atmosfera w szkole

[Gość: anna]

wiadomo ważna sprawa:)
atmosferę tworzą nauczyciele i uczniowie, ale nigdy nie ma pewności jaka
będzie młodzież w klasie do której trafi nasze dziecko:(
ani też, czy część "cudownych' "wspaniałych" pedagogów akurat nie zmieni pracy:(

No i właśnie, czy w takim razie warto brać pod uwagę "atmosferę panującą w
szkole" wybierając szkołę?

[joa66]

W niektórych przypadkach jest sens:

-są szkoły z niemal określonym profilem atmosfery (np. Bednarska i
Mokotowska) i nie sądzę, żeby cokolwiek się tam zmieniło w
najbliższych latach. Jeżeli komuś to odpowiada, raczej nie
ryzyzkuje, że to się zmieni.

-w przypadku młodych ludzi, dla których to jest ważne. Klasy są
przypadkowe, ale w liceach państwowych są klasy są zwykle 30 osobowe
i zawsze można znaleźć kogoś, kto nam odpowiada. Z nauczycielami to
w dużej mierze przypadek, ale moje doświadczenie mówi, że OGROMNY
wpływ na tzw atmosferę ma dyrektor szkoły (co prawda on też może się
zmienić, ale stworzenie nowej atmosfery trwa długo)

[menodo]

joa66:
"Z nauczycielami to
w dużej mierze przypadek, ale moje doświadczenie mówi, że OGROMNY
wpływ na tzw atmosferę ma dyrektor szkoły (co prawda on też może się
zmienić, ale stworzenie nowej atmosfery trwa długo)"

Dyrektor jest bardzo wazny, bo to on zatrudnia nauczycieli, dobiera ich wg.
wlasnego profilu "idealnego kandydata". I od niego zalezy, kto z nim chce/nie
chce pracowac, jaka jest atmosfera w gronie pedagogicznym itd.; czy jest to
zespol czy zbior jednostek, ktore sie wrecz nienawidza. Ma to ogromny wplyw
takze na atmosfere w szkole i sprzyja lub nie uczniom (duza fluktuacja,
organizacja imprez szkolnych i tzw. zycia wewnatrzszkolnego).
Poza tym to wlasnie dyrekcja decyduje o tym, czy szkola jest dla uczniow, czy
uczniowie - dla szkoly. Jesli slysze o przypadkach wywierania presji na
uczniach, aby nie zdawali matury rozszerzonej,bo zaniza pozycje szkoly w
rankingach - co jest oczkiem w glowie dyrekcji - robi mi sie slabo: jak najdalej
od takiej placowki.

Dla mnie o atmosferze w szkole wiele mowi takze to wszystko co dzieje sie poza
lekcjami - bo to swiadczy o tym, ze uczniom chce sie (lub nie ) zostawac w niej
po lekcjach. Zycie kulturalne, sport, kolka zainteresowan itd. Czy szkola
wzmacnia wspolprace miedzy uczniami czy wroga rywalizacje...Im wiecej tego, co
uspolecznia i uwrazliwia - tym z mojej perspektywy lepiej dla dziecka.
Oczywiscie mowie tu o szkolach z wysokimi wynikami maturalnymi, bo w przypadku
mojego dziecka tylko takie wchodzily w gre.
W wyborze szkoly przyzwoita pozycja szkoly w rankingu pelni dla mnie funkcje
warunku koniecznego acz niewystarczajacego.

[joa66]

"Dla mnie o atmosferze w szkole wiele mowi takze to wszystko co
dzieje sie poza lekcjami - bo to swiadczy o tym, ze uczniom chce sie
(lub nie ) zostawac w niej po lekcjach"

Tego bym się sztywno nie trzymała. Nie mam nic do zarzucenia
atmosferze obecnej szkoły, ale w gimnazjum raczej nikt nie zostaje
po lekcjach, bo po 8 lub 9 godzinach to przesada. Myślę, że w liceum
młodzież też może mieć swoje zającia i sprawy poza szkołą.

Najważniejsze to chyba mówić wspólnym językiem z dyrekcją.

[Gość: agatka_s]

Ja nie wiem czy słowo "atmosfera" jest najlepszym słowem, ja bym
bardzie mówiła o czymś co w biznesie nazywa się "kulturą
organizacji". Każda szkoła jest inna, ma ciut inne wartości, a
nawet osławiony "dress code" czy zwracanie uwagi na dobre maniery
itp. Są szkoły gdzie do nauczycieli mówi się per "panie Profesorze"
i w przenośni !!!! "staje się na baczność" przed nauczycielem , a są
szkoły gdzie nauczyciele pozwalają do siebie mówić po imieniu itp i
słuchać mp3 podczas lekcji . Myśle że nie trzeba być nie wiem jak
przenikliwym psychologiem aby po spotkaniu, po rozmowach z
nauczycielami i uczniami nie wyczuć mniej więcej jaka ta kultura
jest w danej szkole (z wyjątkiem szkół totalnie bezbarwnych, a takie
też widziałam).

Myślę, że też to w jaki sposób dana szkoła podchodzi do samego
procesu rekrutacji, sporo mówi o tym jaki styl w danej szkole jest
preferowany. Na spotkaniach zetknęłam się od profesjonalnych-
częściowo multimedialnych i bardzo precyzyjnie "wyreżyserowanych" i
przemyślanych pod względem organizacyjno logistycznym prezentacji,
aż po totalną improwizację gdzie odnosiłam wrażenie,ze w szkole
dopiero przedwczoraj dowiedziano się że będzie jakieś spotkanie.
Inny jest też wkład młodzieży w tych prezentacjach-były szkoły gdzie
rola młodzieży była jasno określona-jako tylko dodatek do de facto
najważniejszego głosu Dyrektora, a były szkoły gdzie to młodzież
była całkowicie na planie pierwszym. Moim zdaniem to też daje dużo
do myślenia.

Oczywiście tu też jest najważniejsze słowo SUBIEKTYWNY ODBIÓR. Ta
sama szkoła może wywołac zupełnie inne skojarzenia u rodzica (ład,
porządek, dyscyplina versus chaos) a inne u młodego człowieka (nuda,
sztywniactwo, opresja versuS "luz i spoko").

A i tak wszystkiego się nie da przewidzieć !!!

[joa66]

" Ta sama szkoła może wywołac zupełnie inne skojarzenia u rodzica
(ład, porządek, dyscyplina versus chaos) a inne u młodego człowieka
(nuda, sztywniactwo, opresja versuS "luz i spoko").

To nie są zupełnie inne skojarzenia:) Tylko inne potrzeby narzcuają
różne słownictwo.

To, że szkoła nie przygotowała się do dni otwartych to, poza tym, że
to informacja sama w sobie, możliwość w miarę naturalnego
zachowania, o wpadki (po rodzajach wpadek też można wiele się
domyśleć) itd.

[Gość: menodo]

Ale w liceum to ja nie slyszalam zeby 8-9 godzin lekcje trwaly.

I oferta tego, co po lekcjach w jednych szkolach jest bardzo bogata - w innych
zerowa. Tu tez opozycja Mokotowska - Bednarska dobrze to pokazuje.

[joa66]

Nie wiem dokładnie jak to jest w liceum. Teraz w gimnazjum syn ma
tyle godzin (wliczając 1 godzinę nieobowiązkowej religi i kółka
matematycznego).

Ale to w sumie nieważne.

Po prostu byłabym ostrożna określając atmosferę szkoły po tym czy
dziecko zostaje w szkole dłużej. A tym bardziej po ofercie zajęć
pozalekcyjnych.

[Gość: menodo]

joa66:
"Po prostu byłabym ostrożna określając atmosferę szkoły po tym czy
dziecko zostaje w szkole dłużej. A tym bardziej po ofercie zajęć
pozalekcyjnych. "

Mnie sie podoba kiedy slysze ze uczniowie jakiejs szkoly robia cos wspolnie z
nauczycielami. Incjatywy kulturalne, ciekawe wyprawy podroznicze, sensowne
wolontariaty, sekcje sportowe - nie mowiac juz o kolkach olimpijskich.
Moja przyjaciolka romanistka wyjezdza od lat ze swoimi uczniami do Paryza. Kilka
godzin dziennie opiekuja sie starszymi osobami, dostaja za to nocleg w bursie i
posilki plus kieszonkowe; przez reszte dnia zwiedzaja i korzystaja z urokow
miasta. Od lat jej uczniowie swobodnie dostaja sie na romanistyke, wygrywaja
olimpiady itd. A wszystko to dzieje sie w malym miasteczku - Insytutu
Francuskiego tam nie ma:)
Takie rzeczy mam na mysli w opozycji do szkol, w ktorych zaraz po lekcjach
uczniowie leca do domu kuc sie do kolejnej klasowki, z ktorej i tak dostaja
kolejna jedynke; ewntualnie na korepetycje.

[joa66]

Mnie też to się podoba. Ale sam fakt, że tego nie ma, to za mało.
W "naszym"gimnazjum dodatkowe zajęcia nie wypaliły ze względu na
brak chętnych. Co nie zmienia faktu, że absolwenci z różnych
roczników często wpadają do szkoły pogadać z nauczycielami
i "powdychać" atmosferę.

[Gość: menodo]

Gimnazjum to troche co innego, bo mlodsze dzieci bazuja glownie na tym co maja w
domu, to rodzice organizuja im wolny czas, dzieci sa tez mniej samodzielne itd.
Ale juz w liceum wyglada to roznie w roznych szkolach.
Ogolnie chodzi mi o to, ze dojscie do tych samych wynikow na maturze moze
odbywac sie w mniej lub bardziej przyjemny sposob - i w tym akurat widze duzy
udzial szkoly.

[Gość: agatka_s]

O ile ja zrozumiałam to w przypadku Mokotowskiej, to jest absolutnie
przemyślana i z premedytacją filozofia,że w szkole brak jest zajęć
dodatkowych "rozrywkowych". Dodatkowe mogą być zajęcia edukacyjne,
jeśli ktoś by chciał chodzić (ale zrozumiałam że nikt nie chce, bo
nauki i tak jest wystarczająco).

Mokotowska jest praktyczna i pragmatyczna do bólu-wszystko
podporządkowane jednemu celowi, jakim jest wynik końcowy, czyli np
pierwsze miejsce w rankingu Perspektyw i fakt że 100% tych co
zdawali dostało się na SGH.

[verdana]

Dla mnie to na przyklad dobry sygnał, ze nalezy od tej szkoly
trzymać się z daleka.
Co do zajęć pozalekcyjnych - jestem jednak zwolennikiem tezy, ze
powinny być i powinny gromadzić chętnych. nawet , jeśli nasze
dziecko nie jest zainteresowane tym, aby siedziec po lekcjach
kolejne pare godzin w szkole, to sam fakt, ze nauczycielom sie CHCE
i ze są uczniowie, ktorzy sa zainteresowani jakimis zajęciami,
niekoniecznie przygotowujacymi do matury jest ogromna zaletą.
Róznego typu zajecia sa dla mniegłówną zaleta gimnazjum, do ktorego
chodzi moj syn. Przygotowywanie przedstawień teatralnych (w zeszłym
roku widownia umierala ze śmiechu, a obecny na sali zawodowy rezyser
stwierdził, ze tak udanej klapy jeszcze w zyciu nie widział) niczemu
konkretnemu nie sluzy, a naprawde jest cenne...

[Gość: agatka_s]

Nie, no ja też jestem zwolenniczką aby w szkole nie tylko nauka
była. Dlatego podoba mi się obecna szkoła syna, bo własnie dużo się
dzieje poza szkolnych spraw i widze, że dzieciaki chętnie ze sobą
spedzają czas "poza szkolny" i poprostu się lubią i lubią szkołe
jako ogólnie fajne miejsce. Zwracam na to (ofertę nie czysto
edukacyjną) uwagę odwiedzając szkoły.

Mokotowska ma zupełnie inny pomysł na siebie-taki przedsmak uczelni-
oferujemy tylko zajęcia edukacyjne i to tylko te które są Ci
przydatne-czas wolny to już poza szkołą sobie organizuj, my cie do
piersi nie przytulimy , nie wychowamy społecznie itp itd, tylko
nauka za to na wysokim poziomie....

[verdana]

Alez na uczelni - dobrej - jest mnostwo zajęć "pozauczelnianych" w
ofercie, bardzo nastawionych na spedzanie wolnego czasu. Wiec nawet
uczelni Mokotowska nie nasladuje.

[Gość: agatka_s]

No nie na uczelni, są zajęcia proponowane studentom, ale nie
organizowane przez samą uczelnię-jest wiele opcji do wyboru, ale to
nie sama uczelnia je organizuje. Czasem jakieś organizacje
studenckie, stowarzyszenia organizują itp, czasem komercyjne firmy
itp, Rektor jako taki czasu wolnego studentom nie organizuje-
odpowiada za ich edukację i tyle, nie ich wychowanie, tak samo jak
pan Dyrektor z Mokotowskiej, a np nasza Pani Dyrektor organizuje
swoim uczniom rózne "ciekawostki" np wyjazdy, imprezy szkolne jak np
Świeto Szkoły czy Otrzęsiny-o to mi chodzi że Dyrektorzy szkół
zazwyczaj dbają też o czas wolny swoich uczniów w jakimś choćby
minimalnym zakresie-no bo szkoła w odróżnieniu od uczelni powinna
też wychowywać, rozwijać społecznie itd.

[joa66]

Przy okazji łamiąc prawo i łamiąc charaktery (polecam oświadczenie
uczniów na stronie szkoły - dla mnie straszne)

[verdana]

Mozesz dać link?
Jakos wyjatkowo mnie ta szkola denerwuje, z przyjemnoscia przeczytam
coś, co utwierdzi mnie w mojej i tak już ustalonej opinii:-)

[joa66]

na dole strony

jezioranski.edu.pl/

[verdana]

Yyyyyy....
Cóż, ze tez ktoś do tej szkoły jednak poszedł... Widze, ze mam w
rejestrze drugą szkołę pod tytulem "po moim trupie".
I to juz nie tylko ze wzgledu na dyrekcję, ale takze ze wzgledu na
tych, ktorzy wybrali szkołę, ktorej uczniowie podpisali cos takiego.

[joa66]

Ale nawiązując do głównego pytania tego tematu, trzeba przyznać, że
szkoła ta ma bardzo wyraźny profil atmosfery:) I nie sądzę, żeby się
zmienił nawet jeżeli się zmieni jeden czy dwóch nauczycieli.

Czyli czasami warto interesować się atmosferą. Dawno temu kiedy
znałam tę szkołę tylko z gazetowych informatorów o liceach wydawała
mi się idealna - kameralna, w centrum, dobre wyniki, wybór
przedmiotów rozszerzonych.

[joa66]

Nie mogłam się powstrzymac-sorry ;)

"Model absolwenta, który jest syntetycznym wykazem wzorcowych
postaw, których ukształtowanie jest nadrzędnym celem prowadzonej w
szkole pracy wychowawczej"

http://jezioranski.edu.pl/dokumenty/projekt-statutu-26-maj-2009.pdf

[verdana]

Bez komentarza:-)
Tzn. nie, będzie komentarz - na polonistyke rzeczywiscie ta szkoła
nie przygotowuje, moja znajoma miala rację:-)

[joa66]

W podstawówce zajęcia pozalekcyjne działają bez zarzutu, w gimnazjum
już chętnych nie ma (nauczyciele są) i osobiście się nie dziwię, po
tylu godzinach. A wiele zajęć "rozrywkowych" jest, w pewnym sensie,
obowiązkowa.

A wracając do meritum - sam fakt, że zajęcia są w planie, że nawet
są zdjęcia w na stronie internetowej szkoły, niewiele mówi o tym jak
takie zajęcia wyglądają. A czy da się sprawdzić czy młodzieży
faktycznie się one podobają? Na stronie egzaminy.edu.pl są opinie o
szkołach. W wielu przypadkach młodzież pisze: "jest dużo zajęć, ale
na nie nie chodzę, bo - nie mam czasu, nie interesuję się akurat tym"

[verdana]

Dobre pytanie.
Ja sama widze np. po doswiadczeniach córki i syna z ta sama szkołą -
córka była o wiele bardziej zaangażowana. Ale trzeba powiedziec, ze
dobra szkola potrafi sprawić, ze wiekszość mlodziezy na coś zechce
jednak iść czy w czymś uczestniczyć. Na przyklad w rozdawaniu
specjalnych nagród nauczycielom.
Konczę, bo zaraz moj post zamieni sie w reklamowkę gimnazjum...

[joa66]

" Na przyklad w rozdawaniu specjalnych nagród nauczycielom. "

Nie to coś takiego to też u nas jest.:) I teatr. I kilkudniowe
wycieczki matematyczne i inne cuda.

Chyba źle zrozumiałam ideę zajęć pozaszkolnych- myślałam, że
rozmawiamy o konkretnych zajęcia od-do w określone dni tygodnia.

[verdana]

Nie, zdecydowanie nie o to mi chodzilo. Raczej o pozalekcyjną
aktywność. Zajecia od-do tez mogą byc, ale nie muszą. A bez tego
typu zajęć szkoła jest martwa.