Piotr Stasinski poucza

[haxer0812]

Na kilka godzin przed zakonczniem zaloby narodowej, Piotr Stasinski,
zastepca redaktora "Gazety Wyborczej" oswiadcza, ze pochowanie
Prezydenta Kaczynskiego na Wawelu bylo "niedemokratyczne". Nie wiem,
jak rozumie demokracje Pan Stasinski, jestem natomiast pewien ze
tlumy ludzie wypelniajace Rynek Mariacki podczas uroczystosci
pogrzebowych poczuloby sie obrazone jego pouczniem, aby nie ulegac
egzaltacji.
Andrzej Axer

niektorzy tak maja, ze "come too early"...

[rooboy]

jego zona moze byc z tego niezadowolona...

[shoovar]

a jak sie ma poczuc ta wieksza czes ktora pozostala w domu i
ogladala transmisje pomiedzy obowiazkami domowymi?

[wuetend]

tych około 90 tys. ludzi to jakieś 10% populacji Krakowa (oczywiście
upraszczając na korzyść, bo pewnie z połowa z nich była dojezdna).

Oczywiście, że pochówek nie był demokratyczny, pytanie tylko, czy można to było
w jakikolwiek demokratyczny sposób rozwiązać trzymając się ram czasowych.
Referendum? Nierealne.

Niedemokratyczności w naszym życiu społecznym jest więcej i zakrawałoby na
paranoję prezentowanie ich po kolei.

-------------------
pozdrawiam

excuse my ignorance...

[rooboy]

na czym polega "niedemokratycznosc" pochowku prezydenta i podaj
przyklady krajow, gdzie pochowki (jak rowniez tych wiele innych
niedemokratycznosci) odbywaja sie w sposob demokratyczny...

Teraz wszyscy prezydenci będą chowani na Wawelu ?

[puchowy]

Teraz wszyscy prezydenci powinni być chowani na Wawelu

Tj.
gen. Jaruzelski , L.Wałęsa oraz A.Kwaśniewski
wraz z żonami

Jako pierwszy został pochowany z żoną

[puchowy]

Jako pierwszy został pochowany z żoną

Jeśli Wawel to osobno są chowani ...

Czyż nie tak ?!

[kapitan.kirk]

Czyż nie tak. Nie ma żadnego przepisu, który zabraniałby chowania zmarłych razem
z małżonkami - na Wawelu czy gdziekolwiek indziej. Akurat w podziemiach katedry
wawelskiej leży zresztą np. całkiem sporo żon i dzieci królów elekcyjnych -
samotnie leżą w zasadzie tylko ci zmarli:

- którzy nie mieli żon (np. Kościuszko),
- którzy byli kilkakrotnie żonaci, więc nie wiadomo z którą żoną właściwie
mieliby leżeć (np. Władysław Jagiełło czy Piłsudski),
- których żony same chciały zostać pochowane gdzie indziej (np. Sikorski).

Para prezydencka nie odpowiadała żadnej z tych właściwości, a że oboje zginęli
jednocześnie, dziwactwem byłoby raczej właśnie pochowanie ich osobno.

Pzdr

[mdro]

Akurat żony Jagiełły też na Wawelu leżą, co najmniej dwie - warto
ciut historię znać. Niemniej z żonami chowani byli wyłącznie
królowie czy magnaci, żaden z chowanych tam narodowych bohaterów z
żoną nie leży.

[wuetend]

na tym, ze nie było najmniejszych przesłanek, by twierdzić, że taka
była wola większości społeczeństwa. Skłaniałbym się ku odwrotnej
tezie raczej..


-------------------
pozdrawiam

wuetend, relax...

[rooboy]

w zalaczeniu przesylam liste osob pochowanych w westminster abbey...
chcesz powiedziec, ze pochowek wszystkich tych osob w abbey
byl "wola wiekszosci spoleczenstwa"??? nikt sie spoleczenstwa w tej
najstarszej nowozytnej demokracji swiata nie pytal... pare osob
podejmowalo decyzje i juz, podobnie jak w przypadku kaczysnkiego...
prawdziwa demokracja jest utopia, nawet w anglii, o polsce nie
wspominajac...

en.wikipedia.org/wiki/Westminster_Abbey_Burials_and_Memorials

[amikeo]

150tys. osób na rynku w Krakowie to zaledwie 0,5% całego narodu. Nie
ma co tak demonizować z tą większością. Wiekszośc to była wczoraj na
grillach, działkach i spacerach. Pogoda piękna.

[kapitan.kirk]

Zgodnie z tym tokiem myślenia, 96 osób które zginęło w tej katastrofie to
zaledwie 0,00025% całego narodu - doprawdy, czym tu się przejmować, nie...? :-/
Pzdr

[yenna_m]

cynicznie - tyle osob podobno ginie tygodniowo w wypadkach samochodowych

tak, wiem, straszna tragedia
ale jednak jakis niesmak pozostal po tych monarszych uroczystosciach pogrzebowych

PS: Fajnie A. Holland powiedziala w wywiadzie dla GW, ktory ukazal sie w sobote.
Ze mozna bylo pokazac demokratycznosc smierci. I ze czlowiek, ktoremu zabiera
sie jego wady, taki gloryfikowany to czlowiek niepelny. I ze tym sie robi
krzywde pamieci o czlowieku. Tak mniej wiecej.
Zgadzam sie.
Za wiele o monarsze. Za malo o innych, szczegolnie tych, co zgineli bedac w
pracy (piloci, zaloga, BORowiki) czy towarzyszac po prostu.

[matylda65]

Gdyby parę prezydencką pochowano z najwyższymi honorami w Warszawie to z
pewnością nie padłoby ani jedno słowo krytyki nawet ze strony największych
przeciwników.

[madameblanka]

dokładnie, po za tym z decyzji można było szybko sie wycofać jeżeli jeszcze
przed jej podjęciem były jawne sprzeciwy. Świadczyłby to szacunku do woli
narodu, o tym że górę wziął rozsądek i nie wstydzić sie przyznać że kogoś
poniosły ambicje.

[yenna_m]

powiem ostro: im dluzej nad tym wszystkim mysle, tym bardziej nie wierze, ze na
Wawel nie uparla sie rowniez corka Lecha. Przeciez ona i jej maz sa adwokatami.
Adwokat musi miec twardy charakter, inaczej sobie nie da na sali sadowej. Nie
wierze, ze zabraklo jej asertywnosci.
Mysle, ze cala rodzina: Jarek, Marta i te de po prostu chcieli tego Wawela.
Gigantomania, psia mac.

[madameblanka]

no właśnie, osoby z którymi rozmawiałam mówili że ona i tak nie miała nic do
gadania. A ja myśle że gówno prawda.

[yenna_m]

a widzialas ten blysk w oku i te usmiechy, gdy glowy panstwa zaczely jej skladac
kondolencje

tak, jam baba to moze dodatkowo z racji plci wredna jestem

ale jakos mialam wrazenie, ze dziewczyna sie chwila delektuje
i gwiazdorzy

[robitussin]

Inne pytanie - po grzyba ciągnęła na tę ceremonię 8-letnie dziecko?