Żabińscy

[sibeliuss]

Jan i Antonina Żabińscy ukrywali w czasie wojny na terenie ogrodu zoologicznego uciekinierów z warszawskiego getta. Ta niezwykła historia sprzed 70 lat zostanie zekranizowana w Hollywood. - To nie była bajka. Esesmani przychodzili sobie do ZOO strzelać do ptaków tak, jak się strzela do rzutek. Podczas jednej z takich wizyt gestapowiec zagroził, że zabije małego chłopca i zabrał go gdzieś w krzaki. Rozległy się dwa strzały - mówi w wywiadzie dla Wirtualnej Polski Agata Borucka z warszawskiego ZOO.
wiadomosci.wp.pl/title,Zabinscy-ukrywali-Zydow-w-warszawskim-ZOO-To-jest-niesamowity-heroizm,wid,15707765,wiadomosc.html

[gazeta_mi_placi]

Straszne to były czasy.
Znam z opowieści matkę znajomej mi osoby, która odmówiła pomocy żydowskiej rodzinie, bała się o swoje dwie córki. Rodzinę rozstrzelano.
Trzeba było wykazać się niezwykłą odwagą i hartem, zwłaszcza że w razie wpadki ryzykowano nie tylko własnym życiem, ale i życiem rodziny i własnych małych dzieci.

[sibeliuss]

Raz tylko zapytałem babcię czy się bała, uśmiechnęła się i powiedziała, że to nie miało żadnego znaczenia.

[jedzoslaw]

Wstrząsając historia i naprawdę potrzebny film.

[sibeliuss]

Obawiać się można tylko formy przekazu, bo jak Hollywood to komercja

[jedzoslaw]

Być może taka komercyjna forma pozwoli na lepsze przyswojenie faktów. Bardziej obawiałbym się jakichś historycznych przeinaczeń w stylu niedawno omawianego niemieckiego serialu.

[loczek62]

A jakie przeinaczenie masz na myśli? Te które obejrzałeś , czy te rzekome o których przeczytałeś że podobno są?

[jedzoslaw]

Niestety, wciąż nie mam dostępu do serialu, ale nie wiem, czemu miałbym nie wierzyć w doniesienia, które można znaleźć nie tylko na gazecie.pl. Czy Ty widziałeś ten serial i możesz z całą pewnością potwierdzić, że owe kontrowersje są przesadzone? Jeśli portal, który jest tak niechętny polskiemu zacietrzewieniu w stylu "Niemcy mnie biją" pisze jednak o tej sprawie, obok oczywiście innych źródeł to dlaczego miałbym nie uznać zasadności tej dyskusji?
Poza tym, w USA bez większej żenady pisywało się o "polskich obozach koncentracyjnych", do tego antypolonistka Debbie Schussel bynajmniej nie śpi. Prezydentowi Obamie też się co nieco wymsknęło, jak pamiętamy. Nie widzę tutaj żadnego celowego działania, a jedynie niski poziom wiedzy u Amerykanów, dla których jesteśmy przecież tylko małym kraikiem gdzieś w Europie, i to zapewne skutym lodem.

[loczek62]

jedzoslaw napisał:


> Czy Ty widziałeś ten serial i możesz z całą pewnością potwierdzić

Nie nie widziałem (choć bardzo czekam na emisję w TVP) i dla tego nie gardłuję w tej sprawie. Sytuacja taka sama jak wypisz wymaluj było z "Pokłosiem". Zanim ktoś obejrzał to łatkę przypinał.

[jedzoslaw]

"Pokłosie" budziło kontrowersję za samą fabułę, która była znana przed premierą. Przypinano łatkę za samą problematykę. Tutaj natomiast mówimy o serialu, który wzbudził kontrowersje dopiero po obejrzeniu go przez tych, którzy zaczęli na ten temat gardłować. Jak najbardziej zgadzam się, że nie można niczego oceniać przed obejrzeniem, ale w przypadku tego serialu istnienie danych scen jest faktem. Jedyne, co nie jest pewne to interpretacja, tzn. jak owe sceny mają się do całości. Tutaj faktycznie nic nie wiemy. Reszta natomiast się zgadza- na Zachodzie chętnie mówi się o polskim antysemityzmie tamtych czasów (i obecnym), zaś o wiele mniej chętnie o ludziach pokroju Sendlerowej, której zresztą ostatecznie odmówiono nagrody Nobla, na rzecz Ala Gore'a i jego dyskusyjnej działalności na rzecz ekologii.

[loczek62]

Czyli na zasadzie analogi. Jeśli w serialu "Polskie drogi" było kilka drugorzędnych postaci, które były konfidentami gestapo czy innych hitlerowskich służb uprawniona jest teza że to "skundlenie" dotyka całą populację Polaków i z całą stanowczością można mówić że Polacy to naród konfidentów i donosicieli?

[jedzoslaw]

I tutaj przyznaję Ci rację, bo nie znam osobiście kontekstu tych scen w serialu niemieckim. Czytałem jedynie, że członków AK pokazano tylko w taki sposób, w innych scenach się już nie pojawiają. Tymczasem, w takim np. "Pianiście" pokazano zarówno szmalcowników, jak i Sprawiedliwych. Jeśli film o Żabińskich pokaże, że w swym dziele nie byli odosobnieni to nie będę miał żadnych pretensji.

[moonflour]

sibeliuss napisał:
Raz tylko zapytałem babcię czy się bała, uśmiechnęła się i powiedziała, że to nie miało żadnego znaczenia.

...

[sibeliuss]

Dziadkowie przez całą okupację przechowali Reginę/Rachelę ur. 1920. Miała fałszywe papiery i przeżyła wojnę. W 1949 wyjechała do powstającego Izraela, mieszkała w Netanyi, była nauczycielką dla dorosłych - uczyła imigrantów hebrajskiego, miała męża i dzieci. Zmarła kilka lat temu, pierwszą córkę nazwała na cześć mojej babci Marysi Miriam.

[1zorro-bis]

Twoja babcia naprawde przechowywala Zydow? Gleboki uklon.....

[sorel.lina]

Jako pointę pozwolę sobie podać link zamieszczony na innym forum, z nadzieją, że autor postu nie weźmie mi tego za złe.

www.wykop.pl/ramka/345414/joseph-nitchthauser-brazylijski-zyd-broni-polakow-przed-oszczercza-kampania-ni/

[izydor88]

sorel.lina napisała:

> Jako pointę pozwolę sobie podać link zamieszczony na innym forum, z nadzieją, ż
> e autor postu nie weźmie mi tego za złe.
>
> www.wykop.pl/ramka/345414/joseph-nitchthauser-brazylijski-zyd-broni-polakow-przed-oszczercza-kampania-ni/

Przedruk z portalu - "Iskry Polskości",o Jezu...
Słodkie blondynki budzą we mnie uczucia mieszane.Kiedyś - niedowierzanie,że takie niewinne i naiwne istoty jeszcze istnieją.Dziś - raczej politowanie i dziki ubaw.
Nienawiść na pewno nie,bo nienawiść,podobnie,jak miłość - to zbyt mocne uczucia,jak na forum.
No chyba,że ktoś interesuje się buddyzmem

[jedzoslaw]

> Przedruk z portalu - "Iskry Polskości",o Jezu...
> Słodkie blondynki budzą we mnie uczucia mieszane.Kiedyś - niedowierzanie,że tak
> ie niewinne i naiwne istoty jeszcze istnieją.Dziś - raczej politowanie i dziki
> ubaw.
> Nienawiść na pewno nie,bo nienawiść,podobnie,jak miłość - to zbyt mocne uczucia
> ,jak na forum.
> No chyba,że ktoś interesuje się buddyzmem

Portal niezbyt poważny, ale... Joseph Nitchthauser mówi niegłupio. Są tacy, jak on i są tacy jak Debbie Schussel. Nie wiem natomiast, o jakich blondynkach mówisz

[izydor88]

> Portal niezbyt poważny, ale... Joseph Nitchthauser mówi niegłupio. Są tacy, jak
> on i są tacy jak Debbie Schussel. Nie wiem natomiast, o jakich blondynkach mów
> isz
>
Myślę o blondynkach,jak z kawałów o blondynkach:
- "Sorellinko,człowiek nie może przeżyć dwudziestu siedmiu zawałów serca...
- No właśnie,Wścieklutki Układzik też się dziwi.Ja myślę,że to cud...."

[skiela1]

jedzoslaw napisał:

Nie wiem natomiast, o jakich blondynkach mów
> isz
>

To jest na tej zasadzie,ze jak sie chce psa uderzyc to i kij sie znajdzie

[sorel.lina]

skiela1 napisała:

> To jest na tej zasadzie,ze jak sie chce psa uderzyc to i kij sie znajdzie

Skielo, bingo!

[moonflour]

1zorro-bis napisał:
Gleboki uklon.....

należy się. To zrobienie czegoś wbrew większości, bez względu na konsekwencje. Rzadkość, ale zdarza się.

[sibeliuss]

Ona nie uważała tego za żaden wyczyn, kiedyś męczona pytaniami odpowiedziała kuzynowi słowa które są mottem mojego życia "w życiu wszystko jest pożyczone, tylko nie zawsze możesz oddać temu, od którego pożyczyłeś". Kiedyś też powiedziała, że w czasie wojny każdy miał gdzieś swojego Żyda, tylko nie każdy mógł lub nie każdy chciał go uratować.

[moonflour]

sibeliuss napisał:
Ona nie uważała tego za żaden wyczyn

tacy ludzie zwykle tak mają. Nie oczekują wdzięczności za wyciągniętą rękę.

Kiedyś też powiedziała, że w czasie wojny każdy miał gdzieś swojego Żyda, tylko nie każdy mógł lub nie każdy chciał go uratować.

dotyczyć to może nie tylko wojny.

[gazeta_mi_placi]

No to szacun. Nie każdy by się zdecydował, w tamtych czasach to był heroizm.
Wspomniana przeze mnie osoba odmówiła jak pisałam i tamtą rodzinę żydowską rozstrzelano (wraz z małym dzieckiem) na oczach 12-letniej córki tej osoby, córka to teraz starsza osoba, ale dalej wspomina to rozstrzelanie.

[jedzoslaw]

Szacunek dla Twojej babci, Sib. Za czyny i za skromność.

[moonflour]

sibeliuss napisał:
pierwszą córkę nazwała na cześć mojej babci Marysi Miriam.