Pytanie i odpowiedź (boimy się domu starców?)

[sloggi]

Na pewnym forum zadałem pytanie:
Co jest wspaniałego w posiadaniu dziecka?
M.in dostałem odpowiedź:
To,że masz szansę na to, ze ktoś będzie czasami telefonował do ciebie do domu
starców....

[agnie_szka9]

nie podoba mi się to określenie - dom starców. Ale niestety w Polsce to tak
wyglądą. w większości.

Uważam, że domy zachodzącego słońca, pensjonaty dla starszych ludzi z opieką
lekarską to super pomysł.
Znam kilka przypadków, kiedy to dzieci wzięły do siebie któregoś z rodziców na
starość. Ludzie ci nie są szczęśliwi. czują się jak piąte koło u wozu.

Znajoma mojej mamy zrobiła tak ze swoją mamą. No więc babcia mieszka z dziećmi
i wnuczkiem. wyprowadza psa na spacery, pilnuje chałupy. jest całkiem sama, z
dala od swoich znajomych i koleżanek. Rano za wcześnie wstaje i zięć się
wścieka, wieczorem za głośno słucha telewicji i zięć się wścieka. zadaje głupie
pytania, nie dosłyszy i w dodatku zapomina o co pytała kilka minut wcześniej.

szkoda mi tej babci. w takim domu spokojnej starości, ze swoimi rówieśnikami
czułaby się pewnie dużo lepiej jak u swoich dzieci...

[zeppelia]

Ja osobiście się nie boję. Ale młoda jeszcze jestem i nie wiem jak mnie życie
skrzywi. Generalnie zależy od starca. Starzec też ma osobowość, jeden woli z
rodziną po cichutku, zacisznie a drugi woli towarzysko i z wrażeniami do końca
swoich dni..

[skiela1]

Marzy mi sie taki dom seniora na stare lata...ale taki super plus.Oby tylko
emerytury starczylo.Na razie odkladamy.Oby zdrowie w miare dopisalo.)

[kohol]

Dobre!
Nie wiem jak to jest, ale dziś mi się wszystko podoba
A tak poważnie: tak sobie "idealistycznie" myślę - teraz to wiadomo, tak mi
wygodnie - że ja to w zasadzie wolałabym być w domu spokojnej starości niż mieć
jakiekolwiek podejrzenia, że jestem taką niechcianą babką, niedołężną, piąte
koło u wozu itd...
Wiadomo, że jeszcze bardziej wolałabym na starość siedzieć sobie w domku gdzieś
poza miastem i mieć kurki (i dzwonnicę, marzę o dzwonnicy!), i mały ogródek...

[agnie_szka9]

kohol, dzwonnicę kup już teraz. na starość będzie jak znalazł!
)

[malgoraptor]

Dzwonnicę? Ciekawe. A wiesz, że ja mam podobne marzenie: chciałabym mieszkać w
domku za miastem i mieć na posesji... kapliczkę. Taką zwykłą, z figurką czy
obrazkiem, kwiatami i wstęgami. Nie wiem, dlaczego tak tego chcę, bo np. do
kościoła w ogóle nie chodzę.
Ale dlaczego dzwonnicę? Z dzwonem? Dzwoniłbyś sobie

[kohol]

Dzwonnicę.

Jak będzie mi się chciało, to wydeptaną w trawie ścieżką będę szła do
dzwonnicy, uwieszała się na sznurku i dzwoniła na całą dolinę, dźwięk będzie
się niósł daleko w zimowe i letnie poranki, a ludzie będa wychodzić ze swoich
chałup i mruczeć do siebie:
- Oho! To znowu ta stara wariatka dzwoni w swój dzwon!

Pielęgnuję w sobie to marzenie od dawna

[frida2]

Różnie to bywa. 2 lata temu do mojego bloku wprowadziło się starsze małżeństwo, dzieci sprzedały dom na wsi i za te pieniążki kupiły 2-pokojowe mieszkanie w bloku. Za jakieś 3 miesiące zmarł ten pan, babcia została sama. Mieli pięcioro dzieci, z czego tylko 2 ich odwiedzało, raz na miesiąc, ale to zawsze coś. Czekali tylko na to żeby zwolniło się mieszkanko. Ta pani zmarła w samotnośći. I tak się zastanawiam czy nie lepiej byłoby jej w takim domu właśnie, przynajmniej ktoś potrzymałby ją za rękę.

[czarna33]

Chyba jednak wolałabym pójść do takiego domu,gdzie będę miała zapewnione
towarzystwo w swoim wieku niz być takim 5 kołem u dziecka.Ideałem byłoby być na
tyle sprawnym ruchowo i umysłowo i mieszkac sobie samemu,samemu dbać o siebie i
nie zawracac nikomu gitary swoimi problemami ze sztuczną szczęką na przykład.

[wadera3]

tak sobie czytam Wasze wypowiedzi i włos mi się jeży
....sorry,pracowałam,organizowałam "modelowy dom pomocy społecznej"....
Starsi schorowani ludzie nie umieją tam się na ogół
znależć....szkło,glazura,zasłony prysznicowe itepe....nie można sprowadzić
wszystkich gratów,nie można załatwiać się do wiadra,tak jak w domu......co
najmniej raz w tygodniu każą się kąpać......
Większość z Was ma jakiś wyidealizowany obraz takich domów "spokojnej
jesieni",czy podobnych przybyków,zapominacie,że nieraz staruszek,to nie siwy
rozkoszny dziadulek pdosypiający w fotelu.....
nieraz to śliniący się niedomyty/bo nie lubi/ nie pozwalający uprać ubrania/bo
zginie.../ itd...
Nikt mnie nie przekona,że w zdrowej rodzinie starsi są szczęśliwsi będąc w
zakładach,jakąkolwiek one by nazwę nosiły......
Prawdą jest ,że starych drzew się nie przesadza....
Spotkałam się nawet z opinią bezdomnego/byłego/,że nie podoba mu się tu,bo nie
jest u siebie.....
to na tyle....

[skiela1]

NIe,to nie jest jakies wyidealizowanie.Mlodzi nie moga sobie pozwolic na
zapewnienie towarzystwa czy opieki podczas dnia.Musza pracowac,maja wlasne
dzieci.Nie ,ja nie oczekuje od moich dzieciakow takiego poswiecenia.Milosc
rodzicielska jest bezinteresowna i bezzwrotna,niech moje dzieci zyja swoim
zyciem,swoja milosc przelewaja na swoje dzieci,ja zrobie im ogromna przysluge
kiedy pomysle o tych zmianach zawczasu,wazne zeby oni nie musieli podejmowac
tej decyzji za mnie.

[c.kapturek]

nikt nie wie jaka czego go starość, nawet najbardziej sprawna za młodu osoba,
może zaniemóc, takie życie. wydaje mi sie, że wszystko jest kwestią podejścia i
szacunku do drugiego człowieka, a niestety ludzie starsi są traktowani jako
ludzie drugiej kategori, niepotrzebni...
owszem w większych rodzinach, gdzie starsza osoba staje się
dodatkowym "balastem" jest to trudniejsze, warunki mieszkaniowe także odgrywają
rolę....ale najlepsza opieka medyczna w obojętnie jakim domu opieki, nie
zapewni chyba jednego, miłości jaką może dac ktoś bliski, przy tym etapie
życia....tak jak rodzi się dziecko, matka, ojciec są przy nim, wdrażają je
oboje w świat, tak godne by było wdrażanie w tamten świat...każdego starszego
człowieka....a tłumaczenie, że nie ma czasu na odwiedziny bo rodzina, praca..to
tylko wymówki, jak się bardzo chce to w życiu na wszystko można znaleźć
chwilę...

[skiela1]

Wszystko zgoda,tylko popatrz realnie jak jest a nie jak powinno byc.W realiach
ta milosc jest gdzies zatracana.Ja nie chce by moje dzieci musialy wybierac
miedzy miloscia do mnie o do swojej najblizszej rodziny/ich dzieci/

[wadera3]

Skiela-Ty uważasz,że wychowując dzieci poświęcałaś się?
ja to traktowałam jak normalna kolej rzeczy....więc i moje poglądy w tej sprawie
są jasne.....

nie jestem zarozumiała mówiąc,że wiem,że moje dzieci nie będą miały tego
dylematu......

[skiela1]

wadera3 napisała:

> Skiela-Ty uważasz,że wychowując dzieci poświęcałaś się?

Absolutnie nie!Ale dla nich byloby to poswiecenie,mimo ze jestesmy rodzina
bardzo zzyta i kochajaca sie.Nie oszukujmy sie,stary czlowiek jest ciezarem
(zaraz za ciezar mi sie dostanie)Czy uwazasz,ze czlowiek ktory nie oczekuje
niczego od swoich dzieci jest ulomny emocjonalnie?ze poswiecil sie?Sensu to w
ogole nie ma.

> ja to traktowałam jak normalna kolej rzeczy....więc i moje poglądy w tej
sprawi
> e
> są jasne.....

Widze,ze twoje poglady sa jasne,tak jak to bylo kiedys,kiedy to 2,3 pokolenia
mieszkaly razem i nie do pomyslenia byloby oddawanie dziadka czy babci do domu
starcow.Tylko ze w takim kilkupokoleniowym domu zawsze byl ktos kto tym
dziadkiem sie zajal. Dzisiaj to inaczej wyglada a juz za kilknascie lat bedzie
jeszcze inaczej.
> nie jestem zarozumiała mówiąc,że wiem,że moje dzieci nie będą miały tego
> dylematu......

Beda! tylko ty nie bedziesz o tym wiedziala,masz raczej egoistyczne podejscie
bo nawet nie dopuszczasz mysli,ze To co oni chca nie musi byc wcale to co ty
chcesz.

[c.kapturek]

bo ludzie sami ją zatracają. każdy ma prawo wyboru, ale nie mozna dokonywac
takich podziałów....miłość twoich dzieci do ciebie, a ich miłość do ich dzieci,
winna byc w takim samym stopniu okazywana. przecież także kochasz swoje dzieci
tak samo, a nie jedno mniej lub wiecej.

[goonia]

Nie chcialabym, zeby moje dzieci musialy kiedykolwiek podjac taka decyzje.
Najlepiej, gdy sie ja podejmuje samemu, ale wierzcie mi, ze wegetacja na
prochach, zeby nie zawadzac, pobudka i jedzenie na dzwonek - jak kurde w
wiezieniu, to ja bardzo dziekuje. No chyba, ze bede niekontaktowa, to wtedy mi
wszystko jedno.

[skiela1]

Kiedy ty bedziesz gotowa) na taki dom spokojnej starosci,bedzie to wygladalo
zupelnie przyzwoicie(tak jak jest na zachodzie),na pewno "na dzwonek"nie
bedziesz musiala sie zrywac))
Fakt-w Polsce jeszcze nie ma takich domow,gdzie starszy czlowiek zyje w godnych
warunkach,ale beda,to jest nieuniknione-kwestia ceny

[zettrzy]

sloggi napisał:

> Na pewnym forum zadałem pytanie:
> Co jest wspaniałego w posiadaniu dziecka?
> M.in dostałem odpowiedź:
> To,że masz szansę na to, ze ktoś będzie czasami telefonował do ciebie do domu
> starców....

cudne... uwielbiam argumenty propagandy pro-rodzinnej

[agnie_szka9]

skiela! jakbym słyszałam moją mamę

że ona na pewno nie będzie ze mną mieszkała, że będzie ciężarem, że nie mogłaby
na starośc zwalić się na głowę swoim dzieciom, że każdy ma swoje życie

wszystko zależy od osobowości danego człowieka, od jego charakteru i podejścia
do życia.
Są tacy ludzie, którzy uważają że im się wszystko należy. więc opieka na
starość również. siedzą u dzieci, biadolą, że są starzy i schorowani, wymagają
stałej opieki i zainteresowania.

Ale są też tacy, którzy pomagają swoim dzieciom dopóki mogą, a potem chcą
usunąć się w cień, żeby tylko nie być ciężarem dla najbliższych, żeby nie
zawadzać nikomu swoją osobą. Ci ludzie, będą cierpieć wiedząc, że nie mogą
pomóc dzieciom, bo po prostu nie dają sobie rady, bo to oni potrzebują pomocy.

I właśnie dla tych drugich najlepszym wyjściem są domy spokojnej starości.
Może kiedyś tego doczekamy.

[gacus2]

w sumie życzyłbym sobie takiej opieki jaką otoczyła moja matka (przy jakiejś
mojej pomocy) moją babcię w ostatnich godzinach zycia. Trochę przykro że ja tak
nie będe miał...no ale trudno...może wykończę sie wcześniej.

[towita]

Boję się domu starców. Bardziej boję się samotności w takim domu. Marzeniem
moim jest mieć dobre relacje z dziećmi. Czy moje dzieci będą kochały mnie tak,
jak ja dzisiaj kocham swoich rodziców? Czy to zależy ode mnie?

[gacus2]

>Czy to zależy ode mnie?


w duzej mierze - tak. Każdy rodzic pracuje sobie na własna starość. Moi
rodzice dostaną taką opiekę jakie ja miałem dzieciństwo- matka najlepszą jak
potrafię,a ojciec (może) alimenty.

[agnie_szka9]

to chyba niestety nie zależy tylko od rodziców.
Moja mama na pewno nie zostanie sama na starość (no...tata pewnie też nie...),
z siostrą nie pozwolimy na to

Ale siostra mojej mamy ma dwóch synów. wychowała jak mogła najlepiej, była
zawsze dla nich...a teraz siedzi sama, w pustym domu. syowie albo się odezwą
albo nie...

A może to wszystko przez te synowe? co?!

[wadera3]

uczciwie powiem,że według mnie -tak

do Skiela1

[goonia]

tak sie sklada, ze mieszkam za graniaca, i niesty nie zawsze jest tak rozowo
jak sie wydaje. Czasem dzieci placa kupe kasy i okazuje sie, ze opieka jest
nienajlepsza. Oczywiscie wszystko zalezy od tego czy ten dom starosci to jest
taki prawie szpital dla niedoleznych, czy nie.

[skiela1]

Tak oczywiscie,te domy roznia sie.Sa tak zwane Extendicare,gdzie przebywaja
staruszkowie,ktorzy potrzebuja codziennej pomocy medycznej oraz sa takie domy
spokojnej starosci gdzie masz swoje mieszkanie i jestes panem u siebie plus
korzystasz z wszystkich dobrodziejstw tej placowki,lacznie z lekarzem na
miejscu.

[wadera3]

Skiela,ale to nie w Polsce....

[skiela1]

wadera3 napisała:

> Skiela,ale to nie w Polsce....
Ja wiem,ale miejmy nadzieje ze i takie domy beda powstawac w
kraju,musza...starszych ludzi jest coraz wiecej a rodzi sie ile??
Najbardziej poszukiwane zawody beda wlasnie w geriatrii.

[sanszajn84]

Kurcze....... ja narazie jeszcze o dzieciach nie pomyslałam, a co dopiero o
starosci !!

[sloggi]

sanszajn84 napisała:

> Kurcze....... ja narazie jeszcze o dzieciach nie pomyslałam, a co dopiero o
> starosci !!

Dobrze masz