca ciezarowki na budowie "Huty Katowic" zarabial kilkakr
> otnie wiecej od architekta. a drugie tyle jeszcze nakradl. To byly fajne czasy,
> co?

No właśnie Wywożenie na lewo materiałów, narzędzi, lamp, kabli...

[1zorro-bis]

...a z FSMu przez plot "przelatywaly" cale silniki do "Malucha"....

[czarek_777]

1zorro-bis napisał:

> ...a z FSMu przez plot "przelatywaly" cale silniki do "Malucha"....

A teraz z naszych podatków miliony przelatują do różnych Sobiesiaków i Rosołów. Oczywiście nie z Twoich podatków Zorro. Bo Ty tu nie bulisz ps.A kto zapierdzielił mój wkład mieszkaniowy w 91 ? pewnie demokracja w/g Bolka

[sibeliuss]

W 1991 nie było obecnych ugrupowań

[1zorro-bis]

ale to wina Tuska...
sibeliuss napisał:

> W 1991 nie było obecnych ugrupowań

[sibeliuss]

Tylko, że z Pułtuska.

[1zorro-bis]

z Pultuska nie z Pultuska ale zawsze wina Tuska!:

[1zorro-bis]

o czym Czarek Ty piszesz?

[czarek_777]

1zorro-bis napisał:

> o czym Czarek Ty piszesz?

O Pułtusku byłem tam kiedyś, na noc na rybach kolegą, przed laty. Było dwa razy po pół kilo, kicha była na ciepło, kiełbasa też kolega miał syrenką - komunistyczną działo się. Ryby wtenczas brały ale - czerwone były jak buraki, komunistyczne, każda jedna z certyfikatem o przynależności do jedynej słusznej

[sibeliuss]

Zjadłbym wędzonego karmazyna

[czarek_777]

sibeliuss napisał:

> Zjadłbym wędzonego karmazyna

Wczoraj z Janeczką jedliśmy wędzoną makrelę, pycha świeżutka była. Latem się nie kupuje, bo bywa z zapaszkiem jak to za komuny, dziadostwo panie

[sibeliuss]

Gdzie Ty za komuny widziałeś makrelę w vacum?

[1zorro-bis]

za komuny to slowo bylo obce....

[czarek_777]

sibeliuss napisał:

> Gdzie Ty za komuny widziałeś makrelę w vacum?

Za komuny każda ryba była w rzekach i jeziorach. Teraz tylko gówna i kondony pływają

[1zorro-bis]

Czarek, to ma byc dowcip?

[jedzoslaw]

czarek_777 napisał:

> sibeliuss napisał:
>
> > Gdzie Ty za komuny widziałeś makrelę w vacum?
>
> Za komuny każda ryba była w rzekach i jeziorach. Teraz tylko gówna i kondony pł
> ywają

"Kondomy" a nie "kondony"

Poza tym, jeszcze się może dowiemy, że w lasach swobodnie biegały wtedy jelenie i żubry, a zwierzęta same nadstawiały się, by się dać ustrzelić, a ludzie wysyłali to mięso na eksport?

Chciałbym Ci uświadomić, że dzisiejsze zanieczyszczenia wód to spadek po tamtej właśnie epoce. Rabunkowa gospodarka, zniszczone lasy i zatrute ściekami rzeki. Lat potrzeba, zanim ten syf oczyścimy.

[1zorro-bis]

Czarka nie przekonasz....
To tak jakbys Natanka chcial nawrocic....

[jedzoslaw]

1zorro-bis napisał:

> Czarka nie przekonasz....
> To tak jakbys Natanka chcial nawrocic....

Najważniejsze to mieć wiarę w ludzi

[1zorro-bis]

wiare w ludzi? Dobre....

[1zorro-bis]

lubie wedzone wegoze....

[1zorro-bis]

no, "nauki" Benedykta XVI (chyba) tez sa fajne....

[1zorro-bis]

o takim panstwie Czarek marzyles? To albo jestes naiwny jak male dziecko, albo w bajki jeszcze wierzysz. Bo takiego panstwa o ktorym Ty piszesz to NIGDZIE nie ma.

[sibeliuss]

Zaraz przeczytamy, że nie marzył, że gdyba i takie tak. Ale jeśli napisze, ze to są tylko reminiscencje, bo to jest tylko forum to ja się wkur...

[1zorro-bis]

wkur....?! Nie radze! Wtedy oberwie sie Tobie tak jak mnie sie od miesiecy obrywa.....

[sibeliuss]

Jakiś Ty biedny, niewinny i w żalu ubogi

[m.maska]

sibeliuss napisał:

> Jakiś Ty biedny, niewinny i w żalu ubogi



Zagladam...dzien dobry.... Zorro?... jak niemowle

[1zorro-bis]

...jak niemowle ze smoczkiem!

[m.maska]

tylko moze troche za mocno grzechotka potrzasasz....

[czarek_777]

Jak nam trudno dogadać się o sprawach prostych jak drut - chcę uczciwego państwa, w którym zło jest karane a nie nagradzane, w którym szanuje się człowieka bez względu na przekonania a nie drwi się i nie niszczy bo moher, bo uczciwy, bo piętnuje zło i nie kradnie ,bo nie wchodzi w układy ponieważ jest bezkompromisowy itd .Itd et et cetera itd itd. Czy pamięta ktoś program i założenia pierwszej S ? z tego co czytam chyba nie. Albo tak wygodnie bo to co jest a miało być to rozrzut jak stąd do krańców wszechświata. O uczciwym, przodem do obywatela państwie mówię a nie o żadnym 'posranym' proletariacie Sibeliuss sory. Bo co to w ogóle za słowo - proletariat, że byłem robotnikiem to znaczy że byłem proletariuszem ? bzdury, nigdy nie byłem komunistą i nie należałem do żadnych organizacji poza związkami zawodowymi oraz PZW - Polski Związek Wędkarski przez drugą wojnę każdy coś stracił, jedni mniej drudzy więcej ale każdy. U mnie Rodzina mieszana ale też domy niektórzy potracili i majątki i często gromadnie gnieździli się u kogoś kto cokolwiek uratował ,głównie na wsi. Dziadek i Mamy Brat za przynależność do AK lata się ukrywali a Ich życie oraz Ich bliskich przez lata było przesrane. Mój Ojciec i Mama gdy krótko po wojnie pobrali się też nic nie mieli ale zakasali rękawy i ciężko pracowali by jakoś żyć - i nie mam w Rodzinie ani jednego czerwonego każdy przez wojnę coś stracił ,niemal każdy. Tylko świnie wypłynęły i dziś także ich pełno - pełno świń w polskiej polityce i w mediach piersi wypina i poucza - uczą mnie demokracji - kurwy za przeproszeniem i złodzieje mnie uczą demokracji a depczą jej zasady na co dzień i w świetle kamer sory za te słowa ale co mam powiedzieć jak widzę jaka jest rzeczywistość. Po prostu jest kurewstwo !! nie chce mi się więcej pisać bo niby o czym. O dekomunizacji i budowie państwa obywatelskiego czego nigdy nie zaczęto i nie zacznie się póki krew rynsztokiem nie spłynie ? bo myślę że to musi nastąpić, by ruszyć do przodu, by zmienić państwo z mafijnego jakim jest dzisiaj na demokratyczne. I albo we wte albo we wte ale bez sprzedawczyków i politycznych skórwysynów którzy dziś karty rozdają Idę do sklepu, chrzanię to wszystko

[czarek_777]

1zorro-bis napisał:

> o takim panstwie Czarek marzyles? To albo jestes naiwny jak male dziecko, albo
> w bajki jeszcze wierzysz. Bo takiego panstwa o ktorym Ty piszesz to NIGDZIE nie
> ma.

Chciałbym usłyszeć o jakim państwie Ty marzysz Zorro. O takim jakim jest teraz ? no to powiem żeś anty państwowiec , wróg demokracji wracamy do punktu wyjścia. Do tego cośmy wałkowali w Kalejdoskopie. Że dla Ciebie korupcja to przedsiębiorczość i wolny rynek a nepotyzm to zatrudnianie najlepszych czyli w/g posiadanych kwalifikacji a nie koneksji i znajomości to Twoje poglądy Zorro. Ty tak widzisz demokrację. Dla Ciebie agent i sprzedawczyk to patriota - dla mnie kurwa i śmieć niestety

[1zorro-bis]

coraz bardziej jestem przekonany, ze Ty Czarek ciagle w bajki wierzysz....
A ja cC po raz setny powtarzam: tak dobrze i tak spokojnie i tak dostatnio jak teraz sie ludziom w Polsce zyje to nie zylo sie NIGDY!
A jesli masz jakis kontrargument (rzeczowy, z przyklkadami i datami) to bardzo prosze. Inaczej dyskusja i Twoje bluzgi nie maja sensu....