Wpadka Obamy

30.05.12, 10:13
Moim zdaniem bardzo dobrze, że taka wpadka zdarzyła się tak wysoko postawionej osobie. Dzięki temu sprawa będzie bardziej nagłośniona niż w przypadku dziesiątek podobnych wcześniej. Jest większa szansa, że "polskie obozy śmierci" będą używane wyjątkowo, przez pomyłkę, a nie będą funkcjonowały jako coś oczywistego w głowach ludzi Zachodu.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,11825532,_Polish_death_camp___Co_dokladnie_powiedzial_Obama_.html
    • marcin_rz Re: Wpadka Obamy 30.05.12, 11:09
      kłamstwo powtarzane wielokrotnie staje się prawdą
      "polskie obozy koncentracyjne" już się mocno utarły na świecie, a w świetle nagonki, że Polacy mordowali Żydów, najbardziej ze wszystkich narodów, za jakiś czas nie będzie juz sensu prostować tych "faktów"
      • king.james Re: Wpadka Obamy 30.05.12, 11:22
        Ależ właśnie teraz jest bardzo dobry moment na ich prostowanie.
        • marcin_rz Re: Wpadka Obamy 30.05.12, 11:41
          słusznie, niech MSZ prostuje i trzymam kciuki, żeby to coś dało
      • piotr_57 Re: Wpadka Obamy 30.05.12, 11:45
        marcin_rz napisał:

        > kłamstwo powtarzane wielokrotnie staje się prawdą

        Jeżeli już przytaczasz cudze słowa, a nie chce Ci się samemu zastanowić nad problemem, to przynajmniej bierz je w cudzysłów i podawaj nazwisko autora!


        • marcin_rz Re: Wpadka Obamy 30.05.12, 12:26
          Goebbels użył ciut innego sformułowania, jeśli nie chce ci się sprawdzić, to się nie czepiaj!!
          • piotr_57 Re: Wpadka Obamy 30.05.12, 12:38
            marcin_rz napisał:

            > Goebbels użył ciut innego


            big_grinbig_grinbig_grin ot, "naukowe" podejście gimnazjalisty.

            jeśli nie chce ci się sprawdzić, to si
            > ę nie czepiaj!!

            Ja to "sformułowanie", synku, znam od czasów, gdy Ty jeszcze długo w jajkach u ojca siedziałeś.
            To nie jest żadne sformułowanie. To część ideologii nazistowskiej, której głoszenie jest w tym kraju objęte zakazem konstytucyjnym! Albo więc cytujesz (chociaż faktem jest, że niechlujnie!), albo popełniasz wykroczenie.



            >
            • marcin_rz Re: Wpadka Obamy 30.05.12, 12:55
              Ta część ideologi nazistowskiej (jak zauważasz) jest z powodzeniem wykorzystywana przez wszystkie agencje PRowskie.
              W żadnym wypadku "to sformułowanie" ani jego pochodne nie jest objęte prawami autorskimi, wobec czego może być dowolnie używane.
              A "synkiem" Twoim nie jestem!
              • loczek62 Re: Wpadka Obamy 30.05.12, 13:07
                marcin_rz napisał:

                > Ta część ideologi nazistowskiej (jak zauważasz) jest z powodzeniem wykorzystywa
                > na przez wszystkie agencje PRowskie.

                Co nie zmienia faktu że jest to w dalszym ciągu część tejże ideologii.

                > W żadnym wypadku "to sformułowanie" ani jego pochodne nie jest objęte prawami a
                > utorskimi, wobec czego może być dowolnie używane.

                IMHO Piotr w tym wypadku nie powoływał się na "prawa autorskie", tylko o konstytucyjny zakaz szerzenia treści totalitarnych.
                • marcin_rz Re: Wpadka Obamy 30.05.12, 13:22
                  > Co nie zmienia faktu że jest to w dalszym ciągu część tejże ideologii.
                  >
                  Pokaż mi którym wyrazem łamie konstytucyjny zakaz szerzenia treści totalitarnych?

                  Zwłaszcza, że kontekst użycia tego sformułowania był jak najbardziej adekwatny i odnosił się do Niemieckich obozów zagłady
                  • loczek62 Re: Wpadka Obamy 30.05.12, 13:27
                    Adekwatny to byłby bardziej "A...m...f..." (z uwagi na zakaz konstytucyjny wykropkowałem ten historyczny napis z bramy obozu).
                    Myślę ze Piotr bardziej Ci wyłuszczy (oczywiście jak będzie miał ochotę) czym złamałeś ten "zakaz".
                    • piotr_57 Re: Wpadka Obamy 30.05.12, 13:34
                      Ja tylko czasami mam ochotę na udzielanie darmowych korepetycji smile
                      Z jednym (wydaje się!! big_grin ma rację), nie jest moim synkiem.
                      Jestem człowiekiem dość dobrze zorganizowanym, staram się wszystko (w tym i dzieci) robić w pewnym standardzie big_grin
                      Ale masz rację... nigdy nie można być pewnym big_grin
                    • marcin_rz Re: Wpadka Obamy 30.05.12, 13:58
                      ten" Arbeit Macht Frei", to co? tez łamię konstytucję używając zlepka tych słów?

                      wasze bezsensowne dywagacje przypominają mi scenę z Żywotu Briana - kamienowanie za bluźnierstwo

                      www.youtube.com/watch?v=ZNeq2Utm0nU
                      A ja na koniec dodam:

                      Jehowa Jehowa!!
                • mad_telepath Re: Wpadka Obamy 30.05.12, 17:29
                  Dewiza, o którą się tak spieracie, nie była elementem IDEOLOGII nazistowskiej. Była w istocie definicją realnie istniejącego zjawiska, które naziści wykorzystali dla propagowania swojej idei.
                  I nie tylko nie należy pomijać tego zjawiska milczeniem - wręcz przeciwnie, należy uświadamiać ludziom jego istnienie, żeby uchronić ich przed podobną manipulacją.
                  Vladimir Volkoff, specjalista od dezinformacji, zaliczał powtarzanie do siedmiu podstawowych technik stosowanych do skutecznej manipulacji świadomością. Podeprę się cytatem:
                  Sposobem najskuteczniejszym jest stałe powtarzanie jakiejś tezy. Łącząc często twierdzenia z ideami nieprawdziwymi tworzymy złudzenie logicznego łańcucha, np. Polska przeżywa chaos i pogrąża się w kryzysie nieznanym demokracjom zachodnim. Podstawą jest tu wiara, a nie analiza, gdyż jak pisał komunistyczny teoretyk Gramsci, masy mogą przyjąć filozofię tylko w formie wiary.
                  • piotr_57 Re: Wpadka Obamy 30.05.12, 17:47
                    mad_telepath napisał(a):

                    > Dewiza, o którą się tak spieracie, nie była elementem IDEOLOGII nazistowskiej.
                    > Była w istocie definicją realnie istniejącego zjawiska, które naziści wykorzyst
                    > ali dla propagowania swojej idei.
                    > I nie tylko nie należy pomijać tego zjawiska milczeniem - wręcz przeciwnie, nal
                    > eży uświadamiać ludziom jego istnienie, żeby uchronić ich przed podobną manipul
                    > acją.
                    > Vladimir Volkoff, specjalista od dezinformacji, zaliczał powtarzanie do
                    > siedmiu podstawowych technik stosowanych do skutecznej manipulacji świadomością
                    > . Podeprę się cytatem:
                    > Sposobem najskuteczniejszym jest stałe powtarzanie jakiejś tezy. Łącząc częs
                    > to twierdzenia z ideami nieprawdziwymi tworzymy złudzenie logicznego łańcucha,
                    > np. Polska przeżywa chaos i pogrąża się w kryzysie nieznanym demokracjom zachod
                    > nim. Podstawą jest tu wiara, a nie analiza, gdyż jak pisał komunistyczny teoret
                    > yk Gramsci, masy mogą przyjąć filozofię tylko w formie wiary.


                    Wygaszam Cie. W moim rozumieniu rozmowa z Tobą nie ma sensu.
                    Bez obrazy.
                    >
                    • mad_telepath Re: Wpadka Obamy 30.05.12, 17:57
                      Ok. Możesz uznać mój poniższy post za niebyły.
                  • mad_telepath Re: Wpadka Obamy 30.05.12, 17:52
                    I jak sobie wyobrażasz podciągnięcie wypowiedzi Marcina pod Kodeks karny, skoro on nie propaguje USTROJU?
                    Art. 256.
                    § 1. Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój państwa lub nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
                    § 2. Tej samej karze podlega, kto w celu rozpowszechniania produkuje, utrwala lub sprowadza, nabywa, przechowuje, posiada, prezentuje, przewozi lub przesyła druk, nagranie lub inny przedmiot, zawierające treść określoną w § 1 albo będące nośnikiem symboliki faszystowskiej, komunistycznej lub innej totalitarnej.

                    Nb. kiedy czytam ten art. 256, to zastanawiam się, jakim cudem sąd rejestrowy wpisał do ewidencji "zakaz pedałowania". A warszawski Sąd Okręgowy co prawda odmówił rejestracji, ale nie ze względu na wymowę owego symbolu...
                  • marcin_rz Re: Wpadka Obamy 30.05.12, 22:10
                    jak dobrze przeczytać kogoś o większych horyzontach smile
              • loczek62 Re: Wpadka Obamy 30.05.12, 13:10
                marcin_rz napisał:


                > A "synkiem" Twoim nie jestem!

                Ale istnieje zapis w KRO o "domniemaniu ojcostwa"wink
                • marcin_rz Re: Wpadka Obamy 30.05.12, 13:39
                  domniemanie to może mieć wobec swoich dzieci
      • skiela1 Re: Wpadka Obamy 30.05.12, 13:30
        marcin_rz napisał:

        > kłamstwo powtarzane wielokrotnie staje się prawdą
        > "polskie obozy koncentracyjne" już się mocno utarły na świecie, a w świetle nag
        > onki, że Polacy mordowali Żydów, najbardziej ze wszystkich narodów, za jakiś cz
        > as nie będzie juz sensu prostować tych "faktów"

        Juz widze jak sie on tym przejmie..... i ta minka pelna skruchy,ze my Amerykanie ....i odkreci kota ogonem.
        • piotr_57 Re: Wpadka Obamy 30.05.12, 13:40
          skiela1 napisała:

          > Juz widze jak sie on tym przejmie..... i ta minka pelna skruchy,ze my Amerykani
          > e ....i odkreci kota ogonem.

          Najpierw musieli by go cofnąć do podstawówki i wbić w pusty łeb co to i gdzie to ta Polska, co to nazizm, okupacja i kilka pokrewnych określeń.
          Dzisiaj słyszałem jak Szewach Wajs mówił, że Obama nie chciał nas obrazić, że on dobrze wie co to holokaustbig_grinbig_grin W to akurat nie wątpię, już mu to Żydzi do łba wbili!
          Co ma jednak jedno do drugiego to już szanowny pan "wieczny ambasador" nie wyjaśnił big_grinbig_grin

          PS. Żeby nie było głupich dogaduszek : Lubię Szewacha Wajsa, chociaż w wielu rzeczach się z nim nie zgadzam.
          >
          >
          • skiela1 Re: Wpadka Obamy 30.05.12, 14:34
            piotr_57 napisał:
            > Dzisiaj słyszałem jak Szewach Wajs mówił, że Obama nie chciał nas obrazić, że
            > on dobrze wie co to holokaustbig_grinbig_grin

            Jasne,on jest tylko ofiara stereotypow slownychbig_grin
            • jedzoslaw Re: Wpadka Obamy 30.05.12, 20:02
              Rejwach jest nieco przesadzony, ale jest szansa, że po takim czymś Jankesi wreszcie przestaną używać tego wyrażenia. Ot, na zasadzie prostego mechanizmu wstydu.
              • piotr_57 Re: Wpadka Obamy 30.05.12, 20:32
                jedzoslaw napisał:

                > Rejwach jest nieco przesadzony, ale jest szansa, że po takim czymś Jankesi wres
                > zcie przestaną używać tego wyrażenia. Ot, na zasadzie prostego mechanizmu wstyd
                > u.

                >Jankes i zrozumieniebig_grinbig_grin
                Jankes i wstyd big_grinbig_grinbig_grinbig_grin

                Dwa dobre kawały, z tym że ten drugi wręcz genialny big_grinbig_grin
                • jedzoslaw Re: Wpadka Obamy 30.05.12, 21:18
                  Ale politpoprawność u nich jest za to posunięta do granic absurdu i stanowi jedną z zasad unikania tzw. "wiochy" smile Można mieć nadzieję, że unikanie takich wyrażeń, jak to o "polskich obozach" wejdzie wreszcie zbiór w żelaznych zasad publicznej retoryki.
    • morfeusz_1 Re: Wpadka Obamy 31.05.12, 01:14

      To tylko nieszczęsny błąd. Ten błąd może nas do siebie zbliżyć...

      Zblirzymy się pospołó ,wyciongniemy wnioski by nigdy w pżyszłości to sie nie powturzyło,a puźniej znuf ohoczo ruszymy w knieje na polowanie,o małżonkę zaś swoją nasz Wielki Pszyjaciel Pan Burak nie będzie mósiał się obawiać ... zaprawdę tako zapewne zarzecze nasz Bronisław wink
      • skiela1 Re: Wpadka Obamy 31.05.12, 13:47
        Jak to ktos dzisiaj napisal-skoro Polacy nie nauczyli jeszcze swiata by mowic niemieckie/nazistowskie obozy to moze Obama tego nauczy.
        • jedzoslaw Re: Wpadka Obamy 31.05.12, 15:10
          Ja bym postulował, by nie mówić "nazistowskie obozy", ale "niemieckie nazistowskie". Bo inaczej mamy sformułowanie, że Holokaustu dokonywali "jacyś" naziści, a skoro obozy były na terenie Polski to owi naziści musieli być Polakami. Można nie mówić "Niemcy", ale jeśli mówić o nazistach to tylko z przymiotnikiem "niemieccy".
Pełna wersja