Mam problem z dziewczyną...

[mis_uszateq]

Jestem z dziewczyna od roku i bardzo sie kochamy. Oboje nie mamy doswiadczenia
seksualnego,a do tej pory doszlo miedzy nami tylko do pettingu i troche
pieszczot oralnych.

Jeszcze nie doszło do pełnego zbliżenia i to jest właśnie ten problem. Mam na
seks wielką ochotę i myślę że nie ma żadnych przesłanek przeciwko temu. Czekam
tylko aż ona zaproponuje. I tak czekam, czekam, czekam ... i nie wiem kiedy to
się stanie. Moja sympatia ma jakąś blokadę przed seksem. Kiedyś szczerze
rozmawialiśmy, wtedy dowiedziałem się że jedyną rzeczą jakiej się obawia to
ryzyko ciąży. Po tej rozmowie (jakieś pół roku temu) z własnej inicjatywy
poszła do lekarza po tabletki i ... nic. Bierze tabletki, ale nic się nie
zmieniło - nadal ma jakieś opory i nie daje się "dotknąć".

Ja jestem zdania że dziewczyna sama powinna zdecydować kiedy ma ochotę stracić
dziewictwo i to jest jej decyzja (poza tym to takie romantyczne jak dziewczyna
decyduje żeby oddać się chłopakowi z miłości). Dlatego nie wywieram żadnej
presji - daję jej komfort, ale to oczekiwanie trochę mnie deprymuje (może nie
jestem dla niej atrakcyjnym partnerem? może za mało się staram?).

Szczera rozmowa pewnie by nam coś wyjaśniła, ale seks po takiej rozmowie
(pewnie by to zrobiła aby mnie zadowolić) wydałby mi się mało spontaniczny i
nie czerpałbym takiej radości z tego, a dziewczyna mogłaby robić coś wbrew
sobie. Tego nie chcę!

Popadam w depresję. Zbliżają się wakacje - pary wyjeżdżają po to aby dobrze się
bawić, sex aż "czuć w atmosferze" a ja znowu pewnie wrócę z wakacji zawiedziony
(jak z każdego naszego wspólnego wyjazdu).

Nie wiem co robić. Ten brak spontaniczności ze strony mojej sympatii chyba
bezpowrotnie zatracił tą radość jaką daje zbliżenie dwojga kochających się
ludzi. Na idealnym (jak się na początku wydawało) związku pojawiła się rysa.
Muszę zrobić coś, aby się nie powiększała (zatrzeć pewnie się nie da), bo w tej
chwili nie wyobrażam sobie abym mógł ją rzucić - zrobiłbym sobie i jej wielką
krzywdę.

Rozpamiętuję ten problem bez przerwy i nawet spać już nie mogę :(
Proszę o jakąś radę.

[mela1]

Hmmm... Widze ten list z dwoch stron i zastanawiam ie od ktorej zaczac.
Nie powiedziels ile lat macie, czy ona jest gotowa na inicjacje. Moze nie i
dlatego nie proponuje. A moze czeka na twoja inicjatywe. Nie mowie, ze masz sie
na nia rzucic, ale po prostu porozmawiac. To, ze bierze pigulki moze swiadczyc
o tym, ze chce, ale jednak sie boi. W naszej kulturze nie jest przyjete, ze
kobieta inicjuje zblizenie, moze czekac na gest z Twojej strony. Rozmowa (co w
idealnym zwiazku nie powinno stanowic problemu) nie zabije spontanicznosci, bo
rozmawiac mozecie jednego dnia, a kochac sie kiedy indziej, calkiem
spontanicznie. Z wlasnego doswiadczenia wiem, ze kobiecie trudno podjac jest
decyzje, czeka na zdanie partnera. Mnie trafil sie taki dobry, ktory
powiedizal, ze bedzie czekal, az bede gotowa. A ja potrzebowalam troche
osmielenia, zachecenia, bo chcialam, ale nie bylam do konca pewna.
Jest jednak drugi aspekt Twojego listu. Mowisz, ze zwiazek byl idealny, ale nie
ejst bo nie ma seksu. Tylko o tym myslisz i uwazasz ze to powd do depresji. Z
jednej strony szanujesz wstrzemiezliwosc partnerki, a z drugiej chodzi Ci tylko
o to? Rozumiem, ze mlody mezczyzna ma swoje potrzeby, ale skoro decydujesz sie
byc nowoczesnym meczyzna, dac jej czas i pozwolic podjac decyzje, ne mozesz
rownoczesnie wymagac od niej, ze zdecyduje sie jak najszybciej, bo Ty nie
mozesz juz wytrzymac.
Przede wszystkim rozmowa, to nie zabija romzntyzmu.

[mis_uszateq]

mela1 napisał(a):

> Hmmm... Widze ten list z dwoch stron i zastanawiam ie od ktorej zaczac.
> Nie powiedziels ile lat macie, czy ona jest gotowa na inicjacje. Moze nie i
> dlatego nie proponuje. A moze czeka na twoja inicjatywe. Nie mowie, ze masz sie
> na nia rzucic, ale po prostu porozmawiac.

mamy po 25 lat - myślę że to już czas. A jezeli chodzi o inicjatywę to
rozmawialismy kilka razy i dałem jej do zrozumienia że czekam. Później nie
chciałem naciskać w żaden sposób.

> To, ze bierze pigulki moze swiadczyc
> o tym, ze chce, ale jednak sie boi. W naszej kulturze nie jest przyjete, ze
> kobieta inicjuje zblizenie, moze czekac na gest z Twojej strony. Rozmowa (co w
> idealnym zwiazku nie powinno stanowic problemu) nie zabije spontanicznosci, bo
> rozmawiac mozecie jednego dnia, a kochac sie kiedy indziej, calkiem
> spontanicznie.
nie chodziło mi o to że zaraz po rozmowie pójdziemy do łóżka :))
Chodziło mi, że po takiej rozmowie jeżeli do czegoś dojdzie (np. za tydzień,
miesiąc ...) nie będę wiedział dlaczego się zdecydowała: czy jest gotowa, czy też
robi to tylko dla mnie trochę wbrew sobie...

> Z wlasnego doswiadczenia wiem, ze kobiecie trudno podjac jest
> decyzje, czeka na zdanie partnera. Mnie trafil sie taki dobry, ktory
> powiedizal, ze bedzie czekal, az bede gotowa. A ja potrzebowalam troche
> osmielenia, zachecenia, bo chcialam, ale nie bylam do konca pewna.
Rozumiem że inne kobiety też tak mają: chcą ale nie są pewne. To by się mniej
więcej zgadzało.

> Jest jednak drugi aspekt Twojego listu. Mowisz, ze zwiazek byl idealny, ale nie
> ejst bo nie ma seksu. Tylko o tym myslisz i uwazasz ze to powd do depresji. Z
> jednej strony szanujesz wstrzemiezliwosc partnerki, a z drugiej chodzi Ci tylko
> o to?
To nie jest tak że jednego dnia ja jej mówię że zaczekam aż się namyśli, a
drugiego narzekam że jest oziębła! Rozmawialiśmy jakieś pół roku temu i od
tamtego czasu czekam. Powodem do depresji nie jest popęd tylko ślepa uliczka w
którą zabrnąłem. Na razie nie widzę żadnego rozsądnego wyjścia. Rozładowanie
napięcia seksualnego jest tu mało znaczące. Dla mnie moment kiedy kobieta oddaje
się mężczyźnie jest takim zwięczeniem jego starań i zabiegów.

> Rozumiem, ze mlody mezczyzna ma swoje potrzeby, ale skoro decydujesz sie
> byc nowoczesnym meczyzna, dac jej czas i pozwolic podjac decyzje, ne mozesz
> rownoczesnie wymagac od niej, ze zdecyduje sie jak najszybciej, bo Ty nie
> mozesz juz wytrzymac.
Dobrze, że to uchwyciłaś. Niecierpliwię się, ponieważ z mojego (męskiego!) punktu
widzenia wszystkie przeszkody zostały juz pokonane a nadal nic nie zachodzi, wiec
zastanawiam się o co biega. Szukam przyczyn wszędzie - u siebie też i jeszcze
bardziej się staram i ... zero efektów. Więc każdy straciłby zapał.

I tu nie wiem co dalej...

> Przede wszystkim rozmowa, to nie zabija romzntyzmu.
Tak chyba muszę zrobić. Na pewno uczucie, jakim siebie darzymy, pomoże rozwiązać
i tą sprawę...

Jeżeli mogę mieć intymne pytanie: ile czasu byłaś z chłopakiem zanim się
zdecydowałaś?

[mela1]

Witaj ponownie!
Spodobala mi sie dyskusja na forum, nareszcie jakas powazna. Nie wiem czy umiem
pomoc, ale wlasnymi doswiadczeniemi moge sie podzielic.
Roztrzasany tu problem ciazy pomine. Jasne ze jak sie ma 25 lat, to mozna bac sie
mniej, niz kiedy ma sie 17, mozna tez bac sie bardziej. Instynkt maciezynski i
zegar biologiczny swoja droga, ale nie sadze zeby jakakolwiek dziewczyna marzyla
o dziecku przy pierwszym razie. Ale to wszystko niewazne, bo bierze pigulki, wiec
nie ma sie czego bac. I to wlasnie najbardziej mnie zastanawia. Skoro podjela
taka decyzje (a to tez jest powazny krok), to musiala byc w jakis sposob
zdecydowana. Ja tez zaczelam brac na samym poczatki wspolzycia (po
pierwszym "probnym" razie) i wiem, ze pojscie do lakarza, porozmawianie z nim o
antykoncepcji, decyzja ze bede brala pigulki nie byla dla mnie najlatwiejsza,
poniewaz wiazala sie z podjeciem decyzji, ze bede z nim sypiac. Ale wtedy juz
bardzo chcialam. Nie bralabym ich dla samego brania. Wiec tego watku nie moge do
konca zrozumiec. Bardzo to odpowiedzialne najpierw zadbac o bezpieczenstwo, a nie
martwic sie potem, ale napisales ze to trwa juz jakis czas (pol roku?). Nie
jestem psychologiem, ale tak na zdrowy kobiecy rozum - zaczela brac w konkretnym
celu, bierze, bo wciaz liczy na to, ze jej sie przydadza i nie rezygnuje z nich,
czyli nie jest tak, ze w ogole nie chce sie z Toba kochac.

> mamy po 25 lat - myślę że to już czas. A jezeli chodzi o inicjatywę to
> rozmawialismy kilka razy i dałem jej do zrozumienia że czekam. Później nie
> chciałem naciskać w żaden sposób.
No tak, dziecmi nie jestescie. Wkraczacie wrecz w okres, kiedy potrzeby kobiety
rosna. Nadal zastanawiam sie czy ona nie liczy na Twoja wieksza inicjatywe. To,
ze nie chcesz anciskac, to bardzo dobrze, ale niezdecydowana kobieta plus
niezdecydowany mezczyzna... Tez tak mialam. Moze powiedz: "Do niczego nie bede
cie zmuszal, dam ci czas, ale chce zebys wiedziala, ze ja jestem zdecydowany i
chce. Teraz poczekam, az ty bedziesz chciala." Mnie przy niezdecydowaniu czasem
pomaga swiadomosc, ze wiem czego chce druga osoba.

> Powodem do depresji nie jest popęd tylko ślepa uliczka w
> którą zabrnąłem. Na razie nie widzę żadnego rozsądnego wyjścia. Rozładowanie
> napięcia seksualnego jest tu mało znaczące. Dla mnie moment kiedy kobieta oddaj
> e
> się mężczyźnie jest takim zwięczeniem jego starań i zabiegów.

Teraz rozumiem. Niezdecydowanie kobiet jest wieczna udreka mezczyzn, nie tylko w
kwestii seksu:)Moze ona sama nie jest pewna czego sie boi. Poza ciaza moze byc
jeszcze bol, jakies opory wbec seksu... Sporo tego mozna by znalezc, ale bez
rozmowy ani rusz.

> Dobrze, że to uchwyciłaś. Niecierpliwię się, ponieważ z mojego (męskiego!) punk
> tu
> widzenia wszystkie przeszkody zostały juz pokonane a nadal nic nie zachodzi, wi
> ec
> zastanawiam się o co biega. Szukam przyczyn wszędzie - u siebie też i jeszcze
> bardziej się staram i ... zero efektów. Więc każdy straciłby zapał.
Tak, to typowo meski punkt widzenia. Jednak kobiety czesto nie sa logiczne
(bardzo wszystkie panie przepraszam, mowie tez z meskiego punktu widzenia:)

> Jeżeli mogę mieć intymne pytanie: ile czasu byłaś z chłopakiem zanim się
> zdecydowałaś?
Zdecydowalam sie po 4 miesiacach, zrobilismy to po chyba 6.

A teraz ja zadam intymne pytania: Padlo tu podejrzenie o ozieblosc. Powiedz (albo
sam sie zastanow, jak nie chcesz mowic) jaka jest Twoja dziewczyna w czasie
pettingu? Czesto ma ochote, czy przejawia inicjatywe, sprawia jej to przyjemnosc,
ma ograzm? Jesli zbyt intymne nie odpowiadaj, ale sam sie zastanow, jesli tu
wsyztsko jest OK, to o ozieblosci nie ma mowy, przyczyna jest inna.
I drugie pytanie: Jak blisk jestescie ze soba emocjonalnie? Czy o innych
problemach naprawde szczerze rozmawiacie, czy on zwierza Ci sie z problemow? Tu
chodzi mi o mozliwosc przeprowadzienia rozmowy, tego czy ona otworzy sie na tyle,
ze powie jaki naprawde ma problem.

Pozdrawiam
Jak chcesz, mozesz pisac na priv

[mela1]

Aha, nie sadze, zebys nie byl dla niej atrakcyjny. Skoro jest z Toba, znacie
swoje ciala, uprawiacie petting, to nie jest to prawdopodobne. A czy ona wie,
ze jest atrakcyjna dla Ciebie?

[dekris]

Przede wszystkim rozmowa.
Zaproponuj, że będziecie powoli przechodzić kolejne etapy. Najpierw całowanie,
potem zdejmowanie kolejnych częsci ubioru itd. Niech ona decyduje o tym, kiedy
przestać.

A czy może jej wstzremięźliwość wynika z jej upodobań religijnych?

[mis_uszateq]

dekris napisał(a):

> Przede wszystkim rozmowa.
> Zaproponuj, że będziecie powoli przechodzić kolejne etapy. Najpierw całowanie,
> potem zdejmowanie kolejnych częsci ubioru itd. Niech ona decyduje o tym, kiedy
> przestać.
Taką rozmowę już mieliśmy i prawie wszystkie etapy mamy już za sobą. Doszlismy do
pettingu i zero postępu

>
> A czy może jej wstzremięźliwość wynika z jej upodobań religijnych?
na pewno nie

[kk.kk]

rzeczywiscie jestescie w wieku juz dosc "zaawansowanym", nawet ewentualna ciaza
nie powinna juz w tej chwili stanowic wielkiego problemu.. wez pod uwage, ze
pigulki moga troszke przyduszac poped u Twojej dziewczyny. ja sama zazywam
pigulki juz kilka lat a dopiero niedawno zauwazylam ze moje potrzeby tez jakos
zmalaly. i nie ma innego wytlumaczenia jak dzialanie pigulek.
nie sadze zebys musial sie obawiac ze po ew. rozmowie dziewczyna zdecyduje sie
na pierwszy raz wbrew sobie a dla Ciebie. w koncu konsekwentnie poki co Cie
powstrzymuje, wiec raczej nie powinna miec z tym problemow po rozmowie.
jestes pewien ze ona nie chce czekac do slubu? no to moze jeszcze czegos nie
jest pewna albo czegos sie boi? albo rzeczywiscie tylko czeka na sygnal..

"ewentualna ciąża nie powinna stanowić problemu"

[eyemakk]

"ewentualna ciąża nie powinna stanowić problemu"

ja pier.... jak można być takim... kimś?!!!
ja też mam 25 lat. i jak widze, jak ktoś napisze takie... coś, to mi ręce
opadają. i mam ochote napisać stek bluzgów. ale mi sie nie chce. tak samo, jak
nie chce mi sie przekonywać kogoś, że dziecko powinno być przede
wszystkim "chciane", że takie niechciane dziecko ma przesrane równie mocno, jak
jego rodzice, że to wcale nie zależy od wieku...

nie wiem, ile lat ma "to coś" co tak napisało, ale współczuje jego poziomowi...
nie, nie intelektualnemu, raczej moralnemu. i emocjonalnemu.

[aniutek]

eyemakk napisał(a):

> "ewentualna ciąża nie powinna stanowić problemu"
>
> ja pier.... jak można być takim... kimś?!!!
> ja też mam 25 lat. i jak widze, jak ktoś napisze takie... coś, to mi ręce
> opadają. i mam ochote napisać stek bluzgów. ale mi sie nie chce. tak samo, jak
> nie chce mi sie przekonywać kogoś, że dziecko powinno być przede
> wszystkim "chciane", że takie niechciane dziecko ma przesrane równie mocno, jak
>
> jego rodzice, że to wcale nie zależy od wieku...
>
> nie wiem, ile lat ma "to coś" co tak napisało, ale współczuje jego poziomowi...
>
> nie, nie intelektualnemu, raczej moralnemu. i emocjonalnemu.
>
skad taaaakie oburzenie????
25 lat, milosc, rok w zwiazku, madry chlopak .... o co chodzi??? to dorosli ludzie, moga miec
dzieci i moralnosc ma tu n ic do tego !!!!!!! jasne, ze to ich sprawa i decyzje podejma sami, czas
wybiora sami ..... nie rozumiem oburzenia.

a wracajac do tematu moze uszatku jestes hmmmm za delikatny hmmm czekasz i czekasz ..
pol roku - to strasznie dlugo, porozmawiaj, na cos sie SAM zdecyduj poprowadz swoja kobiete -
moim zdaniem ona na to wlasnie czeka......
mnie do szalu doprowadziloby takie niezdecydowanie, takie Twoje chcialbym ale boje sie, jeden
krok do przodu a dwa do tylu.... Jestes duzym chlopcem, 25 lat to naprawde dorosle zycie,
dorosle decyzje i ponoszenie ich konsekwencji. Troche odwagi, mestwa i poczucia humoru - bo
tego nigdy dosyc a przydaje sie w klopotliwych sytuacjach.
Powodzenia i uszy do gory ::))))

[mis_uszateq]

> a wracajac do tematu moze uszatku jestes hmmmm za delikatny hmmm czekasz i cz
> ekasz ..

Staram się być delikatny i czuły, ale chyba trochę przesadzam. Trzeba podjąć
męską decyzję

> pol roku - to strasznie dlugo, porozmawiaj, na cos sie SAM zdecyduj poprowadz s
> woja kobiete -
> moim zdaniem ona na to wlasnie czeka......
> mnie do szalu doprowadziloby takie niezdecydowanie, takie Twoje chcialbym ale b
> oje sie, jeden
> krok do przodu a dwa do tylu.... Jestes duzym chlopcem, 25 lat to naprawde doro
> sle zycie,
> dorosle decyzje i ponoszenie ich konsekwencji. Troche odwagi, mestwa i poczucia
> humoru - bo
> tego nigdy dosyc a przydaje sie w klopotliwych sytuacjach.

To przedłużające się czekanie jest bez sensu. Ja nie znoszę być w takich
sytuacjach kiedy jest mi źle i niewiele mogę zrobić! Muszę z nią szczerze
porozmawiać o wszystkim i poznać jej opory (jeżeli jeszcze są).

> Powodzenia i uszy do gory ::))))
:)) spać nie mogę bo "przyklapnięte łóżko mam" ;-)

Lanca w garść

[the_real_kris]

Wiele kobiet nie lubi niezdecydowanych mężczyzn - jak ją chcesz to ją sobie
weź - oczywiście nie chodzi mi o to żebyś ją gwałcił tylko wziął człona w rękę
i poszedł z nią zawalczyć. Jak się nie zgodzi za pierwszym razem to spróbuj
drugi, trzeci i czwarty. Jak się będzie ddalej opierać to znaczy że po prostu
nie chce z tobą sypiać i już - wtedy musisz się zastanowić czy taka sytuacja
ci odpowiada i podjąć kroki stosowne do wyciągniętych wniosków - znaczy albo
wóz albo przewóz.

[kk.kk]

spokojnie!!! chodzilo mi tylko o to, ze jak sie ma 25 lat, kocha faceta i nawet
w niezupelnie chciany sposob zajdzie z nim w ciaze to jest to chyba inna
sytuacja niz jak sie ma lat 17! przeciez nie zachecam ich do nieplanowanych
ciaz, niechcianych dzieci itp. stay cool :)

no dobra, dobra....

[eyemakk]

jednym słowem odróżniasz odciecie palca od wyłamania paznokcia (całego, a nie
tak jak kobiety, co zapuszczają....)
to i to boli. a ja poprostu mam dość głupich bab, co lezą ulicą i sie
wydzierają na dziecko, bo było niechciane.
ja wiem, że oni tacy nie są itp... ok, ok,
aha...? a jak facet ma 25 a dziewczyna 17 to co? hehehe...:)) albo nawet...
mniej niz 17. buhaha

[mis_uszateq]

kk.kk napisał(a):

> rzeczywiscie jestescie w wieku juz dosc "zaawansowanym", nawet ewentualna ciaza
> nie powinna juz w tej chwili stanowic wielkiego problemu.

:)) to do ilu lat ciąża jest problemem? ;)
A jeżeli chodzi o nasz przypadek to nie chcielibyśmy dziecka. Jest na to
zdecydowanie za wcześnie.

[kk.kk]

widze ze straszna burza sie rozpetala.
oczywiscie nie nalezy zachodzic w ciaze i rodzic dzieci dopoki sa one
niechciane. mysle po prostu ze sam lek przed ciaza nie jest juz tak wielki u
kobiety 25-letniej bo jest ona juz w pelni wieku "rozrodczego", jest dorosla i
dojrzala osoba. instynkt macierzynski tez juz byc moze gdzies w sobie czuje,
ale oczywiscie zrozumiale jest ze chce najpierw sie upewnic co do zwiazku, moze
jeszcze zrealizowac jakies plany zanim zostanie matka. krotko mowiac, mysle po
prostu ze to nie lek przed ciaza jest jej glownym problemem, zwlaszcza ze
pigulki juz lyka.
a chyba nie ma watpliwosci ze ciaza jest problemem kiedy jest sie nastolatkiem
albo nie ma dojrzalosci lub srodkow finansowych zeby dziecko wychowac.

[smalec68]

ty albo jestes ze wsi albo chodzisz codziennie do koscioła, bo normalnie nie
idzie czytac tych twoich głupot. napisałas bez sensu i nawet nie potrafisz sie
wycofać z twarza z tego. zamilcz juz, prosze....

[the-besciak]

Chyba nie jesteś dla niej atrakcyjny. Chyba że znacie się od niedawna (nie
napisałeś ile). Jeśli cie kocha i chce być z tobą to jaki problem? Być może boi
się że ją potem zostawisz. Musisz jąupewnić w swoich zamiarach. Potem kolacja
przy świecach. Pokaż że jesteś facetem i ty tu rządzisz. Bądź pewny siebie i
stanowczy. Kobiety to lubią...zaufaj mi. Wyglądacie mi oboje na dziewice, a
wasz wiek pogłębia problem. No bo jak żeście sie uchowali przez te wszystkie
lata kiedy (jak mówisz) seks czuć w powietrzu :-)
Oj stary....współczuje. Pamiętaj że na ręcznym jeszcze nikt daleko nie
zajechał :-)
Pozdrawiam

[vesna1]

przepraszam, jesli teraz zabrne za daleko, ale moza ona nie jest dziewica i boi
sie co bedzie, gdy to odkryjesz? tez sie zdarza.
a tak w ogole, to fakt - troche zdecydowania. nie rzucaj sie na nia jak
zwierzak ,ale daj do zrozumienia jak bardzo jej pragniesz. moze ona nie jest
przekonana, czy naprawde jej chcesz?

[mis_uszateq]

> Chyba nie jesteś dla niej atrakcyjny.

:-/ mam nadzieję że to nie to...

> Chyba że znacie się od niedawna (nie
> napisałeś ile).

napisałem - od roku

> Jeśli cie kocha i chce być z tobą to jaki problem? Być może boi
> się że ją potem zostawisz. Musisz jąupewnić w swoich zamiarach. Potem kolacja
> przy świecach.

O moich zamiarach mówiłem wielokrotnie i może być pewna moich słów. Jest jeszcze
jedna ewentualność (mało prawdopodobna) że ona nie jest jeszcze pewna czy ja to
ten jedyny. Ale nie przypuszczam żeby tak było.

A kolacja przy świecach i kominku już była :)

> Pokaż że jesteś facetem i ty tu rządzisz. Bądź pewny siebie i
> stanowczy. Kobiety to lubią...zaufaj mi. Wyglądacie mi oboje na dziewice, a
> wasz wiek pogłębia problem. No bo jak żeście sie uchowali przez te wszystkie
> lata kiedy (jak mówisz) seks czuć w powietrzu :-)
Zazwyczaj jestem stanowczy wobec jej i nawet jej się to podoba. Tylko w tej
sytuacji boję się żeby nie przecholować i nie skrzywdzić dziewczyny (nic na
siłę). Mógłbym być stanowczy i poprowadzić całą sytuację gdybym otrzymał jakiś
pozytywny sygnał.

> Oj stary....współczuje. Pamiętaj że na ręcznym jeszcze nikt daleko nie
> zajechał :-)
:)))))))

[gerry]

Nie masz problemu z dziewczyną tylko z sobą. Miałem większy problem niż Ty.
Chodziłem z dziewczyną trzy lata, spasobów tysiące, od wina po prawieże gwałt a
ona nie i nie. Daj sobie jakiś cel wyznaczyć; To może być data. I jak nie chce
Z tobą być na 100% to zostaw ją sobie. Problem nmoże być, jeśli jesteś
zaangażowany uczuciowo (tak jak ja byłem). Ale czas leczy. I nie pozwól być jej
przyjacielem. Najlepiej skrśl ją z notesu. A na depresje nie ma rady.
Tylko nie próbój z pierwszą lepszą się wydostać z dołka. Bo trafisz jeszcze
gorzej. Najlepiej wyjedź w męskim towarzystwie.

Gerry

[mela1]

Strasznie szowinistyczny post. Na szczescie autor watku nie wyglada na faceta,
ktory poslucha takich bzdur. Skoro jest z nia od roku bez seksu to znaczy ze
nie to jest dla niego najwazniejsze, w przeciwienstwie do Ciebie. Nie mowie, ze
nie jest wazny. Zostawic kobiete dlatego, ze nei chce seksu to tak, jak
zostawic faceta bo np. jest impotentem. Wiec to, co czules do tej dziewczyny,
to nie byla milosc ani zadne wyzsze uczucie, ale pozadanie i lepiej, ze juz z
nia nie jestes.

[mis_uszateq]

Trochę za ostro zareagowałaś. Nieadekwatnie do sytuacji.

Nie chcę rzucić mojej dziewczyny - pisałem o tym wcześniej i będę robił wszystko
aby do tego nie doszło. Jednakże takie oczekiwanie bez znajomości powodu może być
zniechęcające do kontynuowania związku.

Podany przez Ciebie przykład jest zły. Zostawianie kobiety która NIE CHCE seksu,
to nie to samo co zostawianie faceta który NIE MOŻE się kochać.

Jeżeli dowiedziałbym się, że mojej lubej coś dolega tylko wstydzi się przyznać,
problem by się rozwiązał. Inaczej bym do tego podchodził, ale o niczym mi nie
wiem (i niczego nie podejrzewam) więc jestem trochę zawiedziony.

[mela1]

Dlaczego za ostro? Moja wypowiedz nie dotyczyla Twojego postu. A dlaczego ona
nie moze nie chciec? To zbrodnia nie chciec? Moze niechcenie jest podswiadome,
nie zglebisz tu ludzkiej psychiki. Po prostu porozmawiaj, moze dla niej tez cos
jest frustrujace, nie mozesz byc takim egoista - Tobie jest zle, Ty masz
problem. Moze ona tez, postaraj sie pomyslec o niej. No chyba ze oczekiwales
wlasnie takich "meskich" rad - nie chce, to zmus albo rzuc, nie mecz sie. Bo
taki byl wydzwiek postu, na ktory odpowiedzialam. Meskie towarzstwo na
niespelniana milosc... Hmm...

[mis_uszateq]

(..)
> nie mozesz byc takim egoista - Tobie jest zle, Ty masz
> problem. Moze ona tez, postaraj sie pomyslec o niej.

Właśnie to napisałem w swoim poście. Jeżeli jest jakiś problem z jej strony to
jestem w stanie to zrozumieć i sprawa się rozwiąże, ale jeżeli nic takiego nie
ma, a przypuszczam że tak jest, to nie wiem co zrobić.

Po tych wszystkich radach wiem jedno: Muszę z nią porozmawiać i zachęcić do
otwarcia się i opowiedzenia o swoich problemach (jeżeli takie są) albo motywach.
W końcu powinniśmy się dobrze rozumieć jak chcemy ze sobą spędzić resztę życia.

[kk.kk]

a moze ja po prostu dreczy zwykly strach przed tym jak to bedzie? to ze Ty tez
nie masz doswiadczen niewiele musi tu zmieniac. przylaczam sie do ktoregos z
wczesniejszych postow i tez uwazam ze jak ona juz lyka pigulki to to cos znaczy

[ladybird11]

...uszatku...
trzymam za Was kciuki, porozmawiaj z nia a na pewno cala sprawa sie wyjasni,
z tego co piszesz wydaje mi sie ze jestes sensownym i wrazliwym facetem, a ona
na pewno to docenia...wedlug mnie postepujesz dobrze, nie chcesz niczego
wymuszac i to jest bardzo fajne...wedlug mnie fakt iz byla u lekarza i bierze
tabletki rowniez duzo znaczy...przeciez przed Wami wakacje!...
a wiec powodzenia i daj znac jak poszlo :-)
ps: ja jeszcze sie niezdecydowalam na seks z moim chlopakiem - dlaczego?
poniewaz nie czuje sie jeszcze gotowa, ale rozmawialismy na ten temat i on
czeka i chce czekac :-)
pozdrawiam
ladybird

[mela1]

Moge niedyskretnie zapytac ile masz lat? jakos tak sie teraz porobilo, ze
zamiast isc z facetem do lozka jeszcze w podstawowce, kobiety czekaja i czekaja
i nie sa gotowe... Tez tak mialam, dlatego pytam. Ale tak naprawde nie ma sie
czego bac, za duzo tego dorabiania ideologii. To tylko spostrzezenia
praktyczne. Rzeczywiscie sporo ta decyzja zmnienia w zwiazku i w lozku, ale z
ta niegotowoscia to troche przesadzamy.

[ladybird11]

wiem, ze nie przesadzam z ta niegotowoscia,
po prostu jeszcze nie jestem pewna...

[mis_uszateq]

> jakos tak sie teraz porobilo, ze
> zamiast isc z facetem do lozka jeszcze w podstawowce, kobiety czekaja i czekaja
> i nie sa gotowe... (..)za duzo tego dorabiania ideologii (..) Rzeczywiscie
>sporo ta decyzja zmnienia w zwiazku i w lozku, ale z
> ta niegotowoscia to troche przesadzamy.

Mówisz jak facet - już drugi raz Ci się to zdarza ;-))

Zgadzam się z Tobą dokładnie! Nie chciałem tego pisać na forum, bo zaraz byłbym
odebrany jako nieczuły na potrzeby kobiet, męski szowinista.

Wydaje mi się że zwlekanie z decyzją jest niedobre dla kobiety. W późniejszym
wieku jest się jakoś ciężej przełamać. Poza tym (wiem to z własnego podwórka)
taka niepewność i "niegotowość" działa też niekorzystnie na nas. Tracimy pewność
siebie i zastanawiamy się 10 razy. I tak właśnie pojawiają się potem stresy i
pozbawiamy się części radochy, jaka mogłaby temu towarzyszyć.

Odrobinkę więcej luzu!

[mela1]

Ja mowie ja facet?:) Fajnie, widac nie tylko ja to zauwazam, ze czasem jestem
facetem (tylko psychicznie). Mialam przyjemnosc uczeszczac na wyklady z
psychologii rozwojowej i pani profesor powiedziala tam bardzo madra rzecz - sa
pewne rzeczy, ktorych trzeba sie nauczyc w odpowiednim wieku. Wtedy przyjdzie
to najlatwiej. Tak jest z jazda na rowerze, na roklach, plywaniem itp. Pozniej
oczywiscie mozna sie tego nauczyc, ale zajmie to wiele wiecej czasu i nigdy nie
bedzie tak doskonale. Bo w starszym czlowieku narasta bariera strachu,
odpowiedzialnosci, za bardzo mysli o konsekwencjach... Nie wiem jak jest z
seksem. Nie mowie, zeby byc beztroskim, ale z wlasnego doswiadczenia wiem, ze
kobiety przesadzaja.

Skoro z nia porozmawiales i okazalo sie, ze tak jak mowila - chcialabym a boje
sie i to glownie boje sie ciazy, na przekonanie sie o skutecznosci pigulek jest
jedna metoda. Zaczac sie kochac. Przez pierwszy miesiac tez sie balam, ale jak
za kazdym razem dostawalam okres regularnie jak w zegarku - uwierzylam.
Oczywiscie mozna zalozyc sobie spirale, lykac pigulki, zakladac prezerwatywe,
kapturek i globulki, ale przeciez z domu nie wychodzisz w masce przeciwgazowej,
nie smarujesz sie od stop do glow blokerem od slonca itp. Wina obarczam pisam
kobiece i wspolczesna cywilizacje. Wszystkiego sie boimy, mamy jakies
przedziwne fobie. Pigulkom mozna zaufac i strach, ktory nie pozwala sie kochac
pomimo pewnego zabezpieczenia nie jest normalny. Tym wszystkim, ktorzy zaraz
zapragna napisac, ze pigulka to nie 100% pewnosci, chcialabym powiedziec, ze
samochod moze ich przejachac na przjsciu dla pieszych.

Fajne spostrzezenie, ze zycie jest calkiem inne od naszych wyobrazen. Niestety
nie jest tak, ze bedzie tylko romantycznie, ze zrozumiecie sie bez slow, ze
zawsze bedzie sie ukladac jak na filmach. Seks to takze fizjologia i nie uda
sie uniknac braku romantyzmu. Oczywiscie nie chce krakac, ja to bardzo lubie i
naprawde moze byc przyjemnie, pod warunkiem, ze nie narzucicie sobie jakiegos
filmowo-ksiazkowego wzorca, bo tego zrealizowac sie nie da.

[mela1]

A powiesz nam jaki bedzie wynik taj rozmowy? ba jakos sie w ten temat
zaangarzowalam, jestem strasznie ciekawa.

[quba]

mis_uszateq napisał(a):

> Trochę za ostro zareagowałaś. Nieadekwatnie do sytuacji.
>
> Nie chcę rzucić mojej dziewczyny - pisałem o tym wcześniej i będę robił wszystk
> o
> aby do tego nie doszło. Jednakże takie oczekiwanie bez znajomości powodu może b
> yć
> zniechęcające do kontynuowania związku.
>
> Podany przez Ciebie przykład jest zły. Zostawianie kobiety która NIE CHCE seksu
> ,
> to nie to samo co zostawianie faceta który NIE MOŻE się kochać.
>
> Jeżeli dowiedziałbym się, że mojej lubej coś dolega tylko wstydzi się przyznać,
>
> problem by się rozwiązał. Inaczej bym do tego podchodził, ale o niczym mi nie
> wiem (i niczego nie podejrzewam) więc jestem trochę zawiedziony.


sluchaj moj kolega z pracy ozenil sie z taka lalunia która nie chciala seksu
przed slubem, po slubie chciala seksu az do zajscia w ciąże, po zajsciu juz znowu
nie chciala, dziecko ma 12 lat i oni ani razu ze soba nie spali od chwili
zaplodnienia, oboje sa juz niemal wariatami - on z powodu dlugotrwalego postu, a
ona z powodu wymyslania nowych powodow - dlaczego nie...
ten palant jest na dodatek wierny, oboje ze soba walczą, dziecka nie kochaja - i
takie zycie moze i Ciebie spotkać, więc uważaj

[the_real_kris]

Mela ty tu nie puszczaj takich meli... Co w tym szowinistycznego? Facet
powiedział samą prawdę - może troszeczkę ostro ale jednak prawdę. Życie jest
krótkie i nie w nim czasu na niezdecydowanie. A związek bez seksu? To farsa
nie związek.

[donf]

>Zostawic kobiete dlatego, ze nei chce seksu to tak, jak
> zostawic faceta bo np. jest impotentem. ==
Sprzedac samochod z zepsutym silnkiem ==
Sprzedac komputer z nieczynnym procesorem.

No coz, milosc moze pokonac kazda przeszkode. Jednak sa to tak zwane wyjatki od
reguly. Regula mowi, ze zwiazek kobiety i mezczyzny jest zwiazkiem seksualnym, a
jako taki wymaga seksu.

Musisz byc bardzo mloda kobieta i sadzisz po sobie. Kobiety od pewnego wieku
pragna seksu tak samo mocno jak mezczyzni od wczesnej mlodosci. Kiedys wiec to
zrozumiesz.

[largo.kas]

Jak oceniasz jej temperament seksualny? Są dziewczyny, które nie mają wielkich
potrzeb, niektóre sie boją, niektóre wstydzą się, że ich nie mają, a niektóre
maja specyficzne potrzeby;), niektóre wstydzą się, że nie są dziewicami a
inne ,że nimi są;). Musi istnieć powód odmowy. Wyduś go z niej. Nie ma logiki,
żeby "nie" z jej strony, było "bo nie",tak bez powodu. Musiała by cię
niecierpieć;), a tak chyba nie jest.
owocnej rozmowy
pozdrawiam:)
Largo

[the-besciak]

Z tymi dziewicami to tylko kłopty.....
Moja dziewczyna chodziła przez 3 lata z gosciem i nic. Nie chciała. Mnie
poznala i już po 2 miesiącach było po kłopocie ;-) Teraz jesteśy już trzy lata
razem i bardzo ją kocham. Chyba nie żałowała swojej decyzji.
Misiu uszatku- zacznij od zmiany nicka na bardziej drapieżny, np.
tygrys_kowalski, albo....... deflorator !!!!!

P.S. Sory jesli wydaje sie byc trochę cyniczny. Porozmawiaj z nia, albo daj jej
przeczytac wszystkie posty na forum. Zrozumie twoje problemy tak jak my
wszyscy, którzy ci tu radzimy.

Powodzenia
the-besciak

[mis_uszateq]

> Porozmawiaj z nia, albo daj jej
> przeczytac wszystkie posty na forum. Zrozumie twoje problemy tak jak my
> wszyscy, którzy ci tu radzimy.
>
:)) też tak myślałem, aby dać jej po prostu link na forum. Ale nie ma to jak
rozmowa w 4 oczy.

Mis_uszateq był pierwszym lepszym słowem, które mi przyszło do głowy podczas
rejestracji a DEFLORATOR był już zajęty ;-)

I już po rozmowie...

[mis_uszateq]

No i sobie porozmawialiśmy.

Potwierdziło się to co ja i większość forumowiczów przypuszczała:
"chce, ale się boi".

Moja sypatia obawia się wpadki. Nie dziwię się jej, bo w tej chwili dziecko
byłoby bardzo dużą zmianą w naszym życiu i ja też sobie, na razie, tego nie
wyobrażam. Pigułki dają bardzo wiele komfortu, ale pomimo ich zażywania nie
wyzbyła sie jeszcze całego stresu. Trochę racji muszę jej przyznać, bo nic nie
daje 100% zabezpieczenia, ale z kolei nic nie daje lepszego niż pigułki (tylko
abstynencja - ale tego nie chcemy).

Widac było, po tym jak powiedziałem że mam chęć, że ona też nabrała pewności i
szczerej chęci. To mnie cieszy!!!

Szkoda tylko że wszystko musi być obgadane. Bardzo miło by było mieć taką
niespodziankę: Przychodzi do ciebie ukochana osoba i mówi że bardzo cię kocha,
tylko ty dla niej się liczysz, bla bla bla... i że chce z tobą spędzić noc.
Stuprocentowy romantyzm!

Potwierdza się motto:
"Życie nie jest ani lepsze, ani gorsze od naszych oczekiwań.
Ono jest zupełnie inne."

Ale najważniejsze jest to że bardzo się kochamy i mam nadzieję że tak będzie
zawsze, a romantyzm zawsze się znajdzie!

Muszę jeszcze tylko znaleźć sposób jak podnieść ją na duchu i wytłumaczyć że
ryzyko jest naprawdę znikome. Ale to już "kosmetyka".

Pozdrawiam :)

[kk.kk]

zaproponuj ze oprocz pigulki zastosujesz prezerwatywe. jezeli tak Ci zalezy to
nie powinno to stanowic dla Ciebie problemu :) i powodzenia :)

[the_real_kris]

baba wstawia ci kit a ty głuptak łykasz nie jak głuptak tylko jak młody
pelikan. 25 lat i się boi wpadki? Co ona - z księżyca się urwała? Wszystko
teraz bzyka się w wieku 17 lat (a zrobienia loda to nawet nie uważają za seks
tylko za koleżeńską przysługę). Stary otwórz ty wreszcie oczy...

[kirkor33]

Jeżeli 25 latka nie chce się kochać to myślę że może chodzić o
1. Problem religijny
2. Obawę przed Aids itp
3. Tak naprawdę nie wie co do Ciebie czuje
4. Ma jednak jakiegoś innego faceta

Co do punktu 1 to nic nie zrobisz. Albo ją przyjmiesz taką jaka jest albo daj
se spokój. Od razu jednak przestrzegam że nawet jak zacznie z tobą sypiać to
i tak w łóżku będzię do niczego albo będzie miała setki watpliwości przez lata.
O takich ekstrawagancjach jak seks analny możesz zapomnieć

Jeżeli chodzi o punkt 2 to możesz jej zaproponować wspólne zrobienie sobie badań

Punkt 3 jest najtrudniejszy - nie znamy jej. Mnie dziwi tylko fakt że pomimo
długiej znajomości piszesz że dopiero było trochę petingu i trochę seksu
oralnego. Trochę???!!!! Są pary które nie uprawiają seksu z jakichś powodów ale
latami uprawiają oralek.
Dziwię Ci się. Skoro już nie odbywacie normalnych stosunków to powinieneś nie
przepuścic żadnego spotkania z nią żeby seksu oralnego nie było. I to długiego.
Powinna mieć takie orgazmy po których nie będzie się w stanie pozbierać. Nawet
gdy ten seks będzie jednostronny. Dawanie jest również przyjemne choć w inny
sposób. Takie zabawy na pewno pozwolą jej się przełamać.

Jeżeli chodzi o punkt 4 to sam sobie dośpiewaj.

W sumie to głupota - i chyba poprze mnie jakiś lekarz żeby brać w takim młodym
wieku środki hormonalne i nie uprawiać seksu. Czyste manotrastwo kasy i
narażanie zdrowia

[the-besciak]

ze wszystkich argumentów dziewczyny takiej jak twoja jestem w stanie zrozumieć
tylko dwa:
- nie ma seksu bo jest na coś chora, trzeba poczekać na wyleczenie
- seks tylko po ślubie, bo jest z głęboko wierzącej rodziny katolickiej

Reszty tłumaczeń bym nie zniósł. A to że się boi ciąży używając pigułek i
dodatkowo gumek.....no cóż. Według mnie nie jest z tobą szczera. Jeszcze raz
namawiam do pokazania jej tego forum. Jak przeczyta nasze mądre rady to sama
się rzuci w twoje ramiona (no....moze to mala przesada). Dziewczyna która cię
kocha nie może się obawiać dziecka z tobą. Chyba że - jak już mowilem- nie
podobasz się jej :-)

[mela1]

the-besciak napisał(a):

> Reszty tłumaczeń bym nie zniósł.
No to teraz napisze jak kobieta. Jak to bys nie zniosl? I co, rzucilbys ja? No
jest to jakies rozwiazanie oczywiscie:) Naprawde moze miec jakies opory
psychiczne, moze nie czuc sie gotowa. To, ze napisalam, ze opory sa zazwyczaj
przesadzone, bedzie mogla stwierdzic sama dopiero po. Ale dopoki je czuje sa na
pewno prawdziwe.

> Jak przeczyta nasze mądre rady to sama
> się rzuci w twoje ramiona (no....moze to mala przesada).
Nie sadze. Do osoby, a szczegolnie kobiety, ktora sie czegos boi nie dotra
rozsadne argumenty. Decyzja nalezy do niej i chocby sto osob powiedzialo jej,
zeby to zrobila, nie zmniejszy to jej obaw, bo tylko ona bedzie brala w tym
udzial. I jak sie boi, to nie bedzie miala z tego zadnej przyjemnosci.

> Dziewczyna która cię kocha nie może się obawiać dziecka z tobą. C
Co? A co to ma ze soba wspolnego? Ja kocham, a dziecko w tej chwili to najgorsze
co mogloby mi sie przytrafic. To jakas pokretna logika. A Ty jestes teraz gotowy
na dziecko i cala odpowiedzialnosc z tym zwaizana?

[kk.kk]

dziwi mnie jeszcze jedno: gdyby rzeczywiscie chodzilo tylko i wylacznie o
strach przed ciaza to mysle ze ona rozmawialaby z Toba na ten temat. tzn mam na
mysli sytuacje, ze ona tez chce zeby "to" juz sie stalo, wiec ten temat
wyplywa, nawet z jej inicjatywy, ale ona mowi Ci ze po prostu sie boi. a tak?
troche dziwne to milczenie z jej strony i fakt, ze musisz rozmowy specjalnie
inicjowac chociaz sprawa w jakis sposob pewnie wisi w powietrzu skoro dla
Ciebie jest to taki problem.
metod zapobiegania jest tyle, ze z powodzeniem mozna naraz stosowac kilka jak
ktos sie boi i wtedy to juz chyba naprawde nieracjonalne bylo sie bac. szansa 1
na milion to chyba wystarczajaca pewnosc.
a ja osobiscie nie chcialabym zeby moj chlopak pokazal mi takie forum.. niech
wymienia poglady, ale ja nie chce o tym wiedziec. zwlaszcza, ze niektore
komentarze padaja tu ostre, a przeciez dla niej i tak nie ma znaczenia co mysla
jacys obcy i anonimowi ludzie.

[mis_uszateq]

> dziwi mnie jeszcze jedno: gdyby rzeczywiscie chodzilo tylko i wylacznie o
> strach przed ciaza to mysle ze ona rozmawialaby z Toba na ten temat. tzn mam na
> mysli sytuacje, ze ona tez chce zeby "to" juz sie stalo, wiec ten temat
> wyplywa, nawet z jej inicjatywy, ale ona mowi Ci ze po prostu sie boi.

Rozumiem o co Ci chodzi. Skoro ona milczała, to znaczy że mogła mieć inny powód o
którym nie chciała mówić, tak? To prawie na pewno mogę wykluczyć. Moja dziewczyna
jest osobą trochę skrytą i aby się otworzyła trzeba ją zawsze trochę zachęcić.
Zazwyczaj nie stanowi to problemu.

Ale w tym co napisałaś jest jeszcze druga możliwość
(znacznie mniej prawdopodobna - I hope:))
Nie chciała ze mną rozmawiać bo musiałaby się przyznać że nadal się boi. Nie była
pewna jak na to zareaguję, więc wogóle nie dotykała tematu. Takie wyjście byłoby
dla mnie przykre, bo oznacza że nie jestem w stanie zdobyć w pełni jej zaufania i
nie ma we mnie oparcia. No ale to chyba można wykluczyć, mając na uwadze że
staram się być delikatnym i kilkakrotnie zapewniałem ją o swoich poglądach na ten
temat. Kurcze, ale przecież z kobietami to nigdy nic tak naprawdę nie wiadomo :)

> metod zapobiegania jest tyle, ze z powodzeniem mozna naraz stosowac kilka jak
> ktos sie boi i wtedy to juz chyba naprawde nieracjonalne bylo sie bac.
We wszystkich publikacjach nt. środków antykoncepcyjnych piszą o tym że
stosowanie dodatkowych zabezpieczeń poza pigłukami nie ma sensu ze względu na ich
niższą skuteczność i jest to tylko niepotrzebne komplikowanie sprawy. Z tym
(raczej ;) ) nie będzie problemu.

[kk.kk]

mis_uszateq napisał(a):

> We wszystkich publikacjach nt. środków antykoncepcyjnych piszą o tym że
> stosowanie dodatkowych zabezpieczeń poza pigłukami nie ma sensu ze względu na i
> ch
> niższą skuteczność i jest to tylko niepotrzebne komplikowanie sprawy. Z tym
> (raczej ;) ) nie będzie problemu.

wydaje mi sie ze tu chodzi raczej o efekt psychologiczny. przeciez strach przed
ciaza przy rzetelnym i punktualnym zazywaniu pigulek jest sam w sobie
nieracjonalny. owszem, rodzi sie kilka dzieci na 1000, ale 99%
dzieci "pigulkowych" to efekty pigulki zapomnianej, spoznionej, zwymiotowanej,
zneutralizowanej antybiotykiem itp. skoro Twoja dziewczyna zazywa pigulki juz
jakis czas to nawet nie ma zagrozenia ze organizm jeszcze sie do hormonow nie
przyzwyczail..
jezeli ma jej to psychicznie pomoc, to uzyjcie czegos jeszcze. przeciez
prezerwatywa+pigulka [zgadzam sie ze to przesada ale w tym wypadku..] to juz
bezpieczenstwo jakich malo.. albo moze wolicie krem tudziez jeszcze cos innego?
poproscie lekarza zeby jeszcze przepisal jej postinor, na wypadek gdyby np. miala
jakies sensacje zoladkowe "po fakcie", zeby nie musiala sie bac.
skoro to tylko kwestia obawy przed ciaza to problem jest bliski rozwiazania :) a
swoja droga sadze ze z czasem i to jej przejdzie, pigulkom naprawde mozna zaufac
[o ile oczywiscie jest sie uswiadomionym i zazywa sie je naprawde regulaminowo].
powodzenia :)

[mis_uszateq]

Pokazywanie jej tego forum jest kiepskim pomysłem. NIektóre posty mogłyby być dla
mnie niemiłe, a dla Niej conajmniej przykre.

>"Jak przeczyta nasze mądre rady to sama się rzuci w twoje ramiona"
ROTFL :)

[mmilimetr]

Prowokacja bardzo udana - ale przeczytałem wszystko i też
chcę się włączyć...

the-besciak napisał(a):

> ze wszystkich argumentów dziewczyny takiej jak twoja
jestem w stanie zrozumieć
> tylko dwa:
> - nie ma seksu bo jest na coś chora, trzeba poczekać na
wyleczenie

To wiąże się z pewnym podejrzeniem, że być może zaraziła
się od kogoś...

> - seks tylko po ślubie, bo jest z głęboko wierzącej
rodziny katolickiej
>

NIEMOŻLIWE!!!!!!
Gdyby tak było, to kościół zakazuje jakichkolwiek środków
antykoncepcyjnych! A więc i hormonów!

> Reszty tłumaczeń bym nie zniósł. A to że się boi ciąży
używając pigułek i
> dodatkowo gumek.....no cóż. Według mnie nie jest z tobą
szczera. Jeszcze raz
> namawiam do pokazania jej tego forum. Jak przeczyta
nasze mądre rady to sama
> się rzuci w twoje ramiona (no....moze to mala
przesada). Dziewczyna która cię
> kocha nie może się obawiać dziecka z tobą. Chyba że -
jak już mowilem- nie
> podobasz się jej :-)


~Dodam teraz od siebie: duża część osób jest
NIETOLERANCYJNA! Są ludzie (obu płci), dla których seks
NIE JEST NAJWAŻNIEJSZĄ SPRAWĄ W ŻYCIU!
Tacy ludzie chcą innych doznań, jak pieszczenie, rozmowa,
przytulanie, a nawet spacer za rękę. I to im zastępuje
WSZYSTKO.
Zastanówcie się (ale tylko ci, którzy myślą poważnie, a
nie piszą "dla jaj") nad tym, bo ja już wiele w życiu
przeszedłem, także "oziębłość", która wcale nie była
klasyczną oziębłością, a jedynie czymś innym, niż zwykły,
"łóźkowy" seks!
Część kobiet nawet o tym nie myśli - one potrzebują TYLKO
i WYŁĄCZNIE ciepła, oparcia i miłości "na odległość".
Pzdr.

[the_real_kris]

mmilimetr napisał(a):

> Prowokacja bardzo udana - ale przeczytałem wszystko i też
> chcę się włączyć...
>
> the-besciak napisał(a):
>
> > ze wszystkich argumentów dziewczyny takiej jak twoja
> jestem w stanie zrozumieć
> > tylko dwa:
> > - nie ma seksu bo jest na coś chora, trzeba poczekać na
> wyleczenie
>
> To wiąże się z pewnym podejrzeniem, że być może zaraziła
> się od kogoś...
>
> > - seks tylko po ślubie, bo jest z głęboko wierzącej
> rodziny katolickiej
> >
>
> NIEMOŻLIWE!!!!!!
> Gdyby tak było, to kościół zakazuje jakichkolwiek środków
> antykoncepcyjnych! A więc i hormonów!
>
> > Reszty tłumaczeń bym nie zniósł. A to że się boi ciąży
> używając pigułek i
> > dodatkowo gumek.....no cóż. Według mnie nie jest z tobą
> szczera. Jeszcze raz
> > namawiam do pokazania jej tego forum. Jak przeczyta
> nasze mądre rady to sama
> > się rzuci w twoje ramiona (no....moze to mala
> przesada). Dziewczyna która cię
> > kocha nie może się obawiać dziecka z tobą. Chyba że -
> jak już mowilem- nie
> > podobasz się jej :-)
>
>
> ~Dodam teraz od siebie: duża część osób jest
> NIETOLERANCYJNA! Są ludzie (obu płci), dla których seks
> NIE JEST NAJWAŻNIEJSZĄ SPRAWĄ W ŻYCIU!
> Tacy ludzie chcą innych doznań, jak pieszczenie, rozmowa,
> przytulanie, a nawet spacer za rękę. I to im zastępuje
> WSZYSTKO.
> Zastanówcie się (ale tylko ci, którzy myślą poważnie, a
> nie piszą "dla jaj") nad tym, bo ja już wiele w życiu
> przeszedłem, także "oziębłość", która wcale nie była
> klasyczną oziębłością, a jedynie czymś innym, niż zwykły,
> "łóźkowy" seks!
> Część kobiet nawet o tym nie myśli - one potrzebują TYLKO
> i WYŁĄCZNIE ciepła, oparcia i miłości "na odległość".
> Pzdr.


-----> milimetr weź ty ten swój milimetr w rękę i przestań się tutaj przechwalać
oraz pisać głupoty. Tyle już niby przeszedłeś a piszesz takie bzdury...

jak opowiadałeś tym kobietom takie same głupoty to nie dziwię się, że chciały od
ciebie miłości wyłącznie na odległość. Wyobraź sobie, że inni też mają swoje
doświadczenia w tym z takimi kobietami, które były dziewicami pod trzydziestkę
(nie z powodu brzydoty) i wszyscy uważali je za takie które 'nie potrzebują'
seksu. Każda kobieta potrzebuje seksu - tylko musi trafić na odpowiednią osobę -
jak ktoś jej do końca nie odpowiada to choćby nie wiem jakim był Casanovą to i
tak nic nie wskóra i lepiej by sobie zaoszczędził męczarni.

[she2]

Powtórzę to co mówią też inni : bądź ZDECYDOWANY!
Ja byłam w sytuacji bardzo podobnej... tyle że Bardzo chciałam, - bałam się.
I czekałam na inicjatywę partnera, a on... tak bardzo mu zależało żeby nie
wyrządzić mi najmniejszej krzywdy, że nawet przy mnie "studiował" wisłocką w
tym temacie.
Mimo tak przegadanego-technicznego podejścia - nie żałuję! Ja jestem mu
wdzięczna!
A poza tym... to dopiero początek i jeszcze wieleeee przed wami więc... nie
czekaj!
Pozdr.

[jolaa]

Czy Twoja dziewczyna nie ma czasem złych doświadczeń i czy jesteś jej pierwszym
mężczyzną ? Właściwie nie rozumiem czemu nie doszło do zbliżenia, jeżeli się
pzytulacie, pieścicie, czy Ty przypadkiem też nie zatraciłeś tej
spontaniczności?

[mis_uszateq]

> Czy Twoja dziewczyna nie ma czasem złych doświadczeń i czy jesteś jej pierwszym
> mężczyzną ? Właściwie nie rozumiem czemu nie doszło do zbliżenia, jeżeli się
> pzytulacie, pieścicie, czy Ty przypadkiem też nie zatraciłeś tej
> spontaniczności?

Złych doświadczeń brak. A jeżeli chodzi o brak mojej spontaniczności to (pisałem
o tym wcześniej) z powodu jej niezdecydowania. Ona nie była pewna, a ja nie
chciałem nalegać, no i jakbym z nią nie porozmawiał to tak byśmy się mizdrzyli ze
sobą bardzo długo :)

[madfreak]

mis_uszateq napisał(a):

> > Czy Twoja dziewczyna nie ma czasem złych doświadczeń i czy jesteś jej pier
> wszym
> > mężczyzną ? Właściwie nie rozumiem czemu nie doszło do zbliżenia, jeżeli s
> ię
> > pzytulacie, pieścicie, czy Ty przypadkiem też nie zatraciłeś tej
> > spontaniczności?
>
> Złych doświadczeń brak. A jeżeli chodzi o brak mojej spontaniczności to (pisałe
> m
> o tym wcześniej) z powodu jej niezdecydowania. Ona nie była pewna, a ja nie
> chciałem nalegać, no i jakbym z nią nie porozmawiał to tak byśmy się mizdrzyli
> ze
> sobą bardzo długo :)

a moze problem lezy w braku slubu ???

(mysl z powietrza, bo moze przeoczylem fakt, ze jest to nieistotne..)

MaD

[jolaa]

Obawiam się, że na tym forum nie uzyskasz odpowiedzi, pewnie Cię to bardzo
męczy i starsz się zrozumieć dlaczego ale na to pytanie to chyba nawet Ona nie
zna odpowiedzi, faktycznie może być tak, że obawa przed macieżyństwem jest tak
silna, że po prostu nie umie ale tutaj należało by się udać do specjalisty.
Faktem jest, że jeśli nie rozwiążcie tego problemu, a jest on poważny to wasz
związek może tego nie przetrwać tym bardziej, że Tobie pieszczoty nie
wystarczają, a świadomość, że robisz coś na siłę jest dla Ciebie bolesna.
Zastanawiam się też co czuje Twoja dziewczyna bo dla niej to też musi być
trudna sytuacja, nie może dać wszystkiego człowiekowi którego kocha i w ten
sposób oboje się męczycie i powstaje taki mur, im wyższy tym gożej i trudniej
się będzie przez niego przebić. Jeśłi wkońcu znalazłeś tą drugą połówkę to
chyba warto zrobić wszystko, żeby wam się udało. Twoja dziewczyna musi pozbyć
się tego lęku bo inaczej nawet jak dojdzie do stosunku to może nie być dla niej
przyjemne. Tabletki są naprawde skuteczne i nie ma się czego obawiać, tylko
samo zaufanie medycynie chyba nie rozwiąże tego problemu.

[mis_uszateq]

> Zastanawiam się też co czuje Twoja dziewczyna bo dla niej to też musi być
> trudna sytuacja, nie może dać wszystkiego człowiekowi którego kocha...

Z jej strony nie wygląda to (na razie) źle, bo dałem jej komfort. Zero naciskania.

> Twoja dziewczyna musi pozbyć
> się tego lęku bo inaczej nawet jak dojdzie do stosunku to może nie być dla niej
> przyjemne. Tabletki są naprawde skuteczne i nie ma się czego obawiać, tylko
> samo zaufanie medycynie chyba nie rozwiąże tego problemu.

Ja doskonale to rozumiem i nie zamierzam nic inicjować dopóki ona nie będzie
przekonana, ale jak jej delikatnie pomóc przełamać te opory????? Sama już
próbowała to robić przez pół roku i nic. Chcę jej trochę pomóc przełamać strach,
bo tego chyba teraz potrzebuje.

[jolaa]

mis_uszateq napisał(a):

> > Zastanawiam się też co czuje Twoja dziewczyna bo dla niej to też musi być
> > trudna sytuacja, nie może dać wszystkiego człowiekowi którego kocha...
>
> Z jej strony nie wygląda to (na razie) źle, bo dałem jej komfort. Zero naciskan
> ia.
Tylko uważaj żeby nie pomuślała, że już Ci nie zależy. A to czy z jej strony nie
wygląda to źle to wacale nie jestem taka pewna, wyobraź sobie, że chcesz
ukochanej coś dać, a nie umisz bo coś Cię przed tym zatrzymuje i nie umiesz sobie
z Tym poradzić, jak się wtedy czujesz?
>
> > Twoja dziewczyna musi pozbyć
> > się tego lęku bo inaczej nawet jak dojdzie do stosunku to może nie być dla
> niej
> > przyjemne. Tabletki są naprawde skuteczne i nie ma się czego obawiać, tylk
> o
> > samo zaufanie medycynie chyba nie rozwiąże tego problemu.
>
> Ja doskonale to rozumiem i nie zamierzam nic inicjować dopóki ona nie będzie
> przekonana, ale jak jej delikatnie pomóc przełamać te opory????? Sama już
> próbowała to robić przez pół roku i nic. Chcę jej trochę pomóc przełamać strach
> ,
> bo tego chyba teraz potrzebuje.

Teraz to potrzebuje chyba przede wszystkim odprężenia, może warto pomyśleć o
wspólnym wypadzie w jakieś ciche miejsce. Generalnie czeka Cię ciężkie zadanie bo
chodzi o to żeby zechciała, czyli po trochu i do celu, jeżeli inne formy
zaspakajania Jej nie przeszkadzają to może trzeba poznać jej wszystkie zakamarki,
a jeżeli już znasz to postarać się cieszyć tym co się ma i nastawić się
generalnie na dawanie. Czy twojej dziewczynie dotyk sprawia przyjemność jeśli tak
dlaczego nie umie się zatracić i ponieść chwili ? Znasz jej mapę ciała ? kolacja
świece i troszkę wina też nie działa? może zwiąż jej oczy, ręce i niech Ci zaufa,
chodzi mi o to, że apetyt rośnie w miarę jedzenia więc jedzcie jak najwięcej i
dużo, dużo rozmawiajcie, musisz rozbudzic jej zmysły. Nie dawaj za wygraną,
jeżeli nawet ona nie będzie całkiem pewna to wcale nie znaczy, że jej będzie źle,
może właśnie jej się spodoba i jeszcze Cię będzie prosiła o jeszcze. Naprawdę nie
wiem co Ci mogę jszcze powiedzieć, radzić jest prosto i pewnie się powtarzam, mam
nadzieje, że wam się uda. Wiesz tak się zastanawiam czy ja byłam całkiem taka
pewna czy już tego chcę, ja też się bałam, tabletką zaufałam dopiero po pewnym
czasie, w sumie sex podoba mi się z upływem lat coraz bardziej i chcę więcej.

[ladybird11]

bardzo fajny post...:-)

[the-besciak]

no pain.....no gain
tak mi się napisało. Chyba się powtarzam, ale: z tymi dziewicami to same
kłopoty....
Czemu kobiety muszą mieć taką pokrętną psychikę? Chcę ale boję się? Boję się bo
nie wiem czy na pewno chcę? A co jeśli.... a co jeżeli nie.... muszę to
przemyśleć.....
To chyba kolejny dowód na to że kobiety pochodzą z Wenus a mężczyźni z Marsa.
Chciałoby się żeby wszystko było czarne albo białe, ale pamiętaj uszatku:"In my
perfect world.......neither is black or white" (Leonard Kohen)
Napisz jak tam się sprawy potoczą.
Pzdr. the-besciak

P.S. Ja na tym forum nie znalazłem nic obraźliwego jak to twierdzą inni. Czy to
dowód że jestem prostszy od budowy młotka?

[alola]

Cóż, sprawa się komplikuje, ponieważ mężczyźni nie rozumieją wagi tej
sytuacji...W seksie nie ma równowagi sił - to kobieta wpuszcza mężczyznę do swego
ciała, musi mu więc ufać, zwłaszcza w trakcie "pierwszego razu"... To kwestia
zgody na cudzą ingerencję...
A ten pierwszy raz rzadko jest przyjemny - dużo większe znaczenie mają emocje,
poczucie bezpieczeństwa i miłości.

[the-besciak]

właśnie to do mnie dotarło..............gdzie jest p. Andrzej Depko?
Czy nie widzi że tu potrzebne emergency!!!!

[mis_uszateq]

> właśnie to do mnie dotarło..............gdzie jest p. Andrzej Depko?

No właśnie. Też jestem ciekaw jakie ma o tym zdanie i czy są to częste przypadki.
I jak to wygląda z fizjologicznego punktu widzienia: czy jest jakiś "najbardziej
odpowiedni" biologicznie wiek na inicjację.

[mela1]

Jesli chodzi o wiek odpowiedni na inicjacje, to chyba pan doktor nie pomoze.
Poza stwierdzeniem, ze potrzebna jest dojrzalosc fizyczna i przede wsyzstkim
fizyczna. Srednia wieku w Polsce to chyba aktualnie 18, co znaczy, ze czesc
osob robi to wczesniej, czesc pozniej. Chyba najwazniejsze zeby chciec i moc
powiedziec, ze zrobilo sie to we wlasciwym momencie.
Przyszly mi do glowy jeszcze 2 rozwiazania Twojego problemu. Mowiesz, ze
dziewczyna jest skryta. A moze ma jakas przejaciolke, ktorej sie zwierza i ufa?
Nie jakas tam kolezaneczke od plotek, tylko naprawde zaufana osobe. Skoro Twoje
watpliwosci roztrzasaja obcy ludzie, moze ona moglaby porozmawiac z inna
kobieta, ktora ja przekona, ze bac sie nie ma czego. A moze ma fajnego
ginekologa (najlepiej kobiete)? Moja lekarka rozwiala mnostwo moich
watpliwosci. Pokazywanie jej forum nie jest najlepsza matoda, bo to, ze obcy
wypowiwdaja sie o tym, co dotyczy was obojga mogloby sie jej BARDZO nie
spodobac (teraz mowie jak kobieta). Ale szczera rozmowa z kims zaufanym moglaby
podzialac.

Rozwiazanie drugie. Moze ona naprawde nie ejst gotowa i powienienes dac jej
jeszcze troche czasu. To po ilu miesiacach zdecydowaly sie inne kobiety nie
bedize mialo wplywu na to, jak ona sie czuje. Moze brak sesku to problem tylko
dla Ciebie. Jesli wytrzymasz i dasz jej czas, sama dojrzeje do tej decyzji.
Skor poza tym wszytsko sie w waszym zwaizku ulkada, moze nie warto robic sobie
dodatkowo problemow, dac sobie na wstrzymanie. W koncu dla kobiety, ktora sie
kocha mozna zrobic wiele.

A teraz napisze jak facet. Jesli dasz jej czas, nie bedziesz naciskal, a
odpowiednio ja rozbudzisz, bedziesz jej dawal wiele samymi pieszczotami,
podniesiesz jej libido, moze szybciej sie przelamie i sama zachce. Z mojego
doswiadczenia wynika, ze w pewnym momencie pieszczoty nie wystarczaja i
zwycieza potrzeba zrobienia czegos nowego, ciekawosc...

Posluze sie tu moja ulubiona przy tym temacie metafora - skoku na bungee.
Zapewniam Cie, ze jesli zapytasz ludzi czy mieliby ochote to zrobic raz na
ulicy, drugi raz na barierce mostu z lina przypieta do nog - -tych pierwszych
bedzie wiecej. Ja wlasnie tak sie zachowywalam - tak w ogole to bym chciala,
ale jak rpzyjdzie co do czego, zwycieza strach. Moze ona nie jest jeszcze
gotowa do swojego skoku, pomimo, ze wie, ze to niesamowite wrazenia, wiele osob
to zrobilo, zazwyczaj nic sie nikomu nie dzieje, wszyscy mowia, ze warto bylo i
wspominaja to dlugo. Ta wiedza nie wplywa na przelamanie jej strach. Moze
pozwol jej sie z ta mysla oswoic. Jesli ja zrzucisz z tego mostu, a nie
poczekasz az sama zdecyduje sie skoczyc - moze nie byc zadowolona.

Serdecznie pozdrawiam

[mis_uszateq]

> Przyszly mi do glowy jeszcze 2 rozwiazania Twojego problemu. Mowiesz, ze
> dziewczyna jest skryta. A moze ma jakas przejaciolke, ktorej sie zwierza i ufa?
> Nie jakas tam kolezaneczke od plotek, tylko naprawde zaufana osobe. Skoro Twoje
> watpliwosci roztrzasaja obcy ludzie, moze ona moglaby porozmawiac z inna
> kobieta, ktora ja przekona, ze bac sie nie ma czego.
No ale ja nie mogę jej powiedzieć: słuchaj, idź pogadać z koleżanką o swoich
intymnych oporach to ci się polepszy ;)

Odpada, bo nie mam tak bliskiego kontaktu z jej przyjaciółką. Ona zresztą też po
tym jak mnie spotkała, mi poświęca maksimum uwagi. Fajnie mam :-))))

> Rozwiazanie drugie. Moze ona naprawde nie ejst gotowa i powienienes dac jej
> jeszcze troche czasu. To po ilu miesiacach zdecydowaly sie inne kobiety nie
> bedize mialo wplywu na to, jak ona sie czuje. Moze brak sesku to problem tylko
> dla Ciebie. Jesli wytrzymasz i dasz jej czas, sama dojrzeje do tej decyzji.

Chętnie zaczekam, ale nie wiem czy w skończonym czasie będą jakieś efekty. Nie
chodzi o to że ja nie wytrzymam, (jakoś sobie poradzę) ale może ona teraz
potrzebuje mojej delikatnej pomocy. Takiej iskry która zapali ogień.

> A teraz napisze jak facet. Jesli dasz jej czas, nie bedziesz naciskal, a
> odpowiednio ja rozbudzisz, bedziesz jej dawal wiele samymi pieszczotami,
> podniesiesz jej libido, moze szybciej sie przelamie i sama zachce. Z mojego
> doswiadczenia wynika, ze w pewnym momencie pieszczoty nie wystarczaja i
> zwycieza potrzeba zrobienia czegos nowego, ciekawosc...

Też się kiedyś nad tym zastanawiałem. Od początku było tak, że ja bardzo się
starałem ją zadowolić z nadzieją że się rozbudzi. Sprawiało jej to baaardzo wiele
przyjemności (mnie również) - nie da się ukryć tych wypieków na twarzy i
przyspieszonego oddechu :-). Ale po jakimś czasie braku postępów, zawahałem się.
Jeżeli jej jest teraz bardzo przyjemnie to może nie zechce pójść dalej. Nawet
miałem postanowienie że będę trochę bardziej powściągliwy, ale nigdy nie mogłem
się powstrzymać, więc nie sprawdziłem efektów.

> Posluze sie tu moja ulubiona przy tym temacie metafora - skoku na bungee.
> Zapewniam Cie, ze jesli zapytasz ludzi czy mieliby ochote to zrobic raz na
> ulicy, drugi raz na barierce mostu z lina przypieta do nog - -tych pierwszych
> bedzie wiecej. Ja wlasnie tak sie zachowywalam - tak w ogole to bym chciala,
> ale jak rpzyjdzie co do czego, zwycieza strach. Moze ona nie jest jeszcze
> gotowa do swojego skoku, pomimo, ze wie, ze to niesamowite wrazenia, wiele osob
> to zrobilo, zazwyczaj nic sie nikomu nie dzieje, wszyscy mowia, ze warto bylo i
> wspominaja to dlugo.
Fajne porównanie :)

> Moze
> pozwol jej sie z ta mysla oswoic. Jesli ja zrzucisz z tego mostu, a nie
> poczekasz az sama zdecyduje sie skoczyc - moze nie byc zadowolona.

Jak już pisałem: bardzo chętnie, ale nie wiem czy sama sobie poradzi i nie
odejdzie od mostu kiedy ma już przywiązaną linę. A może będzie coraz gorzej
potem...
A zrzucać jej nie zamierzam - pisałem o tym na początku wątku.

PS. Mela: jak często sprawdzasz pocztę? :)

[mela1]

Juz sprawdzilam i odpisalam :)

[mela1]

A moze sie jeszcze raz zastanowic czy emergency potrzebne jest tylko misiowi
uszatkowi czy jego dziewczynie takze... Moze jej z tym dobrze, a my tu na forum
robimy wszystko, zeby ja uszczesliwic na sile czyms na co ona nie ma ochoty?

[the-besciak]

mela1 napisał(a):

> A moze sie jeszcze raz zastanowic czy emergency potrzebne jest tylko misiowi
> uszatkowi czy jego dziewczynie takze... Moze jej z tym dobrze, a my tu na forum
>
> robimy wszystko, zeby ja uszczesliwic na sile czyms na co ona nie ma ochotnie

nie ma ochoty??????????
to chyba nie jest normalne w jej wieku......nie mieć ochoty na seks?
właśnie jej powinien pomóc lekarz

[mela1]

Ale nie mozemy jej uszczesliwic na sile! Nie wmowimy jej tu, ze tak bedize dla
niej lepiej i powinna dla zdrowia. Ja sie probuje wczuc w jej sytuacje.
Seksuolog moze jej pomoc (ja bym stawiala na zbytni strach przed ciaza albo
nierozbudzienie seksualne, ale nie jestem lakarzem). Ale tylko wtedy jesli ona
bedzie to uwazala za problem i bedzie chciala pomocy. Jesli dla niej wszystko
jest OK, to nikt jej nie wyleczy.

[mela1]

Ach, jeszcze jedno. nie rozwiazalismy problemu czy ona ma po prostu tak male
potrzeby i zadne pieszczoty jej nie ciesza czy chodzi tylko o sam stosunek.
Mysle ze jednak to drugie.

[mis_uszateq]

Zdecydowanie to drugie

[fala9]

the-besciak napisał(a):

> nie ma ochoty??????????
> to chyba nie jest normalne w jej wieku......nie mieć ochoty na seks?
> właśnie jej powinien pomóc lekarz
>

Dlaczego nienormalne???????????/
Każdy rozwija się inaczej pod względem swoich potrzeb i dojrzałości do takich
decyzji. Ja mam 27 lat i jakoś też nie mam ochoty na seks. Czasem nie jest łatwo
się przełamać i facet musi!!! to zrozumieć. Mój to rozumie i nigdy nie było
żadnych żalów z jego strony. Traktujemy to naturalnie - w końcu łączy nas
głębokie uczucie.
Przecież jest wiele sposobów na fizyczne okazywanie sobie miłości. Nam fantazji
nie brakuje i jest po prostu cudownie. Reszta przyjdzie z czasem.
pa

[kk.kk]

a moze to rzeczywiscie bylo tak, ze ona poszla do lekarza po pigulki, bo byla
zdecydowana, a teraz przez pigulki ma mniejsza ochote? sama tylko w ten sposob
tlumacze sobie to co sie ostatnio dzieje ze mna.. dziewica nie jestem juz
dawno, pigulki lykalam niejedne, i raczej zawsze uwazalam sie za osobe o dosc
sporych potrzebach.. az tu nagle libido mi zasnelo i na seks w ogole nie mam
ochoty. i nie widze innych mozliwych przyczyn jak pigulki.
bo jezeli to nie to, to przede wszystkim podziwiam Twoja dziewczyne. nie wiem
jak to wytrzymuje.. :) [nie wspominajac o Tobie naturalnie]

[mela1]

Pewnie pigulki... ja niestety nie zaznalam seksu bezpigulkowego i troche
zaluje. Libido mialam zawsze bardzo duze, teraz jakos tak coraz slabiej. Nie
powiem, zebym w ogole nie miala ochoty, ale na pewno mniejsza, wolniej sie
podniecam... A powiedz mi prosze czy zmiana pigulek pomogla? Zastanawiam sie
czy to kwestia niedobrania pigulki czy jej dzialania w ogole i nie warto sobie
zawracac glowy zmiana.
Pozdrawiam

[kk.kk]

to wlasnie ostatnia zmiana pigulek tak na mnie wplynela.. ja tez od pierwszego
razu lykam pigulki, ale wczesniej libido bylo jak najbardziej OK. po jakims
czasie zazywania pigulek [w tym trojfazowych bo potrzebowalam ostrej kuracji
hormonalnej] dotarlam do logestu, ale poczatkowo tez bylo dobrze.. dopiero
jakis czas temu zauwazylam ze moja ochota na seks jest bliska zeru i nie mam
zadnego innego wytlumaczenia jak ten logest.. z drugiej strony nie robilam na
razie zadnych krokow w kierunku zmiany pigulki, bo wiadomo - zmiana, trzeba sie
na nowo przystosowac, nie wiadomo co z efektem anty..

[mis_uszateq]

> A moze sie jeszcze raz zastanowic czy emergency potrzebne jest tylko misiowi
> uszatkowi czy jego dziewczynie takze...

Tym bardziej potrzebna jest pomoc Pan Doktora!

Dziewczyna to nie sprzet AGD

[nika_24]

"Mam problem z dziewczyną..." ... alez napisal to tak zabrzmialo jak problem z
telewizorem lub pralkom , dziewczyna to nie sprzet AGD , ty to masz problem ale
ze soba!

pozdrawiam

Niektóre dziewczyna zachowują się jak sprzęt RTV

[mis_uszateq]

A dokładnie jak radio: gadają od rzeczy!

Pozdr,
uszateq

[the_real_kris]

Dokładnie - zgadzam się z Tobą - w ogóle zaczynam podejrzewać tą Nikę o to, że
jest Nikiem. Jesli nie to zastanów się Nika czy ty przypadkiem nie masz
problemu ze sobą.

[nika_24]

Problemy ...... pewnie że mam ,komp mi się coś wiesza ostatnio i jakos
zaden "komputerowiec" nie umie nic na to zaradzic
A co do mojej plci to od dziecka bylam kobietom , jestem i nic nie zamierzam
zmieniac w teym temacie, chloptasiu no wlasnie, chloptasiu? a moze panienko?
jak to jest?
Jesli masz problem napisz do Pani domu albo jakiegos takiego "madrego" pisma

Pozdrawiam
Dominika.

[the_real_kris]

nika_24 napisał(a):

> Problemy ...... pewnie że mam ,komp mi się coś wiesza ostatnio i jakos
> zaden "komputerowiec" nie umie nic na to zaradzic
> A co do mojej plci to od dziecka bylam kobietom , jestem i nic nie zamierzam
> zmieniac w teym temacie, chloptasiu no wlasnie, chloptasiu? a moze panienko?
> jak to jest?
> Jesli masz problem napisz do Pani domu albo jakiegos takiego "madrego" pisma
>
> Pozdrawiam
> Dominika.

Jestem bezproblemowy, problemy z kompem (jak je mam) rozwiązuję sam, a tobie
widać twój chłopaczyna od dawna dobrze dupska nie skopał i nie obił pyska
podczas uprawiania seksu (pisałaś, że tak robicie) i problem ten w tobie
narasta. Wiem jak to jest - niektóre kobiety tak maja - bez bicia jest coraz
gorzej :->

Swoją drogą to albo ten twój chłopak jakiś niepozorny albo ty baba herod - bo ja
jak niekiedy przekomarzam się z jakąś kochanką to jak ona mnie próbuje uderzyć
to raczej skutki tego są opłakane - nie żebym jej oddał (no gdzieżby) - tylko
posiniaczy się biedaczysko całe, poobija a ja nawet niczego nie poczuję...
Później mi tylko głupio że idę z kobietą ulicą a tu siniak wielki na ręce jakbym
ją tłukł... hehe...

[eva07]

Hmmm, drogi założycielu wątku...jednak oczekujesz od forumowiczów poparcia
swojego słusznego dążenia do przelecenia swojej dziewczyny, nie zaś popierania
jej fochów i... moim zdaniem masz rację. Z dziwnymi i nieuzasadnionymi (jak się
patrzy z zewnątrz)blokadami u osoby z która się układa sobie życie, trzeba
cholernie uważać, bo sie można wkopać w coś czego nie będzie się umiało
rozwiązać mimo najlepszych chęci. Też kiedyś (dawno temu) bałam sie oddać
mojemu chłopakowi. Bałam i wstydziłam. Ale kochałam go okropnie i strasznie
chciałam zobaczyć jaki jest ten prawdziwy seks, więc próbowalismy. Niezbyt
wychodziło :-)Ale po dwóch miesiącach był sukces, a potem wcale nie było od
razu rewelacyjnie, ale lepiej i lepiej i lepiej. Rada jest taka:
a) serio porozmawiać, ze tak nie może byc bez konca bo to bez sensu. I ty jej
pragniesz i się meczysz. I ze serio nie ma się czego bać i trochę szantażu, czy
cię kocha. b) duzo przytulania i namietnych pieszczot, ale nie takich w
stylu "grzebanie w majtkach" cichaczem, z zamkniętymi oczami, albo dotykanie
cipki przez majteczki.. (wybacz brutalność sformułowania) tylko im bardziej
świadomych i otwartych tym lepiej. Swoja drogą czy ona się nie wstydzi i nie
obawia piescić cię do orgazmu? Oswójcie się z sobą. Jesli cię kocha i ma
normalne damskie potrzeby - ulegnie. Chyba, ze tu jest jakaś bardzo poważna
(baaardzoooo) blokada. Wtedy musi iść do seksuologa,albo rozstańcie się.
Inaczej oszalejesz. I obawiam się, że także w przyszłości... Pozdrawiam. E.

[mela1]

eva07 napisał(a):

> jednak oczekujesz od forumowiczów poparcia
> swojego słusznego dążenia do przelecenia swojej dziewczyny
Oj dlaczego tak brutalnie, mysle ze nie tylko o to chodzi.

> I ze serio nie ma się czego bać i trochę szantażu, czy cię kocha.
No chyba jednak przesadzilas. Rozne rzeczy moga pomoc, ale szantaz to jest
zagrozony kara wiezienia i nigdy nie powinno sie go stosowac w uczuciach. jesli
ktos mnie kocha to wiem, ze ngdy nie posunalby sie do takiego stwierdzenia.
dziwie sie ze kobieta udziela takich rad.

> Jesli cię kocha i ma normalne damskie potrzeby - ulegnie.
Wydaje mi sie, ze chodzi wlasnie o to, zeby ona chciala, a nie ulegla. Jaka to
przyjemnosc wiedziec, ze kochasz sie z kims, kto Ci tylko ulegl, a nie zrobil
tego z wlasnej chceci?

> Wtedy musi iść do seksuologa,albo rozstańcie się.
Rozstac sie, bo jedna strona ma problem? (jesli w ogole ma.) Cos dziwnie widzisz
milosc... Chyba polega to na tym, zeby sobie pomagac i byc ze soba nawet jak jest
zle.

Pozdrawiam

[the_real_kris]

mela1 napisał(a):

> eva07 napisał(a):
>
> > jednak oczekujesz od forumowiczów poparcia
> > swojego słusznego dążenia do przelecenia swojej dziewczyny
> Oj dlaczego tak brutalnie, mysle ze nie tylko o to chodzi.
>



----> jednak melo na tym etapie to juz tylko o to chodzi - tzn. o to by móc
normalnie zacząć żyć - bo życie w związku w którym nie ma seksu jest nienormalne.


> > I ze serio nie ma się czego bać i trochę szantażu, czy cię kocha.
> No chyba jednak przesadzilas. Rozne rzeczy moga pomoc, ale szantaz to jest
> zagrozony kara wiezienia i nigdy nie powinno sie go stosowac w uczuciach. jesli
>
> ktos mnie kocha to wiem, ze ngdy nie posunalby sie do takiego stwierdzenia.
> dziwie sie ze kobieta udziela takich rad.


------> eva miała tutaj raczej na myśli delikatne ultimatum - nie sposób żyć
latami z kimś kto nie chce się z tobą kochać - twoje stwierdzenie, że jeśli ktoś
cię kocha to nigdy by się do czegoś takiego nie posunął jest równoważne takiemu
stwierdzeniu - jeśli ktoś nie chce się ze mną kochać to znaczy, że mnie nie
kocha.


>
> > Jesli cię kocha i ma normalne damskie potrzeby - ulegnie.
> Wydaje mi sie, ze chodzi wlasnie o to, zeby ona chciala, a nie ulegla. Jaka to
> przyjemnosc wiedziec, ze kochasz sie z kims, kto Ci tylko ulegl, a nie zrobil
> tego z wlasnej chceci?


----> Można tego nie chcieć ale czasami jest to konieczne - to tak jak z dziećmi
i jedzeniem - czesto zdarza się, że dzieci nie chcą czegoś zjeść bo wydaje im
się to ohydne - po przymuszeniu i przełknięciu okazuje się, że bardzo lubią ten
smak...


>
> > Wtedy musi iść do seksuologa,albo rozstańcie się.
> Rozstac sie, bo jedna strona ma problem? (jesli w ogole ma.) Cos dziwnie widzis
> z
> milosc... Chyba polega to na tym, zeby sobie pomagac i byc ze soba nawet jak je
> st
> zle.

----> rozumiem, że postrzegasz świat po katolicku - być ze sobą do końca - aż do
wzajemnego zniszczenia... Jak nie można rozwiązać problemu tak ważnego i
podstawowego jak współżycie to po co być ze sobą? Życie to nie Golgota - jest
wiele innych możliwości i jeśli ktoś nie chce rozwiązać problemu (np. pójść do
seksuologa) to znaczy, że nie zależy mu na tym by związek dobrze funkcjonował.
Jak jedna strona tego nie chce to nie istnieje żadna przyczyna dla której druga
strona miałaby marnować swoje szanse na szczęśliwe życie...



>
> Pozdrawiam



Również

[mela1]

the_real_kris napisał(a):

> ----> jednak melo na tym etapie to juz tylko o to chodzi - tzn. o to by móc
> normalnie zacząć żyć - bo życie w związku w którym nie ma seksu jest nienormaln
> e.
Chyba nie nam oceniac co jest normalne, a co nie. Dla mnie nienormalne jest
uwazac kobiete za polaczenie pralki, kuchenki mikrofalowej i kochanki, ale to
tylko moje zdanie.

> ------> eva miała tutaj raczej na myśli delikatne ultimatum - nie sposób żyć
> latami z kimś kto nie chce się z tobą kochać
Prawdopodobnie tak, tu sie zgodze.

> twoje stwierdzenie, że jeśli ktoś
> cię kocha to nigdy by się do czegoś takiego nie posunął jest równoważne takiemu
> stwierdzeniu - jeśli ktoś nie chce się ze mną kochać to znaczy, że mnie nie
> kocha.
Nie, nie wmawiaj mi czegos, czego nie mialam na mysli. Pisalam o szantazu, a nie
sadze, zeby w tym przypadku odmawianie seksu bylo szantazem. O chorym zwiazku
pisal tu Quba. Malzenstwo 12 lat bez seksu. Ale niegotowosc kobiety po roku
znajomosci to dla mie jeszcze nie patologia.

> ----> Można tego nie chcieć ale czasami jest to konieczne
Seks konieczny? Uszczesliwianie na sile? A jak sie nie okaze, ze ona lubi?

> > > Jesli cię kocha i ma normalne damskie potrzeby - ulegnie.
> ----> rozumiem, że postrzegasz świat po katolicku - być ze sobą do końca - a
> ż do wzajemnego zniszczenia...
A widzisz mylisz sie bardzo z tym katolickim pogladem, bo akurat takiego nie mam,
co bylo chyba widac w innych moich postach. BTW - czytalam wczoraj pewna
katolicka strone (link z forum na temat badania mezczyzn) i akurat poglad Evy i
Twoj idealnie pasuje do katolockiej wizji wspolzycia. Ona ma ulec, bo bez seksu
zyc sie nie da. A moj niekatolicki poglad jest taki - nie musi ulegac, jak nie
chce i zmuszac jej nie mozna. Co do bycia ze soba do konca to tez sie nie
zgadzam, jasne ze lepiej sie rozstac, a nie niszczyc, nie podejrzewaj mnie o
skrajna glupote. Mowie tylko, ze rozstanie, bo cos jest nie tak to gowniarstwo.
Jesli sie kogos kocha i pojawia sie problem, to zdecydowanie lepiej i powazniej
bedzie starac sie go rozwiazac, a nie ranic siebie i druga osoba rozstaniem.
Zakladam oczywiscie, ze ludzie sie kochajai rozstania nie chca. jak jest inaczej,
to juz zupelnie inna bajka.

> Jak nie można rozwiązać problemu tak ważnego i
> podstawowego jak współżycie to po co być ze sobą?
Wspolzycie to podstawa zwiazku? A ja myslalam, ze milosc i pare innych glupot,
zreszta autor watku pisal o tym, wiec nie bede sie powtarzac.

> jeśli ktoś nie chce rozwiązać problemu (np. pójść do
> seksuologa) to znaczy, że nie zależy mu na tym by związek dobrze funkcjonował.
> Jak jedna strona tego nie chce to nie istnieje żadna przyczyna dla której druga
> strona miałaby marnować swoje szanse na szczęśliwe życie...
A moze rozwiazanie problemu bedzie latwiejsze niz pojscie do seksuologa, dorosli
ludzie potrafia sobie czasem sami radzic. Owszem, seksuolog moze pomoc, jak
problem bedzie powazny.Ale tu chyba juz dramatyzujemy, dziewczyna po prostu
troche sie boi, moze nie jest gotowa. To, ze bierze pigulki, poczynila jakies
kroki, zeby swoj strach przelamac, to znaczy, ze jednak chce. I nie wykluczaj
szansy na udane zycie (takze seksualne) z nia. Nie wydaje mi sie, zeby autor
watku piszac, ze ja kocah, uwazal, ze zycie sobie z nia marnuje.

Pozdrawiam serdecznie

[olivvka]

mela1 napisał(a):

> mela1 napisał(a):
>
> Chyba nie nam oceniac co jest normalne, a co nie. Dla mnie nienormalne jest
> uwazac kobiete za polaczenie pralki, kuchenki mikrofalowej i kochanki, ale to
> tylko moje zdanie.

Ja w ogole nie rozumiem, dlaczego wywnioskowalas, ze autor tego watku ma podejscie do kobiety jak do kuchenki mikrofalowej. Ja takiego wrazenia w ogole nie odnioslam. Wydawalo mi sie jedynie, ze skarzy sie, ze ma problemy seksualne ze swoja partnerka, ktora pomimo duzego zaangazowania uczuciowego stoi przed wielka bariera strachu dotyczaca podjecia wspolzycia. A czy brak wspolzycia jest normalny czy nienormalny? Wydaje mi sie, ze Realny Krzysztof wlasciwie to ocenil, bo to akurat jest wyraznie zdefiniowane przez seksuologie. Jesli partnerzy sa dojrzali plciowo, sa zdrowi, laczy ich uczucie milosci, to dopelnieniem tego powinno byc wspolzycie seksualne. A jesli go nie ma, to oznacza, ze jest to "nienormalne". No chyba, ze autor watku ma 14 lat, a jego partnerka 13. To wtedy zwracam honor.

>
> > twoje stwierdzenie, że jeśli ktoś
> > cię kocha to nigdy by się do czegoś takiego nie posunął jest równoważne ta
> kiemu
> > stwierdzeniu - jeśli ktoś nie chce się ze mną kochać to znaczy, że mnie ni
> e
> > kocha.
> Nie, nie wmawiaj mi czegos, czego nie mialam na mysli. Pisalam o szantazu, a ni
> e
> sadze, zeby w tym przypadku odmawianie seksu bylo szantazem. O chorym zwiazku
> pisal tu Quba. Malzenstwo 12 lat bez seksu. Ale niegotowosc kobiety po roku
> znajomosci to dla mie jeszcze nie patologia.
>

Wybacz, ale ja uwazam, ze rok znajomosci bez seksu, znajomosci dojrzalych ludzi, to jednak patologia. Bo jesli:
1. Nie odczuwaja potrzeby, to jest to nienormalne.
2. Jesli odczuwaja potrzeby i nie umieja tego wyartykulowac, to tez jest to nienormalne.
3. Jesli odczuwaja potrzeby i nie wspolzyja, a w samotnosci sie masturbuja, to tez swiadczy to o bledach komunikowaniu sie.

> > ----> Można tego nie chcieć ale czasami jest to konieczne
> Seks konieczny? Uszczesliwianie na sile? A jak sie nie okaze, ze ona lubi?

A jesli okaze sie, ze ona nie lubi, to autor watku powinien sobie poszukac niestety takiej partnerki, ktora seks lubi (uprzednio probujac rozwiazac wspolnie problem u seksuologa).

> Wspolzycie to podstawa zwiazku? A ja myslalam, ze milosc i pare innych glupot,
> zreszta autor watku pisal o tym, wiec nie bede sie powtarzac.

A ja mysle, ze jednak wspolzycie to wieksza czesc udanego zwiazku. A jesli twierdzisz odmiennie, to chyba zbyt malo zebralas doswiadczen, albo Twoje potrzeby (byc moze zwiazane jeszcze z Twoim wiekiem) nie przybraly wymiaru, ktory pozwala Ci stwierdzic, ze seks jest wysoka składowa czescia udanego, szczesliwego zwiazku.

>
> > jeśli ktoś nie chce rozwiązać problemu (np. pójść do
> > seksuologa) to znaczy, że nie zależy mu na tym by związek dobrze funkcjono
> wał.
> > Jak jedna strona tego nie chce to nie istnieje żadna przyczyna dla której
> druga
> > strona miałaby marnować swoje szanse na szczęśliwe życie...
> A moze rozwiazanie problemu bedzie latwiejsze niz pojscie do seksuologa, dorosl
> i
> ludzie potrafia sobie czasem sami radzic. Owszem, seksuolog moze pomoc, jak
> problem bedzie powazny.Ale tu chyba juz dramatyzujemy, dziewczyna po prostu
> troche sie boi, moze nie jest gotowa. To, ze bierze pigulki, poczynila jakies
> kroki, zeby swoj strach przelamac, to znaczy, ze jednak chce. I nie wykluczaj
> szansy na udane zycie (takze seksualne) z nia. Nie wydaje mi sie, zeby autor
> watku piszac, ze ja kocah, uwazal, ze zycie sobie z nia marnuje.
>
> Pozdrawiam serdecznie

Nie gniewaj sie, ale to co piszesz traci jedynie nafaszerowaniem sie wiedza od strony teoretycznej. Zapewniam Cie, ze nawet ludzie wyksztalceni, wyksztalceni kierunkowo, w przypadku powaznych problemow maja klopoty ze wzajemna komunikacja, zrozumieniem siebie, pojsciem na ustepstwa itd. Lepiej jednak korzystac z osob, ktore w fachowy sposob potrafia doradzic, gdyz czesto niestety partner nie wydaje sie drugiej stronie wystarczajacym autorytetem, ktorego nalezy sluchac przy rozwiazywaniu wspolnych problemow.


Pozdrawiam
olivvka

[mela1]

> Ja w ogole nie rozumiem, dlaczego wywnioskowalas, ze autor tego watku ma podejs
> cie do kobiety jak do kuchenki mikrofalowej.
Nie autor, a Realny Krzystof jak go ladnie spolszczylas. Tak mi sie rzucilo w
innym watku, ze zona mu niepotrzebna, bo ma pralke, kuchenke, a kochanki moze
sobie dowolnie zmieniac. To jest dla mnie niedojrzalosc porownywalna z
niedojrzaloscia do seksu.


> 3. Jesli odczuwaja potrzeby i nie wspolzyja, a w samotnosci sie masturbuja, to
> tez swiadczy to o bledach komunikowaniu sie.
Nie w samotnosci, tylko zdaje sie uprawiaja petting, czyli ucza sie swoich cial i
dojrzewaja do seksu. on dojrzal wczesniej, ona jeszcze nie. Sadze ze dojrzeje.

> A ja mysle, ze jednak wspolzycie to wieksza czesc udanego zwiazku. A jesli twie
> rdzisz odmiennie, to chyba zbyt malo zebralas doswiadczen, albo Twoje potrzeby
> (byc moze zwiazane jeszcze z Twoim wiekiem) nie przybraly wymiaru, ktory pozwal
> a Ci stwierdzic, ze seks jest wysoka składowa czescia udanego, szczesliwego zwi
> azku.
Alez ja uwazam, ze seks jest bardzo wazna czescia zwiazku! Moj wiek sadze, ze
wystarcza do takiego stwierdzenia, doswiadczenia rowniez. Moze dlatego, ze same
przyjemne, bo nikt mnie nie zmuszal, nie wymagal uleglosci, tylko poczekal az
powiem, ze chce sie z nim kochac. Nie czekal tak dlugo jak usztek, tylko o polowe
krocej, ale takie bylo moje (i jego) tempo. Twierdze jedynie, ze moich pogladow,
szybkosci dojrzewania do pewnych decyzji nie bede nikomu narzucac i jestem w
stanie zrozumiec, ze ktos czuje i dojrzewa inaczej. Ale podkreslam, ze dla mnei
osobiscie seks jest bardzo wazny i duzo zwaizkowi daje.

> Nie gniewaj sie, ale to co piszesz traci jedynie nafaszerowaniem sie wiedza od
> strony teoretycznej.
ja mysle, ze akurat z wiedza teoretyczna u mnie gorzej, bo seksuologiem nie
jestem i dlatego chcialbym uslyszec opinie lekarza czy dziewczyna ma juz problem
czy jeszcze nie, bo ja moge sie mylic. W praktyce staram sie rozwiazywac problemy
sama lub z partnerem, potrzeby udania sie do seksuologa jeszcze nie odczulam.

> Zapewniam Cie, ze nawet ludzie wyksztalceni, wyksztalceni
> kierunkowo, w przypadku powaznych problemow maja klopoty ze wzajemna komunikacj
> a, zrozumieniem siebie, pojsciem na ustepstwa itd.
Zgadzam sie w zupelnosci i to calkiem praktycznie, nie teoretycznie.

Mela: juz rozumiem o co Ci chodzi...

[donf]

Po prostu w zwiazku musi byc ktos, komu zalezy na seksie. Inaczej zwiazek nie
ma sensu.
W Twoim zwiazku, Ty jestes taka osoba.
Niestety, nie wszyscy mezczyzni maja szczescie do takich partnerek jak Ty.
Masz tez wpojonych z domu pare zasad, ktroe sie mi w sumie podobaja. Np. brak
szantazu itd. Mysle, ze jest to rowniez bardzo dobre dla Twojego mezczyzny.
Czyli same zalety.
To sa Twoje zalety.
Nie zmienia to faktu, ze jezeli jakakolwiek metoda, uda sie naszemu
nieszczesliwemu bohaterowi zwiazku skolonic swoja dziewczyne do nawiazania z
nim udanego zwiazku seksualnego
to bedzie to sukces dla nich obojga,
i rowniez uzasadni wszelkie metody zastosowane.

[mela1]

donf napisał(a):

> Po prostu w zwiazku musi byc ktos, komu zalezy na seksie. Inaczej zwiazek nie
> ma sensu.
> W Twoim zwiazku, Ty jestes taka osoba.

W moim zwiazku sa dwie takie osoby. Mnie tez zalezy, nie bede ukrywac.

> Niestety, nie wszyscy mezczyzni maja szczescie do takich partnerek jak Ty.
> Masz tez wpojonych z domu pare zasad, ktroe sie mi w sumie podobaja. Np. brak
> szantazu itd. Mysle, ze jest to rowniez bardzo dobre dla Twojego mezczyzny.
> Czyli same zalety.
> To sa Twoje zalety.

jak milo, ze mnie ktos na forum docenil, dziekuje:) Powiem w tajemnicy, ze wady
tez mam ogromne:)

> Nie zmienia to faktu, ze jezeli jakakolwiek metoda, uda sie naszemu
> nieszczesliwemu bohaterowi zwiazku skolonic swoja dziewczyne do nawiazania z
> nim udanego zwiazku seksualnego
> to bedzie to sukces dla nich obojga,
> i rowniez uzasadni wszelkie metody zastosowane.

Cos trace wiare w to, ze sie uda... Ale moze, na razie nie moge zrozumiec o co
tak naprawde jej chodzi, bo bez tego poradzic sie nic nie da. Jakis powod ma, a
jak nie wiemy jaki, to nic nie wymyslimy madrego. Nie wiemy czy jest typem osoby,
ktora lubi byc proszona, czy woli zeby jej zostawic inicjatywe itp.

[eva07]

Melu, chyba jak to sie pospolicie mówi "czepiasz się drobiazgów". Zawstydzasz
mnie jako kobietę(w sprawie "ulegania")i jestes pełna oburzenia. Na Boga,
dziewczyno to słowo było użyte z przymrużeniem oka. Podobnie zresztą
jak "szantaż". Ale to akurat wytłumaczył Kris. Dokładnie to co napisał miałam
na myśli. A moje rady? Płyną ze szczerego serca i jak pisałam z osobistych
doswiadczen. Sama byłam "strachajło". I wiem bardzo, bardzo, bardzo dobrze, ze
między inymi z nadmiernej wyrozumiałosci, głebokiego uczucia i nieumiejętności
poradzenia sobie z problemem przez mojego partnera, wpedzilismy się w nielada
kłopoty. A mianowicie problem się "zmumifikował" na parę lat. I zupełnie się
nie zgadzam, ze to za wcześnie na reakcję. PO 15 latach małżeństwa to byc może
niekiedy, w specyficznej sytuacji mozna sobie powiedzieć - trudno.Łącza nas
inne rzeczy, może jej się znudziłem, może rutyna... ale 25 lat dziewczyna,
która kocha chłopaka? No ludzie, przeciez to znaczy, ze ma problem. Może on się
rozwiąże, jak prorokuje Mela. Oby. Ale czekanie bez konca tego nie załatwi. E.

[olivvka]

the_real_kris napisał(a):

> mela1 napisał(a):
>
> > eva07 napisał(a):
> >
> > > jednak oczekujesz od forumowiczów poparcia
> > > swojego słusznego dążenia do przelecenia swojej dziewczyny
> > Oj dlaczego tak brutalnie, mysle ze nie tylko o to chodzi.
> >
>
>
>
> ----> jednak melo na tym etapie to juz tylko o to chodzi - tzn. o to by móc
> normalnie zacząć żyć - bo życie w związku w którym nie ma seksu jest nienormaln
> e.
>
>
> > > I ze serio nie ma się czego bać i trochę szantażu, czy cię kocha.
> > No chyba jednak przesadzilas. Rozne rzeczy moga pomoc, ale szantaz to jest
>
> > zagrozony kara wiezienia i nigdy nie powinno sie go stosowac w uczuciach.
> jesli
> >
> > ktos mnie kocha to wiem, ze ngdy nie posunalby sie do takiego stwierdzenia
> .
> > dziwie sie ze kobieta udziela takich rad.
>
>
> ------> eva miała tutaj raczej na myśli delikatne ultimatum - nie sposób żyć
>
> latami z kimś kto nie chce się z tobą kochać - twoje stwierdzenie, że jeśli kto
> ś
> cię kocha to nigdy by się do czegoś takiego nie posunął jest równoważne takiemu
>
> stwierdzeniu - jeśli ktoś nie chce się ze mną kochać to znaczy, że mnie nie
> kocha.
>
>
> >
> > > Jesli cię kocha i ma normalne damskie potrzeby - ulegnie.
> > Wydaje mi sie, ze chodzi wlasnie o to, zeby ona chciala, a nie ulegla. Jak
> a to
> > przyjemnosc wiedziec, ze kochasz sie z kims, kto Ci tylko ulegl, a nie zro
> bil
> > tego z wlasnej chceci?
>
>
> ----> Można tego nie chcieć ale czasami jest to konieczne - to tak jak z dzi
> ećmi
> i jedzeniem - czesto zdarza się, że dzieci nie chcą czegoś zjeść bo wydaje im
> się to ohydne - po przymuszeniu i przełknięciu okazuje się, że bardzo lubią ten
>
> smak...
>
>
> >
> > > Wtedy musi iść do seksuologa,albo rozstańcie się.
> > Rozstac sie, bo jedna strona ma problem? (jesli w ogole ma.) Cos dziwnie w
> idzis
> > z
> > milosc... Chyba polega to na tym, zeby sobie pomagac i byc ze soba nawet j
> ak je
> > st
> > zle.
>
> ----> rozumiem, że postrzegasz świat po katolicku - być ze sobą do końca - a
> ż do
> wzajemnego zniszczenia... Jak nie można rozwiązać problemu tak ważnego i
> podstawowego jak współżycie to po co być ze sobą? Życie to nie Golgota - jest
> wiele innych możliwości i jeśli ktoś nie chce rozwiązać problemu (np. pójść do
> seksuologa) to znaczy, że nie zależy mu na tym by związek dobrze funkcjonował.
> Jak jedna strona tego nie chce to nie istnieje żadna przyczyna dla której druga
>
> strona miałaby marnować swoje szanse na szczęśliwe życie...
>
>
>
> >
> > Pozdrawiam
>
>
>
> Również

Realny Krzysztofie,
Tak jak bym siebie czytala. Sama prawda, sama prawda, nic dodac nic ujac.
Zwiazek bez erotyki jest nie mozliwy do zrealizowania, chyba ze oboje twierdza, ze seks nie jest im do szczescia potrzebny.

Pozdrawiam
olivvka

[donf]

Niestety kobiety czesto lubia ulegac. Tak jest swiat zbudowany. Czekac, az
dziewczyna powie: chce sie z Toba kochac ( a Ona w tym czasie mysli: jakby mu
na mnie zalezalo, to by nalegal) mozna do konca swiata.
To w koncu my jestesmy tymi facetami i chcemy te kobiety zdobywac, a w milosci
wszystkie sposoby sa dobre, bo milosc Ci wszystko wybaczy...

[mela1]

Drogi znawco dusz kobiecych!
Kobieta nie jestes, wiec sie na ten temat nie wypowiadaj.
> Niestety kobiety czesto lubia ulegac. Tak jest swiat zbudowany.
Jestem kobieta, znam wiele kobiet i nie znam takich, ktore lubia ulegac.

> Czekac, az dziewczyna powie: chce sie z Toba kochac (a Ona w tym czasie mysli:
> jakby mu na mnie zalezalo, to by nalegal) mozna do konca swiata.
Otoz oswiece Cie. Kiedy ja mam ochote sie kochac, mowie: chce sie z toba kochac.
I mysle wyedy: chce sie z nim kochac. Nic innego. Nie czekam na zaproszenie, na
naleganie i naprawde do konca swiata czekac nie trzeba. A jak sie ciut poczeka,
to ochota wzrasta.

> To w koncu my jestesmy tymi facetami i chcemy te kobiety zdobywac, a w milosci
> wszystkie sposoby sa dobre, bo milosc Ci wszystko wybaczy...
Zgwalcic, zmusic, bo to dla jej dobra? Bo na pewno w koncu jej sie spodoba? Tak
rozumiesz milosc? Bo dla mnie milosc wiaze sie z delikatnoscia i uczuc i czynow.

[olivvka]

mela1 napisał(a):

> Drogi znawco dusz kobiecych!
> Kobieta nie jestes, wiec sie na ten temat nie wypowiadaj.
> > Niestety kobiety czesto lubia ulegac. Tak jest swiat zbudowany.
> Jestem kobieta, znam wiele kobiet i nie znam takich, ktore lubia ulegac.
>

No to juz pierwsza znasz, wprawdzie wirtualnie, ale znasz. Ja lubie ulegac. I co w tym zlego? Nie zawsze wszystko co ja uwazam za dobre takie jest. Czasmi slucham swojego partnera i ulegam jego namowom czy tez sugestiom i najgorzej na tym nie wychodze. Troche wiecej zaufania do kogos z kims sie jest, ok?

olivvka

[mela1]

> No to juz pierwsza znasz, wprawdzie wirtualnie, ale znasz. Ja lubie ulegac. I c
> o w tym zlego? Nie zawsze wszystko co ja uwazam za dobre takie jest. Czasmi slu
> cham swojego partnera i ulegam jego namowom czy tez sugestiom i najgorzej na ty
> m nie wychodze. Troche wiecej zaufania do kogos z kims sie jest, ok?

Moze sie nie zrozumialysmy, ale dla mnie uleglosc w lozku to zgoda na cos, na co
sie ochoty nie ma, tyko po to, zeby zadowolic partnera. To chyba wlasnie rodzi
problemy, ktore potem musi rozwiazac seksuolog.

A inne uleglosci to chyba kwestia charakteru - Ty ulegasz, ja nie i zaufanie do
partnera nie ma tu nic do rzeczy. Ufam, ale nie ulegam, jesli nie mam ochoty.
Inna sprawa to to, ze ochote na rozne rzeczy, szczegolnie w lozku, mam czesto i
prosic mnie specjalnie nie trzeba. Ale nie uleglabym namowom dla swietgo spokoju.
zreszta mam szczescie miec takiego partnera, ktory na nic czego bym nie chciala,
mnie nie namawia. Dlatego wlasnie mam do niego zaufanie.

Nie chcialabym, zeby ktos na tym forum zrobil ze mnie przeciwniczke seksu,
wojujaca katoliczke i kobiete lozkowo niedojrzala tylko dlatego, ze staram sie
zrozumiec dziewczyne, ktora do seksu podchodzi inaczej niz ja i udzilajacy sie tu
forumowicze.

[donf]

"ale nie ulegam, jesli nie mam ochoty. "

No wlasnie, o to chodzi. To jest wlasnie zadanie mezczyzny: sklonic kobiete do
zrobienia czegos, na co ma ochote.

"Niebeczpieczne zwiazki": "Nie mozna naklonic kobiety do zrobienia czegos na co
sama nie ma ochoty"

Na szczescie wyglada na to, ze z reguly kobiety maja ochote na seks...i dlatego
da sie je naklonic.

A jak nie maja? Mozna potraktowac to jako wyzwanie albo mozna poszukac innej.

[eva07]

No, wreszcie. Ja też czasem lubię. Nie zawsze, ale czasem. Czemu na tym forum
tak wiele teorii a tak mało prostego, zdrowego rozsądku.Wszystko dobre lecz nie
w nadmiarze. Nawet wyrozumiałość dla dziwnych zachowań nadmiarze nie jest
wskazana. I nijak mnie Mele nie przekona ze strach 15 letniej dziewczyny przed
stosunkiem jest normalny po roku znajomości z factem.Albo go a) nie kocha albo
b) ma ze sobą problem. Jesli problem się nie daje rozwiązać rozmową, małymi
wybiegami (jakie zazwyczaj kochankowie stosują), cierpliwością i
wyrozumiałością to jest to bardzo poważny problem. I być możę Miś powinin
(jeśli chce, kocha, czuje, ze musi) wziąć go sobie na garb. Ale powinien się
powżnie zastanowić. Ewa

[olivvka]

mela1 napisał(a):

Mela1, pozwol ze skomentuje

>> eva07 napisał(a):

>> > jednak oczekujesz od forumowiczów poparcia
>> > swojego słusznego dążenia do przelecenia swojej dziewczyny
>> Oj dlaczego tak brutalnie, mysle ze nie tylko o to chodzi.
>>
>> > I ze serio nie ma się czego bać i trochę szantażu, czy cię kocha.
>> No chyba jednak przesadzilas. Rozne rzeczy moga pomoc, ale szantaz to jest
>> zagrozony kara wiezienia i nigdy nie powinno sie go stosowac w uczuciach. >>>>jesli
>>

Tego jednak nie bede komentowac, bo zapachnialo mi troche Twoim sztywniactwem.

>> ktos mnie kocha to wiem, ze ngdy nie posunalby sie do takiego stwierdzenia.
>> dziwie sie ze kobieta udziela takich rad.
>>

Eva ma w 100% racje. Jesli jego dziewczyna jest zdrowa kobieta, w pelni rozwinieta fizycznie i emocjonalnie (jak na swoj wiek), nie powinna miec oporow przed podjeciem w takim przypadku wspolzycia.

>> > Jesli cię kocha i ma normalne damskie potrzeby - ulegnie.
>> Wydaje mi sie, ze chodzi wlasnie o to, zeby ona chciala, a nie ulegla. Jaka to
>> przyjemnosc wiedziec, ze kochasz sie z kims, kto Ci tylko ulegl, a nie zrobil
>> tego z wlasnej chceci?

Jej "chcenie" powinno wyplynac z naturalnych potrzeb fizjoloficznych organizmu (potrzeba jedzenia, picia, snu i seksu). A skoro nie wyplywa, to niestety cos z kolezanka jest nie tak. A jesli cos jest nie tak, to wyjscia sa dwa: albo on podejmie probe "wyleczenia" jej, poprzez terapie u seksuologa (najlepiej wspolna), albo nie podejmie i skoncentruje sie badziej na sobie, szukajac sobie partnerki, ktora nie ma dziwnych oporow przed uprawianiem seksu z kims kogo kocha. Pachnie mi tutaj wielka niedojrzaloscia jego dziewczyny, albo nazbyt purytanskim wychowaniem



>>
>> > Wtedy musi iść do seksuologa,albo rozstańcie się.
>> Rozstac sie, bo jedna strona ma problem? (jesli w ogole ma.) Cos dziwnie widzis
>> z
>> milosc... Chyba polega to na tym, zeby sobie pomagac i byc ze soba nawet jak je
>> st
>> zle.
>
>> Pozdrawiam

Pomaganie sobie nawzajem rowniez ma granice. Potrzeby kazdego z partnerow musza byc zaspokajane w takim stopniu, ktory pozwala na dalsze kontynuowanie zwiazku. O altruizmie nie mowmy, bo takie zwiazki sa chore. Kazdy z partnerow (po chwilowym zauroczeniu) analizuje, czy dany zwiazek zapewnia poczucie, iz potrzeby jego zotana w nim zaspokojone (jedni maja potrzebe stabilnosci, drudzy bezpieczenstwa, trzeci jednego i drugiego i jeszcze seksu, etc.). A jesli dany zwiazek tego nie zapewnia, to nalezy poszukac innego. Bo tkwienie w czyms co nie przynosci satysfakcji (a milosc i tak z czasem wtedy przeminie) to tylko umeczanie siebie i innych.


Pozdrowka
olivvka

[mela1]

> Mela1, pozwol ze skomentuje
Alez prosze bardzo.

> Tego jednak nie bede komentowac, bo zapachnialo mi troche Twoim sztywniactwem.
No fajnie, nie pamietam, zeby ktos mnie kiedys nazwal sztywniakiem, zawsze to
nowe doswiadczenie. Sztywniactwo to dla Ciebie brak zgody na szantaz? Myslisz
kategoriami tylko tego problemu - dla Ciebie zgoda na seks nie wiaze sie pewnie z
zadnymi oporami, jest dla Ciebie naturalna, wiec nie wczuwasz sie w sytuacjie
dziewczyny, ktora czuje inaczej. Wyobraz sobie cos, czego sie boisz, a kochana
osoba, od ktorej oczekujesz poczucia bezpieczenstwa chce Cie do tego zmusic
szantazem.

> Eva ma w 100% racje. Jesli jego dziewczyna jest zdrowa kobieta, w pelni rozwini
> eta fizycznie i emocjonalnie (jak na swoj wiek), nie powinna miec oporow przed
> podjeciem w takim przypadku wspolzycia.
Nie powinna, ale ma. I co jej zrobisz. Nie ustalimy tu odgornie ile czasu kobieta
potrzebuje na podjecie decyzji o wspolzyciu. Jedna tyle, inna wiecej. I moze ona
sama dojrzeje w sowim czasie, a t sie taka wojna o jej zdrowie rozpetala. Rozni
ludzi maja rozne opoty, ja ma np. przed wezami. Moze miec nie powinnam, a mam.
Nie mozemy mierzyc wsyztskich jedna miarka.

> Jej "chcenie" powinno wyplynac z naturalnych potrzeb fizjoloficznych organizmu
ja sadze, ze ona te potrzeby ma, poczytaj sobie dokladniej posty autora watku.
Skoro uprawiaja petting, ona zdecydowala sie na antykoncepcje, to raczej z
wlasnie chcenia, niz z nieccenia. Raczej nie dlatego ze ulegla partnerowi, bo
uleglaby do konca. Moze ona ma takie tempo.

> albo on podejmie probe "wyleczenia" jej, poprzez terapie u seksuologa
>(najlepiej wspolna), albo nie podejmie i skoncentruje sie badziej na sobie,
> szukajac sobie partnerki, ktora nie ma dziwnych oporow przed uprawianiem seksu
> z kims kogo kocha.
Jestem coraz bardziej ciekawa opinii dra Depko. Moim zdaniem to jeszcze nie jest
powod do leczenia.

> Pachnie mi tutaj wielka niedojrzaloscia jego dziewczyny, albo nazbyt
> purytanskim wychowaniem
Wychowanie raczej nie, tak pisal jej chlopak. moze niedojrzalosc.

Pozdrawiam

[olivvka]

mela1 napisał(a):

> No fajnie, nie pamietam, zeby ktos mnie kiedys nazwal sztywniakiem, zawsze to
> nowe doswiadczenie. Sztywniactwo to dla Ciebie brak zgody na szantaz? Myslisz
> kategoriami tylko tego problemu - dla Ciebie zgoda na seks nie wiaze sie pewnie
> z
> zadnymi oporami, jest dla Ciebie naturalna, wiec nie wczuwasz sie w sytuacjie
> dziewczyny, ktora czuje inaczej. Wyobraz sobie cos, czego sie boisz, a kochana
> osoba, od ktorej oczekujesz poczucia bezpieczenstwa chce Cie do tego zmusic
> szantazem.

Melu droga, przeciez sama napisalas cos o odpowiedzialnosci karnej, o wiezieniu. Jak to sie ma do szantazu emocjonalnego w zwiazku dwojga ludzi? Odebralam to jako przejaw sztywniactwa i niezrozumienia istoty "szantazu" w zwiazku pomiedzy dwojgiem ludzi. Porownywanie takiego "szantazu" to tego "szantazu" usankcjonowanego kodeksem karny wydalo mi sie okrutnym sztywniactwem. I dalej tak uwazam.
>Nie powinna, ale ma. I co jej zrobisz.

Nic jej nie zrobie. Wydaje mi sie to jednak wystarczajaca kwalifikacja do zasiegniecia porady specjalisty.


Nie ustalimy tu odgornie ile czasu kobie
> ta
> potrzebuje na podjecie decyzji o wspolzyciu.

Kobieta powinna byc swiadoma swojej seksualnosci i plynacych korzysci z podjecia udanego, regularnego wspolzycia, w dodatku ze stalym partnerem. Jesli tej swiadomosci w scisle okreslonym wieku nie posiada, to jest niedojrzala.

Jedna tyle, inna wiecej. I moze on
> a
> sama dojrzeje w sowim czasie, a t sie taka wojna o jej zdrowie rozpetala. Rozni
>
> ludzi maja rozne opoty, ja ma np. przed wezami. Moze miec nie powinnam, a mam.
> Nie mozemy mierzyc wsyztskich jedna miarka.

Ale Twoje opory przed wezami zwisaja Twojemu partnerowi, gdyz to nie rzutuje na jakosc Waszego zwiazku (chyba ze sie myle i obsesyjnie codziennie przypominasz mu o swojej fobii).
>
> > Jej "chcenie" powinno wyplynac z naturalnych potrzeb fizjoloficznych organ
> izmu
> ja sadze, ze ona te potrzeby ma, poczytaj sobie dokladniej posty autora watku.
> Skoro uprawiaja petting, ona zdecydowala sie na antykoncepcje, to raczej z
> wlasnie chcenia, niz z nieccenia. Raczej nie dlatego ze ulegla partnerowi, bo
> uleglaby do konca. Moze ona ma takie tempo.
>
> > albo on podejmie probe "wyleczenia" jej, poprzez terapie u seksuologa
> >(najlepiej wspolna), albo nie podejmie i skoncentruje sie badziej na sobie,
> > szukajac sobie partnerki, ktora nie ma dziwnych oporow przed uprawianiem s
> eksu
> > z kims kogo kocha.
> Jestem coraz bardziej ciekawa opinii dra Depko. Moim zdaniem to jeszcze nie jes
> t
> powod do leczenia.
>

Ja tam sobie przeczytalam, ze beda to juz kolejne wakacje, podczas ktorych ona caly czas sie zastanawia: pojsc z nim do lozka czy nie pojsc. Wiec zrobi sobie chyba w koncu krzywde, gdyz potrzeby i cierpliwosc jej chlopaka zostana nadwyrezone i pomimo plomiennego uczucia, poszuka on sobie partnerki, ktora zechce miec zdrowe podejscie do seksualnosci czlowieka i zechce uprawiac z nim seks, tak jak natura przykazala dwojgu ludzi ktorzy sie kochaja.

> > Pachnie mi tutaj wielka niedojrzaloscia jego dziewczyny, albo nazbyt
> > purytanskim wychowaniem
> Wychowanie raczej nie, tak pisal jej chlopak. moze niedojrzalosc.
>
> Pozdrawiam

Tez uwazam, ze jest niedojrzala. I to bardzo.

Pozdrawiam

[mela1]

> Melu droga, przeciez sama napisalas cos o odpowiedzialnosci karnej, o wiezieniu
Ojej, to juz kwestia niezrozumienia kulturowego(?). Takie powiedzonko u mie w
domu krazylo, ze za szantaz to 5 lat i dlatego zawsze tak mi sie kojarzy.
Szantazu po prostu nie lubie, szczegolnie w zwiazku. Niech sobie mafiozo
szantazuje kogo chce, ale nie czlowiek, z ktorym sie zwiazalam i od ktorego
oczekuje milosci, zaufania, poczuci bezpieczenstwa (seksu tez:)

> Kobieta powinna byc swiadoma swojej seksualnosci i plynacych korzysci z podjeci
> a udanego, regularnego wspolzycia, w dodatku ze stalym partnerem. Jesli tej swi
> adomosci w scisle okreslonym wieku nie posiada, to jest niedojrzala.

I to deopiero pachnie mi sztywniactwem i wyuczona formulka bez praktyki. Powinna
tak, a jak nie, to jest niedojrzala. Brak miejsca na ludzka indywidualnosc,
wszycy badzmy tacy sami i nosmy mundurki jak w Chinach. Wiecej tolerancji.

> Ja tam sobie przeczytalam, ze beda to juz kolejne wakacje, podczas ktorych ona
> caly czas sie zastanawia: pojsc z nim do lozka czy nie pojsc. Wiec zrobi sobie
> chyba w koncu krzywde, gdyz potrzeby i cierpliwosc jej chlopaka zostana nadwyre
> zone i pomimo plomiennego uczucia, poszuka on sobie partnerki, ktora zechce mie
> c zdrowe podejscie do seksualnosci czlowieka i zechce uprawiac z nim seks, tak
> jak natura przykazala dwojgu ludzi ktorzy sie kochaja.

No i znowu pachnie mi ta katolicka strona! Ma sie zgodzic, bo jak nie, to on
sobie inna znajdzie. Mezczyzna to tez czlowiek, a nie chuc chodzaca! Nie robmy z
mezczyzn opetanych wylacznie seksem, bo wiem, ze maja tez uczucia wyzsze. Jak
odejdzie, bo nie mogl jej zaliczyc, to lepiej, bo nie byl jej wart.
To jest wlasnie szantaz emocjonalny i jako osoba, ktora nie lubi ulegac wbrew
swojej woli uwazam, ze tak mozna kobiecie zrobic krzywde. Bo to, ze pierwszy raz
wplywa na dalsze losy wspolzycia to sprawa oczywista i zaczynanie od przymusu
jest chore.

[olivvka]

mela1 napisał(a):

> > Melu droga, przeciez sama napisalas cos o odpowiedzialnosci karnej, o wiez
> ieniu
> Ojej, to juz kwestia niezrozumienia kulturowego(?). Takie powiedzonko u mie w
> domu krazylo, ze za szantaz to 5 lat i dlatego zawsze tak mi sie kojarzy.
> Szantazu po prostu nie lubie, szczegolnie w zwiazku. Niech sobie mafiozo
> szantazuje kogo chce, ale nie czlowiek, z ktorym sie zwiazalam i od ktorego
> oczekuje milosci, zaufania, poczuci bezpieczenstwa (seksu tez:)
>
> > Kobieta powinna byc swiadoma swojej seksualnosci i plynacych korzysci z po
> djeci
> > a udanego, regularnego wspolzycia, w dodatku ze stalym partnerem. Jesli te
> j swi
> > adomosci w scisle okreslonym wieku nie posiada, to jest niedojrzala.
>
> I to deopiero pachnie mi sztywniactwem i wyuczona formulka bez praktyki. Powinn
> a
> tak, a jak nie, to jest niedojrzala. Brak miejsca na ludzka indywidualnosc,
> wszycy badzmy tacy sami i nosmy mundurki jak w Chinach. Wiecej tolerancji.

Melu droga, jakie sztywniactwo? Chyba wszystko jest w tej kwestii zdefiniowane. Nauka definiuje wiele rzeczy, definiuje takze normy dotyczace temperamentow i potrzeb seksualnych. Jaka indywidualnosc? Skoro chlopak sie meczy, po jego panna ma muchy w nosie i nie wie czy zaczac po kilku latach wspolzycie, czy jeszcze poczekac, to o jakiej indywidualnosci mowimy? Czy odmowa wspolzycia z ukochanym to jest miara indywidualnosci? Bzdurki kochana Melu.

>
> > Ja tam sobie przeczytalam, ze beda to juz kolejne wakacje, podczas ktorych
> ona
> > caly czas sie zastanawia: pojsc z nim do lozka czy nie pojsc. Wiec zrobi s
> obie
> > chyba w koncu krzywde, gdyz potrzeby i cierpliwosc jej chlopaka zostana na
> dwyre
> > zone i pomimo plomiennego uczucia, poszuka on sobie partnerki, ktora zechc
> e mie
> > c zdrowe podejscie do seksualnosci czlowieka i zechce uprawiac z nim seks,
> tak
> > jak natura przykazala dwojgu ludzi ktorzy sie kochaja.
>
> No i znowu pachnie mi ta katolicka strona! Ma sie zgodzic, bo jak nie, to on
> sobie inna znajdzie. Mezczyzna to tez czlowiek, a nie chuc chodzaca! Nie robmy
> z
> mezczyzn opetanych wylacznie seksem, bo wiem, ze maja tez uczucia wyzsze. Jak
> odejdzie, bo nie mogl jej zaliczyc, to lepiej, bo nie byl jej wart.
> To jest wlasnie szantaz emocjonalny i jako osoba, ktora nie lubi ulegac wbrew
> swojej woli uwazam, ze tak mozna kobiecie zrobic krzywde. Bo to, ze pierwszy ra
> z
> wplywa na dalsze losy wspolzycia to sprawa oczywista i zaczynanie od przymusu
> jest chore.

Ja katoliczka? Dobre sobie. Wiekszej ateistki ode mnie nie spotkasz. Nie uwazam, ze gdy maz chce w danym momencie, to zona musi i na odwrot. Ale w tym przypadku
on chce, a ona nie chce nie w danym momencie, tylko w ogole, tlumaczac sie ze jeszcze nie jest wlasciwy moment.

I jeszcze drobne pytanie? Jak czulabys sie, gdyby mezczyzna ktorego kochasz, ktorego pragniesz, przez dwa lata twierdzil, ze na rozpoczecie wspolzycia jest jeszcze za wczesnie? Gdy kobieta sie waha, to jest ok, a jestem pewna, ze wietrzylabys w tym przypadku, ze cos jest nie tak. Albo ze go nie podniecasz, albo ze on jest oziebly, albo......, tych albo jeszcze jest tysiac, i kazde z nich w rownym stopniu wprowadzaloby do Twej duszy niepokoj. I tak samo moze byc z misiem_uszatkiem. On ma juz dosc czekania. I milosci tutaj do teg nie nalezy mieszac. Jak jestes glodna to zaczynasz jesc, jak hormony przybieraja niepokojace stezenie, to zaczynasz uprawiac seks. A chcialabys robic to z partnerem, ktorego masz pod reka, a nie z sama soba czy poprzez wzajemna masturbacje.

Pozdrawiam

olivvka

[the_real_kris]

eva07 napisał(a):

> Hmmm, drogi założycielu wątku...jednak oczekujesz od forumowiczów poparcia
> swojego słusznego dążenia do przelecenia swojej dziewczyny, nie zaś popierania
> jej fochów i... moim zdaniem masz rację. Z dziwnymi i nieuzasadnionymi (jak się
>
> patrzy z zewnątrz)blokadami u osoby z która się układa sobie życie, trzeba
> cholernie uważać, bo sie można wkopać w coś czego nie będzie się umiało
> rozwiązać mimo najlepszych chęci. Też kiedyś (dawno temu) bałam sie oddać
> mojemu chłopakowi. Bałam i wstydziłam. Ale kochałam go okropnie i strasznie
> chciałam zobaczyć jaki jest ten prawdziwy seks, więc próbowalismy. Niezbyt
> wychodziło :-)Ale po dwóch miesiącach był sukces, a potem wcale nie było od
> razu rewelacyjnie, ale lepiej i lepiej i lepiej. Rada jest taka:
> a) serio porozmawiać, ze tak nie może byc bez konca bo to bez sensu. I ty jej
> pragniesz i się meczysz. I ze serio nie ma się czego bać i trochę szantażu, czy
>
> cię kocha. b) duzo przytulania i namietnych pieszczot, ale nie takich w
> stylu "grzebanie w majtkach" cichaczem, z zamkniętymi oczami, albo dotykanie
> cipki przez majteczki.. (wybacz brutalność sformułowania) tylko im bardziej
> świadomych i otwartych tym lepiej. Swoja drogą czy ona się nie wstydzi i nie
> obawia piescić cię do orgazmu? Oswójcie się z sobą. Jesli cię kocha i ma
> normalne damskie potrzeby - ulegnie. Chyba, ze tu jest jakaś bardzo poważna
> (baaardzoooo) blokada. Wtedy musi iść do seksuologa,albo rozstańcie się.
> Inaczej oszalejesz. I obawiam się, że także w przyszłości... Pozdrawiam. E.

-----> hej evo - coraz bardziej zaczynają mi się Twoje poglądy podobać - zgadzam
się z Tobą w 100%...

[mis_uszateq]

> a) serio porozmawiać, ze tak nie może byc bez konca bo to bez sensu. I ty jej
> pragniesz i się meczysz. I ze serio nie ma się czego bać
Dokładnie taka rozmowa juz była - pisałem o tym.

> i trochę szantażu, czy cię kocha.
tego nie zrobię, bo (o tym też juz pisałem) szantaż byłby napewno skuteczny, ale
nie chodzi mi o "przelecenie mojej dziewczyny" (twoje słowa). Gdybym chciał ją
przelecieć to już dawno bym to zrobił - miałem kilka okazji żeby ją do tego
nieelegancko nakłonić. Chodzi o to, aby w końcu dziewczyna się zdecydowała i
abyśmy oboje mogli czerpać z tego maksimum przyjemności. Zrobię to kiedy będę
wiedział że ona robi to bo ma ochotę, a nie robi tego tylko dla mnie.
b) duzo przytulania i namietnych pieszczot, ale nie takich w
> stylu "grzebanie w majtkach" cichaczem, z zamkniętymi oczami, albo dotykanie
> cipki przez majteczki.. (wybacz brutalność sformułowania) tylko im bardziej
> świadomych i otwartych tym lepiej. Swoja drogą czy ona się nie wstydzi i nie
> obawia piescić cię do orgazmu? Oswójcie się z sobą.
wszystko już mamy za sobą. zatrzymaliśmy się przed tym ostatnim etapem.

[the-besciak]

nika_24 napisał(a):

> "Mam problem z dziewczyną..." ... alez napisal to tak zabrzmialo jak problem z
>
> telewizorem lub pralkom , dziewczyna to nie sprzet AGD , ty to masz problem ale
>
> ze soba!
>
> pozdrawiam

Błuehehehehehe
Czy to to napisałaś w innym wątku, że lubisz jak chłopak w trakcie seksu woła na
ciebie "ty szmato" ?

noł koments :[]

jak jest teraz

[mis_uszateq]

Taka scenka: "facet i babka harcują w łóżku - gra wstępna. Oboje zakochani w
sobie, od kilkunastu miesięcy razem. Warunki komfortowe - wolne mieszkanie,
święty spokój. Wcześniej czułe słówka i wspólna kąpiel. Facet jest rozgrzany do
czerwoności i ma ogromną chęć skończyć to uniesienie w partnerce i ona też
wydaje się podniecona sytuacją. Partner pełny optymizmu po niedawnych
rozmowach, próbuje delikatnie "zajrzeć do środka" a partnerka odskakuje od
niego nie dając nawet szansy na pewniejszy ruch. Po kilku próbach partner
próbuje czule zapytać o co chodzi ukochanej i co jej przeszkadza, a ona zmienia
temat nic nie wyjaśniając. Kończy się pettingiem i facet niezaspokojony
(mężczyźni doskonale wiedzą co w tym momencie się czuje :( ) wraca do swojego
domu zastanawiając się co go jeszcze łączy z niedawną wielką miłością i czy
jest coś co może ten związek uratować. Miłość była, ale niestety coś się
urwało. Teraz juz wszystko mu w niej przeszkadza, widzi wady których wcześniej
nie zauważał. "

Taka sytuacja miała miejsce już kilka razy. Po raz ostatni kilka dni temu.
Straciłem już wiarę że może być lepiej i nie widzę szans na poprawę.

Kiedyś wydawało się że puzzle
pasują do siebie idealnie, a teraz jeden mały ząbek powoduje że układanka
się rozsypuje.

[the-besciak]

mis_uszateq napisał(a):

> Taka scenka: "facet i babka harcują w łóżku - gra wstępna. Oboje zakochani w
> sobie, od kilkunastu miesięcy razem. Warunki komfortowe - wolne mieszkanie,
> święty spokój. Wcześniej czułe słówka i wspólna kąpiel. Facet jest rozgrzany do
>
> czerwoności i ma ogromną chęć skończyć to uniesienie w partnerce i ona też
> wydaje się podniecona sytuacją. Partner pełny optymizmu po niedawnych
> rozmowach, próbuje delikatnie "zajrzeć do środka" a partnerka odskakuje od
> niego nie dając nawet szansy na pewniejszy ruch. Po kilku próbach partner
> próbuje czule zapytać o co chodzi ukochanej i co jej przeszkadza, a ona zmienia
>
> temat nic nie wyjaśniając. Kończy się pettingiem i facet niezaspokojony
> (mężczyźni doskonale wiedzą co w tym momencie się czuje :( ) wraca do swojego
> domu zastanawiając się co go jeszcze łączy z niedawną wielką miłością i czy
> jest coś co może ten związek uratować. Miłość była, ale niestety coś się
> urwało. Teraz juz wszystko mu w niej przeszkadza, widzi wady których wcześniej
> nie zauważał. "
>
> Taka sytuacja miała miejsce już kilka razy. Po raz ostatni kilka dni temu.
> Straciłem już wiarę że może być lepiej i nie widzę szans na poprawę.
>
> Kiedyś wydawało się że puzzle
> pasują do siebie idealnie, a teraz jeden mały ząbek powoduje że układanka
> się rozsypuje.

jest jedna odpowiedź.....szkoda dziewczynie marnować cnoty na ciebie. Przykre ale
prawdziwe. Zgodze się z każdym, że ma opory psychiczne i nie jest gotowa i takie
tam....ale bardziej szczegółowa prawda jest taka że nie jest pewna czy jesteś tym
jedynym. Może mówić co chce......
A teraz czas na kolejną radę w stylu "the-best". Zacznij ją trochę olewać (ale
nie zrywać!!!), odmawiaj spotkania, nie dzwoń przez kilka dni, jak ona zadzwoni
nie odbieraj albo poproś kogoś niech mówi że cię nie ma. Na spotkaniach nie mów
za dużo, udawaj raczej zamyślonego i smutnego, ale odpowiadaj na każde pytanie i
bądź jak nigdy uprzejmy. Jak zapyta co się stało, zmień temat tak jak ona to
zwykła robić......Po paru tygodniach powinna sama do ciebie przybiec i nie będzie
to wcale przymus, albo coś w tym stylu. Warunek jest tylko taki że musi cię
kochać.

[fala9]

the-besciak napisał(a):

>
> jest jedna odpowiedź.....szkoda dziewczynie marnować cnoty na ciebie. Przykre a
> le
> prawdziwe.
Zgodze się z każdym, że ma opory psychiczne i nie jest gotowa i taki
> e
> tam....ale bardziej szczegółowa prawda jest taka że nie jest pewna czy jesteś t
> ym
> jedynym. Może mówić co chce......

Zgadzam się.
Jeśli dziewczyna odczuje że facet nalega i uporczywie daje jej do zrozumienia że
już nie może wytrzymać bez seksu (nawet nie musi tego mówić wprost), to po pewnym
czasie dziewczyna może dojść do wniosku że nie czuje się bezpiecznie w związku i
teksty w stylu "po co mamy jechać razem na wakacje przecież i tak do niczego nie
dojdzie" zaczyna odbierać jako mały szantaż: jak nie będę się z nim kochać to
wszystko popsuję i on mnie może zostawić.
W takim przypadku kobieta naprawdę moze zacząć się zastanawiać czy chce z kimś
takim przeżyć ten pierwszy raz. Strata zaufania to pierwszy krok do rozpadu
zwiazku.

> A teraz czas na kolejną radę w stylu "the-best". Zacznij ją trochę olewać (ale
> nie zrywać!!!), odmawiaj spotkania, nie dzwoń przez kilka dni, jak ona zadzwoni
>
> nie odbieraj albo poproś kogoś niech mówi że cię nie ma. Na spotkaniach nie mów
>
> za dużo, udawaj raczej zamyślonego i smutnego, ale odpowiadaj na każde pytanie
> i
> bądź jak nigdy uprzejmy. Jak zapyta co się stało, zmień temat tak jak ona to
> zwykła robić......Po paru tygodniach powinna sama do ciebie przybiec i nie będz
> ie
> to wcale przymus, albo coś w tym stylu.

Wiesz co, przy takim postępowaniu dziewczyna tym bardziej się upewni w
przekonaniu, że nie warto przeżyć swojego pierwszego razu własnie z tym facetem.
Kobieta może tylko wtedy cała zaangażować się przeżywanie seksu bez żadnych
oporów psychicznych, jesli czuje się całkowicie bezpieczna przy swoim mężczyźnie.
A jak ma się czuć bezpiecznie, skoro facet ją zaczyna olewać bo ona nie chce się
z nim kochać? Wydaje mi się że postawa faceta którą zasugerowałeś nie przyspieszy
decyzji o rozpoczęciu współzycia, a raczej utwierdzi dziewczynę w przekonaniu że
jednak nie było warto.

Warunek jest tylko taki że musi cię
> kochać.

Wiesz to nie jest tak do końca prawdą. Można kogoś kochać, ale nawet z wielkiej
miłosci nie można się zgadzać na cos wbrew swojej woli. To nie prowadzi do
niczego dobrego. Może jedynie zrodzić rozczarowanie i opory w przyszłosci, jeśli
ten pierwszy raz nie bedzie dla niej zbyt przyjemny. Chodzi mi tu o aspekt
fizyczny bo czasem defloracja jest bardzo bolesna. Szkoda byłoby aby dziewczyna
idąc z chłopakiem do łózka z wielkiej miłosci ale wbrew swojej woli poczuła się
tylko wykorzystana.

[the_real_kris]

fala9 napisał(a):

> the-besciak napisał(a):
>
> >
> > jest jedna odpowiedź.....szkoda dziewczynie marnować cnoty na ciebie. Przy
> kre a
> > le
> > prawdziwe.
> Zgodze się z każdym, że ma opory psychiczne i nie jest gotowa i taki
> > e
> > tam....ale bardziej szczegółowa prawda jest taka że nie jest pewna czy jes
> teś t
> > ym
> > jedynym. Może mówić co chce......
>
> Zgadzam się.
> Jeśli dziewczyna odczuje że facet nalega i uporczywie daje jej do zrozumienia ż
> e
> już nie może wytrzymać bez seksu (nawet nie musi tego mówić wprost), to po pewn
> ym
> czasie dziewczyna może dojść do wniosku że nie czuje się bezpiecznie w związku
> i
> teksty w stylu "po co mamy jechać razem na wakacje przecież i tak do niczego ni
> e
> dojdzie" zaczyna odbierać jako mały szantaż: jak nie będę się z nim kochać to
> wszystko popsuję i on mnie może zostawić.
> W takim przypadku kobieta naprawdę moze zacząć się zastanawiać czy chce z kimś
> takim przeżyć ten pierwszy raz. Strata zaufania to pierwszy krok do rozpadu
> zwiazku.
>


-----> kobieto!!!! O czym ty mówisz? Jaki brak zaufania? Nie czytałaś całęgo
wątku i zaczynasz gadkę jak poparzona. Facet się z tą cnątą przez rok męczy i
chodził wokół niej przez ten czas na palcach - i na pewno dalej chodzi. Zaufanie
najpierw musi byc żeby móc je utracić... A jak ktoś jest chory i przez rok nie
potrafi zaufać najważniejszej w swoim życiu osobie to sam sobie winien. Tekst o
wyjeździe na wspólne wakacje jest w ogóle wzięty z jakiegoś filmu o
nastolatkach - tylko w takim wieku chłopacy sa jeszcze tak naiwni by zadawać się
z niedojrzałymi kobietami.



> > A teraz czas na kolejną radę w stylu "the-best". Zacznij ją trochę olewać
> (ale
> > nie zrywać!!!), odmawiaj spotkania, nie dzwoń przez kilka dni, jak ona zad
> zwoni
> >
> > nie odbieraj albo poproś kogoś niech mówi że cię nie ma. Na spotkaniach ni
> e mów
> >
> > za dużo, udawaj raczej zamyślonego i smutnego, ale odpowiadaj na każde pyt
> anie
> > i
> > bądź jak nigdy uprzejmy. Jak zapyta co się stało, zmień temat tak jak ona
> to
> > zwykła robić......Po paru tygodniach powinna sama do ciebie przybiec i nie
> będz
> > ie
> > to wcale przymus, albo coś w tym stylu.


----> the-beściak daje ci dobrą radę (bo z tego co rozumiem to ci bardzo zależy
na tym akurat 'egzemplarzu') ale ja ci dam lepszą - powiedz swojej ukochanej, że
ty jesteś normalny i do życia potrzebujesz seksu (w końcu przecież to prawda),
ponieważ ona jest niedojrzała i nie chce ci dać tego czego potrzebujesz (bo
wierzę, że ty dajesz jej wszystko) to czujesz się w tym związku oszukiwany i nie
jest ci już z nią dobrze - następnie odejdź i znajdź normalną kobietę z którą
będziesz mógł żyć tak jak to robią normalne pary. Wiem, że nie jest to łatwa
decyzja i najprawdopodobniej czeka cię wiele miesięcy poszukiwań tej 'właściwej'
kobiety ale czytając two list wyczuwam dużo frustracji - a nie po to jest się z
kims by czuć się sfrustrowanym - Cosmopolitan (co z głupie pismo) w poradach dla
pań nazwałby taki frustrujący związek toksycznym. Efekt będzie taki - znajdziesz
w końcu kobietę która bedzie uważała że jesteś warty tego by zrobic z tobą
wszystko, kobietę która ci zaufa bez konieczności zdobywania szklanej góry,
wreszcie kobietę któa da ci to czego potrzebujesz - naprawdę jeśli potrafić być
tak cierpliwy jak z ta z którą obecnie się męczysz to znajdzie się wiele
dziewczyn, które to docenią. A księżniczka niech zwalczy swoją fobię i dla
następnego kawalera postara się być przystępniejsza albo niech czeka na księcia
z bajki do usranej śmierci. Sytuacja win - win - no poza wariantem gdy
księżniczka będzie czekać do usranej śmierci (ale dla ciebie wówczas też win).


>
> Wiesz co, przy takim postępowaniu dziewczyna tym bardziej się upewni w
> przekonaniu, że nie warto przeżyć swojego pierwszego razu własnie z tym facetem
> .


-----> to znaczy, że jeszcze musi parę lat podojrzewać zanim zacznie się wiązać
z mężczyzną.



> Kobieta może tylko wtedy cała zaangażować się przeżywanie seksu bez żadnych
> oporów psychicznych, jesli czuje się całkowicie bezpieczna przy swoim mężczyźni
> e.
> A jak ma się czuć bezpiecznie, skoro facet ją zaczyna olewać bo ona nie chce si
> ę
> z nim kochać?



----> to niech przemyśli warunki brzegowe związane ze swoim poczuciem
bezpieczeństwa - widać coś sobie źle w głowie poukładała - żeby wejść do fortu
Knox to trzeba spełnić mniejsze wymogi.


Wydaje mi się że postawa faceta którą zasugerowałeś nie przyspies
> zy
> decyzji o rozpoczęciu współzycia, a raczej utwierdzi dziewczynę w przekonaniu ż
> e
> jednak nie było warto.
>


----> trudno - niech wobec tego żyje sama w celibacie - może nawet spróbować
życia klasztornego - podobno warto.


> Warunek jest tylko taki że musi cię
> > kochać.
>
> Wiesz to nie jest tak do końca prawdą. Można kogoś kochać, ale nawet z wielkiej
>
> miłosci nie można się zgadzać na cos wbrew swojej woli. To nie prowadzi do
> niczego dobrego. Może jedynie zrodzić rozczarowanie i opory w przyszłosci, jeśl
> i
> ten pierwszy raz nie bedzie dla niej zbyt przyjemny. Chodzi mi tu o aspekt
> fizyczny bo czasem defloracja jest bardzo bolesna. Szkoda byłoby aby dziewczyna
>
> idąc z chłopakiem do łózka z wielkiej miłosci ale wbrew swojej woli poczuła się
>
> tylko wykorzystana.
>

-----> pierdu pierdu, pierdu pierdu... wg. mnie szkoda by taki porządny facet
jak miśuszatek czuł się wykorzystywany i upokarzany przez następnych parę lat, w
dodatku sfrustrowany niemożnością zaspokojenia największej potrzeby jaka pcha
mężczyzn w objęcia kobiet. Jeszcze raz - zanim zaczniesz komentować to
przeczytaj cały wątek.

[olivvka]

the_real_kris napisał(a):

) fala9 napisał(a):
)
) ) the-besciak napisał(a):
) )
) ) )
) ) ) jest jedna odpowiedź.....szkoda dziewczynie marnować cnoty na ciebie.
) Przy
) ) kre a
) ) ) le
) ) ) prawdziwe.
) ) Zgodze się z każdym, że ma opory psychiczne i nie jest gotowa i taki
) ) ) e
) ) ) tam....ale bardziej szczegółowa prawda jest taka że nie jest pewna cz
) y jes
) ) teś t
) ) ) ym
) ) ) jedynym. Może mówić co chce......
) )
) ) Zgadzam się.
) ) Jeśli dziewczyna odczuje że facet nalega i uporczywie daje jej do zrozumie
) nia ż
) ) e
) ) już nie może wytrzymać bez seksu (nawet nie musi tego mówić wprost), to po
) pewn
) ) ym
) ) czasie dziewczyna może dojść do wniosku że nie czuje się bezpiecznie w zwi
) ązku
) ) i
) ) teksty w stylu "po co mamy jechać razem na wakacje przecież i tak do nicze
) go ni
) ) e
) ) dojdzie" zaczyna odbierać jako mały szantaż: jak nie będę się z nim kochać
) to
) ) wszystko popsuję i on mnie może zostawić.
) ) W takim przypadku kobieta naprawdę moze zacząć się zastanawiać czy chce z
) kimś
) ) takim przeżyć ten pierwszy raz. Strata zaufania to pierwszy krok do rozpad
) u
) ) zwiazku.
) )
)
)
) -----) kobieto!!!! O czym ty mówisz? Jaki brak zaufania? Nie czytałaś całęgo
)
) wątku i zaczynasz gadkę jak poparzona. Facet się z tą cnątą przez rok męczy i
) chodził wokół niej przez ten czas na palcach - i na pewno dalej chodzi. Zaufani
) e
) najpierw musi byc żeby móc je utracić... A jak ktoś jest chory i przez rok nie
) potrafi zaufać najważniejszej w swoim życiu osobie to sam sobie winien. Tekst o
)
) wyjeździe na wspólne wakacje jest w ogóle wzięty z jakiegoś filmu o
) nastolatkach - tylko w takim wieku chłopacy sa jeszcze tak naiwni by zadawać si
) ę
) z niedojrzałymi kobietami.
)
)
)
) ) ) A teraz czas na kolejną radę w stylu "the-best". Zacznij ją trochę ol
) ewać
) ) (ale
) ) ) nie zrywać!!!), odmawiaj spotkania, nie dzwoń przez kilka dni, jak on
) a zad
) ) zwoni
) ) )
) ) ) nie odbieraj albo poproś kogoś niech mówi że cię nie ma. Na spotkania
) ch ni
) ) e mów
) ) )
) ) ) za dużo, udawaj raczej zamyślonego i smutnego, ale odpowiadaj na każd
) e pyt
) ) anie
) ) ) i
) ) ) bądź jak nigdy uprzejmy. Jak zapyta co się stało, zmień temat tak jak
) ona
) ) to
) ) ) zwykła robić......Po paru tygodniach powinna sama do ciebie przybiec
) i nie
) ) będz
) ) ) ie
) ) ) to wcale przymus, albo coś w tym stylu.
)
)
) ----) the-beściak daje ci dobrą radę (bo z tego co rozumiem to ci bardzo zal
) eży
) na tym akurat 'egzemplarzu') ale ja ci dam lepszą - powiedz swojej ukochanej, ż
) e
) ty jesteś normalny i do życia potrzebujesz seksu (w końcu przecież to prawda),
) ponieważ ona jest niedojrzała i nie chce ci dać tego czego potrzebujesz (bo
) wierzę, że ty dajesz jej wszystko) to czujesz się w tym związku oszukiwany i ni
) e
) jest ci już z nią dobrze - następnie odejdź i znajdź normalną kobietę z którą
) będziesz mógł żyć tak jak to robią normalne pary. Wiem, że nie jest to łatwa
) decyzja i najprawdopodobniej czeka cię wiele miesięcy poszukiwań tej 'właściwej
) '
) kobiety ale czytając two list wyczuwam dużo frustracji - a nie po to jest się z
)
) kims by czuć się sfrustrowanym - Cosmopolitan (co z głupie pismo) w poradach dl
) a
) pań nazwałby taki frustrujący związek toksycznym. Efekt będzie taki - znajdzies
) z
) w końcu kobietę która bedzie uważała że jesteś warty tego by zrobic z tobą
) wszystko, kobietę która ci zaufa bez konieczności zdobywania szklanej góry,
) wreszcie kobietę któa da ci to czego potrzebujesz - naprawdę jeśli potrafić być
)
) tak cierpliwy jak z ta z którą obecnie się męczysz to znajdzie się wiele
) dziewczyn, które to docenią. A księżniczka niech zwalczy swoją fobię i dla
) następnego kawalera postara się być przystępniejsza albo niech czeka na księcia
)
) z bajki do usranej śmierci. Sytuacja win - win - no poza wariantem gdy
) księżniczka będzie czekać do usranej śmierci (ale dla ciebie wówczas też win).
)
)
) )
) ) Wiesz co, przy takim postępowaniu dziewczyna tym bardziej się upewni w
) ) przekonaniu, że nie warto przeżyć swojego pierwszego razu własnie z tym fa
) cetem
) ) .
)
)
) -----) to znaczy, że jeszcze musi parę lat podojrzewać zanim zacznie się wią
) zać
) z mężczyzną.
)
)
)
) ) Kobieta może tylko wtedy cała zaangażować się przeżywanie seksu bez żadnyc
) h
) ) oporów psychicznych, jesli czuje się całkowicie bezpieczna przy swoim mężc
) zyźni
) ) e.
) ) A jak ma się czuć bezpiecznie, skoro facet ją zaczyna olewać bo ona nie ch
) ce si
) ) ę
) ) z nim kochać?
)
)
)
) ----) to niech przemyśli warunki brzegowe związane ze swoim poczuciem
) bezpieczeństwa - widać coś sobie źle w głowie poukładała - żeby wejść do fortu
) Knox to trzeba spełnić mniejsze wymogi.
)
)
) Wydaje mi się że postawa faceta którą zasugerowałeś nie przyspies
) ) zy
) ) decyzji o rozpoczęciu współzycia, a raczej utwierdzi dziewczynę w przekona
) niu ż
) ) e
) ) jednak nie było warto.
) )
)
)
) ----) trudno - niech wobec tego żyje sama w celibacie - może nawet spróbować
)
) życia klasztornego - podobno warto.
)
)
) ) Warunek jest tylko taki że musi cię
) ) ) kochać.
) )
) ) Wiesz to nie jest tak do końca prawdą. Można kogoś kochać, ale nawet z wie
) lkiej
) )
) ) miłosci nie można się zgadzać na cos wbrew swojej woli. To nie prowadzi do
)
) ) niczego dobrego. Może jedynie zrodzić rozczarowanie i opory w przyszłosci,
) jeśl
) ) i
) ) ten pierwszy raz nie bedzie dla niej zbyt przyjemny. Chodzi mi tu o aspekt
)
) ) fizyczny bo czasem defloracja jest bardzo bolesna. Szkoda byłoby aby dziew
) czyna
) )
) ) idąc z chłopakiem do łózka z wielkiej miłosci ale wbrew swojej woli poczuł
) a się
) )
) ) tylko wykorzystana.
) )
)
) -----) pierdu pierdu, pierdu pierdu... wg. mnie szkoda by taki porządny face
) t
) jak miśuszatek czuł się wykorzystywany i upokarzany przez następnych parę lat,
) w
) dodatku sfrustrowany niemożnością zaspokojenia największej potrzeby jaka pcha
) mężczyzn w objęcia kobiet. Jeszcze raz - zanim zaczniesz komentować to
) przeczytaj cały wątek.

Znowu Realny Krzychu podpisuje sie obydwiema swymi rekami i nogami i piersiami tez pod tym co napisales.
Nie rozumiem tego gloryfikowania cnotliwosci, tego strachu, tej niemoznosci podjecia przez kilkanascie miesiecy decyzji, czy dac ukochanemu to co najwazniejsze dla przypieczetowania zwiazku, czy tez nie. Nawet, gdyby mieli sie rozstac za miesiac, dwa, czy piec, to jakie to ma znaczenie ze zrobila to z mezczyzna, z ktorym nie bedzie przez cale zycie? Ja nigdy nie chcialam miec partnera prawiczka i moj partner tez zawsze poszukiwal wsrod kobiet doswiadczonych. Dlatego cena cnoty dla mnie i mojego partnera nie istnieje. I caly czas mysle tak sobie, ze kolezanka kochanego misia_uszatka ma wielkie problemy z wlasna niedojrzaloscia, ale musi w tym wszystkim byc takze aspekt niewlasciwego wychowania (stosunek jej matki do seksu i spraw intymnych).

Spojrz misiu najpierw, jakie sa relacje pomiedzy rodzicami Twojej partnerki. Czy sa gorace, czy potrafia wlasciwie rozmawiac o seksie miedzy soba i ze swoim dzieckiem, dziecmi. Bo jesli sa purytanscy, a w szczegolnosci matka, to nie wroze dobrze przyszlosci Twojej z Twoja dziewczyna. To bedzie kleska. Ty czlowiek otwarty na seksualnosc ludzka, ona zamknieta i majaca dziwne fobie dotyczace wspolzycia. Przyjrzyj sie ukladowi rodzinnemu dokladnie.


Pozdrawiam
olivvka

[mela1]

Oliwko, chyba jednak Ty naczytalas sie poradnikow. Ma sie przyjzec relacjom w
rodzinie, bo taka jest regula. Ty naprawde myslisz, ze w ksiazkach napisali
cala prawde o ludziach? Ze wszystcy sa tacy sami? Z relacji w mojej rodzinie
nie wyczytalabys nic na temat mojej seksualnosci.

Nie chcialas miec partnera prawiczka? Ja tez nie. I co, mialam. Nie zaluje.
Dziwne wydaje mi sie podejscie, ze ktos szuka dziewicy lub osoby doswiadczonej.
Ja szukalam kogos z kim polaczy mnie wiecej niz to czy z kims przede mna spal.
To jaki kto ma temperament, pomyslowosc w seksie nie zalezy od jego
wczesniejszych doswiadczen, bo w koncu kazdy kiedys mial ten pierwszy raz. I
jedni sa dobrymi kochankami, inni nie.

Lubisz uogolniac, a poza tym odnosze wrazenie, ze bardzo potrzebujesz poparcia,
dlatego tak ochoczo zgadzasz sie z szowinistycznymi postami Krzysztofa. (W
koncu lubisz ulegac, wiec pewnie lubisz tez przypodobac sie mezczyznom.) Takie
jest moje zdanie. A to, ze kazdy czlowiek jest inny, nie tylko zreszta w lozku,
to nie sa bzdurki. Inaczej wszyscy ludzie zaczynaliby zycie seksualne w jednym
wieku, w takich samych okolicznosciach. Tak pisza w babskich gazetkach, ze
srednia wieku jest jakas tam. Znam mnostwo osob, ktore zaburzaja ta srednia i
chyba dobrze sie z tym czuja.

[the-besciak]

mela1 napisał(a):

> Oliwko, chyba jednak Ty naczytalas sie poradnikow. Ma sie przyjzec relacjom w
> rodzinie, bo taka jest regula. Ty naprawde myslisz, ze w ksiazkach napisali
> cala prawde o ludziach? Ze wszystcy sa tacy sami? Z relacji w mojej rodzinie
> nie wyczytalabys nic na temat mojej seksualnosci.
>
> Nie chcialas miec partnera prawiczka? Ja tez nie. I co, mialam. Nie zaluje.
> Dziwne wydaje mi sie podejscie, ze ktos szuka dziewicy lub osoby doswiadczonej.
>
> Ja szukalam kogos z kim polaczy mnie wiecej niz to czy z kims przede mna spal.
> To jaki kto ma temperament, pomyslowosc w seksie nie zalezy od jego
> wczesniejszych doswiadczen, bo w koncu kazdy kiedys mial ten pierwszy raz. I
> jedni sa dobrymi kochankami, inni nie.
>
> Lubisz uogolniac, a poza tym odnosze wrazenie, ze bardzo potrzebujesz poparcia,
>
> dlatego tak ochoczo zgadzasz sie z szowinistycznymi postami Krzysztofa. (W
> koncu lubisz ulegac, wiec pewnie lubisz tez przypodobac sie mezczyznom.) Takie
> jest moje zdanie. A to, ze kazdy czlowiek jest inny, nie tylko zreszta w lozku,
>
> to nie sa bzdurki. Inaczej wszyscy ludzie zaczynaliby zycie seksualne w jednym
> wieku, w takich samych okolicznosciach. Tak pisza w babskich gazetkach, ze
> srednia wieku jest jakas tam. Znam mnostwo osob, ktore zaburzaja ta srednia i
> chyba dobrze sie z tym czuja.

znalazła się feministka. Jakie poparcie.............ona pisze co mysli, a ze
myśli tak jak facet.......o kurcze.....może olivka to facet????!!!!! aaaaaaaa!!
w każdym bądź razie pisze mądrze i ja tam się z nią zgadzam. Poza tym z tymi
dziewicami to same kłopoty.

[mela1]

the-besciak napisał(a):
>Poza tym z tymi dziewicami to same kłopoty.

Najprosciej uogolnic, rzucic sloganem z braku argumentow. Kazda kiedys byla
dziewica.

[the_real_kris]

ty mela - znowu puszczasz melę na forum - ty wiesz co to jest szowinizm? Nie
wiesz a używasz takiego zwrotu - tak robią pseudointeligenci.

[mis_uszateq]

> jest jedna odpowiedź...szkoda dziewczynie marnować cnoty na ciebie. Przykre a
> le
> prawdziwe. Zgodze się z każdym, że ma opory psychiczne i nie jest gotowa i taki
> e
> tam....ale bardziej szczegółowa prawda jest taka że nie jest pewna czy jesteś t
> ym
> jedynym. Może mówić co chce......

A "najbardziej szczegółowa prawda" jest taka że nie masz racji. Wiem że tak nie
jest. Kocha mnie, tylko ma ten cholerny opór. Totalna blokada. Ale teraz to już
trochę bez sensu, bo ja mam kryzys. Muszę chyba trochę odetchnąć od tego i
zastanowić się czy coś jeszcze czuję. Teraz nawet jakby okazała się demonem
seksu - nic by to nie dało. Widzę jej wady bardzo wyraźnie.

> A teraz czas na kolejną radę w stylu "the-best". Zacznij ją trochę olewać (ale
> nie zrywać!!!), odmawiaj spotkania, nie dzwoń przez kilka dni, jak ona zadzwoni
> nie odbieraj albo poproś kogoś niech mówi że cię nie ma. Na spotkaniach nie mów
> za dużo, udawaj raczej zamyślonego i smutnego, ale odpowiadaj na każde pytanie
> i
> bądź jak nigdy uprzejmy. Jak zapyta co się stało, zmień temat tak jak ona to
> zwykła robić......Po paru tygodniach powinna sama do ciebie przybiec...

Strategia oko za oko. Dziewczyna zrozumiałaby co robi źle, ale moim zdaniem
toczenie wojny nie jest dobrą drogą do osiągnięcia porozumienia. To obniża jakość
związku. Nie chodzi o to, aby wszystko wymuszać na drugiej stronie, ale aby umiec
rozmawiać ze sobą i starać sie zrozumiec drugą stronę pokojowo.

[the_real_kris]

mis_uszateq napisał(a):

> > jest jedna odpowiedź...szkoda dziewczynie marnować cnoty na ciebie. Przykr
> e a
> > le
> > prawdziwe. Zgodze się z każdym, że ma opory psychiczne i nie jest gotowa i
> taki
> > e
> > tam....ale bardziej szczegółowa prawda jest taka że nie jest pewna czy jes
> teś t
> > ym
> > jedynym. Może mówić co chce......
>
> A "najbardziej szczegółowa prawda" jest taka że nie masz racji. Wiem że tak nie
>
> jest.


----> boże jacy faceci są naiwni... Ona szepnie im dwa słówka i oni już wszystko
wiedzą.


Kocha mnie, tylko ma ten cholerny opór.


----> kochamnie, kocha mnie! Ona mnie kocha!!!! Jestem wniebowzięty!!! Szkoda
tylko, że nie potrafi mi tego pokazać namacalnie, no przecież nie można od niej
oczekiwać aby podjęła najmniejsze nawet ryzyko - zbyt bardzo ją kocham - nie
mogę jej tak ranić!



Totalna blokada. Ale teraz to już
>
> trochę bez sensu, bo ja mam kryzys. Muszę chyba trochę odetchnąć od tego i
> zastanowić się czy coś jeszcze czuję. Teraz nawet jakby okazała się demonem
> seksu - nic by to nie dało. Widzę jej wady bardzo wyraźnie.


-----> i inaczej już nie będzie - witamy w świecie wypranym z endorfin i
innej 'miłosnej chemii'. Myślisz, że kiedyś o tych wadach zapomnisz? Nigdy - za
każdym razem jak coś bedzie nie tak będziesz o nich myślał.



>
> > A teraz czas na kolejną radę w stylu "the-best". Zacznij ją trochę olewać
> (ale
> > nie zrywać!!!), odmawiaj spotkania, nie dzwoń przez kilka dni, jak ona zad
> zwoni
> > nie odbieraj albo poproś kogoś niech mówi że cię nie ma. Na spotkaniach ni
> e mów
> > za dużo, udawaj raczej zamyślonego i smutnego, ale odpowiadaj na każde pyt
> anie
> > i
> > bądź jak nigdy uprzejmy. Jak zapyta co się stało, zmień temat tak jak ona
> to
> > zwykła robić......Po paru tygodniach powinna sama do ciebie przybiec...
>
> Strategia oko za oko. Dziewczyna zrozumiałaby co robi źle, ale moim zdaniem
> toczenie wojny nie jest dobrą drogą do osiągnięcia porozumienia. To obniża jako
> ść
> związku.


-----> jakiego związku? Stary - nie ma żadnego związku - twoja kobieta nie jest
skłonna zrobic dla ciebie wszystkiego - albo cię nie kocha tak jak ci się to
wydaje albo jej kochanie jest bardzo różne od twojego - tzn. ma swoje granice.
To znaczy, że w chwili gdy będziesz miał jakiekolwiek kłopoty możesz liczyć
tylko na siebie. Związek to był przedstawiony w filmie Traffic gdzie Zeta-Jones
robi dla męża absolutnie wszystko - włącznie z zaryzykowaniem własnego życia (i
vice versa). Sorry za odwoływanie się do filmu ale musze się odwoływać do
jakiegoś przykładu który może byc przez nas traktowany jako znany powszechnie.



Nie chodzi o to, aby wszystko wymuszać na drugiej stronie, ale aby umi
> ec
> rozmawiać ze sobą i starać sie zrozumiec drugą stronę pokojowo.



-----> w idealnym świecie tak jest - w twoim przypadku pokojowy jesteś ty - ona
stoi niczym ruski strażnik na NRDowskoBRDowskiej granicy i mówi ci codziennie -
dalszie nielzia.

[the-besciak]

mis_uszateq napisał(a):

> Strategia oko za oko. Dziewczyna zrozumiałaby co robi źle, ale moim zdaniem
> toczenie wojny nie jest dobrą drogą do osiągnięcia porozumienia. To obniża jako
> ść
> związku. Nie chodzi o to, aby wszystko wymuszać na drugiej stronie, ale aby umi
> ec
> rozmawiać ze sobą i starać sie zrozumiec drugą stronę pokojowo.

trochę nudą powiało......kompromis owszem, ale ile czasu to ty masz być tą stroną
ustępującą. Czy to napewno jest w tej chwili kompromis??? Przecież kompromis to
coś na co przystają obie strony zgodnie, rezygnując z czegoś. A z czego rezygnuje
teraz twoja dziewczyna? Nie ma kompromisu w twoim związku, a raczej impas.
Potrzebny jest jakiś bodziec. Nie uważam żeby mała zmiana twojego zachowania
popsuła wasz związek bardziej niż trwające długo napięcie i brak wyjaśnienia
powodów przez nią. Zaczynasz widzieć jej wady bo rozum bierze górę nad uczuciem.
Tak ma każdy facet który pości zbyt długo ;-)
Wyślij do seksuologa, albo sam skończysz u psychiatry. Z tymi dziewicami to same
problemy.

WOJNA lub milosc

[donf]

mis_uszateq napisał(a):
> Strategia oko za oko. Dziewczyna zrozumiałaby co robi źle, ale moim zdaniem
>toczeniewojny nie jest dobrą drogą do osiągnięcia porozumienia. To obniża jakość
>związku. Nie chodzi o to, aby wszystko wymuszać na drugiej stronie, ale abyumiec
> rozmawiać ze sobą i starać sie zrozumiec drugą stronę pokojowo.
MISIU, szkoda mi Cie rozczarowac. Toczenie wojny jest jedna ze strategii
milosnych i predzej czy pozniej sie o tym przekonasz. Jesli sadzisz, ze rozmowa
osiagniesz cos z kobieta, to albo masz super kobiete, albo jeszcze sie nie
rozczarowales.
Prawda jest taka: nie wazne, co kobieta mowi, wazne co robi albo co Ty robisz.
Nie jest wazne bys otrzymal werbalna zgode na to co robisz pod warunkiem ze Ona
to biernie zaakceptuje.
Spojrz prawdzie w oczy: jakosc Twojego zwiazku juz stoi pod znakiem zapytania.

Zazadaj od niej, zeby Cie zaspokoila seksulanie. Jej problem czy reka, ustami czy
w "bozy" sposob.

[mela1]

donf napisał(a):

> MISIU, szkoda mi Cie rozczarowac. Toczenie wojny jest jedna ze strategii
> milosnych i predzej czy pozniej sie o tym przekonasz. Jesli sadzisz, ze rozmowa
> osiagniesz cos z kobieta, to albo masz super kobiete, albo jeszcze sie nie
> rozczarowales.

A juz myslalam, ze osiagnelismy porozumienie:) Dlaczego np. z mezczyzna mozna cos
osiagnac rozmowa, a z kobieta nie? Albo ja znam zbyt wiele super kobiet...

> Prawda jest taka: nie wazne, co kobieta mowi, wazne co robi albo co Ty robisz.
> Nie jest wazne bys otrzymal werbalna zgode na to co robisz pod warunkiem ze Ona
> to biernie zaakceptuje.
Ochyda! A Ty lubisz biernie akceptowac? Co to za zwiazek oparty na biernej
akceptacji. Oczami duszy ujrzalam kobiete lezaca na lozku jak kloda, bo on chcial
tylko biernej akceptacji. Kobieta to nie istota z innej planety, tylko normalny
czlowiek, z ktorym mozna sie dogadac. A jak nie mozna, to juz inny problem albo
wlasnie ten, od ktorego zaczal sie ten watek:)

> Spojrz prawdzie w oczy: jakosc Twojego zwiazku juz stoi pod znakiem zapytania.

A tu sie zgodze w zupelnosci. Jakosc tego watku tez ucierpaiala w ferworze walki.
Kategorycznie to ja bym z nia owszem, ale porozmawiala. A tak szczerze mowiac, to
naprawde chcialbym z nia porozmawiac, bo przypadek wydaje mi sie intrygujacy.
Jako ze narzucona mi zostala rola jej obronczyni, a brakuje mi argumentow. jakosc
zwaizku cierpi moim zdaniem przede wszystkim nie z braku seksu, ale z braku
porozumienia i szczerosci.

> Zazadaj od niej, zeby Cie zaspokoila seksulanie. Jej problem czy reka, ustami c
> zy w "bozy" sposob.
Stwierdziles, ze ja mam zdrowe podejscie do seksu, moze zdrowsze niz dziewczyna
uszatka, ale na takie rzadnie mam tylko jedna odpowiedz, bez wzgledu na uczucia
jakimi daze emzczyzne: tam sa drzwi!

Pozdrawiam serdecznie

[donf]

>A juzmyslalam, ze osiagnelismy porozumienie:) Dlaczego np. z mezczyzna mozna cos
> osiagnac rozmowa, a z kobieta nie? Albo ja znam zbyt wiele super kobiet...
>Kobieta to nie istota z innej planety, tylko normalny
> czlowiek, z ktorym mozna sie dogadac. A jak nie mozna, to juz inny problem
Istnieja takie kobiety?? Tak czy owak, wydaje mi sie ze nie z kazdym czlowiekiem
( nie tylko kobieta) mozna sie dogadac na poziomie werbalnym, natomiast latwiej
sie dogadac z kobieta na poziomie zmyslowym.

A moze nie trafilem na wlasciwa kobiete z ktora mozna sie dogadac?

>Zazadaj od niej, zeby Cie zaspokoila seksulanie. Jej problem czy reka, ustami
>czy w "bozy" sposob.
>Stwierdziles, ze ja mam zdrowe podejscie do seksu, moze zdrowsze niz dziewczyna
>uszatka, ale na takie rzadnie mam tylko jedna odpowiedz, bez wzgledu na uczucia
>jakimi daze emzczyzne: tam sa drzwi!

I moze to jest najlepsze rozwiazanie ich problemow!!???

[mela1]

donf napisał(a):

> A moze nie trafilem na wlasciwa kobiete z ktora mozna sie dogadac?
Moze.

> I moze to jest najlepsze rozwiazanie ich problemow!!???
Tego nie skomentuje:) Ich decyzja.

Pozdrawiam serdecznie :)

[the_real_kris]

mela1 napisał(a):

> donf napisał(a):
>
> > MISIU, szkoda mi Cie rozczarowac. Toczenie wojny jest jedna ze strategii
> > milosnych i predzej czy pozniej sie o tym przekonasz. Jesli sadzisz, ze ro
> zmowa
> > osiagniesz cos z kobieta, to albo masz super kobiete, albo jeszcze sie nie
>
> > rozczarowales.
>
> A juz myslalam, ze osiagnelismy porozumienie:) Dlaczego np. z mezczyzna mozna c
> os
> osiagnac rozmowa, a z kobieta nie? Albo ja znam zbyt wiele super kobiet...
>


----> ale nie sypiasz z nimi, nie? A nawet jeśli tak to zawsze porozumienie w
ramach tej samej płci jest o wiele łatwiejsze.



> > Prawda jest taka: nie wazne, co kobieta mowi, wazne co robi albo co Ty rob
> isz.
> > Nie jest wazne bys otrzymal werbalna zgode na to co robisz pod warunkiem z
> e Ona
> > to biernie zaakceptuje.
> Ochyda! A Ty lubisz biernie akceptowac? Co to za zwiazek oparty na biernej
> akceptacji. Oczami duszy ujrzalam kobiete lezaca na lozku jak kloda, bo on chci
> al
> tylko biernej akceptacji. Kobieta to nie istota z innej planety, tylko normalny
>
> czlowiek, z ktorym mozna sie dogadac. A jak nie mozna, to juz inny problem albo
>
> wlasnie ten, od ktorego zaczal sie ten watek:)
>
> > Spojrz prawdzie w oczy: jakosc Twojego zwiazku juz stoi pod znakiem zapyta
> nia.
>
> A tu sie zgodze w zupelnosci. Jakosc tego watku tez ucierpaiala w ferworze walk
> i.
> Kategorycznie to ja bym z nia owszem, ale porozmawiala. A tak szczerze mowiac,
> to
> naprawde chcialbym z nia porozmawiac, bo przypadek wydaje mi sie intrygujacy.
> Jako ze narzucona mi zostala rola jej obronczyni, a brakuje mi argumentow. jako
> sc
> zwaizku cierpi moim zdaniem przede wszystkim nie z braku seksu, ale z braku
> porozumienia i szczerosci.
>
> > Zazadaj od niej, zeby Cie zaspokoila seksulanie. Jej problem czy reka, ust
> ami c
> > zy w "bozy" sposob.
> Stwierdziles, ze ja mam zdrowe podejscie do seksu, moze zdrowsze niz dziewczyna
>
> uszatka, ale na takie rzadnie mam tylko jedna odpowiedz, bez wzgledu na uczucia
>
> jakimi daze emzczyzne: tam sa drzwi!


----> słabe wobec tego to twoje uczucie - masz szczęście że twój facet widać
nadrabia w waszym związku - z takim tekstem to mogłabyś wyskoczyć najwyżej do
kolegi gdyby ci z nienacka zaproponował seks - natomiast do chłopaka (o ile się
go kocha to się chyba odnosi inaczej). Tutaj łatwo zauważyć różnicę w twoim
podejściu do kobiet i do mężczyzn - Miś uszatek musi cierpliwie czekać latami
aby księżniczka wyraziła swoją aprobatę, natomiast w momencie gdy Miś uszatek
wyrazi swoją potrzebę usłyszy od ciebie natychmiastowe won. Trochę to
nieproporcjonalne zakładając że parę łączy miłość. Też z ciebie niezłe ziółko.
Lubię upokarzać takie jak ty - rodzice je za bardzo rozpieszczali za młodu...



>
> Pozdrawiam serdecznie

[mela1]

the_real_kris napisał(a):
> ----> ale nie sypiasz z nimi, nie? A nawet jeśli tak to zawsze porozumienie
> w ramach tej samej płci jest o wiele łatwiejsze.

Zgadzam sie w zupelnosci. I z tym, ze nie sypiam, i z tym, ze latwiejsze. Ale
skoro sie jednak sypia z inna plcia, to warto sie o porozumienie postarac.

> ----> słabe wobec tego to twoje uczucie - masz szczęście że twój facet widać
> nadrabia w waszym związku - z takim tekstem to mogłabyś wyskoczyć najwyżej do
> kolegi gdyby ci z nienacka zaproponował seks - natomiast do chłopaka (o ile się
> go kocha to się chyba odnosi inaczej).

Co do sily moich uczuc, to pozwol, ze nie bede komentowac. W moim zwaizku nie
istnieje problem nadrabiania. Nie mowie "won" bo on niczego ode mnie nie zada, a
zadac nie musi, bo sama chce. Gdyby "zazadal" czego, na co ja nie mam ochoty,
pogonilabym. Donf tu gdizes napisac, ze nie mozna zmusic kobiety do czegos, czego
ona nie chce.

Oczywiscie, ze do kogos, kogo sie kocha odnosi sie inaczej. Nie stawia sie zadan,
wszystko powinno sie odbywac na zasadzie obupolnej zgody i chceci.

> Miś uszatek musi cierpliwie czekać latami
> aby księżniczka wyraziła swoją aprobatę, natomiast w momencie gdy Miś uszatek
> wyrazi swoją potrzebę usłyszy od ciebie natychmiastowe won.

Ode mnie zdecydowanie tak, bo juz kogos mam :) Nie mowie, ze latami, ale moim
zdaniem jak kocha to poczeka. Ja takze nie wyrazam kategorycznie swoich potrzeb,
kiedy wiem, ze moj chlopak nie ma na cos ochoty, ale ma to szczescie, ze
potrafimy sie porozumiec. A w zwiazku misia uszatka komunikacja kuleje. Ona nie
chce, a nie umie powiedziec dlaczego. On chce, ale wylewa swoje frustracje na
forum, a nie umie z nia porozmawiac. Zanika mi ta milosc w tym zwaizku.


> Też z ciebie niezłe ziółko.
> Lubię upokarzać takie jak ty - rodzice je za bardzo rozpieszczali za młodu...

Ziolko na pewno na tyle, zeby nie pozwolic sie upokarzac nikomu. Z doswiadczenia
wiem, ze mezczyzni jednak lubia dumne kobiety, ktore potrafia wyartykulowac swoje
zdanie i wymagaja szacunku. Nie czytaj: obrazalskie ksiezniczki. A co do Ciebie,
to albo jestes taki mocny tylko w gadaniu z ludzmi, ktorzy Cie nawet nie widza,
albo brakuje Ci kobiety z charakterem, zamiast ulegajacej lali. Wniosek ogolny,
na podstawia Twoich wypowiedzi w kilku watkach.

Nie czuje sie upokorzona i na pewno nie mzoesz zrobic nic, zebym sie tak poczula,
bo znam swoja wartosc. A poza tym kultura osobista nie pozwoli Ci na probe
upokarzania kobiety.

[the_real_kris]

mela1 napisał(a):

> the_real_kris napisał(a):
> > ----> ale nie sypiasz z nimi, nie? A nawet jeśli tak to zawsze porozumi
> enie
> > w ramach tej samej płci jest o wiele łatwiejsze.
>
> Zgadzam sie w zupelnosci. I z tym, ze nie sypiam, i z tym, ze latwiejsze. Ale
> skoro sie jednak sypia z inna plcia, to warto sie o porozumienie postarac.


----> warto, tylko o wiele trudniej a ty podajesz przykład, że z dziewczynami
tak dobrze się dogadujesz.


>
> > ----> słabe wobec tego to twoje uczucie - masz szczęście że twój facet
> widać
> > nadrabia w waszym związku - z takim tekstem to mogłabyś wyskoczyć najwyżej
> do
> > kolegi gdyby ci z nienacka zaproponował seks - natomiast do chłopaka (o il
> e się
> > go kocha to się chyba odnosi inaczej).
>
> Co do sily moich uczuc, to pozwol, ze nie bede komentowac. W moim zwaizku nie
> istnieje problem nadrabiania.


-----> myślę, że raczej nie zdajesz sobie z tego sprawy.


Nie mowie "won" bo on niczego ode mnie nie zada,
> a
> zadac nie musi, bo sama chce. Gdyby "zazadal" czego, na co ja nie mam ochoty,
> pogonilabym.


----> o proszę - własnie dlatego słabe jest to twoje uczucie - ja kobietom
często daję coś czego dać nie mam ochoty - po prostu robię to dla nich - po to
by dać im satysfakcję.



Donf tu gdizes napisac, ze nie mozna zmusic kobiety do czegos, cze
> go
> ona nie chce.
>


----> kto mówi o zmuszaniu? Oczywiście, że nikt przy zdrowych zmysłach nie
będzie swojej kobiety do niczego zmuszał.



> Oczywiscie, ze do kogos, kogo sie kocha odnosi sie inaczej. Nie stawia sie zada
> n,
> wszystko powinno sie odbywac na zasadzie obupolnej zgody i chceci.
>


----> aha, ciekawe z kim ty żyjesz w związku - chyba z samą sobą albo z jakimś
kolesiem z gałami wlepionymi w ciebie jak w malowane wrota.



> > Miś uszatek musi cierpliwie czekać latami
> > aby księżniczka wyraziła swoją aprobatę, natomiast w momencie gdy Miś usza
> tek
> > wyrazi swoją potrzebę usłyszy od ciebie natychmiastowe won.
>
> Ode mnie zdecydowanie tak, bo juz kogos mam :) Nie mowie, ze latami, ale moim
> zdaniem jak kocha to poczeka.
'

----> widzisz - problem w tym, że kocha i już czekał wystarczająco długo a życie
ma to do siebie, że przemija - nie każdy jest tak mało mobilny by czekać do
starości na coś co ludzie robią za młodu - miłość może minąć w międzyczasie.


Ja takze nie wyrazam kategorycznie swoich potrzeb

----> hahaha - już to widzę... kobieta nie wyrażająca swoich potrzeb
kategorycznie - to ci się tylko wydaje, że tego nie robisz


> ,
> kiedy wiem, ze moj chlopak nie ma na cos ochoty, ale ma to szczescie, ze
> potrafimy sie porozumiec.


----> nie - to twój chłopak potrafi zrozumieć ciebie nie na odwrót - sama przed
chwilą napisałaś, że jak nie masz ochoty to jemu nawet nie wolno wyrazić chęci.



A w zwiazku misia uszatka komunikacja kuleje. Ona nie
> chce, a nie umie powiedziec dlaczego. On chce, ale wylewa swoje frustracje na
> forum, a nie umie z nia porozmawiac. Zanika mi ta milosc w tym zwaizku.


----> wydaje mi się, że uszatek rozmawiał z nią wiele razy - często po prostu
kobiety nie potrafią rozmawiać o seksie, być swobodne w sprawach seksu etc. co
wielokrotnie prowadzi właśnie do zaniku miłości i rozstania.



>
>
> > Też z ciebie niezłe ziółko.
> > Lubię upokarzać takie jak ty - rodzice je za bardzo rozpieszczali za młodu
> ...
>
> Ziolko na pewno na tyle, zeby nie pozwolic sie upokarzac nikomu.


----> hehehe - rozśmieszyłaś mnie teraz.


Z doswiadczeni
> a
> wiem, ze mezczyzni jednak lubia dumne kobiety, ktore potrafia wyartykulowac swo
> je
> zdanie i wymagaja szacunku.


----> oczywiście - ale tylko niektórzy - zdecydowana większość mężczyzn używa
kobiet do 'podparcia' na nich swojego ego - jeśli uważasz, że jest inaczej to
mało niestety wiesz o mężczyznach. Znam takich, których te 'dumne' interesują do
pierwszego stosunku - wszystko odbywa się z należnym szacunkiem - później
jednak 'dumna' płacze i czuje się wykorzystana a 'zdobywca' doświadcza kupy
śmiechu z kolegami (za 'dumę' trzeba niekiedy sporo zapłacić)...



Nie czytaj: obrazalskie ksiezniczki. A co do Ciebie
> ,
> to albo jestes taki mocny tylko w gadaniu z ludzmi, ktorzy Cie nawet nie widza,


----> oj - oczywiście w realu jestem mocny w inny sposób - w necie można sobie
pozwolić na więcej szczerości - czyli coś czego większość kobiet nie trawi.



> albo brakuje Ci kobiety z charakterem, zamiast ulegajacej lali.


-----> kobiety z charakterem - hehehe - to te zarozumiałe panienki, które
później chcą wyjść za mąż, być utrzymywane przez męża i jeszcze w dodatku nim
manipulować? Uwielbiam takie - masa z nimi zabawy...



Wniosek ogolny,
> na podstawia Twoich wypowiedzi w kilku watkach.
>
> Nie czuje sie upokorzona i na pewno nie mzoesz zrobic nic, zebym sie tak poczul
> a,
> bo znam swoja wartosc.


----> a gdzie ja piszę, że chcę cię upokarzać? W Internecie? Jak? Upokarza się
moja droga w realu - właśnie te zadziorne i 'dumne'. Fajnych dziewczyn,
rzeczowych i z otwartym umysłem nie trzeba upokarzać. Tu mały przykład - jak
jeszcze studiowałem to mieszkaliśmy z kumplami w akademiku (super miejsce na
podryw - tyle chętnych dziewczyn). Któregoś dnia poszliśmy w trzech do
nowopoznanych 'koleżanek'. Siedzimy, rozmawiamy, komplementujemy, itp. itd. W
tym momencie do pokoju wchodzi jeden z bardziej 'wyrobionych' kolegów... Wita
się, siada, przysłuchuje rozmowie i przygląda flirtom... Dzieczyny należały do
tej grupy 'dumnych' i niezależnych, jednak same nas zaprosiły... Gdzieś po 10
minutach ów kolega (zgodnie z wcześniejszą umową) wstaje i mówi: 'Nie rozumiem -
takie przeciętne dziewczyny, zamiast się cieszyć, że ktokolwiek przyszedł i się
nimi zainteresował, prawi komplementy, żartuje i spędza z nimi czas, to siedzą
jakieś nadęte. Ej zastanówcie wy się panienki' My oczywiście bychnęliśmy
śmiechem po czym wszyscy wstaliśmy i mówiąc do następnego razu wyszliśmy...
Oczywiście następnego razu nie było - nie tylko z nami ale i z nikim. Dziewczyny
pomieszkały do końca roku i nie udało im się znaleźć żadnych chętnych panów. Na
pewno dało im to trochę do myślenia i rozmiękczyło ich dumę...


A poza tym kultura osobista nie pozwoli Ci na probe
> upokarzania kobiety.
>

----> wanna bet? Zależy od kobiety.


Pozdrawiam

[jolaa]

może to zła układanka uszatku, tak nie powinno być, ta scenka ma złe
zakonczenie...

[mis_uszateq]

Myślisz że te puzzle nie pasują do siebie?

Czy te argumenty, które były pisane na grupie są wystarczające żeby tak
stwierdzić?

Muszę się najpierw przekonać o własnych ucuciach, potem będę decydował.

[mela1]

O jestes:) Odpiszesz mi?
Pozdrawiam

[the-besciak]

mis_uszateq napisał(a):

> Myślisz że te puzzle nie pasują do siebie?
>
> Czy te argumenty, które były pisane na grupie są wystarczające żeby tak
> stwierdzić?
>
> Muszę się najpierw przekonać o własnych ucuciach, potem będę decydował.

tylko nie to!!!!
o uczuciach godzinami myślą kobiety: kocha, nie kocha, a jeśłi kocha to dlaczego,
przecież mam dwie zmarszczki na twarzy? a może mnie zdradza?, itd. mela1 na pewno
potwierdzi bo pewnie też tak myśłała o swoim prawiczku
przestań myśleć......każdy facet najpierw działa potem myśli.....tak jest
zapisane w genach!!!!!! Carpe diem. No pain no gain. No drug, no
fun.......ups...chyba się zagalopowałem :-)
Jak będziesz myśleł wpadniesz w depresję, a tego my wszyscy na forum nie chcemy.

Pzdr.
the-besciak

[mela1]

the-besciak napisał(a):

> tylko nie to!!!!
> o uczuciach godzinami myślą kobiety: kocha, nie kocha, a jeśłi kocha to dlaczeg
> o,
> przecież mam dwie zmarszczki na twarzy? a może mnie zdradza?, itd. mela1 na pew
> no
> potwierdzi bo pewnie też tak myśłała o swoim prawiczku

Wypraszam sobie takie ironiczne uwagi, szczegolnie dotyczace mojego mezczyzny, bo
ja to jakos przezyje. Otoz nie myslalam tak, poniewaz wystarczy ze spojrze mu
gleboko w oczy i wiem, ze koch. Mowic tego nie musi, ale mowi.

> przestań myśleć......każdy facet najpierw działa potem myśli.....tak jest
> zapisane w genach!!!!!!

Czy w genach jest zapisane, ze kazdy facet jest bezmozgim Yetti? Znam myslalcych
facetow, to nie jakas przypadlosc kliniczna, myslenie nie ejst zarezerwowane dla
kobiet! Mowie o mysleniu, mis uszatek raczej tez, a Ty myslenie utorzsamiasz z
zamartwianiem sie. Zdecydowanie preferuje ludzi, ktorzy mysla zanim cos zrobia bo
z braku myslenia to potem same klopoty...

> Jak będziesz myśleł wpadniesz w depresję, a tego my wszyscy na forum nie chcemy
No depresji nie chcemy, ale zeby jej powodem bylo myslenie, to nie powiedzialbym.

Twoje posty sa przykladem tego, ze jednak nie myslisz, zanim napiszesz.

[the-besciak]

mela1 napisał(a):

> No depresji nie chcemy, ale zeby jej powodem bylo myslenie, to nie powiedzialby
> m.
>
> Twoje posty sa przykladem tego, ze jednak nie myslisz, zanim napiszesz.

i tu cię mam!!!!!!!!!!!!! JESTEŚ FACETEM MELA. Ha ha.... Zdradziłaś się pisząc "
to nie powiedzialbym" a nie "powiedziałabym". Ja nie taki głupi jak myślisz.....
chłoptasiu. Teraz też odpisałem, a dopiero później pomyślałem po co rozmawiam z
facetem który udaje kobiete......nie ładnie....no i jeszcze te gadki o mężu...fuj

[mela1]

> i tu cię mam!!!!!!!!!!!!! JESTEŚ FACETEM MELA. Ha ha.... Zdradziłaś się pisząc
> "
> to nie powiedzialbym" a nie "powiedziałabym". Ja nie taki głupi jak myślisz....
> .
> chłoptasiu. Teraz też odpisałem, a dopiero później pomyślałem po co rozmawiam z
>
> facetem który udaje kobiete......nie ładnie....no i jeszcze te gadki o mężu...f
> uj

Gdybys dokladnie czytal moje posty, zorientowalbys sie ze choruje na literowki,
tym razem zgubilam jedno "a". Oczywiscie dla niemyslacych jest to dowod na to, ze
jestem facetem. czesto mnie to spotyka, widac wielu tu udaje i strustrowani
szowinisci wszedzie sie dopatruja spisku. Nie udowodnie, ze nie ejstem wielbladem
ani tego, ze jestem kobieta. Na szczescie nie musze.

Aha, nie mam meza. Nie wiem skad Ci sie to wzielo detektywie. Pomyslowosc ludzka
nie zna granic.

[the-besciak]

mela1 napisał(a):

> jestem facetem. czesto mnie to spotyka, widac wielu tu udaje i strustrowani
> szowinisci wszedzie sie dopatruja spisku. Nie udowodnie, ze nie ejstem wielblad
> em
> ani tego, ze jestem kobieta. Na szczescie nie musze.
>
> Aha, nie mam meza. Nie wiem skad Ci sie to wzielo detektywie. Pomyslowosc ludzk
> a
> nie zna granic.

jeśli ja jestem "strustowanym" szowinistą, to ty jesteś "zakompasionom" feministką
pomyślałem że masz męża, no bo kto by nie usidlił prawiczka??? zwłaszcza że chyba
facet gustował w tobie......ach ci dzisiejsi geje

[mela1]

Nie mam ochoty dajez dyskutowac z Toba w tym tonie. Moze moja wrodzona
wrazliwosc sprawila, ze pomimo bezsensownosci tych oskarzen poczulam sie
urazona, a moze nie lubie zasmiecac watkow prywatnymi przepychankami,
szczegolnie tak nieeleganckimi.

[butterfly04]

mam nadzieje, ze jednak cala ta sprawa z dziewczyna uszatka wyjasni sie na
dobre...i nie rozstana sie...uszatek to jest wogole sensowny facet (tak sadze
z jego postow)...z tego co bylo napisane we wczesniejszych postach jego
dziewczyna bierze tabletki, byla u lekarza...a wiec na pewno nie jest
niedojrzala...rzecz lezy chyba w tym "okropnym strachu i oporze"...ale oby
dali rade wspolnie go pokonac...:-)
pozdrawiam

[mis_uszateq]

> mam nadzieje, ze jednak cala ta sprawa z dziewczyna uszatka wyjasni sie na
> dobre...i nie rozstana sie...
Ja też mam taką nadzieję. :) Tyle miłych wspomnień za nami i nie chcę ich
przekreślać i tracić tego co mnie jeszcze czeka, ale narazie brak mi wiary.
Zrobimy sobie przerwę, a wtedy będzie czas na refleksję obu stron i może
zatęsknimy za sobą i coś ożyje na nowo...

> uszatek to jest wogole sensowny facet (tak sadze
> z jego postow)...
To bardzo miłe Motylku! :)

Pozdrawiam,
miś

[butterfly04]

...ten watek bardzo mnie wciagnal...:-) miedzy wierszami mozna wyczytac, ze
jestescie wartoscowymi ludzmi a to co Was laczy to prawdziwe uczucie, upieram
sie przy zdaniu, ze to "jeden wielki strach" ja powstrzymuje...a poza tym tak
sobie mysle...czytajac watki na tym forum czy ona nigdy nie odczuwala
bolu?...byc moze ona tego sie obawia...kurcze...oby wszystko sie wyjasnilo i
zakonczylo niesamowitym kochaniem...:-)!!!
pozdrawiam :-)

[mis_uszateq]

> ...ten watek bardzo mnie wciagnal...:-)
mnie również ;-)

> czytajac watki na tym forum czy ona nigdy nie odczuwala
> bolu?...byc moze ona tego sie obawia...

ale problemem jest to że nie chce mi tego powiedzieć. Ja mogę baaaaardzo wiele
zrozumieć, tylko muszę wiedzieć O CO chodzi... Problem taki sam, jak w wielu
firmach: "brak przepływu informacji".

miś

[butterfly04]

nastepnym razem zapytaj sie wprost "co sie dzieje?"
czy ja boli, czy nie jest jej przyjemnie itd.
moze powie co sie dzieje ?
a moze ona cos "kombinuje i planuje" kiedy wyjedziecie na wakacje :-)
nie wiem, chyba ja za duzo tu kombinuje... ale jakas przyczyna musi byc ze sie
obawia...

[mis_uszateq]

> nastepnym razem zapytaj sie wprost "co sie dzieje?"
> czy ja boli, czy nie jest jej przyjemnie itd.
> moze powie co sie dzieje ?
łatwo powiedzieć. Pytałem już wiele razy i mówi że to tylko strach przed wpadką.
Zobaczymy jak się sytuacja potoczy, trzeba dać temu trochę czasu.

> a moze ona cos "kombinuje i planuje" kiedy wyjedziecie na wakacje :-)
echhhhh. rozmarzyłem się :))))

[butterfly04]

mis_uszateq napisał(a):

> > nastepnym razem zapytaj sie wprost "co sie dzieje?"
> > czy ja boli, czy nie jest jej przyjemnie itd.
> > moze powie co sie dzieje ?
> łatwo powiedzieć. Pytałem już wiele razy i mówi że to tylko strach przed wpadką
Wiem, ze to nie jest wcale latwe :-) chodzilo mi o to aby spokojnym, cieplym
tonem zapytac sie "co sie dzieje" przeciez sa piguly, wiec ryzyko jest
minimalne, chyba ze to cos innego..
> Zobaczymy jak się sytuacja potoczy, trzeba dać temu trochę czasu.
mam nadzieje ze sie dobrze potoczy :-)
> > a moze ona cos "kombinuje i planuje" kiedy wyjedziecie na wakacje :-)
> echhhhh. rozmarzyłem się :))))
moze juz wkrotce marzenia stana sie rzeczywistoscia !!! ;-)
pozdrawiam serdecznie

[the_real_kris]

butterfly04 napisał(a):

> mis_uszateq napisał(a):
>
> > > nastepnym razem zapytaj sie wprost "co sie dzieje?"
> > > czy ja boli, czy nie jest jej przyjemnie itd.
> > > moze powie co sie dzieje ?
> > łatwo powiedzieć. Pytałem już wiele razy i mówi że to tylko strach przed w
> padką
> Wiem, ze to nie jest wcale latwe :-) chodzilo mi o to aby spokojnym, cieplym
> tonem zapytac sie "co sie dzieje" przeciez sa piguly, wiec ryzyko jest
> minimalne, chyba ze to cos innego..
> > Zobaczymy jak się sytuacja potoczy, trzeba dać temu trochę czasu.
> mam nadzieje ze sie dobrze potoczy :-)
> > > a moze ona cos "kombinuje i planuje" kiedy wyjedziecie na wakacje :-)
> > echhhhh. rozmarzyłem się :))))
> moze juz wkrotce marzenia stana sie rzeczywistoscia !!! ;-)
> pozdrawiam serdecznie



Miś-uszatek nie bądź głupi - pojedź na wakacje z motylkiem04... to rozwiąże
problem przepełnionych zbiorników i nie tylko... ;-)

[butterfly04]

...ale ja jade ze swoim chlopakiem na wakacje :-)

[the_real_kris]

butterfly04 napisał(a):

> ...ale ja jade ze swoim chlopakiem na wakacje :-)

----> no to uszatek ma pecha podwójnego. A może pojedziesz z nim na drugi
turnus? ;-)

[mis_uszateq]

> Miś-uszatek nie bądź głupi - pojedź na wakacje z motylkiem04... to rozwiąże
> problem przepełnionych zbiorników i nie tylko... ;-)

ale się ubawiłem! :)

A może zaproszę motylka, melę, jolę, olivvkę, the-besciaka i oczywiscie krzysia i
urządzimy sobie orgietkę. Wtedy napewno moja się przełamie ;-)

[the_real_kris]

mela1 napisał(a):

> the-besciak napisał(a):
>
> > tylko nie to!!!!
> > o uczuciach godzinami myślą kobiety: kocha, nie kocha, a jeśłi kocha to dl
> aczeg
> > o,
> > przecież mam dwie zmarszczki na twarzy? a może mnie zdradza?, itd. mela1 n
> a pew
> > no
> > potwierdzi bo pewnie też tak myśłała o swoim prawiczku
>
> Wypraszam sobie takie ironiczne uwagi, szczegolnie dotyczace mojego mezczyzny,
> bo
> ja to jakos przezyje. Otoz nie myslalam tak, poniewaz wystarczy ze spojrze mu
> gleboko w oczy i wiem, ze koch. Mowic tego nie musi, ale mowi.
>
> > przestań myśleć......każdy facet najpierw działa potem myśli.....tak jest
> > zapisane w genach!!!!!!
>
> Czy w genach jest zapisane, ze kazdy facet jest bezmozgim Yetti? Znam myslalcyc
> h
> facetow,


----> hahahaha... A Kopernik była kobietą!!! Laleczko! I ty mi zarzucasz
szowinizm!?!?!





to nie jakas przypadlosc kliniczna, myslenie nie ejst zarezerwowane dl
> a
> kobiet!



Mowie o mysleniu, mis uszatek raczej tez, a Ty myslenie utorzsamiasz z
> zamartwianiem sie. Zdecydowanie preferuje ludzi, ktorzy mysla zanim cos zrobia
> bo
> z braku myslenia to potem same klopoty...
>
> > Jak będziesz myśleł wpadniesz w depresję, a tego my wszyscy na forum nie c
> hcemy
> No depresji nie chcemy, ale zeby jej powodem bylo myslenie, to nie powiedzialby
> m.
>
> Twoje posty sa przykladem tego, ze jednak nie myslisz, zanim napiszesz.

[jolaa]

mis_uszateq napisał(a):

> Myślisz że te puzzle nie pasują do siebie?
Myślę, że kilka elementów się pogubiło i jest to więcej niż jeden...
>
> Czy te argumenty, które były pisane na grupie są wystarczające żeby tak
> stwierdzić?
Wiesz dobrze, że nie są i faktycznie nie mogę tak mówić ale napisłam może, a Ty
poczułeś się urażony, chcesz żeby pasowały, prawda?
> Muszę się najpierw przekonać o własnych ucuciach, potem będę decydował.
Dopóki ktoś chce kochać, jest jeszcze szansa :))

[jagna_jagna]

Strasznie dużo odpowiedzi na ten twój post i pewnie nie wszystkie skrupulatnie
przeczytałam ale na sam poczatek rzuca mi się "w oczy" jedno pytanie. Jakiej to
niby zachety z jej strony ty oczekujesz?! Ma się zachecająco ułożyć,
ewentualnie wypiąć i stwierdzić "czyń kacie swoją powinność"???!!!.
Może uprawiajcie te swoje pieszczoty bez ubrań a wtedy wyjdzie wam kurcze samo.
Chociażby zwykłe pocałunki powodują ustawienie wszystkich organów na zbliżonym
poziomie i znakomicie ułatwiają sprawę. Jeśli będziecie nago się pieścić to
chyba wystarczająca zachęta bez namolnego pytania z twojej strony " czy to
już?".

[mis_uszateq]

> Strasznie dużo odpowiedzi na ten twój post i pewnie nie wszystkie skrupulatnie
> przeczytałam ale na sam poczatek rzuca mi się "w oczy" jedno pytanie.
> Jakiej to
> niby zachety z jej strony ty oczekujesz?! Ma się zachecająco ułożyć,
> ewentualnie wypiąć i stwierdzić "czyń kacie swoją powinność"???!!!.
> Może uprawiajcie te swoje pieszczoty bez ubrań a wtedy wyjdzie wam kurcze samo.
> Chociażby zwykłe pocałunki powodują ustawienie wszystkich organów na zbliżonym
> poziomie i znakomicie ułatwiają sprawę. Jeśli będziecie nago się pieścić to
> chyba wystarczająca zachęta bez namolnego pytania z twojej strony " czy to
> już?".
Faktycznie chyba nie przeczytałaś (zrozumiałaś) ani jednego posta!!!

Dla nie których (niestety) seks jest oczywistym zajęciem traktowanym jak
koleżeńska przysługa i nie ma się co zastanawiać z kim i po co.

[mela1]

> Faktycznie chyba nie przeczytałaś (zrozumiałaś) ani jednego posta!!!
>
> Dla nie których (niestety) seks jest oczywistym zajęciem traktowanym jak
> koleżeńska przysługa i nie ma się co zastanawiać z kim i po co.

Jagnie chyba chodzilo o to samo, co Tobie na poczatku. Chciales romantycznie, bez
zbednego gadania. Tak byloby romantycznie, spontanicznie i co tam sobie tylko
chcesz, wiec nie warcz na nia. Z Twoja dzewczyna tak nie wyszlo, ale zapewniam,
ze z niektorymi wychodzi. Jagna nie napisala nic o tym, ze z byle kim i na
zasadzie przyslug!

Z drugiej strony nie zgadam sie ze to powinna byc wystarczajaca zacheta. Tak,
jesli dziewczyna chce i jest gotowa. Nie: jesli tylko Ty chcesz, Ty proponujesz,
a ona ma szalec z radosci, ze masz na nia ochote.

Powiedz mi: jestes z nia bo ja kochasz, czy dlatego, ze z kims byc wypada i przy
okazji nalezy Ci sie seks? Bo cos mi sie wydaje, ze przy prawdziwej milosci
takich problemow by nie bylo.

[jagna_jagna]

mela1 napisał(a):

> > Z drugiej strony nie zgadam sie ze to powinna byc wystarczajaca zacheta. Tak,
> jesli dziewczyna chce i jest gotowa. Nie: jesli tylko Ty chcesz, Ty proponujesz
> ,
> a ona ma szalec z radosci, ze masz na nia ochote.
>

Można tego nie traktować tego jako wystrczajacą zachętę ale skoro dochodzi już do
jakiś pieszczot to jest to pewien sygnał. Myślę, że w takiej sytuacji między
dwojgiem kochajacych się ludzi jest jeszcze wystarczajaco czasu by dziewczyna
mogła wyraźnie pokazać lub powiedzieć, że dalej już nie. A może w tej sytuacji by
nie uciekła w wrzaskiem i mieliby już za sobą i za obopólna zgodą to przeżycie,
które jak widzę stało się koszmarem o którym się ciągle myśli.

[mela1]

jagna_jagna napisał(a):

> Myślę, że w takiej sytuacji między
> dwojgiem kochajacych się ludzi jest jeszcze wystarczajaco czasu by dziewczyna
> mogła wyraźnie pokazać lub powiedzieć, że dalej już nie.

Z tego co zrozumialam uszatka, ona wlasnie tak mowi, a raczej nic nie mowi, tylko
ucieka.

>A może w tej sytuacji by nie uciekła w wrzaskiem i mieliby już za sobą i za
>obopólna zgodą to przeżycie, które jak widzę stało się koszmarem o którym się
>ciągle myśli.

Zastanawiam sie czy ona tez ciagle mysli. Bo na razie wiem, ze on bez tego zyc
nie moze, nie da jej poczekac bo musi juz. Co ona czuje nie wiemy. moze dla niej
jest koszmarem to, ze sie boi, a on nalega, a z drugiej strony sam jest jakis
malo zdecydowany. Chetnie poznalabym druga strone medalu: "Mam problem z
chlopakiem..."

[jagna_jagna]

Jak na razie to odbieram uszatka jako osobę, która NIE PRÓBUJE. On się tylko
zadręcza myślowo.

[mis_uszateq]

> Można tego nie traktować tego jako wystrczajacą zachętę ale skoro dochodzi już
> do
> jakiś pieszczot to jest to pewien sygnał. Myślę, że w takiej sytuacji między
> dwojgiem kochajacych się ludzi jest jeszcze wystarczajaco czasu by dziewczyna
> mogła wyraźnie pokazać lub powiedzieć, że dalej już nie. A może w tej sytuacji
> by
> nie uciekła w wrzaskiem i mieliby już za sobą i za obopólna zgodą to przeżycie,
> które jak widzę stało się koszmarem o którym się ciągle myśli.

Z wrzaskiem nie uciekła, ale takie podejścia już były. I ... wyraźnie nie chciała.

[jagna_jagna]

mis_uszateq napisał(a):


> Faktycznie chyba nie przeczytałaś (zrozumiałaś) ani jednego posta!!!

Rozumiem słonko więcej niż ci się wydaje.

> Dla nie których (niestety) seks jest oczywistym zajęciem traktowanym jak
> koleżeńska przysługa i nie ma się co zastanawiać z kim i po co.

Nie wiem na podstawie czego doszedłeś do takich wniosków, że traktuje seks jak
koleżęńską przysługę. Może mnie oświeć.


Szlag by mnie trafił w sytuacji gdy ja - nago, on - nago w "sutuacji intymnej" a
on mnie pyta czy może się na mnie / obok mnie położyć. To rzeczywiście zabija
całą spontaniczność tego zajęcia.

I mówię ci, że jak bedziesz się tak strasznie czaił to NIC z tego nie będzie
(poza oczywiście nerwicą seksulaną u obojga).

[mis_uszateq]

> > Dla nie których (niestety) seks jest oczywistym zajęciem traktowanym jak
> > koleżeńska przysługa i nie ma się co zastanawiać z kim i po co.
>
> Nie wiem na podstawie czego doszedłeś do takich wniosków, że traktuje seks jak
> koleżęńską przysługę. Może mnie oświeć.
Czytając Twoje poprzedniego posta odniosłem wrażenie że jesteś osobą bardzo
otwartą na takie kontakty, skoro traktujesz przebywanie obok siebie nagiej pary
za wystarczający powód aby przejść do meritum. Nie chciałem Cię urazić.

> Szlag by mnie trafił w sytuacji gdy ja - nago, on - nago w "sutuacji intymnej"
> a
> on mnie pyta czy może się na mnie / obok mnie położyć. To rzeczywiście zabija
> całą spontaniczność tego zajęcia.
O tym właśnie pisałem wcześniej. W naszym przypadku spontanicności już nie ma, bo
dziewczyna nie chciała wtedy, kiedy był na to czas. A kiedy ją pytam o co biega
nic nie mówi - stąd całe "zamieszanie".

> I mówię ci, że jak bedziesz się tak strasznie czaił to NIC z tego nie będzie
Mogę to zrobić trochę na siłę, ale nie o to chodzi...

[jagna_jagna]

mis_uszateq napisał(a):

> Czytając Twoje poprzedniego posta odniosłem wrażenie że jesteś osobą bardzo
> otwartą na takie kontakty, skoro traktujesz przebywanie obok siebie nagiej pary
>
> za wystarczający powód aby przejść do meritum.

No sorry Winnetou, ale jeśli już dochodzi do sytuacji naga para obok siebie to,
dla mnie przynajmnej, świadczy to o tym, że znają się jakiś czas, jest miedzy
nimi jakieś tam uczucie, chcą być razem a może nawet są zabezpieczeni odpowiednio
by się kochać. Większość ludzi nie kładzie się nago obok siebie ot tak sobie bo
są znajomymi!

[mis_uszateq]

> No sorry Winnetou, ale jeśli już dochodzi do sytuacji naga para obok siebie to,
> dla mnie przynajmnej, świadczy to o tym, że znają się jakiś czas, jest miedzy
> nimi jakieś tam uczucie, chcą być razem a może nawet są zabezpieczeni odpowiedn
> io
> by się kochać.
Chyba że jeszcze nie doszli do tego etapu, tylko mają ochotę np. na petting.

[mela1]

> Chyba że jeszcze nie doszli do tego etapu, tylko mają ochotę np. na petting.

No wlasnie... Moze ona nie doszla jeszcze do tego etapu, tylko ma ochote na
petting! Sam sobie odpowiedziales

[mis_uszateq]

> No wlasnie... Moze ona nie doszla jeszcze do tego etapu, tylko ma ochote na
> petting! Sam sobie odpowiedziales

Tego nie wiem. Ale przeciąganie tego jest, dla mnie, nienaturalnym odkładaniem
tego na później. Jeżeli jeszcze nie chce to niech to powie, a zrozumiem!
Najgorzej jak nie wiesz o co chodzi... :(

[jagna_jagna]

mis_uszateq napisał(a):

> > No wlasnie... Moze ona nie doszla jeszcze do tego etapu, tylko ma ochote n
> a
> > petting! Sam sobie odpowiedziales
>
> Tego nie wiem. Ale przeciąganie tego jest, dla mnie, nienaturalnym odkładaniem
> tego na później. Jeżeli jeszcze nie chce to niech to powie, a zrozumiem!


Z tego co zrozumiałam to rękami i nogami się broni więc to chyba oznacza, że
jeszcze nie chce.

Poza tym to zdanie jest bardzo akuratne i to jej trzeba to powiedzieć a nie żalić
się swiatu.
> Najgorzej jak nie wiesz o co chodzi... :(

[jagna_jagna]

mis_uszateq napisał(a):

> Chyba że jeszcze nie doszli do tego etapu, tylko mają ochotę np. na petting

Petting czy coś więcej nieważne. Cały czas chodzi mi o to, że ludzie, którzy nic
do siebie nie czują nie tworzą nagiej pary.

[the_real_kris]

jagna_jagna napisał(a):

> mis_uszateq napisał(a):
>
> > Chyba że jeszcze nie doszli do tego etapu, tylko mają ochotę np. na pettin
> g
>
> Petting czy coś więcej nieważne. Cały czas chodzi mi o to, że ludzie, którzy ni
> c
> do siebie nie czują nie tworzą nagiej pary.
>


----> bardzo uogólniasz.

[jagna_jagna]

mis_uszateq napisał(a):

> > Szlag by mnie trafił w sytuacji gdy ja - nago, on - nago w "sutuacji intym
> nej"
> > a
> > on mnie pyta czy może się na mnie / obok mnie położyć. To rzeczywiście zab
> ija
> > całą spontaniczność tego zajęcia.
> O tym właśnie pisałem wcześniej. W naszym przypadku spontanicności już nie ma,
> bo
> dziewczyna nie chciała wtedy, kiedy był na to czas. A kiedy ją pytam o co biega
>
> nic nie mówi - stąd całe "zamieszanie".

Zastanawia mnie to zdanie "kiedy był na to czas". Kto wyznacza ten czas? Ty? A
może właśnie dla niej ten czas dopiero nadejdzie a tamten z jakiś powodów nie był
odpowiedni. Wtedy ci pasowało a teraz to juz nie? Śmiała się opierać "we
właściwym" czasie to teraz niech cię prosi byś zechciał??!! Mam wątłą nadzieję,
że przesadziłam w tym opisie.

[mela1]

Z ust mi to wyjelas. Widze strasznie roszczeniowa postawe misia. Jego czas
nadszedl, wiec to jest ten wlasciwy czas. Kocha ja, nie chce naciskac, chce
spontanicznosci, ale ma pretensje, ze nie chciala w odpowiednim czasie! Teraz
nalezy z nia zerwac, bo przegapila swoj moment. Skoro mis czekal 25 lat, to chyba
cierpliwosc ma i jeszcze troche poczekac by mogl. Dla mnie w zwaizku est czas na
cos, gdy oboje tego chca. Niestety brutalna prawda jest taka, ze bycie z kims
jest trudniejsze niz w pojedynke, bo trzeba sie nauczyc uwzgledniac nie tylko
swoje potrzeby. Widze niedojrzalosc nie dziewczyny, ale misia. W odpowiednim dla
Ciebie czasie, to mozesz to zrobic sam. A z nia w czasie odpowiednim dla was
dwojga. To pewnie pierwszy zwaizek misia i podchodzi on do tego bardzo
egoistycznie. Sadze, ze kiedys sie nauczy. Juz ona utarla mu troche nosa.

[mis_uszateq]

> Z ust mi to wyjelas. Widze strasznie roszczeniowa postawe misia. Jego czas
> nadszedl, wiec to jest ten wlasciwy czas. Kocha ja, nie chce naciskac, chce
> spontanicznosci, ale ma pretensje, ze nie chciala w odpowiednim czasie! Teraz
> nalezy z nia zerwac, bo przegapila swoj moment. Skoro mis czekal 25 lat, to chy
> ba
> cierpliwosc ma i jeszcze troche poczekac by mogl. Dla mnie w zwaizku est czas n
> a
> cos, gdy oboje tego chca. Niestety brutalna prawda jest taka, ze bycie z kims
> jest trudniejsze niz w pojedynke, bo trzeba sie nauczyc uwzgledniac nie tylko
> swoje potrzeby. Widze niedojrzalosc nie dziewczyny, ale misia. W odpowiednim dl
> a
> Ciebie czasie, to mozesz to zrobic sam. A z nia w czasie odpowiednim dla was
> dwojga. To pewnie pierwszy zwaizek misia i podchodzi on do tego bardzo
> egoistycznie. Sadze, ze kiedys sie nauczy. Juz ona utarla mu troche nosa.

Dopuszczam taką możliwość, ale niech kurcze nazwie swoje zamiary i mnie o tym
poinformuje. Mogę czekać dłużej tylko żebym wiedział, że czekam dla osoby która
potrafi otwarcie mówić o swoich problemach. Taki już jestem, że lubię jak
wszystko jest obgadane.

Ona milczy albo zmienia temat, a ja czuję się jak naiwniak który ślepo się
zakochał rok temu, dał drugiej osobie wszystko co mógł, wniósł słońce w jej życie
a w zamian nie zasługuje nawet na pół słowa!

[fala9]

mis_uszateq napisał(a):

> > Z ust mi to wyjelas. Widze strasznie roszczeniowa postawe misia. Jego czas
>
> > nadszedl, wiec to jest ten wlasciwy czas. Kocha ja, nie chce naciskac, chc
> e
> > spontanicznosci, ale ma pretensje, ze nie chciala w odpowiednim czasie! Te
> raz
> > nalezy z nia zerwac, bo przegapila swoj moment. Skoro mis czekal 25 lat, t
> o chy
> > ba
> > cierpliwosc ma i jeszcze troche poczekac by mogl. Dla mnie w zwaizku est c
> zas n
> > a
> > cos, gdy oboje tego chca. Niestety brutalna prawda jest taka, ze bycie z k
> ims
> > jest trudniejsze niz w pojedynke, bo trzeba sie nauczyc uwzgledniac nie ty
> lko
> > swoje potrzeby. Widze niedojrzalosc nie dziewczyny, ale misia. W odpowiedn
> im dl
> > a
> > Ciebie czasie, to mozesz to zrobic sam. A z nia w czasie odpowiednim dla w
> as
> > dwojga. To pewnie pierwszy zwaizek misia i podchodzi on do tego bardzo
> > egoistycznie. Sadze, ze kiedys sie nauczy. Juz ona utarla mu troche nosa.
>
> Dopuszczam taką możliwość, ale niech kurcze nazwie swoje zamiary i mnie o tym
> poinformuje. Mogę czekać dłużej tylko żebym wiedział, że czekam dla osoby która
>
> potrafi otwarcie mówić o swoich problemach. Taki już jestem, że lubię jak
> wszystko jest obgadane.
>
> Ona milczy albo zmienia temat, a ja czuję się jak naiwniak który ślepo się
> zakochał rok temu, dał drugiej osobie wszystko co mógł, wniósł słońce w jej życ
> ie
> a w zamian nie zasługuje nawet na pół słowa!

Uszatku posłuchaj. Ona sama do ciebie nie przybiegnie i nie zacznie ni stąd ni
zowąd mówić co jej leży na sercu. Do takich wyznań potrzeba odpowiedniej okazji i
nastroju. Może ona po prostu się krępuje, albo nie czuje do ciebie 100% zaufania.
Postaraj się wiec delikatnie sprowokować rozmowe na te tematy ogólnie,
niekoniecznie o Was. Wierz mi, czasem kobiecie nie jest łatwo się przełamać i
wypowiedzieć na tak intymny temat, szczególnie kiedy nie ma doświadczenia z
facetami. Może po prostu wizja współzycia ja przeraża - może nie wydaje jej się
to tak romantyczne jak zwykłe wasze pieszczoty. Zgadza się, że to świadczy o
braku dojżałości emocjonalnej. Ale powiedz - przy kim ona ma dojzec jak nie przy
swoim ukochanym, czyli przy Tobie. Może powinniscie bardziej się oswoić ze swoimi
nagimi ciałami.(a raczej ona z Twoim) Pieszczoty, dotyk, masaż i nic więcej.
Potem moze petting doprowadzający was oboje do orgazmu. Ona musi mieć czas by Ci
zaufać, wiec jeśli ponownie bedziecie nadzy w sytuacji intymnej powiedz jej ze
niekoniecznie musicie się kochać. Możecie po prostu pobyć razem i cieszyć się
pieszczotami. Chodzi o to by nie czuła się osaczona, albo pod presją że ją
zostawisz. Przecież ją kochasz i napewno tego nie chcesz.
To co tutaj napisałam mogę potwierdzic na własnym przypadku. Mój chłopak miał ze
mną podobną sytuację. Pewnie też się męczył bo znał już w przeciwieństwie do
Ciebie smak seksu, ale nigdy przenigdy nie dał mi tego odczuć i nigdy nie
wspomnial że jest zawiedziony. Uczył mnie wszystkiego od pocałunków zaczynając i
to bardzo długo i cierpliwie bo miałam straszne opory. W zasadzie dopiero po
dwóch latach naszej znajomosci doszło do jakiejkolwiek próby współzycia. Żeby
było smieszniej nigdy nie uważał że jest mu z tym źle. Po prostu bardzo się
kochamy i obydwoje robimy wszystko aby tego szczęścia nic nie zakłuciło. A teraz
jest po prostu cudownie:-)

Uszatku jedyna sensowną rzeczą którą możesz zrobić, to po prostu sprawić byście
bardziej sobie ufali. Wtedy wróci dobre porozumienie między wami i napewno się
dogadacie i wszystko dobrze się skończy. Gdybym ja została do czegokolwiek
zmuszona na etapie kiedy się przełamywałam i przyzwyczajałam do bycia z
chłopakiem to napewno nie byłabym tak otwarta partnerką w sprawach łóżkowych jak
dziś, bo miałabym w duszy jakąś blokadę.
Czasem warto trochę poczekać aż dziewczyna sama Cię zapragnie i być cierpliwym.
Gwarantuję ze w przyszłości będziesz zbierał owoce swojej pracy.
pozdrawiam
pa

[mis_uszateq]

fala9 napisał(a):

> Uszatku posłuchaj. Ona sama do ciebie nie przybiegnie i nie zacznie ni stąd ni
> zowąd mówić co jej leży na sercu. Do takich wyznań potrzeba odpowiedniej okazji
> i
> nastroju. Może ona po prostu się krępuje, albo nie czuje do ciebie 100% zaufani
> a.
> Postaraj się wiec delikatnie sprowokować rozmowe na te tematy ogólnie,
> niekoniecznie o Was. Wierz mi, czasem kobiecie nie jest łatwo się przełamać i
> wypowiedzieć na tak intymny temat, szczególnie kiedy nie ma doświadczenia z
> facetami. Może po prostu wizja współzycia ja przeraża - może nie wydaje jej się
>
> to tak romantyczne jak zwykłe wasze pieszczoty. Zgadza się, że to świadczy o
> braku dojżałości emocjonalnej. Ale powiedz - przy kim ona ma dojzec jak nie prz
> y
> swoim ukochanym, czyli przy Tobie. Może powinniscie bardziej się oswoić ze swoi
> mi
> nagimi ciałami.(a raczej ona z Twoim) Pieszczoty, dotyk, masaż i nic więcej.
> Potem moze petting doprowadzający was oboje do orgazmu. Ona musi mieć czas by C
> i
> zaufać, wiec jeśli ponownie bedziecie nadzy w sytuacji intymnej powiedz jej ze
> niekoniecznie musicie się kochać. Możecie po prostu pobyć razem i cieszyć się
> pieszczotami. Chodzi o to by nie czuła się osaczona, albo pod presją że ją
> zostawisz. Przecież ją kochasz i napewno tego nie chcesz.
> To co tutaj napisałam mogę potwierdzic na własnym przypadku. Mój chłopak miał z
> e
> mną podobną sytuację. Pewnie też się męczył bo znał już w przeciwieństwie do
> Ciebie smak seksu, ale nigdy przenigdy nie dał mi tego odczuć i nigdy nie
> wspomnial że jest zawiedziony. Uczył mnie wszystkiego od pocałunków zaczynając
> i
> to bardzo długo i cierpliwie bo miałam straszne opory. W zasadzie dopiero po
> dwóch latach naszej znajomosci doszło do jakiejkolwiek próby współzycia. Żeby
> było smieszniej nigdy nie uważał że jest mu z tym źle. Po prostu bardzo się
> kochamy i obydwoje robimy wszystko aby tego szczęścia nic nie zakłuciło. A tera
> z
> jest po prostu cudownie:-)
>
> Uszatku jedyna sensowną rzeczą którą możesz zrobić, to po prostu sprawić byście
>
> bardziej sobie ufali. Wtedy wróci dobre porozumienie między wami i napewno się
> dogadacie i wszystko dobrze się skończy. Gdybym ja została do czegokolwiek
> zmuszona na etapie kiedy się przełamywałam i przyzwyczajałam do bycia z
> chłopakiem to napewno nie byłabym tak otwarta partnerką w sprawach łóżkowych ja
> k
> dziś, bo miałabym w duszy jakąś blokadę.
> Czasem warto trochę poczekać aż dziewczyna sama Cię zapragnie i być cierpliwym.
>
> Gwarantuję ze w przyszłości będziesz zbierał owoce swojej pracy.
> pozdrawiam
> pa

Droga falo! Jestem pod wrażeniem Twoich ostatnich postów! Serio!
Czytając je, byłem poruszony. Takie słowa trafiają do mojego małego rozumku i
serduszka. Czuję że tam wewnątrz, pod zastygłą skorupą, coś się zaczyna gotować.

Teraz muszę już iść do domu, ale wieczorem coś napiszę. Muszę to przetrawić.

Pozdrawiam bardzo serdecznie,
miś :)

[fala9]

mis_uszateq napisał(a):

> fala9 napisał(a):
>
> > Uszatku posłuchaj. Ona sama do ciebie nie przybiegnie i nie zacznie ni stą
> d ni
> > zowąd mówić co jej leży na sercu. Do takich wyznań potrzeba odpowiedniej o
> kazji
> > i
> > nastroju. Może ona po prostu się krępuje, albo nie czuje do ciebie 100% za
> ufani
> > a.
> > Postaraj się wiec delikatnie sprowokować rozmowe na te tematy ogólnie,
> > niekoniecznie o Was. Wierz mi, czasem kobiecie nie jest łatwo się przełama
> ć i
> > wypowiedzieć na tak intymny temat, szczególnie kiedy nie ma doświadczenia
> z
> > facetami. Może po prostu wizja współzycia ja przeraża - może nie wydaje je
> j się
> >
> > to tak romantyczne jak zwykłe wasze pieszczoty. Zgadza się, że to świadczy
> o
> > braku dojżałości emocjonalnej. Ale powiedz - przy kim ona ma dojzec jak ni
> e prz
> > y
> > swoim ukochanym, czyli przy Tobie. Może powinniscie bardziej się oswoić ze
> swoi
> > mi
> > nagimi ciałami.(a raczej ona z Twoim) Pieszczoty, dotyk, masaż i nic więce
> j.
> > Potem moze petting doprowadzający was oboje do orgazmu. Ona musi mieć czas
> by C
> > i
> > zaufać, wiec jeśli ponownie bedziecie nadzy w sytuacji intymnej powiedz je
> j ze
> > niekoniecznie musicie się kochać. Możecie po prostu pobyć razem i cieszyć
> się
> > pieszczotami. Chodzi o to by nie czuła się osaczona, albo pod presją że ją
>
> > zostawisz. Przecież ją kochasz i napewno tego nie chcesz.
> > To co tutaj napisałam mogę potwierdzic na własnym przypadku. Mój chłopak m
> iał z
> > e
> > mną podobną sytuację. Pewnie też się męczył bo znał już w przeciwieństwie
> do
> > Ciebie smak seksu, ale nigdy przenigdy nie dał mi tego odczuć i nigdy nie
> > wspomnial że jest zawiedziony. Uczył mnie wszystkiego od pocałunków zaczyn
> ając
> > i
> > to bardzo długo i cierpliwie bo miałam straszne opory. W zasadzie dopiero
> po
> > dwóch latach naszej znajomosci doszło do jakiejkolwiek próby współzycia. Ż
> eby
> > było smieszniej nigdy nie uważał że jest mu z tym źle. Po prostu bardzo si
> ę
> > kochamy i obydwoje robimy wszystko aby tego szczęścia nic nie zakłuciło. A
> tera
> > z
> > jest po prostu cudownie:-)
> >
> > Uszatku jedyna sensowną rzeczą którą możesz zrobić, to po prostu sprawić b
> yście
> >
> > bardziej sobie ufali. Wtedy wróci dobre porozumienie między wami i napewno
> się
> > dogadacie i wszystko dobrze się skończy. Gdybym ja została do czegokolwiek
>
> > zmuszona na etapie kiedy się przełamywałam i przyzwyczajałam do bycia z
> > chłopakiem to napewno nie byłabym tak otwarta partnerką w sprawach łóżkowy
> ch ja
> > k
> > dziś, bo miałabym w duszy jakąś blokadę.
> > Czasem warto trochę poczekać aż dziewczyna sama Cię zapragnie i być cierpl
> iwym.
> >
> > Gwarantuję ze w przyszłości będziesz zbierał owoce swojej pracy.
> > pozdrawiam
> > pa
>
> Droga falo! Jestem pod wrażeniem Twoich ostatnich postów! Serio!
> Czytając je, byłem poruszony. Takie słowa trafiają do mojego małego rozumku i
> serduszka. Czuję że tam wewnątrz, pod zastygłą skorupą, coś się zaczyna gotować
> .
>
> Teraz muszę już iść do domu, ale wieczorem coś napiszę. Muszę to przetrawić.
>
> Pozdrawiam bardzo serdecznie,
> miś :)


Misiu jeśli chcesz poznać dokładnie moja opinię to napisz do mnie na skrzynkę.
Chetnie Ci odpiszę. Tylko ze ja będę mogła Ci dopiero odpisać w poniedziałek bo
internetem dysponuję tylko w pracy. W każdym razie serdecznie życzę Ci jak
najlepiej i jeszcze jedno.
Czytasz wiele odpowiedzi. Wiem ze niektóre akceptujesz a inne nie. Żadna
podpowiedź nie da się tak w 100% zastosować, bo kazdy z nas jest innym
przypadkiem i każda para ludzi jest również bardzo indywidualna.
Pozostaje jeszcze jedno. Spytaj swojego serca - i wsłuchaj się w odpowiedź. Ono
na pewno Ci podpowie. Wiem że mężczyźni podchodzą do życia bardziej rozumowo niż
emocjonalnie (w przeciwieństwie do kobiet), ale czasem naprawdę wiele rzeczy
trzeba przemyśleć bez pośpiechu bo zły krok można zrobić bardzo łatwo, gorzej
potem ten krok cofnąć.
Ja jestem bardzo szczęśliwą dziewczyną i bardzo wiele zawdzięczam swojemu
chłopakowi. Takiego szczęscia życzę każdej parze i dlatego tak się zaangażowałam
w wasz problem. Wyczuwam że mimo wszystko bardzo Ci na dziewczynie zależy i nie
chciałbyś rozstania. Trzymam za Was kciuki.
pa

[mela1]

> Ona milczy albo zmienia temat, a ja czuję się jak naiwniak który ślepo się
> zakochał rok temu, dał drugiej osobie wszystko co mógł, wniósł słońce w jej życ
> ie a w zamian nie zasługuje nawet na pół słowa!

No znowu! Ty wniosles slonce w jej zycie, dales wszystko co mogles. A ona nie
daje Ci seksu. Bo to, z eni mowi, to juz sie wypowiedzilam - jej blad, jej wina.
Ale zacznij myslec troche o niej. Co ona Ci dala, jak ona zmienila Twoje zycie?
Jest Ci dobrze czy nie? Probujesz sie wybielac. Ja nie atakuje, ja sie
zastanawiam.

[jagna_jagna]

mis_uszateq napisał(a):

>
> > I mówię ci, że jak bedziesz się tak strasznie czaił to NIC z tego nie będz
> ie
> Mogę to zrobić trochę na siłę, ale nie o to chodzi...

Dobra, to może ustalmy o co chodzi. Może ci pomoże jak wyartykułujesz o co
dokładnie chodzi.

[Gość: donf]

mis_uszateq napisał(a):
> skoro traktujesz przebywanie obok siebie nagiej pary
> za wystarczający powód aby przejść do meritum. Nie chciałem Cię urazić.

Byla kiedys taka (autentyczna) sredniowieczna historia o swietym, ktory chcial
wystawic sie na probe i co noc kladkl sie obok dziewicy. Wstawal rano... i
okazywalo sie, ze nic sie nie stalo. Przez wspolczesnych jego swietosc byla
porownywalna ze switoscia meczennikow.
Nie chcemy przeciez zostac swietymi?

Jeden z moich przyjaciol mial tez kiedys dziewczyne-dziewice. Byl to czlowiek,
ktory mial problem z wypowiedzeniem tego, czego chce i robil dobra mine do zlej
gry. Uprawiali petting i dziewczynie to bardzo odpowiadalo, poniewaz nie robila
nic, zeby go zaspokoic - a on nie narzekal zbyt glosno.
Na koniec kolega nie byl w stanie tego dluzej wytrzymac i powiedzial jej, ze
powinni troche od siebie odpoczac. Po krotkim czasie ona zaaranzowala pokoj i
zwabila go tam i juz nie miala zadnych watpliwosci co czynic nalezy.
Niestety, niechec do niej, ktorej sie nabawil z powodu jej egoistycznego
zachowania nie znikla nawet po spedzonej wspolnie nocy.
Faceci: mowmy wprost o naszych wymaganiach wzgledem kobiet! To jest i w ich i w
naszym interesie.

[malutka.gruszeczka]

Tak sobie czytam i czytam i nasuwają mi się pwne wnioski. Nie jestem co prawda
psychologiem, ale specem od komunikacji.
Mamy więc takż sytuację: Miś chce spróbowac seksu ze swoja dziweczyną, probował
z nią rozmawiać, przekonywać. Nie chce na niej niczego wymuszac. I nie wymusza.
Akceptuje jej blokady. Uważa, że wszystko mozna załatwić pokojowo, perswazją.
Ona nie godzi się na współzycie, nie chce powiedziec dlaczego (bo to niej
więcej oznacza tłumaczenie, że boi się wpadki). Jest zablokowana. Odmawia
konstruktywnej współpracy.
To tak po krótce swiat misia i jego dziweczyny. Dal mnie stanowczo zbyt czarno
- biały, ale był prawdziwy. Myslę więc, że sytuacja wygląda w rzeczywistosci
nieco inaczej niz nam to serwuje mis, który jak wszyscy luzie zreszta ma
tendencje do przedstawiania sie w lepszym swietle.
Moim zdaniem to własnie... mis jest zablokowany, do tego stopnia, że nie może
zebrac sie na odwage porozmwania ze swoja partnerką (nie mowiac juz o czynie).
Mis ma postawe roszczeniowa wobec swojej dziweczyny i czeka z to ona zainicjuje
wspolzycie(moze boi sie, ze jego incjatywa spotkalaby sie z odrzuceniem? Moze
to byc nawet nieuswiadamiana obawa.) I wobec tego stworzyl sobie wyimaginowany
obraz sytuacji, w ktorym to blokada lezy po stronie jego dziewczyny, nie jego.
Generalnie - TO JEJ WINA (zdaniem misia). A tak zyje sie wygodniej, bo poczucie
winy za nieumiejenosc dogadania sie z partnerka spycha sie do podswiadomosci.
Bo przeczyajcie jeszcze raz misiowe posty
rozmowa - nie
czyn - nie
aluzja - nie
seks po rozmowie - nie o nie bedzie spontaniczny (bzdura!)
to w koncu jak ma sie (od czego) zaczac ten pierwszy raz????
Czy to nie mis sie tego boi (nie mowie ze seksu, ale sytuacji).
mg - pozdrawiam

[mela1]

malutka.gruszeczka napisał(a):

> Nie jestem co prawda psychologiem, ale specem od komunikacji.

Kazda sila fachowa sie przyda:)
Z wielka przyjemnoscia przeczytalam Twoj post. Zawsze milo uslyszec rade
madrzejsza od wlasnej.

>I wobec tego stworzyl sobie wyimaginowany
> obraz sytuacji, w ktorym to blokada lezy po stronie jego dziewczyny, nie jego.
> Generalnie - TO JEJ WINA (zdaniem misia). A tak zyje sie wygodniej, bo poczucie
> winy za nieumiejenosc dogadania sie z partnerka spycha sie do podswiadomosci.

Zgadzam sie z Toba. Nie wydaje mi sie, zeby problem zgody/niezgody na wspolzycie
mogl byc jedynym w dobrym zwiazku. Moze problemow jest wiecej, ale najlatwiej
nazwac to wszystko jej niechcecia i nie probowac naprawiac, tylko od problemu
uciekac. (Sam pisac, ze chce odpoczac.) Odrzucenie dziewczyny zamaskuje problem,
choc nie rozwiaze pragnienia seksu z jego strony, ktory - jsli nie pochodzi tylko
od dziewczyny - moze sie pojawaic w kolejnym zwiazku. Winie misia za uciekanie od
rozmowy, odpowiedzialnosci i za niechec do pracy nad zwiazkiem. Jasne ze mozna
zmienia dziewczyne co pol roku, zanim odkryje sie jej wady, ale tak chyba nie
wyglada odpowiedzialnosc.

Moze jako spec od komunikacji (w tym przypadku potrzebny od braku komunikacji)
masz jakies rady? Ja od samego poczatku postuluje rozmowe. Nawet na sile i tak
dluga, az oboje nie zrozumieja drugiej strony.

Pozdrawiam serdecznie. Jestem pod wrazeniem umiejetnosci wysnuwania wnioskow. To,
ze wina nigdy nie lezy po jednej stronie wymaluje sobie na scianie,bo zbyt czesto
o tym wszyscy zapominaja.

[mis_uszateq]

> Zgadzam sie z Toba. Nie wydaje mi sie, zeby problem zgody/niezgody na wspolzyci
> e
> mogl byc jedynym w dobrym zwiazku. Moze problemow jest wiecej, ale najlatwiej
> nazwac to wszystko jej niechcecia i nie probowac naprawiac, tylko od problemu
> uciekac. (Sam pisac, ze chce odpoczac.) Odrzucenie dziewczyny zamaskuje problem
> ,
> choc nie rozwiaze pragnienia seksu z jego strony, ktory - jsli nie pochodzi tyl
> ko
> od dziewczyny - moze sie pojawaic w kolejnym zwiazku.
Szkoda, że mnie nie rozumiecie! Brakuje tu fachowego glosu męskiego - np. Pana
doktora. Same kobiety się wypowiadają.
Jedno co do mnie trafiło z waszych postów, to to że sytuacja może nie być taka
prosta jak mi się wydawało i niezbędne może stać się spojrzenie fachowej trzeciej
strony na nas. Poza tym nie wiem, po co ta cała nagonka na misia!!!

Mela, wyobraź sobie taką sytuację:
Harcujesz z chłopakiem w łóżku jednak nie dochodzi do zbliżenia. Masz na to
wielką ochotę i używasz swoich damskich środków żeby faceta zachęcić, a on nic a
nic. Tylko powierzchowne zabawy. Co sobie myślisz? Pewnie że a) nie jestem dla
niego atrakcyjna, b) za mało się staram, c) on nie jest gotowy d) albo ma jakąś
blokadę. Więc starasz się jeszcze bardziej i za miesiąc sytuacja się powtarza.
Znowu nasuwają ci się pytania i większa motywacja. Próbujesz go zapytać o co
chodzi, a raz on odpowiada że boi się wpadki, a innym razem zmienia temat i nic
ne mówi. Podejrzewam że po pół roku straciłabyś zapał, bo przecież nic na siłę.

I co dalej?

> Winie misia za uciekanie
> od
> rozmowy, odpowiedzialnosci i za niechec do pracy nad zwiazkiem.
CO mam jeszcze jej powiedzieć??????????????????????????????

> Jasne ze mozna
> zmienia dziewczyne co pol roku, zanim odkryje sie jej wady, ale tak chyba nie
> wyglada odpowiedzialnosc.
Tu posunęłaś się za daleko! Tego nie chcę i nie zamierzam. To są pochopne wnioski
wyciągnięte w ferworze dyskusji z moich otwartych wypowiedzi.

[jagna_jagna]

mis_uszateq napisał(a):

> Mela, wyobraź sobie taką sytuację:
> Harcujesz z chłopakiem w łóżku jednak nie dochodzi do zbliżenia. Masz na to
> wielką ochotę i używasz swoich damskich środków żeby faceta zachęcić, a on nic
> a
> nic. Tylko powierzchowne zabawy. Co sobie myślisz? Pewnie że a) nie jestem dla
> niego atrakcyjna, b) za mało się staram, c) on nie jest gotowy d) albo ma jakąś
>
> blokadę. Więc starasz się jeszcze bardziej i za miesiąc sytuacja się powtarza.
> Znowu nasuwają ci się pytania i większa motywacja. Próbujesz go zapytać o co
> chodzi, a raz on odpowiada że boi się wpadki, a innym razem zmienia temat i nic
>
> ne mówi. Podejrzewam że po pół roku straciłabyś zapał, bo przecież nic na siłę.
>
> I co dalej?


Jeśli ona nie jest dla niego atrakcyjna to wogóle nie dochodzi do "harców" w
łóżku.
To czy facet jest "gotowy" to chyba widać od ręki. Jak widać, że jest gotowy a
nic nie robi to może np oznaczać, że leniwcowi się nie bardzo chce ruszać i on by
sobie poleżał na pleckach i "powystawiał" coby się samej "obsłużyć".

Nie wiem czy ten twój przykład oddaje sytuacje bo kobiety są pod względem
seksualnym trochę inaczej skonstruowane niż mężczyzni.

[mis_uszateq]

> Nie wiem czy ten twój przykład oddaje sytuacje bo kobiety są pod względem
> seksualnym trochę inaczej skonstruowane niż mężczyzni.

To bardzo cenne zdanie! Dlatego jest wam, drogie forumowiczki, tak ciężko mnie
zrozumieć.

[fala9]

mis_uszateq napisał(a):

> > Nie wiem czy ten twój przykład oddaje sytuacje bo kobiety są pod względem
> > seksualnym trochę inaczej skonstruowane niż mężczyzni.
>
> To bardzo cenne zdanie! Dlatego jest wam, drogie forumowiczki, tak ciężko mnie
> zrozumieć.
>
Uszatku moze napiszesz na skrzynkę pana doktora i poprosisz o fachowa opinię bo
jak widzę sam na Twój watek nie odpowiada.

[eva07]

mis_uszateq napisał(a):

> > Nie wiem czy ten twój przykład oddaje sytuacje bo kobiety są pod względem
> > seksualnym trochę inaczej skonstruowane niż mężczyzni.
>
> To bardzo cenne zdanie! Dlatego jest wam, drogie forumowiczki, tak ciężko mnie
> zrozumieć.

Być może ( a nawet z pewnością) kobiety są inaczej skonstruowane, ale nie aż tak
bardzo. Nie wiem drogi Uszatku, ale czy Tobie się jeszcze nie znudziło wałkowanie
Twojego problemu na Forum Bo myslę sobie, ze Ty go jednak musisz rozwiązac ze
swoją dziewczyną, a nie w internecie. Już chyba prawie wszystko zostało
powiedziane. Myslę, że warto posłuchac tych kobiet, które same miały nieco
podobne doświadczenia, jak "Fala" czy ja. Jej skończyło się dobrze, moje wówczas -
gorzej. Pewne jestjedno - jesli jest nadzieja, trzaba próbować. Nie przypadkiem
pytałam czy ona kiedyś doprowadziła cię do orgazmu. Jesli nie, a przecież boi się
stosunku, to czemu? Od tego się w ciążę nie zachodzi. Opowieści o panicznym
strachu przed ciążą,przy zażywaniu pigułki, z całym szacunkiem, ale trzeba między
bajki włozyć. To 99% zabezpieczenia przy prawidłowym stosowaniu. Tu chodzi o
jakiś problem z seksem. Jesli ona cię kocha, karmi się tymi pigułkami i sama nie
moze się zmusic do tego, zeby się z Toba kochac na całego, to musi byc biedna i
tez się ze soba męczyć. Szkoda, ze ona tu czegos nie napisała. Jeszcze raz: albo
cierpliwościa, naprawde smialymi pieszczotami, po mału prawie niepostrzeżanie
przekonasz ją do tego (oczywiście jesli godzi się "tak zasadniczo" tylko się boi,
albo pójdziecie do psychologa (seksuologa), albo ja zostaw. To trzy mozliwe
wyjścia. Jesli ten jej problem, blokada, jest bardzo głeboka, to może byc i tak
że sam nie dasz rady.
I jeszcze jedno: chwilami mam wrażenie, ze Tobie się to jakos podoba, ze Twoja
dziewczyna jest "taka wrazliwa", a taka naprzykład Jola to tak o tym seksie jak o
bułce z masełkiem i czyms smacznym...I ze wy tak powaznie traktujecie seks, ze
hoho. No więc, ja myślę, że seks to bardzo specyficzna forma zblizenia między
ludźmi, w której sa tak blisko, jak to tylko mozliwe, i uczucia i zaufanie sa tu
bardzo wazne.Ale nie nalezy tej ludzkiej skąd inąd czynnosci podnosic na jakis
piedestał. To nie jest tak, ze po tym człowieka ubywa, albo przybywa, a w
przypadku wiekiej miłosci to jeszcze ta ziemia się rusza.... Seks jest cudowny i
jest także poza zjednoczeniem dusz prostą ludzka potrzebą. Poza tym seks to
wszystko: i pieszczoty, i całowanie, i wzajemna masturbacja i seks oralny...
czemu u licha robić z penetracji jakieś dziwne tabu.No to już chyab ic więcej dla
ciebie mądrego nie wymyslę. Naprawdę szkoda mi Twojej dziewczyny, bo jeszcze ra
powtarzam: to bardzo dziwne,ze 25 letnia dziewczyna nie może się zmusić do
stosunku z męzczyzną. 15-letnia to bym rozumiała. I myslę, że ona też czuje, ze
ma problem. Chyba, ze wymysliła sobie jakieś pobożne, albo inne wytłumaczenie.
Pozdrawiam i życze żeby się rozwiązało. Ewa
>

[the-besciak]

mądre słowa.........są jeszcze mądre kobiety na tym forum.....
tak trzymać!

[mis_uszateq]

eva07 napisał(a):

> I ze wy tak powaznie traktujecie seks, ze
> hoho. No więc, ja myślę, że seks to bardzo specyficzna forma zblizenia między
> ludźmi, w której sa tak blisko, jak to tylko mozliwe, i uczucia i zaufanie sa t
> u
> bardzo wazne.Ale nie nalezy tej ludzkiej skąd inąd czynnosci podnosic na jakis
> piedestał. To nie jest tak, ze po tym człowieka ubywa, albo przybywa, a w
> przypadku wiekiej miłosci to jeszcze ta ziemia się rusza.... Seks jest cudowny
> i
> jest także poza zjednoczeniem dusz prostą ludzka potrzebą. Poza tym seks to
> wszystko: i pieszczoty, i całowanie, i wzajemna masturbacja i seks oralny...
> czemu u licha robić z penetracji jakieś dziwne tabu.

W tej kwestii zgadzam się z Tobą w 100%!
Ta gloryfikacja seksu jest tu zupełnie niepotrzebna. Dyskusja na forum, rozmowy
czy chce czy nie, przemyślenia i.t.p. Wszystko to jest zupełnie zbędne.

Dla mnie nie jest to temat Tabu i takiego nie robię, ale muszę trochę myśleć jak
moja dziewczyna. A dla niej nie wszystko jest tak oczywiste. Najchętniej oddałbym
się pragnieniom i zrobiłbym to w najbardziej naturalnym momencie, kiedy oboje
tego pragną (tak jak pisała np. jagna). Ale niestety zabrakło tej spontaniczności
z jej strony i dlatego zeszliśmy z rozmowami na tak "szczegółowy" poziom...

miś

[mela1]

> Szkoda, że mnie nie rozumiecie! Brakuje tu fachowego glosu męskiego - np. Pana
> doktora. Same kobiety się wypowiadają.

Wypowiadaja sie kobiety, bo sprawa dotyczy kobiety i chcemy wczuc sie w jej
sytuacje i rozwiazac problem. Polecam post fali, opowiedziala Ci jak bylo u niej
i jak zachowywal sie jej chlopak. Potrafisz tak?

> Poza tym nie wiem, po co ta cała nagonka na misia!!!

Nie nagonka, tylko proba zrozumiena sytuacji. Czekam az przyznasz, ze cala wina
nie elzy po jej stronie, bo taka sytuacja jest niemozliwa.

> Mela, wyobraź sobie taką sytuację:
Wyobrzam sobie i nie bylabym zadowolona. Zapewne drazylabym, zeby poznac powod.
Ale gdyby powiedzial, ze mam czekac, czekalabym. Moze naciskasz na nia
psychicznie, nie fizycznie. Ona czuje presje i nie chce. Zastanawiam sie czy ona
na pewno nie powiedziala o co chodzi. ja czaesm mowie kilka razy i ciagle slysze
to samo pytanie, wiec przesatje mowic, bo nie lubie sie powtarzac. Mezczyzni
czasem nie sluchaja.


> > Winie misia za uciekanie od
> > rozmowy, odpowiedzialnosci i za niechec do pracy nad zwiazkiem.
> CO mam jeszcze jej powiedzieć??????????????????????????????

Nie wiem, to nie moj zwaizek. po roku powinienes to wiedziec.

> > Jasne ze mozna
> > zmienia dziewczyne co pol roku, zanim odkryje sie jej wady, ale tak chyba
> nie wyglada odpowiedzialnosc.
> Tu posunęłaś się za daleko! Tego nie chcę i nie zamierzam. To są pochopne wnios
> ki wyciągnięte w ferworze dyskusji z moich otwartych wypowiedzi.

To nie byly wnioski, nie to mialam na mysli. Napisalam tylko, ze tak mozna. A
skoro uciekasz przed problemem, to tak to widze.

[fala9]

mis_uszateq napisał(a):

> CO mam jeszcze jej powiedzieć??????????????????????????????

Powiedz jej ze bez względu na wszystko bardzo ją kochasz i ma się nie zadręczać
tym że stresuje ją myślą o kochaniu się z Tobą. Kiedy ja odmówiłam mojemu
chłopakowi nie spytal dlaczego. Po prostu mnie przytulił i powiedział że mam się
nie przejmować bo on poczeka. Po pewnym czasie sama mu powiedziałam co lezy mi na
secu i czego się boję. Po prostu sprawił że mu zaufałam i nie nalegał. Dzisiaj po
2 i pół roku znajomości cieszymy się że wszystko wyszło tak naturalnie i jak On
to mówi "w swoim czasie". Czasem rok znajomości to niewiele na podjęcie takich
ważnych decyzji jak seks. Jedni decydują się po miesiącu inni tak jak ja po ponad
2 latach - to sprawa indywidualna i nie da sie niczego przyspieszyć na siłę.

Pozatym przecież nie tylko seks łączy ludzi więc dlaczego miałbyś odpoczywać od
swojej dziewczyny. (Sam to tak ująłeś w któryms poście i tak mi się teraz
przypomniało).
Nie postrzegam Cię jako mężczyzny który tylko się napala na swoją dziewczynę a
jak ona mu się nie odda to odchodzi. Myslę że jesteś wartościowym człowiekiem.
Pozatym kochacie sie a to bardzo wiele znaczy. Pomyśl o tym bo szkoda byłoby abyś
zranił i ją i siebie.

[fala9]

mis_uszateq napisał(a):

> CO mam jeszcze jej powiedzieć??????????????????????????????

Powiedz jej ze bez względu na wszystko bardzo ją kochasz i ma się nie zadręczać
tym że stresuje ją myślą o kochaniu się z Tobą. Kiedy ja odmówiłam mojemu
chłopakowi nie spytal dlaczego. Po prostu mnie przytulił i powiedział że mam się
nie przejmować bo on poczeka. Po pewnym czasie sama mu powiedziałam co lezy mi na
secu i czego się boję. Po prostu sprawił że mu zaufałam i nie nalegał. Dzisiaj po
2 i pół roku znajomości cieszymy się że wszystko wyszło tak naturalnie i jak On
to mówi "w swoim czasie". Czasem rok znajomości to niewiele na podjęcie takich
ważnych decyzji jak seks. Jedni decydują się po miesiącu inni tak jak ja po ponad
2 latach - to sprawa indywidualna i nie da sie niczego przyspieszyć na siłę.

Pozatym przecież nie tylko seks łączy ludzi więc dlaczego miałbyś odpoczywać od
swojej dziewczyny. (Sam to tak ująłeś w któryms poście i tak mi się teraz
przypomniało).
Nie postrzegam Cię jako mężczyzny który tylko się napala na swoją dziewczynę a
jak ona mu się nie odda to odchodzi. Myslę że jesteś wartościowym człowiekiem.
Pozatym kochacie sie a to bardzo wiele znaczy. Pomyśl o tym bo szkoda byłoby abyś
zranił i ją i siebie.

[mis_uszateq]

> Tak sobie czytam i czytam i nasuwają mi się pwne wnioski. Nie jestem co prawda
> psychologiem, ale specem od komunikacji.
> Mamy więc takż sytuację: Miś chce spróbowac seksu ze swoja dziweczyną, probował
> z nią rozmawiać, przekonywać. Nie chce na niej niczego wymuszac. I nie wymusza.
> Akceptuje jej blokady. Uważa, że wszystko mozna załatwić pokojowo, perswazją.
> Ona nie godzi się na współzycie, nie chce powiedziec dlaczego (bo to niej
> więcej oznacza tłumaczenie, że boi się wpadki). Jest zablokowana. Odmawia
> konstruktywnej współpracy.
Wszystko się zgadza.

> Moim zdaniem to własnie... mis jest zablokowany, do tego stopnia, że nie może
> zebrac sie na odwage porozmwania ze swoja partnerką (nie mowiac juz o czynie).
> Mis ma postawe roszczeniowa wobec swojej dziweczyny i czeka z to ona zainicjuje
> wspolzycie(moze boi sie, ze jego incjatywa spotkalaby sie z odrzuceniem? Moze
> to byc nawet nieuswiadamiana obawa.) I wobec tego stworzyl sobie wyimaginowany
> obraz sytuacji, w ktorym to blokada lezy po stronie jego dziewczyny, nie jego.
> Generalnie - TO JEJ WINA (zdaniem misia). A tak zyje sie wygodniej, bo poczucie
> winy za nieumiejenosc dogadania sie z partnerka spycha sie do podswiadomosci.
Tak się składa że w naszym związku jestem osobą bardziej otwartą w sprawach
intymnych i nie mam oporów przed żadnymi rozmowami. Rozmowa była (post pt. "I juz
po rozmowie") i to niejedna. Co usłyszałem w zamian: "Boję się wpadki i nic
innego nie stoi na przeszkodzie, misiu".

> Bo przeczyajcie jeszcze raz misiowe posty
> rozmowa - nie
> czyn - nie
> aluzja - nie
> seks po rozmowie - nie o nie bedzie spontaniczny (bzdura!)

to wnioski kompletnie wyssane z palca!
rozmowa - patrz mój post "i już po rozmowie"
czyn - nie na siłę, ale z lekką perswazją. Efekt: nie wyszło - patrz post "jak
jest teraz"
aluzja - non stop
seks po rozmowie - oczywiście tak, ale szkoda że nie był spontaniczny

Proszę dokładnie poczytać wątek.

[malutka.gruszeczka]

No więc własnie przeczytałam całośc i wnioski mam - jak powyżej. Pewniw wina za
obcna sytuacje lezy po obu stronach - jak w 99% przypadków. Poza tym jakiej
rady oczekujesz od nas, skoro twierdzisz, że
rozmowa - probowałeś
aluzja - cały czas
czyn - j.w.
Moim zdaniem - tak naprawdę może i probowałeś wszystkiego, ale nie spróbwałeś
niczego, bo boisz się spróbować, Boisz się postawić ultimatum (nie mylic z
szantażem!!!).
No powiedz sam - jakiej rady oczekujesz? Myslę, że pomysły się juz wyczerpały.
Możesz jeszcze napisac do niej list, jesli macie problemy z rozmową. Ale nie w
tym sęk, chyba. Moim zdaniem Ty chciałeś żebyśmy my na forum pochwalili Cie,
jaki to wspaniały i wyrozumiały jesteś wobec swojej dziewczyny i jednocześnie
pouzalali się nad Tobą. tego chcesz, nawet jesli sobie tego nie uświadamiasz.
pozdrawiam I sugeruje psychologa. Nie zaszkodzi a może wiele pomóc
mg

[the_real_kris]

malutka.gruszeczka napisał(a):

> No więc własnie przeczytałam całośc i wnioski mam - jak powyżej. Pewniw wina za
>
> obcna sytuacje lezy po obu stronach - jak w 99% przypadków. Poza tym jakiej
> rady oczekujesz od nas, skoro twierdzisz, że
> rozmowa - probowałeś
> aluzja - cały czas
> czyn - j.w.
> Moim zdaniem - tak naprawdę może i probowałeś wszystkiego, ale nie spróbwałeś
> niczego, bo boisz się spróbować, Boisz się postawić ultimatum (nie mylic z
> szantażem!!!).
> No powiedz sam - jakiej rady oczekujesz? Myslę, że pomysły się juz wyczerpały.
> Możesz jeszcze napisac do niej list, jesli macie problemy z rozmową. Ale nie w
> tym sęk, chyba. Moim zdaniem Ty chciałeś żebyśmy my na forum pochwalili Cie,
> jaki to wspaniały i wyrozumiały jesteś wobec swojej dziewczyny i jednocześnie
> pouzalali się nad Tobą. tego chcesz, nawet jesli sobie tego nie uświadamiasz.
> pozdrawiam I sugeruje psychologa. Nie zaszkodzi a może wiele pomóc
> mg

----> chyba jednak nie masz racji - zasugerowałbym raczej psychologa dla
dziewczyny misia, misiowi już sugerowałem zmianę dziewczyny na taką która go
będzie kochać i będzie w stosunku do niego otwarta. Obecna wykorzystuje go
okropnie, niepotrzebnie frustruje i okłamuje.

[the-besciak]

jagna_jagna napisał(a):


> Może uprawiajcie te swoje pieszczoty bez ubrań a wtedy wyjdzie wam kurcze samo.
****************
musisz uważniej czytać.....onie to robią bez ubrań :-)
****************
> Jeśli będziecie nago się pieścić to
> chyba wystarczająca zachęta bez namolnego pytania z twojej strony " czy to
> już?".

zgadzam się z tobą. To powinna być wystarczajaca zachęta, ale jak widać nie jest.
Dlatego wszyscy twierdzimy (no może prawie wszyscy) że to nienormalne.

[the-besciak]

misiu_uszatku !!!!!!
mela, grucha i jagna to kobiety i zawsze zrobią z ciebie kozła ofiarnego. Co
byś nie robił to zawsze w ich oczach będziesz tym złym. To dowód że babska
solidarność też istnieje.
Kobietki......poczytajcie sobie wszystkie posty misia i zrozumiecie że on jest
otwarty, że on ją kocha, że on się z tym męczy, że on chce rozmawiać. A ona:
jest zamknięta, myśli tylko o sobie, nie chce rozmawiać, kłamie, itd. Po co ją
bronić? Źle robi dziewczyna! Nie dlatego że nie chce, ale dlatego że nie mówi
prawdziwego powodu.


P.S. tu były jakieś wątki o gwałcie.....być może twoja dziewczyna też była
kiedyś skrzywdzona i teraz ma duże opory ? Jesteś pewien że nie o to chodzi?

[jagna_jagna]

the-besciak napisał(a):

> misiu_uszatku !!!!!!
> mela, grucha i jagna to kobiety i zawsze zrobią z ciebie kozła ofiarnego. Co
> byś nie robił to zawsze w ich oczach będziesz tym złym. To dowód że babska
> solidarność też istnieje.
> Kobietki......poczytajcie sobie wszystkie posty misia i zrozumiecie że on jest
> otwarty, że on ją kocha, że on się z tym męczy, że on chce rozmawiać. A ona:
> jest zamknięta, myśli tylko o sobie, nie chce rozmawiać, kłamie, itd. Po co ją
>
> bronić? Źle robi dziewczyna! Nie dlatego że nie chce, ale dlatego że nie mówi
> prawdziwego powodu.
>
>
> P.S. tu były jakieś wątki o gwałcie.....być może twoja dziewczyna też była
> kiedyś skrzywdzona i teraz ma duże opory ? Jesteś pewien że nie o to chodzi?
>
>
>

1. w którym poście uszatek napisał, że jego dziewczyna kłamie?
2. podała powód : boi się wpadki (zawsze przecież mozna trafić w te 0,5% ryzyka)i
skąd wiesz, że nie jest to powód prawdziwy. Jeśli masz teorię na temat jej
prawdziwego powodu to chętnie posłuchamy.
3. my doskonale rozumiemy, ze kocha, jest otwarty, chce rozmawiać i się męczy
4. miałeś jakieś wątpliwości o istnieniu babskiej solidarności??!!
5. my próbujemy podsunąć jakieś rozwiazania a ty?

[the-besciak]

jagna_jagna napisał(a):
>
> 1. w którym poście uszatek napisał, że jego dziewczyna kłamie?
********* wszystkie kobitki kłamią to czemu jego nie?
> 2. podała powód : boi się wpadki (zawsze przecież mozna trafić w te 0,5% ryzyka
> )i
> skąd wiesz, że nie jest to powód prawdziwy. Jeśli masz teorię na temat jej
> prawdziwego powodu to chętnie posłuchamy.
*********też mi powód....wpadka. Gdyby wszyscy się tego bali to by nie było
dzieci.....ups....to chyba nie najlepszy argument
> 3. my doskonale rozumiemy, ze kocha, jest otwarty, chce rozmawiać i się męczy
************nareszcie
> 4. miałeś jakieś wątpliwości o istnieniu babskiej solidarności??!!
*********** same kobiety narzekająże jej nie ma
> 5. my próbujemy podsunąć jakieś rozwiazania a ty?
************ kolejny dowód na to że nie przeczytałaś wszystkiego.........owszem
podsuwam rozwiązania i to jakie!!!!!!! mam nadzieje że od nich uszatkowi nie
opadło drugie uszko ;-)

[jagna_jagna]

the-besciak napisał(a):

> > 5. my próbujemy podsunąć jakieś rozwiazania a ty?
> ************ kolejny dowód na to że nie przeczytałaś wszystkiego.........owszem
>
> podsuwam rozwiązania i to jakie!!!!!!! mam nadzieje że od nich uszatkowi nie
> opadło drugie uszko ;-)
>


Widziałam słonko te twoje rady, widziałam.
Wiesz o co mozesz je potłuc?
... zmień nicka na bradziej drapieznego...- rozbawiłeś mnie, ale sądząc po twoim
ty się dowartosciowałeś to w zasadzie moze i innym sie uda
... czy to normalne w jej wieku nie mieć ochoty na seks (...) do lekarza z
nią... - ochota na seks wcale nie zależy od wieku biedo
... zacznij ją olewać... - ciebie ktoś powinien olać i jescze dać kopa cobyś
szybciej za drzwi wyleciał

Jak ktoś chce wiecej szczegółów to pewnie sobie doczyta. Zastanawiam się czy ty
wogóle widziałeś prawdziwą kobietę z bliska.

[the-besciak]

jagna_jagna napisał(a):

>
> Widziałam słonko te twoje rady, widziałam.
> Wiesz o co mozesz je potłuc?
> ... zmień nicka na bradziej drapieznego...- rozbawiłeś mnie, ale sądząc po twoi
> m
> ty się dowartosciowałeś to w zasadzie moze i innym sie uda
> ... czy to normalne w jej wieku nie mieć ochoty na seks (...) do lekarza z
> nią... - ochota na seks wcale nie zależy od wieku biedo
> ... zacznij ją olewać... - ciebie ktoś powinien olać i jescze dać kopa cobyś
> szybciej za drzwi wyleciał
>
> Jak ktoś chce wiecej szczegółów to pewnie sobie doczyta. Zastanawiam się czy ty
>
> wogóle widziałeś prawdziwą kobietę z bliska.
>

no....no....widzę że mam do czynienia z osobą niezwykle dojrzałą i mądrą, która
patrzy na wszystkich z góry. Ale ja często patrze do góry i jakoś ciebie tam nie
widze.....
ochota na seks zależy od wieku i zapytaj się o to lekarza!!!!! facet do 25 rok
cały czas ostro pod górę, a od 25 lat ma tylko z górki, a kobiety do 30 wspinają
się po drabince libido i później długo nie schodzą z ostatnich szczebli. I w tym
jest największy błąd ewolucji.
oleję ten komentarz że mnie ktoś ma olać :-)
widziałem kiedyś kobiete z bliska.........mój nos nawet dotykał do tego
plakatu :-))))

[donf]

>ochota na seks zależy od wieku i zapytaj się o to lekarza!!!!! facet do 25 rok
>cały czas ostro pod górę, a od 25 lat ma tylko z górki, a kobiety do 30 wspinają
> się po drabince libido i później długo nie schodzą z ostatnich szczebli. I w tm
> jest największy błąd ewolucji.
To jest totalna bzdura, wymyslona przez lekarzy.
Ochota na seks zalezy od wielu czynnikow m.in. poziomu stresu, aktualnej
hierarchii potrzeb itd.
Wydaje mi sie, ze generalnie wzrasta u mezczyzny co najmniej do 35 roku zycia.
Jak sie rozejrzysz po internecie, to sie dowiesz, ze generalnie seks nabiera z
wiekiem coraz wiekszego znaczenia. Pomysle troche: jakbys sie dorobil domu,
yachtu i fajnego samochodu, wpracy by Cie powazali, czego by Ci jeszcze do
szczescia brakowalo? A to maja z reguly faceci po 30-tce?
Natomiast u kobiety jest to roznie i nie zawsze wzrasta po trzydziestce.

[jagna_jagna]

the-besciak napisał(a):

> jagna_jagna napisał(a):
>
> >
> > Widziałam słonko te twoje rady, widziałam.
> > Wiesz o co mozesz je potłuc?
> > ... zmień nicka na bradziej drapieznego...- rozbawiłeś mnie, ale sądząc po
> twoi
> > m
> > ty się dowartosciowałeś to w zasadzie moze i innym sie uda
> > ... czy to normalne w jej wieku nie mieć ochoty na seks (...) do lekarza z
>
> > nią... - ochota na seks wcale nie zależy od wieku biedo
> > ... zacznij ją olewać... - ciebie ktoś powinien olać i jescze dać kopa cob
> yś
> > szybciej za drzwi wyleciał
> >
> > Jak ktoś chce wiecej szczegółów to pewnie sobie doczyta. Zastanawiam się c
> zy ty
> >
> > wogóle widziałeś prawdziwą kobietę z bliska.
> >
>
> no....no....widzę że mam do czynienia z osobą niezwykle dojrzałą i mądrą, która
>
> patrzy na wszystkich z góry. Ale ja często patrze do góry i jakoś ciebie tam ni
> e
> widze.....
> ochota na seks zależy od wieku i zapytaj się o to lekarza!!!!! facet do 25 rok
> cały czas ostro pod górę, a od 25 lat ma tylko z górki, a kobiety do 30 wspinaj
> ą
> się po drabince libido i później długo nie schodzą z ostatnich szczebli. I w ty
> m
> jest największy błąd ewolucji.
> oleję ten komentarz że mnie ktoś ma olać :-)
> widziałem kiedyś kobiete z bliska.........mój nos nawet dotykał do tego
> plakatu :-))))
>


Ochota na seks nie zależy od wieku.
To co przytoczyłeś to jest tylko teoria opisujaca mozliwości seksualne meżczyzny.
Jak bedzie miał starą, pryszczatą i zezowatą raszplę do wyboru to choćby był na
szczycie swoich mozliwości seksulanych (18-20 podobno) to i tak gucio z tego
bedzie bo bedzie wolał sobie "własnorecznie" ulżyć.
Jeśli już mówimy o takich zależnościach lekarskich to kobieta dwadzieścia parę
lat dopiero zaczyna swoją "ścieżkę wzrostu" i się rozwija pod warunkiem, że jest
kochana, ma dobre układy z partnerem i chętnie się kocha. Jeśli nie ma tego
zapewnionego to NIE BEDZIE MIAŁA OCHOTY NA SEKS choćby nie wiem w jak odpowiednim
wieku według ciebie była.

[the-besciak]

jagna_jagna napisał(a):

>
> Ochota na seks nie zależy od wieku.
> To co przytoczyłeś to jest tylko teoria opisujaca mozliwości seksualne meżczyzn
> y.
> Jak bedzie miał starą, pryszczatą i zezowatą raszplę do wyboru to choćby był na
>
> szczycie swoich mozliwości seksulanych (18-20 podobno) to i tak gucio z tego
> bedzie bo bedzie wolał sobie "własnorecznie" ulżyć.
> Jeśli już mówimy o takich zależnościach lekarskich to kobieta dwadzieścia parę
> lat dopiero zaczyna swoją "ścieżkę wzrostu" i się rozwija pod warunkiem, że jes
> t
> kochana, ma dobre układy z partnerem i chętnie się kocha. Jeśli nie ma tego
> zapewnionego to NIE BEDZIE MIAŁA OCHOTY NA SEKS choćby nie wiem w jak odpowiedn
> im
> wieku według ciebie była.

to jakieś masło maślane........z tego wynika że jeśłi kobieta jest kochana, ma
dobre układy z partnerem i (uwaga!) chętnie się kocha - to będzie miała ochotę na
seks. Jak jest różnica między "chętnym kochaniem" a "ochotą na seks"????????

[jagna_jagna]

the-besciak napisał(a):

> jagna_jagna napisał(a):
>
> >
> > Ochota na seks nie zależy od wieku.
> > To co przytoczyłeś to jest tylko teoria opisujaca mozliwości seksualne meż
> czyzn
> > y.
> > Jak bedzie miał starą, pryszczatą i zezowatą raszplę do wyboru to choćby b
> ył na
> >
> > szczycie swoich mozliwości seksulanych (18-20 podobno) to i tak gucio z te
> go
> > bedzie bo bedzie wolał sobie "własnorecznie" ulżyć.
> > Jeśli już mówimy o takich zależnościach lekarskich to kobieta dwadzieścia
> parę
> > lat dopiero zaczyna swoją "ścieżkę wzrostu" i się rozwija pod warunkiem, ż
> e jes
> > t
> > kochana, ma dobre układy z partnerem i chętnie się kocha. Jeśli nie ma teg
> o
> > zapewnionego to NIE BEDZIE MIAŁA OCHOTY NA SEKS choćby nie wiem w jak odpo
> wiedn
> > im
> > wieku według ciebie była.
>
> to jakieś masło maślane........z tego wynika że jeśłi kobieta jest kochana, ma
> dobre układy z partnerem i (uwaga!) chętnie się kocha - to będzie miała ochotę
> na
> seks. Jak jest różnica między "chętnym kochaniem" a "ochotą na seks"????????
>
>
>


Różnica jest taka, że możną chetnie się kochać albo "kochać się" pod przymusem.
Jeśli kobieta idzie lub jest brana do łóżka mimo, że tego nie chce to to właśnie
nie jest "chętne kochanie" i takiej kobiecie ochota na seks nie będzie wzrastać.

[the-besciak]

jagna_jagna napisał(a):


> Różnica jest taka, że możną chetnie się kochać albo "kochać się" pod przymusem.
>
> Jeśli kobieta idzie lub jest brana do łóżka mimo, że tego nie chce to to właśni
> e
> nie jest "chętne kochanie" i takiej kobiecie ochota na seks nie będzie wzrastać

********************
teraz to ma sens......jeśli kobieta nie ma ochoty na seks to nie powinna się
kochać, a wtedy nabierze ochoty na seks.............wtedy będzie się kochać
chętnie
To tak samo jak z jedzeniem.....jak dziecko nie chce jeść to się mu nie daje aż
samo zgłodnieje.........taaaaaak.........to ma sens. Aleeeeeee....jak dziecko się
naje to znowu nie chce jeść........czy to by oznaczało, że jak kobieta sie
pokocha chętnie to znowu nie będzie miała ochoty na seks????????
Jedyne pocieszenie dla facetów jest takie, że w końcu łaskawczyni znowu
zgłodnieje :-)
Jednak jest to pomyłka ewolucji.........

[jagna_jagna]

the-besciak napisał(a):

> jagna_jagna napisał(a):
>
>
> > Różnica jest taka, że możną chetnie się kochać albo "kochać się" pod przym
> usem.
> >
> > Jeśli kobieta idzie lub jest brana do łóżka mimo, że tego nie chce to to w
> łaśni
> > e
> > nie jest "chętne kochanie" i takiej kobiecie ochota na seks nie będzie wzr
> astać
>
> ********************
> teraz to ma sens......jeśli kobieta nie ma ochoty na seks to nie powinna się
> kochać, a wtedy nabierze ochoty na seks.............wtedy będzie się kochać
> chętnie
> To tak samo jak z jedzeniem.....jak dziecko nie chce jeść to się mu nie daje aż
>
> samo zgłodnieje.........taaaaaak.........to ma sens. Aleeeeeee....jak dziecko s
> ię
> naje to znowu nie chce jeść........czy to by oznaczało, że jak kobieta sie
> pokocha chętnie to znowu nie będzie miała ochoty na seks????????
> Jedyne pocieszenie dla facetów jest takie, że w końcu łaskawczyni znowu
> zgłodnieje :-)
> Jednak jest to pomyłka ewolucji.........
>


Jeszcze nie słyszałam o matce , która czeka aż jej dziecko zgłodnieje.
Będzie za nim łazić, straszyć i namawiać na zmianę "... gryza za mamusię, gryza
za tatusia, babcię, dziadka etc... bo jak nie to przyjdzie dziad i cię zabierze
ewentualnie bo dostaniesz w d..."

[the-besciak]

jagna_jagna napisał(a):

> bo jak nie to przyjdzie dziad i cię zabierze
>
> ewentualnie bo dostaniesz w d..."

trochę zboczę z wątku, ale......to nie humanitarne bić dzieci
masz dziwne wspomnienia z dzieciństwa....psycholog by powiedział że miałaś
ciężkie dzieciństwo, ojciec cię bił i teraz poprzez projekcję nienawidzisz
wszystkich facetów, w tym m.in. naszego uszatka. To dlatego wypisujesz takie
rzeczy:
>Jakie sobie znajdzie hobby to mnie nie interesuje. Niech da dziewczynie spokój i
> przestanie ją napastować.

Już nawet nie chce wnikać jakie masz skojarzenia ze słowem "napastować".

[jagna_jagna]

the-besciak napisał(a):

> jagna_jagna napisał(a):
>
> > bo jak nie to przyjdzie dziad i cię zabierze
> >
> > ewentualnie bo dostaniesz w d..."
>
> trochę zboczę z wątku, ale......to nie humanitarne bić dzieci
> masz dziwne wspomnienia z dzieciństwa....psycholog by powiedział że miałaś
> ciężkie dzieciństwo, ojciec cię bił i teraz poprzez projekcję nienawidzisz
> wszystkich facetów, w tym m.in. naszego uszatka. To dlatego wypisujesz takie
> rzeczy:
> >Jakie sobie znajdzie hobby to mnie nie interesuje. Niech da dziewczynie spo
> kój i
> > przestanie ją napastować.
>
> Już nawet nie chce wnikać jakie masz skojarzenia ze słowem "napastować".

Ponieważ nie jesteś psychologiem więc się nie wypowiadaj na temat mojego
dzieciństwa i nie zgaduj coby specjalista powiedział.
Ciekawe na jakiej podstawie założyłeś, że nienawidzę mężczyzn. Sam byłbyś
ciekawym przypadkiem dla terapeuty.

[jagna_jagna]

the-besciak napisał(a):

> jagna_jagna napisał(a):
> >
> > 1. w którym poście uszatek napisał, że jego dziewczyna kłamie?
> ********* wszystkie kobitki kłamią to czemu jego nie?


Też mi wsparcie duchowe dla misia. Stwierdzić, że jego dziewczyna łże bo kobiety
tak mają. Ile ty masz latek?

[the-besciak]

jagna_jagna napisał(a):

> the-besciak napisał(a):
>
> > jagna_jagna napisał(a):
> > >
> > > 1. w którym poście uszatek napisał, że jego dziewczyna kłamie?
> > ********* wszystkie kobitki kłamią to czemu jego nie?
>
>
> Też mi wsparcie duchowe dla misia. Stwierdzić, że jego dziewczyna łże bo kobiet
> y
> tak mają. Ile ty masz latek?

25 lat, czyli tyle co uchaty
a tak na marginesie to chciałem was trochę sprowokować, bo piszecie bardzo
tendencyjnie a ja tego nie lubię. Jeździcie na uchatku jak rolnik na kobyle a on
jest zbyt spokojny żeby wam odpalić (tzn. uchatek). Ja takich oporów nie mam.
Poprostu bądzcie bardziej obiektywne.

[jagna_jagna]

the-besciak napisał(a):

> a tak na marginesie to chciałem was trochę sprowokować, bo piszecie bardzo
> tendencyjnie a ja tego nie lubię. Jeździcie na uchatku jak rolnik na kobyle a o
> n
> jest zbyt spokojny żeby wam odpalić (tzn. uchatek). Ja takich oporów nie mam.
> Poprostu bądzcie bardziej obiektywne.
>

Bardziej obiektywne to znaczy jakie?
Dziewczyna nie chce no i już.
Wedle tego co mówi wypróbował już chyba wszystko co mu proponowałyśmy a co mając
na uwadze własne doswiadczenia komuś kiedyś pomagało.
Spojrzeliśmy na sprawę od strony kobiety (chyba najlepsza w tej sytuacji bo facet
próbuje ją zrozumieć)i nic.
Może rok to po prostu za mało, może nie mają odpowiednich warunków lokalowych,
może facetowi "jedzie z ust" (bez obrazy Miś). Nie wiem. Ale myślę, że
spojrzeliśmy na sprawę tak obiektywnie jak to się tylko dało. Niech miś znajdzie
sobie jakieś hobby i nie zadręcza się ciagle bo to nic nie pomoże. Może jak
przestanie obsesyjnie o tym myśleć to się kiedyś ułoży.

the_beściak, uszatek...

[the_real_kris]

jagna_jagna napisał(a):

> the-besciak napisał(a):
>
> > a tak na marginesie to chciałem was trochę sprowokować, bo piszecie bardzo
>
> > tendencyjnie a ja tego nie lubię. Jeździcie na uchatku jak rolnik na kobyl
> e a o
> > n
> > jest zbyt spokojny żeby wam odpalić (tzn. uchatek). Ja takich oporów nie m
> am.
> > Poprostu bądzcie bardziej obiektywne.
> >
>
> Bardziej obiektywne to znaczy jakie?
> Dziewczyna nie chce no i już.
> Wedle tego co mówi wypróbował już chyba wszystko co mu proponowałyśmy a co mają
> c
> na uwadze własne doswiadczenia komuś kiedyś pomagało.
> Spojrzeliśmy na sprawę od strony kobiety (chyba najlepsza w tej sytuacji bo fac
> et
> próbuje ją zrozumieć)i nic.
> Może rok to po prostu za mało, może nie mają odpowiednich warunków lokalowych,
> może facetowi "jedzie z ust" (bez obrazy Miś). Nie wiem. Ale myślę, że
> spojrzeliśmy na sprawę tak obiektywnie jak to się tylko dało. Niech miś znajdzi
> e
> sobie jakieś hobby i nie zadręcza się ciagle bo to nic nie pomoże. Może jak
> przestanie obsesyjnie o tym myśleć to się kiedyś ułoży.
>


Dajcie sobie spokój - ten sabat i tak stwierdzi, że jak ona nie chce ci
powiedzieć co i jak to ty masz być jej sługą i czekać do późnych lat starczych
na skinienie Kobiety. Nie wolno ci nawet wyrazić swojej opini chamie bo Kobieta
dumną jest i szacunek się należy jej decyzjom. Poza tym ona nie ma obowiązku
zwracać uwagi na twoje potrzeby - tylko ten pomiot mężczyzna musi podporządkować
się potrzebom Kobiety - a żądać czegoś od Kobiet?!? Czyś ty zdurniał? To, że
Kobieta spędza z tobą śmieciu swój cenny czas nie upoważnia cię do niczego!?!
Jak się jej zachce to sama da - albo i nie (może przecież się nie zorientować,
że ci na czymś zależy bo nie wolno ci wyrażać swoich pragnień). Tak czy siak -
masz być wiernym psem i lizać jej rękę - niezależnie od tego czy karmi, czy
bije, czy goni, czy poi - kochasz ją to masz przesrane i ciesz się, że masz
chociaż to - bo inne Kobiety to zachowują się tak samo - no niektóre jak już
przez dwa lata się nad pieskiem poznęcają, piesek przejdzie tor przeszkód i
wszystkie próby (próbę pragnienia też) to czasami dadzą żreć - nie trzeba będzie
wygrzebywać odpadków ze śmietnika.

Ale podobno niektóre kobiety traktują mężczyzn jak partnerów i nie wystawiają
ich na próby, pozwalają im mieć swoje zdanie, wyrażć potrzeby i żądać ich
realizacji - ja widać mam szczęście - bo spotkałem wiele takich kobiet - a te co
wpuszczały mnie na tor przeszkód dostały kopa w dupę - niech miś uszatek testuje
przeszkody, ja wolę żyć, kochać i być kochany.

Pozdrawiam - sabat również.

[jagna_jagna]

the_real_kris napisał(a):

> Ale podobno niektóre kobiety traktują mężczyzn jak partnerów i nie wystawiają
> ich na próby, pozwalają im mieć swoje zdanie, wyrażć potrzeby i żądać ich
> realizacji - ja widać mam szczęście - bo spotkałem wiele takich kobiet - a te c
> o
> wpuszczały mnie na tor przeszkód dostały kopa w dupę - niech miś uszatek testuj
> e
> przeszkody, ja wolę żyć, kochać i być kochany.
>
> Pozdrawiam - sabat również.

Ależ uszatek ma swoje zdanie, wyraża potrzeby i żąda ich realizacji !!!
Wszystkie jego posty przepełnione są potrzebą i żądzą realizacji. On już spać nie
może tak jest przepełniony.

[the-besciak]

jagna_jagna napisał(a):

> Niech miś znajdzie
> sobie jakieś hobby i nie zadręcza się ciagle bo to nic nie pomoże. Może jak
> przestanie obsesyjnie o tym myśleć to się kiedyś ułoży.
>

no jasne.......w końcu dziewczyna przestanie chcieć być dziewicą po 40-ce. To
jest pewnie jedna z tych "złotych rad" od "obiektywnej kobiety".
Błuehehehehehehe
Jakie tu znaleźć hobby jak człowiek w jego wieku myśłi prawie o jednym. A poza
tym to Uszatek ma w pewnym sensie hobby. Ostrzy pinokia :-)

[jagna_jagna]

the-besciak napisał(a):

> jagna_jagna napisał(a):
>
> > Niech miś znajdzie
> > sobie jakieś hobby i nie zadręcza się ciagle bo to nic nie pomoże. Może ja
> k
> > przestanie obsesyjnie o tym myśleć to się kiedyś ułoży.
> >
>
> no jasne.......w końcu dziewczyna przestanie chcieć być dziewicą po 40-ce. To
> jest pewnie jedna z tych "złotych rad" od "obiektywnej kobiety".
> Błuehehehehehehe
> Jakie tu znaleźć hobby jak człowiek w jego wieku myśłi prawie o jednym. A poza
> tym to Uszatek ma w pewnym sensie hobby. Ostrzy pinokia :-)


Jakie sobie znajdzie hobby to mnie nie interesuje. Niech da dziewczynie spokój i
przestanie ją napastować.

[the_real_kris]

jagna_jagna napisał(a):

> the-besciak napisał(a):
>
> > jagna_jagna napisał(a):
> >
> > > Niech miś znajdzie
> > > sobie jakieś hobby i nie zadręcza się ciagle bo to nic nie pomoże. Mo
> że ja
> > k
> > > przestanie obsesyjnie o tym myśleć to się kiedyś ułoży.
> > >
> >
> > no jasne.......w końcu dziewczyna przestanie chcieć być dziewicą po 40-ce.
> To
> > jest pewnie jedna z tych "złotych rad" od "obiektywnej kobiety".
> > Błuehehehehehehe
> > Jakie tu znaleźć hobby jak człowiek w jego wieku myśłi prawie o jednym. A
> poza
> > tym to Uszatek ma w pewnym sensie hobby. Ostrzy pinokia :-)
>
>
> Jakie sobie znajdzie hobby to mnie nie interesuje. Niech da dziewczynie spokój
> i
> przestanie ją napastować.

------> ty nie masz dobrze z głową, nie?

[jagna_jagna]

the_real_kris napisał(a):

> jagna_jagna napisał(a):
>
> > the-besciak napisał(a):
> >
> > > jagna_jagna napisał(a):
> > >
> > > > Niech miś znajdzie
> > > > sobie jakieś hobby i nie zadręcza się ciagle bo to nic nie pomoż
> e. Mo
> > że ja
> > > k
> > > > przestanie obsesyjnie o tym myśleć to się kiedyś ułoży.
> > > >
> > >
> > > no jasne.......w końcu dziewczyna przestanie chcieć być dziewicą po 4
> 0-ce.
> > To
> > > jest pewnie jedna z tych "złotych rad" od "obiektywnej kobiety".
> > > Błuehehehehehehe
> > > Jakie tu znaleźć hobby jak człowiek w jego wieku myśłi prawie o jedny
> m. A
> > poza
> > > tym to Uszatek ma w pewnym sensie hobby. Ostrzy pinokia :-)
> >
> >
> > Jakie sobie znajdzie hobby to mnie nie interesuje. Niech da dziewczynie sp
> okój
> > i
> > przestanie ją napastować.
>
> ------> ty nie masz dobrze z głową, nie?

Do kogo jest to pytanie/stwierdzenie?
Bo jesli do mnie to o co ci tak konkretnie chodzi?

[eva07]

Hm, naprawdę myślisz, że jak chłopak kocha dziewczynę, mysli że ona też... i
chciałby się z nią przespać, to to jest napastowanie?
Poza tym trochę powyżej trafiłam na teorię, ze jak "kobieta nie ma ochoty na
seks" to szlus, szlaban i poczekać. Otóż to nie jest takie proste. Jesli to
jest dojrzała kobieta, z jakims doświadczeniem to oczywiście tak, ale zupełnie
inaczej jest w przypadku kobiety, która tych potrzeb jeszcze NIE NAUCZYŁA się
do końca sobie uświadamiać. Czekanie to kiepski pomysł. TU wiele samo nie
przychodzi. Zauważ, że o ile zyjący w celibacie księża maja wiele problemów z
sksem, to z zakonnicami, zwłaszcza zyjącymi od zawsze w dziewictwie bywa nieco
inaczej. Nie ze one tych problemów nie mają, ale bardzo często to
się"kamufluje". Zaręczam ci(a rozmawiałam z takowymi), że o ile niemal kazdy
uczciwy ksiądz przyzna się, że ma problem z celibatem, większość zakonnic
powie, ze skąd... nie... (Czują się samotne, bywają kłótliwe, brak im dzieci,
ale to...) I nie namawiam nikogo do ZMUSZANIA. Ale to naprawde jest jak z tym
kawiorem czy innymi krewetkami, do których trzeba się przyzwyczaić, zeby
polubić. Czasem nawet bardzo.

[jagna_jagna]

eva07 napisał(a):

> Hm, naprawdę myślisz, że jak chłopak kocha dziewczynę, mysli że ona też... i
> chciałby się z nią przespać, to to jest napastowanie?
>

Nie, to nie jest napastowanie.
Ale jak miś ciągle lamentuje, że on próbuje i próbuje, że są pieszczoty takie i
takie i on próbuje albo próbuje rozmawiać i próbuje dociekać dlaczego ona nie
chce to zaczynam się zastanawiać czy ta jego dziewczyna nie czuje się w jakiś
sposób osaczona tym bezustannym próbowaniem.

[mis_uszateq]

jagna_jagna napisał(a):

> Nie, to nie jest napastowanie.
> Ale jak miś ciągle lamentuje, że on próbuje i próbuje, że są pieszczoty takie i
> takie i on próbuje albo próbuje rozmawiać i próbuje dociekać dlaczego ona nie
> chce to zaczynam się zastanawiać czy ta jego dziewczyna nie czuje się w jakiś
> sposób osaczona tym bezustannym próbowaniem.

Z pewnością nie czuje się osaczona, bo te wszystkie dyskusje o "próbach" odbywają
się na forum, a nie z nią. Pewnie czuje jakąś delikatną presję po rozmowie jaką
odbyliśmy ale zdecydowanie nie odbiera tego jako napastowanie! Użyte słowo nie
pasuje do sytuacji.

Rozumiem że Twoja rada jest taka:
Wyluzujcie i wszystko wyjdzie samo kiedy będzie na to czas. Tak?
Rada jest dobra i chętnie bym tak zrobił, ale się nie da! Tyle razy byliśmy w
sytuacji kiedy był na to czas i nic.

Pozdr,
miś

[jagna_jagna]

mis_uszateq napisał(a):

>
> Rozumiem że Twoja rada jest taka:
> Wyluzujcie i wszystko wyjdzie samo kiedy będzie na to czas. Tak?
> Rada jest dobra i chętnie bym tak zrobił, ale się nie da! Tyle razy byliśmy w
> sytuacji kiedy był na to czas i nic.
>
> Pozdr,
> miś

Nie wiem, może za czesto stwarzacie taką sytuację i to jest odbierane jako jakaś
presja przez nią. Może powinniście częściej chodzić do kina czy gdzieś indziej
gdzie nie macie okazji do zbyt intymnych pieszczot. Ja ci już nic więcej nie
poradzę. Jesteście dorośli i jakoś z tego wybrniecie.

[mis_uszateq]

jagna_jagna napisał(a):

> Nie wiem, może za czesto stwarzacie taką sytuację i to jest odbierane jako jaka
> ś
> presja przez nią. Może powinniście częściej chodzić do kina czy gdzieś indziej
> gdzie nie macie okazji do zbyt intymnych pieszczot. Ja ci już nic więcej nie
> poradzę. Jesteście dorośli i jakoś z tego wybrniecie.

Nie myśl że my na każdym spotkaniu myk do łóżka! :) Okazje do pieszczot zdarzają
się "w normalnej częstotliwości". Ani za rzadko, ani za często. Wtedy kiedy
trzeba.

miś

Rada Rabina dla MIsia

[eva07]

Drogi Misiu, ja już ci poradziłam (całkiem inaczej niz Jagna), zebyś się nie
zrażał, starał pójść w pieszczotach jak najdalej, a nawet tak daleko jak żescie
się jeszcze nie posuwali (do orgazmu) i ją probował rozgrzać. Radziłam ci też,
zebyś spróbowal porozmawiac raz jeszcze (kobiety o wiele lepiej od facetów
znoszą powtórzenia), ale w tonie a) odwołujacym się do jej uczuc do ciebie b)
(odrobinę) stanowczym i ze z tej rozmowy miałoby wyjść, że dziewczyna zdecyduje
się pomóc sobie sama, albo poprzez lekarza. Na koniec radziłam ci,ze jak tak
jeszcze z pare miesięcy pociagniesz,bez zadnych sukcesów, to juz lepiej ja
zostaw, bo wplatujesz się w stuacje bez wyjścia (przynjamniej jak dla Misia).
A TERAZ DEDYKUJĘ CI ANEGDOTĘ:
Do pewnego mądrego Rabina pryzszedł młody Żyd, który miał sie żenić.
- Co mam zrobić rebe,swatają mi pannę, ona jest bardzo posażna i ładna...
- To świetnie - odparł rabin - masz juz swoje lata, no to się żeń..
- Ale rebe,ona jest ode mnie znacznie starsza i nie jest dziewicą...
- No to jest powazny problem, to ty się lepiej nie żeń..
- Ale rebe, ona jest nadzwyczaj gospodarna, to najlepsza gospodyni w całym
miasteczku, a mój dom potrzebuje gospodyni!
- No to się ożeń...
- Ale ona ma podobno strasznie kłótliwy charakter...
- No to się nie żeń!
- No tak, ale ojciec naciska...
- Wiesz co ja ci radzę? Ty się przechrzcij.
- Rebe, czemu to mówisz? To straszne.
- Bo będziesz wtedy zawracał głowę księdzu a nie mnie.
Serdeczne pozdrowienia Ewa.

[mela1]

> Z pewnością nie czuje się osaczona, bo te wszystkie dyskusje o "próbach" odbywa
> ją się na forum, a nie z nią.

A myslisz ze potrafisz sie tak kamuflowac, ze tu lamentujesz, a przed nia
udajesz, ze wszystko w porzadku. Nie wiem czy wszystkie kobiety ale ja mam taka
intuicje, ze natychmiast wyczuwam, jesli cos jest nie tak, jesli ktos o czyms
mysli i nie chce mi powiedziec. Wydaje Ci sie, ze umiesz te swoje frustracje
ukryc przed nia? Nie sadze. Jesli jestescie blisko, to wyczuwanie nastrojow i
problemow drugiej osoby jest nieuniknione. A moze to tylko ja czuje taka wiez z
moim chlopakiem.

> Rozumiem że Twoja rada jest taka:
> Wyluzujcie i wszystko wyjdzie samo kiedy będzie na to czas. Tak?
> Rada jest dobra i chętnie bym tak zrobił, ale się nie da! Tyle razy byliśmy w
> sytuacji kiedy był na to czas i nic.

Moja rada brzmi tak samo. Dlaczego sie nie da? Bo Ty chcesz juz, teraz,
natychmiast albo jeszcze predzej. Mozesz czekac byle nie dluzej niz 5 minut.
Podobaly Ci sie posty fali, ktora pisala, ze chlopak czekal na nia 2 lata, ale u
Ciebie sie nie da. Byl na to czas? Widac nie byl, skoro od niczego nie doszlo.
Jasne, ze jest czas na pojscie do szkoly, zrobienie matury, rozpoczecie
wspolzycia, slub, dizeci. Tylko spojrz ile osob robi to nie w ustalonym czasie i
dobrze z tym zyje.

Ustalilismy tu, ze dziewczyna jest normalna, dojrzala (przynajmniej wiekowo),
kocha Cie, czuje sie bezpieczna, lubi pieszczoty, nie ma zlych wspomnien, jest
zabezpieczona. Jesli sie myle, popraw mnie. Wiec moze wina lezy po Twojej
stronie? Porowniania do jedzenia krewetek mnie nie przkonuja, bo to sprawa
indywidualnego smaku, a seks zawsze dotyczy dwoch osob. To ze ja lubie krewetki
nie znaczy ze mam do nich prskonywac mojego chlopaka, bo on nieznosi. I moge je
sobie jesc sama. Ale do seksu potrzebna jest zgoda i chec obojga. Zakpnnice to
tez co innego. Mysle ze jesli dochodzi do pettingu to jej potrzeby sa stopniowo
robudzane i nie ma mowy o tym, ze to cos czego ona nie zna, wiec nie potrzebuje.
Co to w ogole za pomysl, ze pociag seksualny jest wpisany tylko w meska psychike,
a kobiety go naturalnie nie maja? To jak my sie od tysiecy lat rozmnazamy? Na
sile?

[fala9]

mis_uszateq napisał(a):

> Rozumiem że Twoja rada jest taka:
> Wyluzujcie i wszystko wyjdzie samo kiedy będzie na to czas. Tak?
> Rada jest dobra i chętnie bym tak zrobił, ale się nie da! Tyle razy byliśmy w
> sytuacji kiedy był na to czas i nic.
>
> Pozdr,
> miś


Misiu a może powiesz ile razy 10?, 15? to wcale nie tak wiele. Ja byłam w takich
sytuacjach troszkę więcej razy i czasem nadal czuję się trochę dziwnie na widok
nagiego podnieconego faceta. Z tym trzeba sie oswoić a potem robić następny krok.
To że uprawiacie pieszczoty wcale nie znaczy ze jest czas aby posunać się dalej.

[fala9]

the-besciak napisał(a):

> P.S. tu były jakieś wątki o gwałcie.....być może twoja dziewczyna też była
> kiedyś skrzywdzona i teraz ma duże opory ? Jesteś pewien że nie o to chodzi?
>
>
No wlaśnie. A jeśli kiedykolwiek była skrzywdzona i Ty o tym nie wiesz po roku
znajmości to oznacza że komunikacja między Wami i zaufanie jest słabe. Wiem że
kobiecie ciężko przyznać się do takich złych wspomnień, ale jeśli relacje między
partnerami są zdrowe i obydwoje się kochają to takie obiekcje nie powinny istnieć.
Ale nie myślmy o najgorszym przypadku. Tego zdecydowanie Wam nie życzę.

[mis_uszateq]

> No wlaśnie. A jeśli kiedykolwiek była skrzywdzona i Ty o tym nie wiesz po roku
> znajmości to oznacza że komunikacja między Wami i zaufanie jest słabe. Wiem że
> kobiecie ciężko przyznać się do takich złych wspomnień, ale jeśli relacje międz
> y
> partnerami są zdrowe i obydwoje się kochają to takie obiekcje nie powinny istni
> eć.
> Ale nie myślmy o najgorszym przypadku. Tego zdecydowanie Wam nie życzę.

Ten przypadek wykluczam na 100%. Też o tym kiedyś pomyślałem i ją spytałem.
Uśmiechnęła się (tak chyba sie nie reaguje jak chce się coś ukryć) i powiedziała
że nic jej się nie przydarzyło.

[jolaa]

mis_uszateq napisał(a):

> Ten przypadek wykluczam na 100%. Też o tym kiedyś pomyślałem i ją spytałem.
> Uśmiechnęła się (tak chyba sie nie reaguje jak chce się coś ukryć) i powiedział
> a
> że nic jej się nie przydarzyło.
Ja jak chcę coś ukryć to właśnie się uśmiecham, taki system obronny....

[donf]

Mam pewien pomysl. Chcialbym sie z nim podzielic, chociaz nie jest on za bardzo
przyjemny dla Uszatka.
Mysle, ze ona byla z nim, ale nigdy nie uwazala go za tego wlasciwego.
Kobiety czasami chodza z kims, ale wbijaja sobie w glowe, ze pragna czegos
innego. Zobacz chociaz "Noce i Dnie".
Z jakiego innego powodu unikala seksu z nim przez 2 lata??
Teraz nadal tak uwaza i dlatego nie chce mu nic powiedziec ( bo nie mowi sie
nieprzyjemnych wiesci).
Tylko nie wiem, jaka konkluzja bylaby z tego dla Uszatka? Chyba troche
pouciekac, zeby ktos musial gonic kroliczka. Albo darowac ja sobie, bo niestety
partnera nie zmienisz i jak ktos ma niedobrze w glowie, to nic na to nie
poradzisz?? Dziewczyny, moze jest jakas rada?

[jagna_jagna]

donf napisał(a):

> Mam pewien pomysl. Chcialbym sie z nim podzielic, chociaz nie jest on za bardzo
>
> przyjemny dla Uszatka.
> Mysle, ze ona byla z nim, ale nigdy nie uwazala go za tego wlasciwego.
> Kobiety czasami chodza z kims, ale wbijaja sobie w glowe, ze pragna czegos
> innego. Zobacz chociaz "Noce i Dnie".
> Z jakiego innego powodu unikala seksu z nim przez 2 lata??
> Teraz nadal tak uwaza i dlatego nie chce mu nic powiedziec ( bo nie mowi sie
> nieprzyjemnych wiesci).
> Tylko nie wiem, jaka konkluzja bylaby z tego dla Uszatka? Chyba troche
> pouciekac, zeby ktos musial gonic kroliczka. Albo darowac ja sobie, bo niestety
>
> partnera nie zmienisz i jak ktos ma niedobrze w glowie, to nic na to nie
> poradzisz?? Dziewczyny, moze jest jakas rada?


Nie ma na to rady.
Wszystko co było do powiedzenia zostało powiedziane.
Teraz kolej na nich.

[the-besciak]

donf napisał(a):

> Chyba troche
> pouciekac, zeby ktos musial gonic kroliczka. Albo darowac ja sobie, bo niestety
>
> partnera nie zmienisz i jak ktos ma niedobrze w glowie, to nic na to nie
> poradzisz?? Dziewczyny, moze jest jakas rada?

Czekam na kąsliwe uwagi do posta donf ze strony "obiektywnych forumowiczek". Jak
ja napisałem żeby uszatek troszkę poolewał swoją dziewczyne to życzono mi żeby
mnie ktoś olał. Kobietki się zbulwersowały. Donf chyba jest kobietą, ale radzi
jak ja.........no ale rada została wcześniej skrytykowana, czyli teraz ktoś
powinien wyjaśnić donf że jest damską szowinistką (bo ja byłem męskim
szowinistom :)


P.S. Donf - podoba mi sięta rada i to porównanie.......uciekający
króliczek....hihihihihihhi

[jagna_jagna]

donf napisał(a):

> Mam pewien pomysl. Chcialbym sie z nim podzielic, chociaz nie jest on za bardzo
>
> przyjemny dla Uszatka.
> Mysle, ze ona byla z nim, ale nigdy nie uwazala go za tego wlasciwego.
> Kobiety czasami chodza z kims, ale wbijaja sobie w glowe, ze pragna czegos
> innego. Zobacz chociaz "Noce i Dnie".
> Z jakiego innego powodu unikala seksu z nim przez 2 lata??
> Teraz nadal tak uwaza i dlatego nie chce mu nic powiedziec ( bo nie mowi sie
> nieprzyjemnych wiesci).
> Tylko nie wiem, jaka konkluzja bylaby z tego dla Uszatka? Chyba troche
> pouciekac, zeby ktos musial gonic kroliczka. Albo darowac ja sobie, bo niestety
>
> partnera nie zmienisz i jak ktos ma niedobrze w glowie, to nic na to nie
> poradzisz?? Dziewczyny, moze jest jakas rada?


Nie wiem donf czy wiesz ale "gonienie króliczka" to synonim uprawiania seksu.

[donf]

jagna_jagna napisał(a):
> Nie wiem donf czy wiesz ale "gonienie króliczka" to synonim uprawiania seksu.

Tak?? Dla mnie "gonienie..." to taka gra: jedna strona ucieka, druga strona goni.
Ale trzeba tak uciekac, zeby zostac zlapanym!
Fakt, ze trzeba pogonic dziala bardzo inspirujaco na goniacego.

do 2 x jagny

[the-besciak]

jagna_jagna napisał(a):

> the-besciak napisał(a):
>
> > jagna_jagna napisał(a):
> >
> > > bo jak nie to przyjdzie dziad i cię zabierze
> > >
> > > ewentualnie bo dostaniesz w d..."
> >
> > trochę zboczę z wątku, ale......to nie humanitarne bić dzieci
> > masz dziwne wspomnienia z dzieciństwa....psycholog by powiedział że miałaś
>
> > ciężkie dzieciństwo, ojciec cię bił i teraz poprzez projekcję nienawidzisz
>
> > wszystkich facetów, w tym m.in. naszego uszatka. To dlatego wypisujesz tak
> ie
> > rzeczy:
> > >Jakie sobie znajdzie hobby to mnie nie interesuje. Niech da dziewczyni
> e spo
> > kój i
> > > przestanie ją napastować.
> >
> > Już nawet nie chce wnikać jakie masz skojarzenia ze słowem "napastować".
>
> Ponieważ nie jesteś psychologiem więc się nie wypowiadaj na temat mojego
> dzieciństwa i nie zgaduj coby specjalista powiedział.
> Ciekawe na jakiej podstawie założyłeś, że nienawidzę mężczyzn. Sam byłbyś
> ciekawym przypadkiem dla terapeuty.
********************
jagna......jagna. Dlaczego tak sądzisz? Wykaż się dojrzałością kobiety po 30-ce
i nie rzucaj haseł typu: "sam jesteś głupi". Tak się robi w przedszkolu. Tylko
konstruktywna krytyka.

P.S. z twoich postów zieje niechęć do facetów, dlatego ta darmowa psychoanaliza

[jagna_jagna]

> jagna......jagna. Dlaczego tak sądzisz? Wykaż się dojrzałością kobiety po 30-ce
>
> i nie rzucaj haseł typu: "sam jesteś głupi"

Sam zacząleś!

. Tak się robi w przedszkolu. Tylko
> konstruktywna krytyka.
>
> P.S. z twoich postów zieje niechęć do facetów, dlatego ta darmowa psychoanaliza

Skoro konstruktywnie to poproszę w punktach o przykłady zionięcia niechęcią do
facetów bo nadal nie wiem skąd ci to przyszło do głowy.

[the_real_kris]

jagna_jagna napisał(a):

> > jagna......jagna. Dlaczego tak sądzisz? Wykaż się dojrzałością kobiety po
> 30-ce
> >
> > i nie rzucaj haseł typu: "sam jesteś głupi"
>
> Sam zacząleś!
>
> . Tak się robi w przedszkolu. Tylko
> > konstruktywna krytyka.
> >
> > P.S. z twoich postów zieje niechęć do facetów, dlatego ta darmowa psychoan
> aliza
>
> Skoro konstruktywnie to poproszę w punktach o przykłady zionięcia niechęcią do
> facetów bo nadal nie wiem skąd ci to przyszło do głowy.

-----> tutaj nie ma co wypunktowywać - trzeba by prawie wszystkie twoje posty
zacytować. On ma niestety rację i się z nim zgadzam - patrzysz na całą sprawę
wyjątkowo jednostronnie i nieobiektywnie, w dodatku masz dziwne podejście do
mężczyzn. Widać bardzo cię któryś skrzywdził ale to nie powód by wszystkich
traktować tak jak jego - skup swą nienawiść na nim.

[jagna_jagna]

the_real_kris napisał(a):

> jagna_jagna napisał(a):
>
> > > jagna......jagna. Dlaczego tak sądzisz? Wykaż się dojrzałością kobiet
> y po
> > 30-ce
> > >
> > > i nie rzucaj haseł typu: "sam jesteś głupi"
> >
> > Sam zacząleś!
> >
> > . Tak się robi w przedszkolu. Tylko
> > > konstruktywna krytyka.
> > >
> > > P.S. z twoich postów zieje niechęć do facetów, dlatego ta darmowa psy
> choan
> > aliza
> >
> > Skoro konstruktywnie to poproszę w punktach o przykłady zionięcia niechęci
> ą do
> > facetów bo nadal nie wiem skąd ci to przyszło do głowy.
>
> -----> tutaj nie ma co wypunktowywać - trzeba by prawie wszystkie twoje post
> y
> zacytować. On ma niestety rację i się z nim zgadzam - patrzysz na całą sprawę
> wyjątkowo jednostronnie i nieobiektywnie, w dodatku masz dziwne podejście do
> mężczyzn. Widać bardzo cię któryś skrzywdził ale to nie powód by wszystkich
> traktować tak jak jego - skup swą nienawiść na nim.

Wyście albo poszaleli albo uważacie, że tu jest za nudno i dlatego wypisujecie
takie brednie.
Co znaczy skarbie dziwne podejście do męzczyzn? Może któryś z was wreszcie wydusi
jakiś konkret.
Nie uznaje takiego blalblania. Dziwne podejscie do męzczyzn, zionięcie
nienawiścią, niedobrze w głowie etc.. KONKRETY! Albo jak nie macie nic
konkretnego do powiedzenia to prosze na mnie nie naskakiwać.

[the-besciak]

jagna_jagna napisał(a):

> Wyście albo poszaleli albo uważacie, że tu jest za nudno i dlatego wypisujecie
> takie brednie.
> Co znaczy skarbie dziwne podejście do męzczyzn? Może któryś z was wreszcie wydu
> si
> jakiś konkret.
> Nie uznaje takiego blalblania. Dziwne podejscie do męzczyzn, zionięcie
> nienawiścią, niedobrze w głowie etc.. KONKRETY! Albo jak nie macie nic
> konkretnego do powiedzenia to prosze na mnie nie naskakiwać.

************************
Jesteś napastliwa prawie w każdej wypowiedzi. Właśnie chciałem powklejać parę
dowodów, ale po coc kopiować wszystkie twoje posty?
Nie lubisz facetów i tyle. Albo udajesz że o tym nie wiesz albo podświadomie ich
nienawidzisz i sama o tym nie wiesz. Mam alergię na kobiety nienawidzące facetów
i podpisujące się pod tekstami w stylu: każdy facet jest taki sam i myśli tylko o
jednym, a te biedne kobiety są przez nich napastowane bo chcą tylko seksu.
Mam jeszcze jedno pytanie (trochę podchwytliwe): lubisz kobiety?

[jagna_jagna]

the-besciak napisał(a):

> jagna_jagna napisał(a):
>
> > Wyście albo poszaleli albo uważacie, że tu jest za nudno i dlatego wypisuj
> ecie
> > takie brednie.
> > Co znaczy skarbie dziwne podejście do męzczyzn? Może któryś z was wreszcie
> wydu
> > si
> > jakiś konkret.
> > Nie uznaje takiego blalblania. Dziwne podejscie do męzczyzn, zionięcie
> > nienawiścią, niedobrze w głowie etc.. KONKRETY! Albo jak nie macie nic
> > konkretnego do powiedzenia to prosze na mnie nie naskakiwać.
>
> ************************
> Jesteś napastliwa prawie w każdej wypowiedzi. Właśnie chciałem powklejać parę
> dowodów, ale po coc kopiować wszystkie twoje posty?
> Nie lubisz facetów i tyle. Albo udajesz że o tym nie wiesz albo podświadomie ic
> h
> nienawidzisz i sama o tym nie wiesz. Mam alergię na kobiety nienawidzące facetó
> w
> i podpisujące się pod tekstami w stylu: każdy facet jest taki sam i myśli tylko
> o
> jednym, a te biedne kobiety są przez nich napastowane bo chcą tylko seksu.
> Mam jeszcze jedno pytanie (trochę podchwytliwe): lubisz kobiety?
>

Lubię kobiety i lubię mężczyzn. I nadal myślę, że wyciagasz zbyt daleko idące i
nieuzasadnione wnioski z tego co ja piszę. No ale cóż. Widzę, że cię nie
przkonam. I obyś nigdy nie spotkał kobiety, która się boi i naprawdę nienawidzi
mężczyzn.

JAK JEST TERAZ

[mis_uszateq]

Forum stało się już trochę "nieświeże" bo pomysły się skończyły i nic się nie
dzieje :) Trochę się ten wątek rozrósł ponad moje oczekiwania i cieszę się że
znalazło się tyle rozsądnych osób, które zadały sobie trud aby zapoznać się z
moimi problemami i zastanowić co zrobiłyby na moim miejscu.

Po Waszych postach dotarło do mnie że powinienem zmienić swoje podejście.
Kiedyś, jednego wieczoru postanowiłem odrzucić wszystkie moje oczekiwania i
zarzuty. Wsiadłem na swój czerwono-czarny dwukołowiec i pomknąłem do Rybki. To
było niesamowite, dawno tak szybko nie pędziłem. Dla niej oczywiście pełna
zaskoczka (przygotowałem sobie odpowiednią akcję żeby nic nie podejrzewając
wyszła z domu, wtedy ja podjechałem). Było fantastycznie. Rzuciła mi się na
szyje i takie tam... Poszliśmy na spacerek i spędziłem bardzo miły wieczór (po
dłuższej przerwie). Ta krótka historyjka pokazuje mi że bardzo wiele mnie z nią
łączy i jak miło spędza się z nią czas.

Nie myślcie że wcześniej ja tylko myślałem o seksie i nie cieszyliśmy się
życiem. Było równie fajnie i dlatego nie zdecydowałem się że jej nie zostawić.

Następnego dnia też było fajnie. Do czasu. Wieczorem sytuacja się rozwinęła i
trafiliśmy do łóżka. Była bardzo rozgrzana że aż "soki" z niej leciały,
sprawiłem jej wielką przyjemność, ale nie dążyliśmy do zbliżenia bo nie było
nastroju. Niestety sam się trochę rozczarowałem, bo pieszczoty z jej strony nie
były wyrafinowane i potraktowała mnie zdawkowo :( Nie oczekiwałem
żadnych "fajerwerków", nie nastawiałem się na to, ale to staje się denerwujące
kiedy starasz się jak tylko potrafisz, a w zamian dostajesz byle co "na
odczepne".

W sumie bilans tych dni jest jak najbardziej poztywny, ale pomimo moich
szczerych chęci pozostaje niesmak (jak zawsze). I to nie jest postawa
roszczeniowa z mojej strony, tylko "nieciekawe życie seksualne". Tak wiele
rzeczy nam się układa, tylko jeden mały ząbek nie pasuje w tej układance.

Ale nie martwię się na zapas - może jeszcze się polepszy. Za dwa tygodnie
jedziemy do Wiednia i może tam coś się wydarzy :)

Napiszę wszystkim jak się coś wydarzy bo napewno jesteście ciekawi.
Pozdrawiam,
miś_uszateq

[donf]

mis_uszateq napisał(a):
>sprawiłem jej wielką przyjemność, ale nie dążyliśmy do zbliżenia bo nie było
>nastroju. Niestety sam się trochę rozczarowałem, bo pieszczoty z jej strony nie
>były wyrafinowane i potraktowała mnie zdawkowo :( Nie oczekiwałem
> żadnych "fajerwerków", nie nastawiałem się na to, ale to staje się denerwujące
> kiedy starasz się jak tylko potrafisz, a w zamian dostajesz byle co "na
> odczepne".

Jedno jest pewne, ze bardzo ja kochasz i ludzisz sie, mimo ze znasz wszystkie
fakty - starasz nie przyjmowac ich do wiadomosci. Problem sie sam nie rozwiaze i
Ty jako mezczyzna bedziesz mu musial stawic czolo, a nie tylko cieszyc sie z
ochlapow ktore dostajesz, w zamian za to, ze zamykasz oczy na rzeczywistosc.
Przeczytaj jeszcze raz swoj post i postaraj sie spojrzec obiektywnie. Reszta
nalezy do Ciebie.

Mam nadzieje, ze sie nie obrazisz na slowa szczerosci od mezczyzny do mezczyzny.

[the-besciak]

musisz jej powiedzieć że oczekujesz "fajerwerków" i trochę więcej
zaangażowania. I jeszcze żebyśmy się dobrze
zrozumieli.....czy "fajerwerki"=orgazm?
I drugie pytanie: czy kiedykolwiek doprowadziła cię do fajerwerków?

[mis_uszateq]

> musisz jej powiedzieć że oczekujesz "fajerwerków" i trochę więcej
> zaangażowania. I jeszcze żebyśmy się dobrze
> zrozumieli.....czy "fajerwerki"=orgazm?
> I drugie pytanie: czy kiedykolwiek doprowadziła cię do fajerwerków?

"fajerwerki" <> orgazm.
Orgazm miałem jeżeli chodzi o szczegóły, tylko mógłby być o wiele lepszy gdyby
nie te "mechaniczne" ruchy i odrobina uczucia (i wyczucia).

Ale nie musimy schodzić na tak niski poziom abstrakcji - wystarczy że powiem że
(w moim pojęciu) pieszczoty nie są dla mnie satysfakcjonujące.

[donf]

Bracie! Kazde urzadzenie nalezy uzywac zgodnie z instrukcja obslugi.
Twoja kobieta nie nadaje sie do seksu, wiec jej do tego nie uzywaj. Spedzaj z nia
przyjemne wieczory, a seks?
Zobacz wokolo, ile kobiet chetnie Ci ja w tym zastapi!

[mela1]

donf napisał(a):

> Bracie! Kazde urzadzenie nalezy uzywac zgodnie z instrukcja obslugi.

zgadzam sie w zupelnosci i musze przyznac, ze zamin przeczytalam nastepne zdanie,
myslalam ze piszesz o czyms innym :) a moze to meskie urzadzenia, tak jak kazde
inne powinno posiadac instrukcje obslugi? Kobieta nie rodzi sie z umiejetnoscia
doprowadania faceta do orgazmu, wiec moze ja podszkolic, zamiast narzekac i
wymieniac. Jak sobie poczytam instrukscje obslugi, kazdy sprzet domowy zaczyna
lepiej dzialac i okazuje sie przydatny i dajacy wiele pozytku. Nie zabieram sie
do pralki bez instrukcji, bo pozniejsze pretensje ze moje pranie zmienilo kolor
albo ksztalt, byly nieuzasadnione. I nie znaczy to, ze pralka jest zepsuta.
Nauczyc obslugi, a nie wymieniac.

[donf]

Masz racje! Jest wielka przyjemnoscia wyksztalcic sobie operatora swojego
urzadzenia, ale nie kazdy jest pilnym uczniem. Czasami latwiej zdac sie na
publiczna edukacje, choc wtedy, jak wynika z innych postow, jestes narazony na
porownania Twojego urzadzenia z innymi urzadzeniami wczesniej obslugiwanymi.
Tak czy owak, sa rozne podejscia.
Mysle jednak, ze uszatek jest zbyt sfrustrowany nad niepojetnym uczniem, zeby byc
skutecznym nauczycielem. Poniewaz uszatek jest naszym przyjacielem, trzeba mu
przedstawic wszystkie oferty publicznie dostepne - moze zaczac uczyc w inej
szkole!

[mela1]

donf napisał(a):

> Masz racje! Jest wielka przyjemnoscia wyksztalcic sobie operatora swojego
> urzadzenia, ale nie kazdy jest pilnym uczniem. Czasami latwiej zdac sie na
> publiczna edukacje, choc wtedy, jak wynika z innych postow, jestes narazony na
> porownania Twojego urzadzenia z innymi urzadzeniami wczesniej obslugiwanymi.

Latwiej ale czy lepiej? kazde urzadzenie jest inne i operwtor jednego, nie musi
byc mistrzem obslugo innego, np. uszatkowego. A taka tabula rasa jest idealnym
materialem do wyksztalcenia. moze to nie uczen niepojetny, tylko nauczyciel
kiepski i niechetny do udzielania wskazowek? Od razu chcialby mistrza, szybko sie
denerwuje, a sam nie pokaze co i jak? Moze ja sie nie znam, bo jestem kobieta,
ale nauka tez moze byc przyjemnoscia. Mysle ze fajnie wyksztalcic sobie
dyplomowanego, wlasnego operatora.

Moze (nie wiem, tylko sobie gdybam) te kobiety, ktore sa uznawane, za niepojetne
i nieoduczone sa ofiarami mezczyzn, ktorzy nie chieli uczyc, tylko od razu
wymagali. Jak nie szlo to zmieniali i ta niedouczona terafiala na kolejnego itd.
W szkoe najpierw jest wyklad potem cwiczenia, a na koncu klasowka!

[mis_uszateq]

Mela! Zgadzam się dokładnie z Twoim postem, ale to nie ten przypadek. Donf bardzo
fajnie to uchwycił - uczeń się nie stara.

Co z tego że jesteś dobrym, wyrozumiałym i cierpliwym nauczycielem jak uczeń nie
chce choć trochę przyłożyć się do nauki i wygląda jakby mu nie zależało! Bronisz
mojej dziewczyny, bo nie znasz wszystkich szczegółów, ale wierz mi że jestem
baaaardzo wyrozumiały i cierpliwy. Czasem trzeba przyznać komuś rację i zmienić
poglądy.

Ale nie ma co tego ponownie rozgryzać.
Będę czuły i delikatny jak zawsze i zobaczymy jak się sprawy potoczą.

pozdr,
miś

[mela1]

no nie znam wszystkich szczegolow, fakt, wiec tak sobie gdybam. Jesli jestes
pewny ze uczen ma instrukcje to moze to inny przypadek. A nauczyciel pokazal
uczniowi jak sam to robi?

[donf]

mis_uszateq napisał(a):
> Co z tego że jesteś dobrym, wyrozumiałym i cierpliwym nauczycielem jak uczeń ni
> Będę czuły i delikatny jak zawsze i zobaczymy jak się sprawy potoczą.

Bycie dobrym nauczycielem to sztuka. Do tajnikow tej sztuki naleza rozne triki.
Nauczyciel nie powinien byc zawsze taki jak opisujesz, bo glowna materia jego
pracy jest motywacja ucznia i jego inspiracja.
Czasami musisz byc czuly i lagodny, czasami gwaltowny i gniewny ( ale nigdy bez
potrzeby).

[mela1]

A mnie przyszla do glowy taka metoda nauczania. nauka przez zabawe. Zabawcie
sie w pokazywanie na co macie ochote i takie pieszczenie partnera, jakiego
oczekujecie. nie mowie tu tylko o glownym urzadzeniu (trzeba znalezc u kobiety
przedmiot zastepczy) ale o calym ciele - od stop do glow albo odwrotnie. Caluje
tak jak chcesz byc alowany, piesc i w ten sposob pokazuj. No bo jakos nie widze
romantycznego spotkania, gdy siadzasz i tlumaczysz - zrob to tak i tak. Na to
zreszta pewnie bys nie wpadl :) ach, i pozytywna motywacja - nie mow z jest
beznadziejna, tylko chwal postepy. nie mowie, zeby chwalic jak bedzie kiepsko,
ale zauwazac poprawe, chocby najmniejsza. moze zachecona komplemantami,
bardziej sie postara.

[the-besciak]

mela1 napisał(a):

> A mnie przyszla do glowy taka metoda nauczania. nauka przez zabawe. Zabawcie
> sie w pokazywanie na co macie ochote i takie pieszczenie partnera, jakiego
> oczekujecie.

hehehehehehe......ale mnie rozbawiłaś. Nie chce być wulgalrny, ale jak on ma
sobie wziąć do buzi żeby jej pokazać co lubi najbardziej :-)
Jeden gość tak próbował zrobić i pękł mu kręgosłup :-))))))
to to mela już lepiej nic nie radź, hehehehehehehe

[mela1]

the-besciak napisał(a):

> hehehehehehe......ale mnie rozbawiłaś. Nie chce być wulgalrny, ale jak on ma
> sobie wziąć do buzi żeby jej pokazać co lubi najbardziej :-)
> Jeden gość tak próbował zrobić i pękł mu kręgosłup :-))))))
> to to mela już lepiej nic nie radź, hehehehehehehe

Gdyby umial sobie wziac do buzi, ona nie bylaby mu potrzebna. Boze uchowaj mnie
przed ludzmi tak doslownymi i niepomyslowymi jak Ty. Mialam na mysli to, zeby
pokazal jej dotykajac ja w ten sposob, jak sam chcialby byc dotykany. Pewnie nie
widziales filmu "Celebrity" ale byla tam ladna scena, w ktorej pani uczy druga
pania na bananie. Jak sie chce to wsyztsko mozna. A dla takich doslownych jak Ty
polecam joge. Moze w koncu Ci sie uda odpowiednio wygimnastykowac...

[fala9]

the-besciak napisał(a):

> mela1 napisał(a):
>
> > A mnie przyszla do glowy taka metoda nauczania. nauka przez zabawe. Zabawc
> ie
> > sie w pokazywanie na co macie ochote i takie pieszczenie partnera, jakiego
>
> > oczekujecie.
>
> hehehehehehe......ale mnie rozbawiłaś. Nie chce być wulgalrny, ale jak on ma
> sobie wziąć do buzi żeby jej pokazać co lubi najbardziej :-)
> Jeden gość tak próbował zrobić i pękł mu kręgosłup :-))))))
> to to mela już lepiej nic nie radź, hehehehehehehe
>

Nie czepiaj się drobiazgów.

[fala9]

mela1 napisał(a):

> donf napisał(a):
>
> > Masz racje! Jest wielka przyjemnoscia wyksztalcic sobie operatora swojego
> > urzadzenia, ale nie kazdy jest pilnym uczniem. Czasami latwiej zdac sie na
>
> > publiczna edukacje, choc wtedy, jak wynika z innych postow, jestes narazon
> y na
> > porownania Twojego urzadzenia z innymi urzadzeniami wczesniej obslugiwanym
> i.
>
> Latwiej ale czy lepiej? kazde urzadzenie jest inne i operwtor jednego, nie musi
>
> byc mistrzem obslugo innego, np. uszatkowego. A taka tabula rasa jest idealnym
> materialem do wyksztalcenia. moze to nie uczen niepojetny, tylko nauczyciel
> kiepski i niechetny do udzielania wskazowek? Od razu chcialby mistrza, szybko s
> ie
> denerwuje, a sam nie pokaze co i jak? Moze ja sie nie znam, bo jestem kobieta,
> ale nauka tez moze byc przyjemnoscia. Mysle ze fajnie wyksztalcic sobie
> dyplomowanego, wlasnego operatora.

Masz rację Mela.
Po pierwsze to niesamowita frajda się uczyć, jest z tego wiele przyjemnosci,
czasem kupa śmiechu jak coś nie wyjdzie, ale czy to ważne. Pozatym zgadzam się z
opinią że każde urzadzenie jest inne i operator jednego, nie musibyc mistrzem
obslugo innego. Przeciez każdy z nas ma inne ciało i jest inaczej uwrażliwiony.
Z każdym partnerem trzeba uczyć się wszystkiego od początku, bo nie kazdy
wszystko lubi i na wszystko reaguje. To samo dotyczy kobiet.
Uszatek moze dorowadzać swoja dziewczyne do szczytów i będzie to dla niej
cudowne, podczas gdy inna partnerka może się nim rozczarować.
Jak widać zawsze trzeba się otworzyć na potrzeby drugiej osoby i wsłuchać w jej
ciało bo niekoniecznie wcześniejsze doświadczenia okażą się dobre do
wykorzystania.

[mela1]

Az mi sie glupio powtarzac, ale znowu pieknie napisalas. Moze takie ladne slowa
do kogos trafia.

[fala9]

donf napisał(a):

> Masz racje! Jest wielka przyjemnoscia wyksztalcic sobie operatora swojego
> urzadzenia, ale nie kazdy jest pilnym uczniem.

Wierz mi że każda zakochana kobieta jest pilnym uczniem.
Byle by tylko partner jej czymś nie uraził, np. uwagami jaka to jest nieporadna.

[mis_uszateq]

> Wierz mi że każda zakochana kobieta jest pilnym uczniem.
> Byle by tylko partner jej czymś nie uraził, np. uwagami jaka to jest nieporadna

Czy to znaczy, że moja dziewczyna mnie nie kocha?
Coś mi się nie chce wierzyć. Coś się musi nie zgadzać...

miś

[donf]

mis_uszateq napisał(a):
> Czy to znaczy, że moja dziewczyna mnie nie kocha?
> Coś mi się nie chce wierzyć. Coś się musi nie zgadzać...

Kazdy zakochany wierzy w to w co chce wierzyc. To sa uroki milosci.
Czasami sa rzucane perly przed wieprze...

[fala9]

mis_uszateq napisał(a):

> > Wierz mi że każda zakochana kobieta jest pilnym uczniem.
> > Byle by tylko partner jej czymś nie uraził, np. uwagami jaka to jest niepo
> radna
>
> Czy to znaczy, że moja dziewczyna mnie nie kocha?
> Coś mi się nie chce wierzyć. Coś się musi nie zgadzać...
>
> miś

Misiu nie o to mi chodzi. To nie tak, że Ona Cię nie kocha. Gdyby tak było nie
rzucała by Ci się na szyję z radości że Cię widzi i w ogóle. Zreszta sam
najlepiej wiesz co was łączy. Myslę że ona chce sie nauczyć tylko nie wie jak.
Może poproś ja o jakiś masaż np. pleców i pośladków i pomrucz jej do ucha kiedy
będzie Ci dobrze. To dobry sposób na miłe okazanie że jest Ci przyjemnie zamiast
tłumaczenia w stylu "dotykaj mnie tak a nie inaczej". Pozatym łatwiej jest
powtórzyc dotyk który przed chwila sprawiał partnerowi przyjemność (bo przecież
pamięta co robiła), niż robienie czegoś ze słownej instrukcji.
Kiedyś pytałam swojego chłopaka co lubi i jak mam go dotykać. Odpowiedział mi ze
sama muszę to odkryć :-) Odkrywam to do dziś i ciągle znajduję nowe miejsca na
jego ciele. Wam życzę tego samego.

KOCHA? NIE KOCHA?

[eva07]

Fala ma zupełna rację, choc potem (bardzo po kobiecemu zchachmęciła,zeby ci nie
robic przykrości). KObieta, jak kocha to się chce uczyć. Twoja albo cię nie
kocha, albo ma spory kłopot z seksem (boi się, brzydzi, licho wie co). Trzeciej
odpowiedzi NIE MA.

[fala9]

eva07 napisał(a):

> Fala ma zupełna rację, choc potem (bardzo po kobiecemu zchachmęciła,zeby ci nie
>
> robic przykrości). KObieta, jak kocha to się chce uczyć. Twoja albo cię nie
> kocha, albo ma spory kłopot z seksem (boi się, brzydzi, licho wie co). Trzeciej
>
> odpowiedzi NIE MA.

Czasem niektóre dziewczyny mają nagadane przez swoje matki że seks jest
obrzydliwy. (zwłaszcza przez matki, które traktuja to jak obowiązek małzeński).
Moja również swego czasu wpajała mi takie opinie, nie zastanawiając się czy mi
tym nie zaszkodzi. Całe szczęście nie zaszkodziło, ale kiedy moje kontakty
fizyczne z chłopakiem stały sie bardziej namiętne, były momenty że nie byłam z
tego zadowolona a czasem nawet zszokowana że to tak mało romantycznie wygląda.
Trudno mi tak w ogóle opisać to co wtedy czułam i myślałam, ale byłam troszkę
jakby rozczarowana (mimo osiągania pełnej przyjemności fizycznej). Oczywiscie
powiedziałam o wszystkich moich odczuciach chłopakowi. Spokojnie porozmawialiśmy
i postanowiliśmy że trochę przystopujemy abym stopniowo się przyzwyczaiła i
zaczęła wszystko traktować naturalnie. I udało sie w 100 %. Piszę to wszystko bo
może dziewczyna Misia ma podobne odczucia i dlatego ciężko jej sie zdecydować na
ten pierwszy raz. Może czymś się zraziła (niektóre dziewczyny sa przerażone po
zetknięciu się z anatomią i fizjologią faceta) i dlatego wszystko stanęło w
miejscu i nie chce iść dalej. Niestety w tej dziedzinie trzeba wiele taktu i
wyrozumiałości na początku, aby seks był czymś naturalnym , spontanicznym i
satysfakcjonującym w przyszłości. To samo działa w drugą stronę bo nie tylko
facet musi się starać, ale obydwoje.

W obronie mezczyzn

[mela1]

> Całe szczęście nie zaszkodziło, ale kiedy moje kontakty
> fizyczne z chłopakiem stały sie bardziej namiętne, były momenty że nie byłam z
> tego zadowolona a czasem nawet zszokowana że to tak mało romantycznie wygląda.

Nieszczesny romantyzm rodem z pieknych ksiazek i filmow... Chyba zamiast ustawy o
zakzie pornografii powinno sie wydac zakaz rozpowszechniania bzdur, ktore robia
dziewczynom pranie mozgu i wpajaja, ze wszystko jest takie piekne i romantyczne.
Moze mniejsze oczekiwania tzn. odroznienie fikcji od rzeczywistosci daja lepsze
rezultaty. Nigd nie sadzilam, ze bedzie tak jak na filmach i nie rozczarowalam
sie wcale. Jaki brak romantyzmu? Fizjologia ludzka rzecz i jesli dla kogos od
razu oznacza brak romantyzmu to ja naprwde nie rozumiem. Wyglada jak wyglada, ale
mnie jakos nie odstrasza.

> Może czymś się zraziła (niektóre dziewczyny sa przerażone po
> zetknięciu się z anatomią i fizjologią faceta) i dlatego wszystko stanęło w
> miejscu i nie chce iść dalej. Niestety w tej dziedzinie trzeba wiele taktu i
> wyrozumiałości na początku, aby seks był czymś naturalnym , spontanicznym i
> satysfakcjonującym w przyszłości. To samo działa w drugą stronę bo nie tylko
> facet musi się starać, ale obydwoje.

Nie spotkalam sie nigdy z opinia faceta, ze kobiece cialo go rozczarowalo i ze
musi sie oswoic z jego anatomia, bo myslal, z eedzie bardziej romantycznie. Wiec
dlaczego meskie cialo jest traktoane inaczej? Jest rownie piekne i pociagajace
jak cialo kobiety, dla mnie nawet zdecydowanie bardziej. Tak samo podlega
procesom fizjologicznym, ale chyba przesada jest mowienie, ze z tym sie trzeba
oswoic! Cialo ukochanej osoby nie ma w sobie nic obrzydliwego. Nie rozumiem
dlaczego akurta kobiety maja problem z zaakceptowaniem podniecenia mezczyzny
(choc przeciez tego chca) a mezczyzni nie. Dyskryminacja mezczyzn? Az sie
dziwnie, ze zadne sie nie oburzyl.

Juz naprawde nie wiem czego dizewczyny oczekuja, bo zdaje sie, ze czegos, czego w
normalnym zyciu osiagnac sie nie da. Ale da sie osiagnac cos rownie pieknego,
czego wszystkim serdecznie zycze.

[the_real_kris]

mela1 napisał(a):

> > Całe szczęście nie zaszkodziło, ale kiedy moje kontakty
> > fizyczne z chłopakiem stały sie bardziej namiętne, były momenty że nie był
> am z
> > tego zadowolona a czasem nawet zszokowana że to tak mało romantycznie wygl
> ąda.
>
> Nieszczesny romantyzm rodem z pieknych ksiazek i filmow... Chyba zamiast ustawy
> o
> zakzie pornografii powinno sie wydac zakaz rozpowszechniania bzdur, ktore robia
>
> dziewczynom pranie mozgu i wpajaja, ze wszystko jest takie piekne i romantyczne
> .
> Moze mniejsze oczekiwania tzn. odroznienie fikcji od rzeczywistosci daja lepsze
>
> rezultaty. Nigd nie sadzilam, ze bedzie tak jak na filmach i nie rozczarowalam
> sie wcale. Jaki brak romantyzmu? Fizjologia ludzka rzecz i jesli dla kogos od
> razu oznacza brak romantyzmu to ja naprwde nie rozumiem. Wyglada jak wyglada, a
> le
> mnie jakos nie odstrasza.
>
> > Może czymś się zraziła (niektóre dziewczyny sa przerażone po
> > zetknięciu się z anatomią i fizjologią faceta) i dlatego wszystko stanęło
> w
> > miejscu i nie chce iść dalej. Niestety w tej dziedzinie trzeba wiele taktu
> i
> > wyrozumiałości na początku, aby seks był czymś naturalnym , spontanicznym
> i
> > satysfakcjonującym w przyszłości. To samo działa w drugą stronę bo nie tyl
> ko
> > facet musi się starać, ale obydwoje.
>
> Nie spotkalam sie nigdy z opinia faceta, ze kobiece cialo go rozczarowalo i ze
> musi sie oswoic z jego anatomia, bo myslal, z eedzie bardziej romantycznie. Wie
> c
> dlaczego meskie cialo jest traktoane inaczej? Jest rownie piekne i pociagajace
> jak cialo kobiety, dla mnie nawet zdecydowanie bardziej. Tak samo podlega
> procesom fizjologicznym, ale chyba przesada jest mowienie, ze z tym sie trzeba
> oswoic! Cialo ukochanej osoby nie ma w sobie nic obrzydliwego. Nie rozumiem
> dlaczego akurta kobiety maja problem z zaakceptowaniem podniecenia mezczyzny
> (choc przeciez tego chca) a mezczyzni nie. Dyskryminacja mezczyzn? Az sie
> dziwnie, ze zadne sie nie oburzyl.
>
> Juz naprawde nie wiem czego dizewczyny oczekuja, bo zdaje sie, ze czegos, czego
> w
> normalnym zyciu osiagnac sie nie da. Ale da sie osiagnac cos rownie pieknego,
> czego wszystkim serdecznie zycze.

----> mela! To twój najmądrzejszy post w historii tego forum - chyba stworzę
wątek najmądrzejsze_posty.arch i go tam przeniosę. Co do braku oburzenia to
wiesz - przyzwyczailiśmy się już do takich 'mądrości'.

[mela1]

> ----> mela! To twój najmądrzejszy post w historii tego forum - chyba stworzę
> wątek najmądrzejsze_posty.arch i go tam przeniosę. Co do braku oburzenia to
> wiesz - przyzwyczailiśmy się już do takich 'mądrości'.

:) Przy okazji chcialam napisac, ze ja mam romantycznie. Nie tak jak w filmach,
bo to mit, ale cudownie i romantycznie. Czulosc, spacery po parku, kwiaty. Moze
dlatego,ze tego nie oczekiwalam? A w lozku tez jest romantycznie, wesolo i
spontanicznie i nigdy by mi do glowy nie przyszlo, zeby oczekiwac tego, co
serwuja nam seriale w telewizji ani ze cialo mezczyzny jest czyms dziwnym do
czego musze sie przyzwyczaic. Nie chcialabym nigdy uslyszec, ze mezczyzna mowi
mi, ze nie tego oczekiwal, ze musi sie oswic z moja fizjologia i na razie nie
moze mnie piescic. Dochodzimy tu do strasznych idiotyzmow.

Bardzo prosze kobiety, zeby zastanowily sie nad tym, co mowia i czy przypadkiem
nie sprawiaja komus tym przykrosci. Czlowiekiem jestem i nic co ludzkie nie ejst
mi obce... meskie rowniez

[donf]

mela1 napisał(a):
>Nie spotkalam sie nigdy z opinia faceta, ze kobiece cialo go rozczarowalo i ze
>musi sie oswoic z jego anatomia, bo myslal, z eedzie bardziej romantycznie.

Ja musialem, ale nie dlatego, ze nie bylo bardziej romantyczne, tylko po prostu
zajelo mi to troche czasu. Co nie znaczy, ze rozczarowalo.

I nie jestem sam. idealistycznie wychowani XIX wieczni chlopcy, czuli pogarde do
cial kobiet, z ktorymi zaspakajali swoke zadze. Mozna to znalezc w literaturze i
filmie. Pogadaj z prymitywnym mezczyzna, dowiesz sie jak brzydko mozna sie
wyrazac o ciele kobiety.

>Wiec
> dlaczego meskie cialo jest traktoane inaczej? Jest rownie piekne i pociagajace
> jak cialo kobiety, dla mnie nawet zdecydowanie bardziej. Tak samo podlega
> procesom fizjologicznym, ale chyba przesada jest mowienie, ze z tym sie trzeba
> oswoic! Cialo ukochanej osoby nie ma w sobie nic obrzydliwego.

Zapach osoby, ktorej sie nie kocha jest nie do zniesienia.

>Nie rozumiem
> dlaczego akurta kobiety maja problem z zaakceptowaniem podniecenia mezczyzny
> (choc przeciez tego chca) a mezczyzni nie. Dyskryminacja mezczyzn? Az sie
> dziwnie, ze zadne sie nie oburzyl.

Dzieki Mela w imieniu wszystkich mezczyzn.

[jagna_jagna]

donf napisał(a):

> mela1 napisał(a):
> >Nie spotkalam sie nigdy z opinia faceta, ze kobiece cialo go rozczarowalo i
> ze
> >musi sie oswoic z jego anatomia, bo myslal, z eedzie bardziej romantycznie.
>
>
> Ja musialem, ale nie dlatego, ze nie bylo bardziej romantyczne, tylko po prostu
>
> zajelo mi to troche czasu.


Może przybliżysz nam trochę ten przymus oswajania się z anatomią kobiecego ciała.
Nie nauczyli bidusia w szkole jak kobieta wyglada a i te na zdjęciach jakieś
inne... Zobaczył żywą kobietę z bliska i się nieprzygotowany organizm zestresował.

[mela1]

> Może przybliżysz nam trochę ten przymus oswajania się z anatomią kobiecego ciał
> a.
> Nie nauczyli bidusia w szkole jak kobieta wyglada a i te na zdjęciach jakieś
> inne... Zobaczył żywą kobietę z bliska i się nieprzygotowany organizm zestresow
> ał.


Jagna, spojrz na poprzednie posty fali i evy. To one pisaly, ze musialy sie
oswoic, przyzwyczaic, bo nie bylo dostatecznie romantycznie, ze kobieta moze czuc
obrzydzenie. Ich nie atakowalas. Ja postuluje tylko rownouprawnienie. Moze tez
nie uwazaly na biologii?

[jagna_jagna]

mela1 napisał(a):

>
> > Może przybliżysz nam trochę ten przymus oswajania się z anatomią kobiecego
> ciał
> > a.
> > Nie nauczyli bidusia w szkole jak kobieta wyglada a i te na zdjęciach jaki
> eś
> > inne... Zobaczył żywą kobietę z bliska i się nieprzygotowany organizm zest
> resow
> > ał.
>
>
> Jagna, spojrz na poprzednie posty fali i evy. To one pisaly, ze musialy sie
> oswoic, przyzwyczaic, bo nie bylo dostatecznie romantycznie, ze kobieta moze cz
> uc
> obrzydzenie. Ich nie atakowalas. Ja postuluje tylko rownouprawnienie. Moze tez
> nie uwazaly na biologii?

Być może nie uważały. Ale chyba na niewielu biologiach pokazuje się panienkom jak
wygląda np męski penis w stanie pełnej erekcji. Zobaczenie czegoś takiego
znienacka może być dla niektórych "zaskakujące" i trwa parę sekund oswojenie się
z widokiem.
Natomaist kobiece ciało wyglada w zasadzie tak jak uczą na biologii. Tu się nic w
takiej skali nie zmienia.

[mela1]

Na biologii pokazuje sie glownie rysunki - i kobiety i mezczyzny, takze w
czasie wzwodu. Ile schematyczny rysunek ma wspolnego z rzeczywistoscia, to
chyba kazdy sam wie. Jesli pokazuja filmy to owszem - mezczyzne bez wzwodu i
kobiete stojaca ze zlaczonymi nogami, tak ze mozna sobie obejrzec trojkacik
futerka. A na tym mezczyzni przy ogladani swojej partnerki nie poprzestaja.
Wiec roznicy nie widze zadnej. Do tego dochodz smak, zapach...

[mela1]

> Ja musialem, ale nie dlatego, ze nie bylo bardziej romantyczne, tylko po prostu
> zajelo mi to troche czasu. Co nie znaczy, ze rozczarowalo.

Jesli mowisz o tym, ze musiales nauczyc sie reakcji kobiecego ciala, tego co z
nim robic, zeby obojgu bylo przyjemnie, to doskonale rozumiem. Pisalam tylko o
tym, z enie rozumiem jak kobieta moze domagac sie podziwiania, pozadania, a sama
twierdzic, ze kocha, ale ma opory przed np. dotykaniem, pieszczeniem, bo musi sie
z wygladem podnieconego faceta oswoic. Z czyms pieknym, co sie kocha oswajac sie
nie potrzeba. Nauczyc "obslugi" to inna kwestia.

> Pogadaj z prymitywnym mezczyzna, dowiesz sie jak brzydko mozna sie
> wyrazac o ciele kobiety.

Nie chce gadac z prymitywnymi mezczyznami, wiem ze wyrazac sie mozna bardzo
wylgarnie, ale mowimy tu caly czas o kulturalnych ludziach, ktorych laczy uczucie.


> > Cialo UKOCHANEJ osoby nie ma w sobie nic obrzydliwego.
> Zapach osoby, ktorej sie nie kocha jest nie do zniesienia.

Patrz zdanie wyzej.

> Dzieki Mela w imieniu wszystkich mezczyzn.

Nie ma za co, tak po prostu mysle.
Oswojna z cialem mezczyzny i bardzo nim zafascynowana - Mela

W OBRONIE ZDROWEGO ROZSĄDKU

[eva07]

mela1 napisał(a):

>
> Nieszczesny romantyzm rodem z pieknych ksiazek i filmow... Chyba zamiast ustawy
> o
> zakzie pornografii powinno sie wydac zakaz rozpowszechniania bzdur, ktore robia
>
> dziewczynom pranie mozgu i wpajaja, ze wszystko jest takie piekne i romantyczne
> .
> Moze mniejsze oczekiwania tzn. odroznienie fikcji od rzeczywistosci daja lepsze
>
>
> Nie spotkalam sie nigdy z opinia faceta, ze kobiece cialo go rozczarowalo i ze
> musi sie oswoic z jego anatomia, bo myslal, z eedzie bardziej romantycznie. Wie
> c
> dlaczego meskie cialo jest traktoane inaczej? Jest rownie piekne i pociagajace
> jak cialo kobiety, dla mnie nawet zdecydowanie bardziej. Tak samo podlega
> procesom fizjologicznym, ale chyba przesada jest mowienie, ze z tym sie trzeba
> oswoic! Cialo ukochanej osoby nie ma w sobie nic obrzydliwego. Nie rozumiem
> dlaczego akurta kobiety maja problem z zaakceptowaniem podniecenia mezczyzny
> (choc przeciez tego chca) a mezczyzni nie. Dyskryminacja mezczyzn?
>
> Juz naprawde nie wiem czego dizewczyny oczekuja, bo zdaje sie, ze czegos, czego
> w
> normalnym zyciu osiagnac sie nie da.

Fakty to mają do siebie, że nie należy z nimi dyskutować. A fakty sa takie,że u
WIELU młodych kobiet oswajanie się z seksem wygląda inaczej niż u WIELU męzczyzn.
PO prostu popęd seksualny u facetów duzo prościej "niejako od razu" przekłada się
na seksualne działania. Z doświadczenia wiem jedno: sa kobiety, które
same "przypadkiem", jeszcze jako dziewczynki, dochodza do wiedzy jaką przyjemność
daje kobiecie draznienie łechtaczki. Ja do takich nie należałam(choć z czego
wtedy nie zdawałam sobie sprawy zdarzał mi się orgazm we śnie). Byłam "grzecznie
wychowaną dziewczynką" i nie gmerałam sobie w cipce (w kazdym razie dostatecznie
stanowczo by z tego cos wyszło...). Dopiero jak się dowiedziałam jak to jest, to
ŚWIADOMIE spróbowałam. I to doprawdy nie miało wiele wspólnego z niechecią do
męzczyzn, ani z dyskryminacją kogokolwiek. Mało jest chyba męzczyzn, którzy
mieliby analogiczne doświadczenia... POza tym specjaliści mówią (donf miał
watpliwości, ja nie), ze PRZECIĘTNIE 20 letni męzczyzna ma większy popęd
seksualny, niż PRZECIĘTNA 20letnia kobieta. Twoja duma droga Melu z tego, że
tak wspaniale "ci poszło w seksie" jest po prostu dziecinna. Tobie tak, a komu
innemu nie. I niewiele tu mają do gadania świadome postanowienia i koncepcje co
jest piękne a co nie. Może mi powiesz, jaka w tym moja wina, że mając
dziewiętnascie lat czułam się BARDZO DZIWNIE,gdy po raz pierwszy zobaczyłam
nagiego męzczyznę ze wzwiedzionym penisem, który podnosił do góry moja kolana i
klęczał między nimi. To nie była świadoma mysl, a jednak, gdzies w srodku się
zdziwiłam "to wszyscy ludzie, na codzień w tych garniturach i krawatach, robią
coś TAAAKIEGO?..W rzeczywistości to TAK wygląda?...". I zapewniam cie, że lekcje
biologii nie mają tu nic do rzeczy, bo ze wzgledu na duże
zainteresowania "sprawą" bylam obkuta w literaturze duzo bardziej szczegółowej. I
to nawet nie zawsze musi być niechęć do seksu jako takiego. Ja się do niego
paliłam, fantazjowałam. Tylko mnie zaskakiwały i trochę zatrzymywały "w biegu"
kolejne etapy. Bo w wyobraźni podniecenie narastało tak prosto... a tu,
niekoniecznie. Musiało sie przełożyć na konkretna fizjologię.
Nie ma oczywiście co przesadzać. Już pisałam, że kobieta fizjologicznie
normalna,która KOCHA mezczyznę, uczy się chętnie.Ale zapewniam cię, że seks
sprawia mi dziś po duzych nastu latach wiele wiele więcej przyjemności. I wcale
nie chciałabym mieć znowu dwudziestu.
Jaka tu dykryminacja, jaki powód do chwaly,że tobie coś wychodziło gładko? Pewnie
co innego idzie ci trudno.Kazdy ma jakies zacięcia. Pozdrawiam. E.

[mela1]

> Fakty to mają do siebie, że nie należy z nimi dyskutować.

Dyskutuje z pojeciem faktu. Dla mnie to nie fakty, tylko stereotypy.

> Z doświadczenia wiem jedno: sa kobiety, które
> same "przypadkiem", jeszcze jako dziewczynki, dochodza do wiedzy jaką przyjemno
> ść daje kobiecie draznienie łechtaczki.

To zupelnie nie na temat. Jedne kobiety sie masturbuja, inne nie. jedne odkrywaja
to przypadkiem, inne swiadomie. Jaki z tego wniosek? Jak to sie ma do niechceci
do meskiego ciala?

> Twoja duma droga Melu z tego, że
> tak wspaniale "ci poszło w seksie" jest po prostu dziecinna. Tobie tak, a komu
> innemu nie.

Alez to zadna duma! I wcale nie napisalam, ze tak wspaniale mi poszlo. Chodzi mi
wlasnie o to, ze nie bylo tak wspaniale jak w marzeniach malej dziewczynki, bylo
fizycznie, czasem nieudolnie, metoda prob i bledow. Czasem bylo lepiej, czasem
gorzej. Nie urodzilam sie z umiejetnosciami kochanki doskonalej i zapewne do tej
pory ich nie posiadlam! Za male doswiadczenie. Chcialam tylko napisac, ze nie
podchodzenie do tego wszystkiego smiertelnie powaznie , podrecznikowo, czy
infantylnie romantycznie moze uchronic od wielu rozczarowan. Nie spodziewalam sie
za pierwszym razem zadnych fajerwerkow, wiec sie nie rozczarowalam. Pisalam tylko
o tym, ze wazna jest dojrzalosc kobiety i milosc w zwiazku. Bo kiedy sie ta
dojrzalosc osiagnie i kocha partnera, czuje sie kochana, to wszystko, cos ie z
nim robi jest piekne, fascynujace. Kiedy nikt nikogo nie zmusza, nie wywiera
presji, pozwala partnerowi dojrzec do kolejnych krokow, stopniowo poznaje jego
cialo. Jestem zadowolona z drogi jaka doszlam do seksu i wsyztskim takiego
zadowolenia zycze, bo podobno fakty sa takie, ze te pierwsze kontakty wplywaja na
pozniejsze zycie seksualne kobiety. na pewno nie chodzi tu o to czy za pierwszym
razem miala orgazm, tylko czy czula sie bezpieczna i kochana. Ten watek byl w
zalozeniu o tym dlaczego dziewczna nie chce seksu. A ja pisalam o tym, co moze
jej pomoc. Nie spodobalo mi sie podejscie mezczyzn, ze kobieta ma faceta
zodowalac, starac sie, bo jak nie to nalezy ja wymienic przed uplywm gwarancji. I
nie zgadam sie z kobietami, ktore wierza w romantyczne mity i s potem zdziwione
widokiem podnieconego mezczyzny. (W koncu gdyby nie byl podniecony, powstalby
nowy watek "Juz go nie podniecam".) Nie lubei przesady w zadna strone. Jestesmy
ludzmi, a nie wojujacymi feministkami, ktore uwazaja ze cialo kobiety jest
jedynie piekne (to wina mediow, oswajania wylacznie z widokiem nagiej kobiety,
ktora mozna zobczyc nawet w filmach dla mlodziezy, a nagiego faceta nie
uswiadczysz nawet w filmach erotycznych.)

>I niewiele tu mają do gadania świadome postanowienia i koncepcje co
> jest piękne a co nie.

Mowie wlasnie o pozbyiu sie swiadomych koncpcji. Moj mezczyzna nie podoba mi sie
dlatego, ze tak sobie zalozylam, ale dlatego ze go kocham - kazdy fragment jego
ciala.

> Może mi powiesz, jaka w tym moja wina, że mając
> dziewiętnascie lat czułam się BARDZO DZIWNIE,gdy po raz pierwszy zobaczyłam
> nagiego męzczyznę ze wzwiedzionym penisem, który podnosił do góry moja kolana i
> klęczał między nimi.

Dlatego mowie, ze kobieta musi byc dojrzala do tego co chce zrobic, oswojona z
zachownaimi seksualnymi. Moze to bylo dla Ciebie za wczesnie? Ja bylam troche
starsza i byc moze majac 19 lat tez bym sie czula dziwnie. Ale kiedy robilam to
pierwszy raz nie bylam zaskoczona widokiem nagiego mezczyzny, poniewaz widywalam
go w takim stanie dosc czesto.

>Ale zapewniam cię, że seks
> sprawia mi dziś po duzych nastu latach wiele wiele więcej przyjemności.

Wierze i na to samo licze u siebie. Praktyka czyni mistrza. ja mowilam tylko o
oswajaniu sie z seksem, bo watek byl o dziewczynie, ktora nie mzoe sie
zdecydowac. Bo cos musi byc nie tak.

> Jaka tu dykryminacja, jaki powód do chwaly,że tobie coś wychodziło gładko? Pewn
> ie co innego idzie ci trudno.Kazdy ma jakies zacięcia.

Nie przychodzi mi teraz nic do glowy, co idzie mi trudno, pewnie po prostu tych
rzeczynie robie. Nie chwale sie, probowlam pokazac jaka droga moze sprawic, zeby
poszlo w miare gladko, a raczej przyjemnie, bo to nie zaden konkurs na
najlepszego kochanka, tylko kwestia przyjenosci i bliskosci. Ale nie zgadzam sie
z robieniem z mezczyzn napalonych zwierzat o dziwnym wygladzie, krotych kobieta
moze sie przestraszyc.

[the_real_kris]

>
> Alez to zadna duma! I wcale nie napisalam, ze tak wspaniale mi poszlo. Chodzi m
> i
> wlasnie o to, ze nie bylo tak wspaniale jak w marzeniach malej dziewczynki, byl
> o
> fizycznie, czasem nieudolnie, metoda prob i bledow. Czasem bylo lepiej, czasem
> gorzej. Nie urodzilam sie z umiejetnosciami kochanki doskonalej i zapewne do te
> j
> pory ich nie posiadlam! Za male doswiadczenie. Chcialam tylko napisac, ze nie
> podchodzenie do tego wszystkiego smiertelnie powaznie , podrecznikowo, czy
> infantylnie romantycznie moze uchronic od wielu rozczarowan. Nie spodziewalam s
> ie
> za pierwszym razem zadnych fajerwerkow, wiec sie nie rozczarowalam.


-----> zgadzam się - takie podejście jest najlepsze.



Pisalam tyl
> ko
> o tym, ze wazna jest dojrzalosc kobiety i milosc w zwiazku. Bo kiedy sie ta
> dojrzalosc osiagnie i kocha partnera, czuje sie kochana, to wszystko, cos ie z
> nim robi jest piekne, fascynujace.


----> a tu już bym dyskutował - do rozpoczęcia wcale nie jest potrzebny związek
ani miłość - wystarczy wzajemny szacunek i chęć. Mówię z praktyki - zdarzały mi
się rozdziewiczenia dziewczyn z którymi nie 'byłem'. Z niektórymi z nich mam
kontakt do dziś i nie cierpią one z powodu przejścia inicjacji seksualnej bez
udziału miłości. Wyssałaś to z palaca - myślę, że wynika to z twojego braku
doświadczenia.


Kiedy nikt nikogo nie zmusza, nie wywiera
> presji, pozwala partnerowi dojrzec do kolejnych krokow, stopniowo poznaje jego
> cialo.


----> mis nie zmusza i nie wywiera presji - on po prostu nie dostaje tego co
normalnie by dostał od kobiety więc odbija mu palma i chce stawiać jej ultimatum
(ja bym zrobił tak samo) - patrzysz na to nieobiektywnie bo widzisz tylko
wahanie jednej strony a nie widzisz cierpienia rugiej.


Jestem zadowolona z drogi jaka doszlam do seksu i wsyztskim takiego
> zadowolenia zycze, bo podobno fakty sa takie, ze te pierwsze kontakty wplywaja
> na
> pozniejsze zycie seksualne kobiety. na pewno nie chodzi tu o to czy za pierwsz
> ym
> razem miala orgazm, tylko czy czula sie bezpieczna i kochana. Ten watek byl w
> zalozeniu o tym dlaczego dziewczna nie chce seksu. A ja pisalam o tym, co moze
> jej pomoc. Nie spodobalo mi sie podejscie mezczyzn, ze kobieta ma faceta
> zodowalac, starac sie, bo jak nie to nalezy ja wymienic przed uplywm gwarancji.


----> właśnie ma faceta zadowolić - tak samo jak facet ma zadowolić ją.



> I
> nie zgadam sie z kobietami, ktore wierza w romantyczne mity i s potem zdziwione
>
> widokiem podnieconego mezczyzny. (W koncu gdyby nie byl podniecony, powstalby
> nowy watek "Juz go nie podniecam".) Nie lubei przesady w zadna strone. Jestesmy
>
> ludzmi, a nie wojujacymi feministkami, ktore uwazaja ze cialo kobiety jest
> jedynie piekne (to wina mediow, oswajania wylacznie z widokiem nagiej kobiety,
> ktora mozna zobczyc nawet w filmach dla mlodziezy, a nagiego faceta nie
> uswiadczysz nawet w filmach erotycznych.)
>


-----> zgadzam się z tobą



> >I niewiele tu mają do gadania świadome postanowienia i koncepcje co
> > jest piękne a co nie.
>
> Mowie wlasnie o pozbyiu sie swiadomych koncpcji. Moj mezczyzna nie podoba mi si
> e
> dlatego, ze tak sobie zalozylam, ale dlatego ze go kocham - kazdy fragment jego
>
> ciala.
>


----> nie podoba mi się takie coś - to częściowa ślepota a raczej zaślepienie.
Wiem, wiem - zaraz gromy posypią się na moją głowę ale jestem zbyt racjonalny by
mi się podobało coś co jest brzydkie tylko dlatego, że to coś kocham.



> > Może mi powiesz, jaka w tym moja wina, że mając
> > dziewiętnascie lat czułam się BARDZO DZIWNIE,gdy po raz pierwszy zobaczyła
> m
> > nagiego męzczyznę ze wzwiedzionym penisem, który podnosił do góry moja kol
> ana i
> > klęczał między nimi.
>
> Dlatego mowie, ze kobieta musi byc dojrzala do tego co chce zrobic, oswojona z
> zachownaimi seksualnymi. Moze to bylo dla Ciebie za wczesnie? Ja bylam troche
> starsza i byc moze majac 19 lat tez bym sie czula dziwnie. Ale kiedy robilam to
>
> pierwszy raz nie bylam zaskoczona widokiem nagiego mezczyzny, poniewaz widywala
> m
> go w takim stanie dosc czesto.
>
> >Ale zapewniam cię, że seks
> > sprawia mi dziś po duzych nastu latach wiele wiele więcej przyjemności.
>
> Wierze i na to samo licze u siebie. Praktyka czyni mistrza. ja mowilam tylko o
> oswajaniu sie z seksem, bo watek byl o dziewczynie, ktora nie mzoe sie
> zdecydowac. Bo cos musi byc nie tak.
>
> > Jaka tu dykryminacja, jaki powód do chwaly,że tobie coś wychodziło gładko?
> Pewn
> > ie co innego idzie ci trudno.Kazdy ma jakies zacięcia.
>
> Nie przychodzi mi teraz nic do glowy, co idzie mi trudno, pewnie po prostu tych
>
> rzeczynie robie. Nie chwale sie, probowlam pokazac jaka droga moze sprawic, zeb
> y
> poszlo w miare gladko, a raczej przyjemnie, bo to nie zaden konkurs na
> najlepszego kochanka, tylko kwestia przyjenosci i bliskosci. Ale nie zgadzam si
> e
> z robieniem z mezczyzn napalonych zwierzat o dziwnym wygladzie, krotych kobieta
>
> moze sie przestraszyc.

[fala9]

mis_uszateq napisał(a):

>
> Po Waszych postach dotarło do mnie że powinienem zmienić swoje podejście.
> Kiedyś, jednego wieczoru postanowiłem odrzucić wszystkie moje oczekiwania i
> zarzuty. Wsiadłem na swój czerwono-czarny dwukołowiec i pomknąłem do Rybki. To
> było niesamowite, dawno tak szybko nie pędziłem. Dla niej oczywiście pełna
> zaskoczka (przygotowałem sobie odpowiednią akcję żeby nic nie podejrzewając
> wyszła z domu, wtedy ja podjechałem). Było fantastycznie. Rzuciła mi się na
> szyje i takie tam... Poszliśmy na spacerek i spędziłem bardzo miły wieczór (po
> dłuższej przerwie). Ta krótka historyjka pokazuje mi że bardzo wiele mnie z nią
>
> łączy i jak miło spędza się z nią czas.


Cieszę się że mimo wszystko łączy was uczucie i przejściowe "problemy" tego nie
popsuły :-)))


Niestety sam się trochę rozczarowałem, bo pieszczoty z jej strony nie
>
> były wyrafinowane i potraktowała mnie zdawkowo :( Nie oczekiwałem
> żadnych "fajerwerków", nie nastawiałem się na to, ale to staje się denerwujące
> kiedy starasz się jak tylko potrafisz, a w zamian dostajesz byle co "na
> odczepne".
>

Rozumiem Uszatku Twój niedosyt, ale jak twierdzi mój chłopak - w łużku nie można
robić czegoś za coś. Nie można traktować miłości w stylu orgazm za orgazm.
Nie chcę abyś pomyslał że nie rozumiem Twoich potrzeb bo rozumiem je bardzo
dobrze (w końcu sama mam chłopaka), ale może Twoja dziewczyna po prostu jeszcze
nie wie jak ma Cię pieścić aby było Ci przyjemnie. Tego się trzeba nauczyć bo w
końcu nikt nie rodzi się kochankiem doskonałym. Mi mój chłopak wszystko
delikatnie i stopniowo tłumaczył co lubią mężczyźni. Teraz sama mam ochotę
doprowadzać go do szału pieszczotami i wcale nie oczekuję wdzięczności, a uczyłam
się bardzo długo i muszę przyznać ze na początku mnie to trochę krępowało i
musiałam się przyzwyczaić do "męskich reakcji". Twoja dziewczyna tez się musi
trochę pouczyć Twojego Ciała. Przecież jesli Cie kocha to napewno chciałaby nie
tylko brać, ale również chce aby Tobie było przyjemnie.
Życzę Wam powodzenia


> W sumie bilans tych dni jest jak najbardziej poztywny, ale pomimo moich
> szczerych chęci pozostaje niesmak (jak zawsze). I to nie jest postawa
> roszczeniowa z mojej strony, tylko "nieciekawe życie seksualne". Tak wiele
> rzeczy nam się układa, tylko jeden mały ząbek nie pasuje w tej układance.
>
> Ale nie martwię się na zapas - może jeszcze się polepszy. Za dwa tygodnie
> jedziemy do Wiednia i może tam coś się wydarzy :)

Przyjemności w Wiedniu :-))
>
> Napiszę wszystkim jak się coś wydarzy bo napewno jesteście ciekawi.
> Pozdrawiam,
> miś_uszateq

[mela1]

fala9 napisał(a):

> Rozumiem Uszatku Twój niedosyt, ale jak twierdzi mój chłopak - w łużku nie możn
> a robić czegoś za coś. Nie można traktować miłości w stylu orgazm za orgazm.

Bardzo, bardzo madrze napisane. A w postawie Uszatka widze wlasnie domaganie sie,
zeby tak bylo. Moze Tobie uwierzy:)

> Mi mój chłopak wszystko
> delikatnie i stopniowo tłumaczył co lubią mężczyźni.

To moze zdradz Uszatkowi jak Cie uczyl, bo w moje rady tu juz nikt nie wierzy. Bo
napisales ze jak kobieta kocha, to chce to robic i bedzie uczniem pojetnym. Wiec
moze jednak nauczyciel kuleje...


>Przecież jesli Cie kocha to napewno chciałaby nie
> tylko brać, ale również chce aby Tobie było przyjemnie.

Chce w to wierzyc, ale nie wiem czy racje ma Uszatek, ze on sie stara, a ona nie,
czy jest jednak inaczej. Znajac wersje jednej strony niczego madrego nie wymysle.

Pozdrawiam Cie serdecznie, z przyjemnoscia czytam Twoje posty

[fala9]

mela1 napisał(a):

> e.
>
> Pozdrawiam Cie serdecznie, z przyjemnoscia czytam Twoje posty

Bardzo mi miło z tego powodu. Ja po prostu późno zaczynałam swoją edukacje
seksualną (pierwszy pocałunek w wieku 24 lat - proszę się nie nabijać) ale jestem
w bardzo szczęśliwym związku i to tylko dlatego ze obydwoje wymagamy przede
wszystkim od siebie i cały czas pracujemy nad swoim szczęściem cokolwiek by miało
to oznaczać. Myślę że gdyby każdy wkładał tyle serca i uczucia w kochanie się i
nie traktował pewnych czynności rutynowo to było by więcej takich szczęśliwych
par.
Zresztą kazdemu życzę tyle radości z wzajemnej bliskości ile mamy z moim
partnerem.

[butterfly04]

ja rowniez czytam z ogromna przyjemnoscia Twoje posty Fala...:-)
bardzo mi sie podoba jak piszesz o "oswajaniu" sie z fizycznoscia...
pozdrawiam serdecznie
butterfly

[donf]

fala9 napisał(a):
> Cieszę się że mimo wszystko łączy was uczucie i przejściowe "problemy" tego nie
>popsuły :-)))

Gdzie napisal, ze problemy sa przejsciowe?? Wyglada, ze sa permanentne. Po
drugie, wlasnie wyglada, ze wszystko psuja!


> Rozumiem Uszatku Twój niedosyt, ale jak twierdzi mój chłopak - w łużku nie możn
> a robić czegoś za coś. Nie można traktować miłości w stylu orgazm za orgazm.
> Nie chcę abyś pomyslał że nie rozumiem Twoich potrzeb bo rozumiem je bardzo
> dobrze (w końcu sama mam chłopaka), ale może Twoja dziewczyna po prostu jeszcze
> nie wie jak ma Cię pieścić aby było Ci przyjemnie. Tego się trzeba nauczyć bo w
>
> końcu nikt nie rodzi się kochankiem doskonałym. Mi mój chłopak wszystko
> delikatnie i stopniowo tłumaczył co lubią mężczyźni. Teraz sama mam ochotę
> doprowadzać go do szału pieszczotami i wcale nie oczekuję wdzięczności, a uczył
> am się bardzo długo i muszę przyznać ze na początku mnie to trochę krępowało i

Ale potrzebna jest dobra wola z drugiej strony, no nie? Czy Ona biorac orgazm od
Uszatka, zadaje pytanie czy moglaby cos dla niego zrobic? Jesli nie, to jest
prawdopodobnie nieuleczalnie egoistyczna. Sa "biorcy" i "dawcy" (Kto
ogladal "Garsoniere"?) Ona jest biorca, a uszatek nieuleczalnym dawca.

> musiałam się przyzwyczaić do "męskich reakcji". Twoja dziewczyna tez się musi
> trochę pouczyć Twojego Ciała. Przecież jesli Cie kocha to napewno chciałaby nie
> tylko brać, ale również chce aby Tobie było przyjemnie.

Ale czy Ona go w ogole kocha?

Dziewczyny, Uszatek jest w swiecie wlasnych zludzen. Nie oklamujcie go dodatkowo
wy!

[mela1]

donf napisał(a):

> Gdzie napisal, ze problemy sa przejsciowe?? Wyglada, ze sa permanentne. Po
> drugie, wlasnie wyglada, ze wszystko psuja!
No wyglada, ale niepoprawny optymizn fali kaze jej myslec, ze im sie uda.

> Jesli nie, to jest prawdopodobnie nieuleczalnie egoistyczna. Sa "biorcy"
>i "dawcy" (Kto ogladal "Garsoniere"?) Ona jest biorca, a uszatek nieuleczalnym
>dawca.

Jak taki bioracy kocha, to mysle ze zachce dawac. Jak sie go troche zacheci.

> Ale czy Ona go w ogole kocha?
> Dziewczyny, Uszatek jest w swiecie wlasnych zludzen. Nie oklamujcie go dodatkow
> o wy!

Donf, uszatek napisal juz w pierwszym pscie, ze sie kochaja. Ze ona go kocha
powtarzal kilka razy. My oczywiscie nie mozemy tego wiedziec, bo i skad, znamy
relacje jednej strony, a to moim zdaniem stanowczo za malo. zeby cos radzic,
musimy przynajmniej zalozyc, ze to, co on pisze jest prawda. Bez danych zadneo
zadania nie rozwiazemy. A jak sei zaczniemy zastanawiac czy kocha, czy on
opowiada to tak, jak jest, to sie zaplaczemy zupelnie. Czy zyje w swiecie
zludzen, tego tez nie wiesz. moze tak, a moze nie. Moze ona go kocha, a moze nie.
Nad tym nie bede sie zastanawiac, bo to juz byloby zbyt wiele. radzimy jak
umiemy, z punktu widzenia kobiety. Twoje rady sa meskie,chcociaz nie moge
powiedziec, ze niedorzeczna. Moze z tych kilku punktow widzenia Uszatek wybierze
cos dla siebie.

[eva07]

Acha, Wiedeń to ekstra pomysł i w razie czego tam łatwiej można znaleźć mądrego
rabina... CZekam na wiadomości.E.
PS> A tak na marginesie, to może bys jej powiedział: "daj tu ręke, albo: zrób
mi to... proszę...i jeszcze to..."Bo tak bez gadania to ona się może nie
domyslić.

[donf]

Mam! Znalazlem inne wyjasnienie!
Wyobrazmy sobie taka sytuacje: Chlopak jest z dziewczyna, ktora nie odczuwa
wyraznej potrzeby poglebienia swojego zycia seksualnego.
Wszystko byloby w porzadku, gdyby chlopak stopniowo poglebial ich zycie
seksualne, nie pozwalal na stabilizacje na jakims poziomie i stale ja naciskal.
Wtedy, dziewczyna stopniowo ulegajac, doszla by naturalnie do stanu gotowsci do
podjecia normalnego wspolzycia.
Co sie jednak dzieje, gdy chlopak nie naciska zbyt mocno i pozwala jej na zbyt
duzo czasu do namyslu?
Ich zycie intymne stabilizuje sie na pewnym poziomie. Ten poziom ja
satysfakcjonuje i nie wiedzi ona zadnego powodu, zeby pojsc dalej, zwlaszcza,
ze wiaze sie to z ryzykiem i wysilkiem z jej strony.
Po co nalezy cos robic, jezeli mozna tego uniknac?
Jak ta sytuacje rozwiazac? Po pierwsze trzeba doprowadzic do sytuacji, gdy
uzywka juz wciagnela. Im bardziej uzalezniona Ona jest od uszatka, tym lepiej.
A potem, gdy Ona juz nie bedzie mogla bez tego zyc, zakrecic kurek, ale w ten
sposob, zeby wygladalo, ze nie o to chodzi! I od tego momentu, zadnych
pieszczot oprocz sytuacji, kiedy Ona sama zdecyduje, ze chodzi o przekroczenie
progu.
Seksualne pozadanie ja zezre i wtedy jest Twoja!
Uszatek, badz dobrej mysli.
Pamietaj, dla dobra Was obojga musisz byc bezwzgledny!

[mela1]

Ty jestes bezwzgledny:) Tylko zeby nie przedobrzyc, bo jak ona tak zasmakuje, a
potem nic nie dostanie, to gotowa wymienic Uszatka na inny egzemplarz:) Ale
skoro on doszedl do takiego etapu jak teraz, to tez jakos sie musial o to
postarac. Chyba ze nie i do tej pory wychodzilo naturalnie. jesli tak, to ona
jakies potrzeby ma i powinna sie w niej wyksztalcic takze potrzeba seksu. A
jesli to, co ma tez sobie wypracowal, to powinien mu=iec juz jakas metode.

Moze Twoja rada podziala. Wspomniany wyjazd powinien byc dobra okazja na
zakrecenie kurka...

[donf]

mela1 napisał(a):
> Moze Twoja rada podziala. Wspomniany wyjazd powinien byc dobra okazja na
> zakrecenie kurka...
Najlepiej niech od razu zamowi miejsca w 10 osobowym pokoju w schroniksu
mlodziezowym. :-)

[the_real_kris]

widzę, że nadszedł w tym wątku czas na lizanie się po fiutach... Ponieważ nie
gustuję w tym sporcie chcę dorzucić tylko jeszcze jeden komentarz
odnośnie 'chętnego' ucznia i tego, że jeden operator często nie potrafi
obsłużyć innego sprzętu. Otóż moje drogie panie i jedna i druga rzecz są
wierutnymi bzdurami - zły uczeń, czyli kobieta której słabo idzie w seksie to
taka która nie chce się nauczyć i nie zależy jej na tym by sprawić rozkosz
swojemu kochankowi - wszyscy panowie - jeśli nie satysfakcjonuje was seks z
waszą panią to nie wierzcie w te bzdury opowiadane tutaj przez panie - to
tylko brak chęci. Skoro każda prostytutka (czyli zawodowiec niekoniecznie z
predyspozycjami) potrafi zaspokoić klienta jedynie za pieniądze to ta 'sztuka
magiczna' nie jest aż tak trudna i przy odrobinie chęci można się jej nauczyć -
zazwyczaj wystarczy troszkę zaangażowania. To samo dotyczy 'obsługi' różnych
sprzętów - gdyby każdy mężczyzna miał do swoich potrzeb jakiś tajemny klucz
lub kod to panie prostytutki nie zarobiłyby zbyt wiele gdyż potrzebowałyby
kilkunastu seansów z jednym klientem aby do czegoś dojść. ABY POZNAĆ I
ZASPOKOIĆ POTRZEBY SEKSUALNE TYPOWEGO FACETA WYSTARCZY OBEJRZEĆ PARĘ FILMÓW
PORNOGRAFICZNYCH I PRZEŁOŻYĆ ZAOBSERWOWANE W NICH ZACHOWANIA AKTOREK NA SWOJE
AKCJE W SYPIALNI. NIE JEST TO ŻADNA FILOZOFIA. I nie trzeba czytać żadnych
instrukcji - ja np. nigdy nie czytam instrukcji bo instrukcje są dla osób
ułomnych umysłowo albo do przewertowania wówczas gdy występuje jakiś problem -
dziesiątki osób pracuje nad tym by produkt był zdatny do użytku dla
największego troglodyty bez przeczytania instrukcji.
Z seksem jest podobnie - wystarczy obserwować, jednak kobiety często skupiają
się nadmiernie na swoich doznaniach i nie widzą tego co dzieje się z facetem -
nie słuchają jęknięć, westchnięć, nie dostrzegają co wywołuje skurczenie
mięsni, zjeżenie się włosów, nabrzmienie sutków, nie zwracają uwagi na to czy
wskutek danej pieszczoty członek robi się coraz twardszy czy też wręcz
przeciwnie - mięknie (kobiety - nie wszystkie oczywiście - wysyłają podobne
sygnały i dobry kochanek wykorzystuje te sygnały do tego by sprawiać kobiecie
rozkosz). Jeżeli tak wyraźne sygnały są ignorowane to niestety mamy do
czynienia z partactwem seksualnym i albo decydujemy się na to by zwrócić
drugiej stronie uwagę (oczywiście delikatnie) i zasugerować co i jak powinno
być robione albo dajemy sobie spokój, zaciskamy zęby (czująć np. zęby na
żołądzi członka wywołujące sflaczenie wzwodu) i decydujemy się nigdy więcej z
tą 'uczennicą' nie umawiać się na 'lekcje'...

Moje 3 grosze...

[rafal_najder]

No coz Kris zgadzam sie z toba w stu procentach uklad damsko-meski jezeli nie
jest oparty na partnerstwie i szczerej rozmowie to zaden uklad


pozdr. Rafal


PS
Co do Misia...
Jestem z moja kobieta od 2 lat nie jestesmy maluzenstwem planujemy seks od pol
roku wiem ze to duzo wiem ze ona jest zdecydowana i pragnie tego tak samo jak
ja. Czekamy tylko dlatego ze coraz bardziej nas to podnieca... Ostatnio moja
ukochana wyznaczyla nawet dzien kiedy to sie ma stac. Moze o tym kiedys napisze

[mela1]

> No coz Kris zgadzam sie z toba w stu procentach uklad damsko-meski jezeli nie
> jest oparty na partnerstwie i szczerej rozmowie to zaden uklad

Nie zauwazylam takiego stwierdzenie w poscie Krisa, ale tez sie zgadzam.

> Jestem z moja kobieta od 2 lat nie jestesmy maluzenstwem planujemy seks od pol
> roku wiem ze to duzo wiem ze ona jest zdecydowana i pragnie tego tak samo jak
> ja. Czekamy tylko dlatego ze coraz bardziej nas to podnieca... Ostatnio moja
> ukochana wyznaczyla nawet dzien kiedy to sie ma stac. Moze o tym kiedys napisze

Dowod dla Uszatka, ze mozna czekac i jeszcze sie z tego cieszyc.

Ale: Dziwne troche takie czekanie dkoro oboje jestescie zdecydowani. mam
nadzieje, ze nie jestescie ofiarami romantyzmu i nie oczekujecie, ze ten pierwszy
raz to beda jakies fajerwerki. Takie planowanie i kompletny brak spontanicznosci
moga was potem bardzo rozczarowac. Postulujemy tu wszyscy, zeby bylo naturalnie.
A jak sie okaze ze tego dnia oboje nie macie ochoty? A jak bedziesz zmeczon, ona
bedzie miala okres albo grype? Nie szlejcie z planami.

Pozdrawiam i zycze powodzenia

Dziekuje

[rafal_najder]

Dziekuje za mile slowa, widze ze niezbyt jasno sie wyrazilem jestesmy gotowi na
seks nie mamy ku temu jednak 100% okazji to znaczy np. Calej nocy. W tym
momencie mozemy sobie jedynie pozwolic na... pieszczoty bardzo daleko posuniete
podczas ktorych i ja i ona osiagamy orgazm.

[mela1]

> Otóż moje drogie panie i jedna i druga rzecz są
> wierutnymi bzdurami - zły uczeń, czyli kobieta której słabo idzie w seksie to
> taka która nie chce się nauczyć i nie zależy jej na tym by sprawić rozkosz
> swojemu kochankowi - wszyscy panowie - jeśli nie satysfakcjonuje was seks z
> waszą panią to nie wierzcie w te bzdury opowiadane tutaj przez panie - to
> tylko brak chęci.

Otoz drogie panie! Jesli wasz mezczyzna nie zawsze moze, nie doprowada was za
kazdym razem do orgazmu i nie do konca wiem jak was piescic - to tylko brak
checi! Nie zalezy im, zeby sprawic kobiecie rozkosz, bo sa za bardzo nastwaieni
na wlasne odczucia, chcia zaspokoic tylko swoje potrzeby i partnerka w ogole ich
nie obchodzi. Prponuje kazdy brak wzwodu traktowac jako brak chceci.

Zaraz mnie tu ktos zlinczuje, bo przeciez mezczyzna jest inaczej zbudowany, bla
bla bla, ale w tego postu tyle wywniokowalam. Jest kiepski, to sie nie stara i
lepiej go wymienic. Kris, bardzo feministyczny post Ci wyszedl.

> Skoro każda prostytutka (czyli zawodowiec niekoniecznie z
> predyspozycjami) potrafi zaspokoić klienta jedynie za pieniądze to ta 'sztuka
> magiczna' nie jest aż tak trudna i przy odrobinie chęci można się jej nauczyć -
> zazwyczaj wystarczy troszkę zaangażowania.

Nie wiem, nie mam doswidczen z prostytutkami i nie sadze, zeby np. Uszatek chcial
miec. mam taka niesmiala teze, ze jednak fajniej jest z kobieta, ktora sie kocha,
ma sie swiadomosc, ze ona tez kocha i pozada, a nie z pania, ktora patrzy na
zagarek i wyciaga reke po pieniadze. Poza brakiem calej otoczki, dzieki ktorej
seks moze byc niesamowitym przezyciem, mysle ze jakosc techniczna seksu z
prostytutka jest gorsza. Moze wie jak sprzet obslugiwac (toz to profesjonalistka)
ale nie zna indywidualnej mapy ciala mezczyzny, nie wiem, ze rozkosz moze mu
dawac ssanie palca u stopy. Jesli bedize tego chcial na pewno jej powie. tak samo
moglby powiedziec swojej dziewczynie, a nie narzekac ze na to nie wpadla.

Specjalista od anprawy telewizorow na pewno wie, jak je rozebrac, naprawic, ale
moze nie wiedziec, ze moj prywatny odbiornik wystarczy mocniej klepnac i obraz
sie poprawia.

> ABY POZNAĆ I
> ZASPOKOIĆ POTRZEBY SEKSUALNE TYPOWEGO FACETA WYSTARCZY OBEJRZEĆ PARĘ FILMÓW
> PORNOGRAFICZNYCH I PRZEŁOŻYĆ ZAOBSERWOWANE W NICH ZACHOWANIA AKTOREK NA SWOJE
> AKCJE W SYPIALNI. NIE JEST TO ŻADNA FILOZOFIA.

Ale mozna tez po tej lekturze wymagac, bo mezczyzna byl tak chojnie obdarzony i
mogl tak dlugo i zeby kobieta krzyczala z rozkoszy? Przeciez skoro mezczyzni te
filmy ogladaja powinni doskonale wiedziec, jak sprawic, by kobieta krzyczala i
wila sie z rozkoszy. Nie mieszaja fikcji z rzeczywistoscia. Ci panowie sa po
viagrze, wiec nie potrzebuja pewnie wielkich umiejetnosci aktorek.


> Z seksem jest podobnie - wystarczy obserwować, jednak kobiety często skupiają
> się nadmiernie na swoich doznaniach i nie widzą tego co dzieje się z facetem -
> nie słuchają jęknięć, westchnięć, nie dostrzegają co wywołuje skurczenie
> mięsni, zjeżenie się włosów, nabrzmienie sutków, nie zwracają uwagi na to czy
> wskutek danej pieszczoty członek robi się coraz twardszy czy też wręcz
> przeciwnie - mięknie

Jako kobieta wypraszam sobie. Ja slucham i obserwuje. Dlaczego tak wiele kobiet
skarzy sie na brak orgazmu czy kultury seksualnej kochanka. Przeciez trzeba tylko
obserwowac.

[the_real_kris]

mela1 napisał(a):


----> o za to teraz gadasz jak poparzona... :-D

> > Otóż moje drogie panie i jedna i druga rzecz są
> > wierutnymi bzdurami - zły uczeń, czyli kobieta której słabo idzie w seksie
> to
> > taka która nie chce się nauczyć i nie zależy jej na tym by sprawić rozkosz
>
> > swojemu kochankowi - wszyscy panowie - jeśli nie satysfakcjonuje was seks
> z
> > waszą panią to nie wierzcie w te bzdury opowiadane tutaj przez panie - to
> > tylko brak chęci.
>
> Otoz drogie panie! Jesli wasz mezczyzna nie zawsze moze,


----> jak nie zawsze może to zazwyczaj wina kobiety...


nie doprowada was za
> kazdym razem do orgazmu


----> najlepszy kochanek nie doprowadzi kobiety do orgazmu jeśli ona mu na to
nie pozwoli (zdecydowana większość kobiet nie dochodzących jest zablokowana
psychicznie)



i nie do konca wiem jak was piescic - to tylko brak
> checi!


-----> to zdecydowanie brak chęci - nie rozumiem jak można nie wiedzieć jak
pieścić ciało kobiety - no chyba, że ma się do czynienia z kłodą która nie
nadaje żadnego feedbacku...



Nie zalezy im, zeby sprawic kobiecie rozkosz, bo sa za bardzo nastwaieni
>
> na wlasne odczucia, chcia zaspokoic tylko swoje potrzeby i partnerka w ogole ic
> h
> nie obchodzi.


-----> są również i tacy



Prponuje kazdy brak wzwodu traktowac jako brak chceci.
>


-----> zdecydowanie - jak bym miał do czynienia z mało atrakcyjną partnerką to
myślę, że nic bym nie zdziałał - albo jako zaburzenie - na pewno nie jest to
nieumiejętność.



> Zaraz mnie tu ktos zlinczuje, bo przeciez mezczyzna jest inaczej zbudowany, bla
>
> bla bla,


----> nie blah, blah, blah tylko takie są fakty - inaczej zbudowani są mężczyźni
a inaczej kobiety co implikuje różne drogi do orgazmu, różne mechanizmy
wywoływania podniecenia itp. itd... A ty przekładasz to co napisałem o kobietach
na mężczyzn - błąd - takie 'zwierciadlane' odbicie nie ma racji bytu.



ale w tego postu tyle wywniokowalam. Jest kiepski, to sie nie stara i
> lepiej go wymienic. Kris, bardzo feministyczny post Ci wyszedl.
>


----> nie udaje mi się tego dostrzec ale to zapewne z tego względu iż ty
posługujesz się fałszywymi założeniami...


> > Skoro każda prostytutka (czyli zawodowiec niekoniecznie z
> > predyspozycjami) potrafi zaspokoić klienta jedynie za pieniądze to ta 'szt
> uka
> > magiczna' nie jest aż tak trudna i przy odrobinie chęci można się jej nauc
> zyć -
> > zazwyczaj wystarczy troszkę zaangażowania.
>
> Nie wiem, nie mam doswidczen z prostytutkami i nie sadze, zeby np. Uszatek chci
> al
> miec.



----> nie chodzi o to czy uszatek chce mieć do czynienia z prostytutkami tylko o
to, że owe za pieniądze potrafią sprawić większą przyjemność niż
niektóre 'kochające' kobiety. Jaki z tego można wyciągnąc wniosek - jeśli się
chce to można - bo za pewnik przyjmuję iż prostytutka chce pieniędzy.


mam taka niesmiala teze, ze jednak fajniej jest z kobieta, ktora sie koch
> a,


-----> znowu odbiegasz od meritum


> ma sie swiadomosc, ze ona tez kocha i pozada, a nie z pania, ktora patrzy na
> zagarek i wyciaga reke po pieniadze. Poza brakiem calej otoczki, dzieki ktorej
> seks moze byc niesamowitym przezyciem, mysle ze jakosc techniczna seksu z
> prostytutka jest gorsza.


-----> tak sądzisz? Dziwne - po co ci durni faceci wydają od tysięcy lat ciężkie
pieniądze na coś gorszego, skoro coś lepszego mogą dostać w domu za darmo?
Wytłumacz mi to, proszę? to chyba jakiś niezrozumiały fenomen kulturowy - być
może robią tak z przyzwyczajenia? Może nie wiedzą, że w domu fajniej?



Moze wie jak sprzet obslugiwac (toz to profesjonalistk
> a)
> ale nie zna indywidualnej mapy ciala mezczyzny,


----> to tylko parę chwil.


nie wiem, ze rozkosz moze mu
> dawac ssanie palca u stopy. Jesli bedize tego chcial na pewno jej powie. tak sa
> mo
> moglby powiedziec swojej dziewczynie, a nie narzekac ze na to nie wpadla.
>


----> mógłby o ile jego dziewczyna nie jest z tych które mają specyficzne
podejście do seksu i nie angażują się w niego - ona nie chce się kochać a on ma
ją prosić o ssanie palca u nogi? Puk, puk (stukanie się w głowę)


> Specjalista od anprawy telewizorow na pewno wie, jak je rozebrac, naprawic, ale
>
> moze nie wiedziec, ze moj prywatny odbiornik wystarczy mocniej klepnac i obraz
> sie poprawia.


-----> specjalista zna bardziej wyrafinowane triki niż walenie po plecach.



>
> > ABY POZNAĆ I
> > ZASPOKOIĆ POTRZEBY SEKSUALNE TYPOWEGO FACETA WYSTARCZY OBEJRZEĆ PARĘ FILMÓ
> W
> > PORNOGRAFICZNYCH I PRZEŁOŻYĆ ZAOBSERWOWANE W NICH ZACHOWANIA AKTOREK NA SW
> OJE
> > AKCJE W SYPIALNI. NIE JEST TO ŻADNA FILOZOFIA.
>
> Ale mozna tez po tej lekturze wymagac, bo mezczyzna byl tak chojnie obdarzony i
>
> mogl tak dlugo i zeby kobieta krzyczala z rozkoszy?


----> tak - można - o ile od kobiet będzie się wymagać by wyglądały jak Jenna
Janeson czy inna porno gwiazda... A tak na poważnie to daj spokój - nie chodzi o
rozmiary tylko o zachowania - nie widzisz subtelnej różnicy?



Przeciez skoro mezczyzni te
>
> filmy ogladaja powinni doskonale wiedziec, jak sprawic, by kobieta krzyczala i
> wila sie z rozkoszy.


----> nie - mylisz się - ci panowie mogą wiedzieć w jakich pozycjach się kochać,
jakie miny stroić, co powiedzieć, jak ruszać językiem itp. To czy doprowadzi to
kobiety do krzyków rozkoszy nie całkiem zależy od stosowanych pieszczot - nie
zapominaj, że to kobieta 'choduje' w sobie orgazm i w tej dziedzinie wiele
zależy od niej i jej umiejętnośći przeżywania doznań, odprężania się,
rozluźniania się itp. itd...



Nie mieszaja fikcji z rzeczywistoscia. Ci panowie sa po
> viagrze, wiec nie potrzebuja pewnie wielkich umiejetnosci aktorek.
>


-----> filmy kręcono jeszcze przed viagrą ale uwierz mi - w przemyśle porno to
faceci są bardziej cenieni. Każda aktorka może zostać porno gwiazdką ale bardzo
niewielu facetów może grać w filmach porno - tutaj naprawdę trzeba talentu i
predyspozycji.


>
> > Z seksem jest podobnie - wystarczy obserwować, jednak kobiety często skupi
> ają
> > się nadmiernie na swoich doznaniach i nie widzą tego co dzieje się z facet
> em -
> > nie słuchają jęknięć, westchnięć, nie dostrzegają co wywołuje skurczenie
> > mięsni, zjeżenie się włosów, nabrzmienie sutków, nie zwracają uwagi na to
> czy
> > wskutek danej pieszczoty członek robi się coraz twardszy czy też wręcz
> > przeciwnie - mięknie
>
> Jako kobieta wypraszam sobie.


----> a to czemuż? Zapomniało się już w jakim wątku jesteśmy? Nieudacznictwo
seksualne kobiety doprowadza do pasji mężczyznę...


Ja slucham i obserwuje.


------> gratuluję - nie jesteś osamotniona ale też nie wszystkie kobiety są
takie jak ty.



Dlaczego tak wiele kobiet
>
> skarzy sie na brak orgazmu czy kultury seksualnej kochanka.


-----> bo źle wybrały kochanka/mają kłopoty z samą sobą - myślę, że pół na pół.


Przeciez trzeba tyl
> ko
> obserwowac.

----> nie - przeinaczasz moją wypowiedź - trzeba sobie pozwolić na to by
obserwować, zaangażować się w tą obserwację i towarzyszące jej działania - a to
już jest rzadkie.

[mela1]

> ----> jak nie zawsze może to zazwyczaj wina kobiety...

> ----> najlepszy kochanek nie doprowadzi kobiety do orgazmu jeśli ona mu na t
> o nie pozwoli (zdecydowana większość kobiet nie dochodzących jest zablokowana
> psychicznie)

Aha, juz rozumiem. jak mezczyznie ejst zle, to wina kobiety. Jak kobiecie jest
zle, to wina kobiety. Kobieta nie moze, bo sobie na to nie pozwala, a mezczyna
nie moze, bo kobieta mu na to nie pozwala. Po co sie w ogole z tymi kobietami
zadawac, skoro bez nich wychodzi zawsze i jest przyjemniej? Nic w lozku nie
zalezy od mezczyny?

> -----> zdecydowanie - jak bym miał do czynienia z mało atrakcyjną partnerką
> to myślę, że nic bym nie zdziałał - albo jako zaburzenie - na pewno nie jest to
> nieumiejętność.

Jak zmeczony facet sie stara, a mimo to mu nie wychodzi - wyrzucic za drzwi, bo
sie nie postaral, czy pociac sie czerstwa bulka, bo jestem taka nieatrakcyjna?

> A ty przekładasz to co napisałem o kobietach
> na mężczyzn - błąd - takie 'zwierciadlane' odbicie nie ma racji bytu.

Tak, bo uwazam, ze w seksie powodzenie zalezy od dwoch stron i jesli probujesz mi
wmowic, ze wszystko to wina kobiety, a zasluga mezczyzny, odwroce Twoja
filozofie. Od mezczyzn zalezy rownie wiele.

Przytocze opowiesc o zaprzyjaznionej kobiecie. Atrakcyjnej, niepruderyjnej. Miala
3 partnerow. Z pierwszym traktowala seks jako zlo koneiczne, "dawala" mu raz na 2-
3 tygonie, zeby sie od niej odczepil, czula sie po tym koszmarnie, o adnych
orgazmach nie bylo mowy. Z drugim kochala sie chetnie, bo czula sie kochana, ale
w lozku troche udawala, ze wszystko jest cudownie, ze zawze jest idealnie. Z
trzecim odkryla, ze nie musi byc dealnie, ze czasem cos kuleje, ale daje je to
prawdziwa przyjemnosc i przy nim stala sie demonem seksu. Kobieta ta sama, zmiany
w niej specjalne nie zaszly, a odczucia tak rozne. Wiec od kogo to zalezy?

> ----> nie chodzi o to czy uszatek chce mieć do czynienia z prostytutkami tyl
> ko o to, że owe za pieniądze potrafią sprawić większą przyjemność niż
> niektóre 'kochające' kobiety. Jaki z tego można wyciągnąc wniosek - jeśli się
> chce to można - bo za pewnik przyjmuję iż prostytutka chce pieniędzy.

> -----> tak sądzisz? Dziwne - po co ci durni faceci wydają od tysięcy lat cię
> żkie pieniądze na coś gorszego, skoro coś lepszego mogą dostać w domu za
>darmo?
> Wytłumacz mi to, proszę? to chyba jakiś niezrozumiały fenomen kulturowy - być
> może robią tak z przyzwyczajenia? Może nie wiedzą, że w domu fajniej?

Nie znam osobiscie mezczyzn kozystaacych z uslug prostytutek (albonie dosc dobrze
zeby mi sie chwalili). Takie jest moje zdanie. Moze to wplyw filmow
pornograficznych i potrzeba zaliczania kolejnych okazow, a nie zawracania sobie
glowy uwodzeniem kcohanki. moze to niesmiali mezczyzni, ktorym w zyciu nie
wychodzi, moze sami sa kiescy w lozku i potrzebuja kupic sobie zachwyt jakiejs
kobiety. Moze zonie wstydza sie wyjawic swoje fantazje. Nie wiem co kieruj
mezczyznami, ale bardzo serdecznie wspolczuje tym, ktorzy musza placic, zeby sie
z kims kochac.

> ----> mógłby o ile jego dziewczyna nie jest z tych które mają specyficzne
> podejście do seksu i nie angażują się w niego - ona nie chce się kochać a on ma
> ją prosić o ssanie palca u nogi? Puk, puk (stukanie się w głowę)

A skad on wie, na co ona sie zgodzi, a na co nie? Woli isc do prostytutki niz
porozmawiac z wlasna dziewczyna? Moze tych specyficznych nie jest tak duzo, tylko
emzczyzni robia z nich takie swiete. Moze to odwieczny problem jak miec swieta-
dziewice z umiejetnosciami dziwki? Dopoki nie sprobuje, to sie nie dowie, co
drzemie w grzecznej dziewczynce.
> ----> nie - mylisz się - ci panowie mogą wiedzieć w jakich pozycjach się koc
> hać, jakie miny stroić, co powiedzieć, jak ruszać językiem itp. To czy
>doprowadzi to kobiety do krzyków rozkoszy nie całkiem zależy od stosowanych
>pieszczot - nie zapominaj, że to kobieta 'choduje' w sobie orgazm i w tej
>dziedzinie wiele
> zależy od niej i jej umiejętnośći przeżywania doznań, odprężania się,
> rozluźniania się itp. itd...

Co Ty pieprzysz? Znowu wszystko to wina kobiety? Wygodnie Ci sie zapewne zyje z
przeswiadczenie, ze wszystko zalezy od kobiety, Ty sie starasz, ale jak cos
sienie uda, to nie twoja wina. Na pewno poprawia to samopoczucie. A nie sadzisz,
ze to rozluznienie, odprezenie i umiejetnosc przezywania doznan zalezy od faceta?
Od jego podejscia do niej?

> -----> filmy kręcono jeszcze przed viagrą ale uwierz mi - w przemyśle porno
> to faceci są bardziej cenieni. Każda aktorka może zostać porno gwiazdką ale
>bardzo niewielu facetów może grać w filmach porno - tutaj naprawdę trzeba
>talentu i predyspozycji.

No to sie ubawilam:) Ma troche inne pojecie tlentu. Moze dawac Nobla za
szczegolne osiagniecia?

Nie ogladam filmow pornograficznych, nie dlatego ze cos przeciwko temu mam, ale
jakos mnie nie ciagnie. Chyba wikszosc opisywanych tu problemow i nieporozumien
wynika z tego, ze panie wychowaly sie na romantycznych filmach z happy endem, a
panowie na pornosach. Takie maja wyobrazenie o eksie. A prawda jest taka, ze ani
jedno, ani drugie nie ma z prawdziwym seksem nic wspolnego. Pornosy sa krecone z
zalozenia dla mezczyzn, wiec pokazuja to, co mezczyznom sie podoba. Pozycje i
sposoby pieszczenia kobiety nie sa takie, jakie kobiety lubia i zaloze sie ze w
takich warunkach zadna nie osiagnelaby orgazmu. Nie mieszajmy to filmow z zyciem,
bo to dziecinne.
To nie sa filmy instruktarzone jak powinno wygladac udane wspolzycie, ale maja na
celu podniecenie mezczyzny tym, czego w zyciu nie osiagnie, bo ani sam nie jest
takim super kochankiem, ani nie rob tego z kilkoma kobietami i one wsyzstkie nei
patrza na niego z oddaniem w oczach. Pewnie kazdy by tak chcial, ale dla
podniesienia samooceny moze sobie poogladac.

Poradz cos z wlasnego doswiadczenia, z tego czego ty, twoej partnerki sie
nauczyliscie, jak dac kobiecie poczucie bezpieczenstwa, zeby chciala sie kocha i
uczyc, a nie opowiadaj o prostytutkach i pornosach bo to zupelnie inna bajaka.

[the_real_kris]

mela1 napisał(a):

) ) ----) jak nie zawsze może to zazwyczaj wina kobiety...
)
) ) ----) najlepszy kochanek nie doprowadzi kobiety do orgazmu jeśli ona mu
) na t
) ) o nie pozwoli (zdecydowana większość kobiet nie dochodzących jest zablokow
) ana
) ) psychicznie)
)
) Aha, juz rozumiem. jak mezczyznie ejst zle, to wina kobiety. Jak kobiecie jest
) zle, to wina kobiety. Kobieta nie moze, bo sobie na to nie pozwala, a mezczyna
) nie moze, bo kobieta mu na to nie pozwala. Po co sie w ogole z tymi kobietami
) zadawac, skoro bez nich wychodzi zawsze i jest przyjemniej? Nic w lozku nie
) zalezy od mezczyny?

xxxxxxxxxxxx co ty p.... znowu. Widać mało wiesz o tym jak w kobiecie rodzi się
orgazm - gdybyśmy my wymagali tyle zachodu co wy i mieli takie problemy
z 'wczuciem się' w sytuację to byśmy zostali bez orgazmów bo przy tym partactwie
jakie kobiety uprawiają obecnie (przecież dać orgazm facetowi a kobiecie to dwa
zadania o zupełnie innej skali trudnośći) to nigdy by nie doszły do tego jak te
orgazmy wywoływać

)
) ) -----) zdecydowanie - jak bym miał do czynienia z mało atrakcyjną partn
) erką
) ) to myślę, że nic bym nie zdziałał - albo jako zaburzenie - na pewno nie je
) st to
) ) nieumiejętność.
)
) Jak zmeczony facet sie stara, a mimo to mu nie wychodzi - wyrzucic za drzwi, bo
) sie nie postaral, czy pociac sie czerstwa bulka, bo jestem taka nieatrakcyjna?
)

----) porównujesz fizjologię do psychiki? Psychika zależy od nas całkowicie -
fizjologia raczej rzadko. Nastawienie psychiczne można zmienić przez pracę,
chęć, mobilizację. Fizjologię raczej nie. Jak facet jest zmęczony to mu nie
stanie i kropka.



) ) A ty przekładasz to co napisałem o kobietach
) ) na mężczyzn - błąd - takie 'zwierciadlane' odbicie nie ma racji bytu.
)
) Tak, bo uwazam, ze w seksie powodzenie zalezy od dwoch stron i jesli probujesz
) mi wmowic, ze wszystko to wina kobiety, a zasluga mezczyzny, odwroce Twoja
) filozofie. Od mezczyzn zalezy rownie wiele.

----) nigdzie ni pisałem, że powodzenie zależy od jednej tylko strony - jednak
od kobiety zależy ono w większym stopniu i facet może zrobić wszystko wzorowo a
jednak jeśli kobieta nie będzie gotowa, jeśli ona nie zrobi wszystkiego tak jak
trzeba (szczególnie w sferze umysłowej) to stosunek nie zakończy się dla nich
takim samym wynikiem - on będzie mniej lub bardziej zadowolony, ona nie.


)
) Przytocze opowiesc o zaprzyjaznionej kobiecie. Atrakcyjnej, niepruderyjnej. Mia
) la
) 3 partnerow. Z pierwszym traktowala seks jako zlo koneiczne, "dawala" mu raz na
) 2-
) 3 tygonie, zeby sie od niej odczepil, czula sie po tym koszmarnie, o adnych
) orgazmach nie bylo mowy. Z drugim kochala sie chetnie, bo czula sie kochana, al
) e
) w lozku troche udawala, ze wszystko jest cudownie, ze zawze jest idealnie. Z
) trzecim odkryla, ze nie musi byc dealnie, ze czasem cos kuleje, ale daje je to
) prawdziwa przyjemnosc i przy nim stala sie demonem seksu. Kobieta ta sama, zmia
) ny
) w niej specjalne nie zaszly, a odczucia tak rozne. Wiec od kogo to zalezy?
)

-----) myślę jednak, że zmiany zaszły w niej duże a nawet ogromne - nie jesteś w
stanie tego ocenić - jednak po efektach widać, że zmiany zaszły - przecież przy
tych kolejnych facetach uczyła się o sobie coraz więcej i jak sama piszesz -
zamieniła się w końcu w demona seksu - nawet napisałaś - stała się demonem seksu
a nie - on zamienił ją w demona seksu. Być może każdy z kolejnych kochanków był
lepszy ale to ona dokonała tej zmiany i skoro teraz czuje już swoją seksualność
to prawie na pewno każdy kolejny facet będzie miał o wiele łatwiejszą 'robotę'



) ) ----) nie chodzi o to czy uszatek chce mieć do czynienia z prostytutkam
) i tyl
) ) ko o to, że owe za pieniądze potrafią sprawić większą przyjemność niż
) ) niektóre 'kochające' kobiety. Jaki z tego można wyciągnąc wniosek - jeśli
) się
) ) chce to można - bo za pewnik przyjmuję iż prostytutka chce pieniędzy.
)
) ) -----) tak sądzisz? Dziwne - po co ci durni faceci wydają od tysięcy la
) t cię
) ) żkie pieniądze na coś gorszego, skoro coś lepszego mogą dostać w domu za
) )darmo?
) ) Wytłumacz mi to, proszę? to chyba jakiś niezrozumiały fenomen kulturowy -
) być
) ) może robią tak z przyzwyczajenia? Może nie wiedzą, że w domu fajniej?
)
) Nie znam osobiscie mezczyzn kozystaacych z uslug prostytutek (albonie dosc dobr
) ze zeby mi sie chwalili). Takie jest moje zdanie. Moze to wplyw filmow
) pornograficznych i potrzeba zaliczania kolejnych okazow, a nie zawracania sobie
) glowy uwodzeniem kcohanki. moze to niesmiali mezczyzni, ktorym w zyciu nie
) wychodzi, moze sami sa kiescy w lozku i potrzebuja kupic sobie zachwyt jakiejs
) kobiety. Moze zonie wstydza sie wyjawic swoje fantazje. Nie wiem co kieruj
) mezczyznami, ale bardzo serdecznie wspolczuje tym, ktorzy musza placic, zeby si
) e z kims kochac.
)

----) pięknie, że współczujesz - tyle, że nie rozumiesz iż faceci nie płacą
prostytutkom dla jaj tylko dlatego, że czegoś im brakuje w życiu - to czego im
brakuje kupują za pieniądze. Często jest to chwila zrozumienia, zaspokojenie
oczywistych dla dojrzałej i w pełni rozwiniętej kobiety potrzeb. U prostytutki
nie kupuje się zachwytu tylko usługę - usługę której brakuje...


) ) ----) mógłby o ile jego dziewczyna nie jest z tych które mają specyficz
) ne
) ) podejście do seksu i nie angażują się w niego - ona nie chce się kochać a
) on ma
) ) ją prosić o ssanie palca u nogi? Puk, puk (stukanie się w głowę)
)
) A skad on wie, na co ona sie zgodzi, a na co nie? Woli isc do prostytutki niz
) porozmawiac z wlasna dziewczyna?


----) czasami nie musi rozmawiać - zna jej poglądy i nastawienie do pewnych
spraw - wie, że to 'nie przejdzie'.


Moze tych specyficznych nie jest tak duzo, tyl
) ko
) emzczyzni robia z nich takie swiete. Moze to odwieczny problem jak miec swieta-
) dziewice z umiejetnosciami dziwki? Dopoki nie sprobuje, to sie nie dowie, co
) drzemie w grzecznej dziewczynce.


-----) tia... widzę, że mało wiesz o kulturze seksualnej w naszym kraju.
umiejętności dziwki... Nie rozśmieszaj mnie.


) ) ----) nie - mylisz się - ci panowie mogą wiedzieć w jakich pozycjach si
) ę koc
) ) hać, jakie miny stroić, co powiedzieć, jak ruszać językiem itp. To czy
) )doprowadzi to kobiety do krzyków rozkoszy nie całkiem zależy od stosowanych
)
) )pieszczot - nie zapominaj, że to kobieta 'choduje' w sobie orgazm i w tej
) )dziedzinie wiele
) ) zależy od niej i jej umiejętnośći przeżywania doznań, odprężania się,
) ) rozluźniania się itp. itd...
)
) Co Ty pieprzysz?


-----) to ty pieprzysz - poczytaj najpierw trochę literatury - dowiedz się o
mechanizmach wywołujących orgazm - najważniejszy organ seksualny to mózg a nie
łechtaczka, ignorantko. Jak ty sobie ubzdurasz w tej swojej łepetynie, że seks
jest be to nawet Casanowa nie doprowadzi cie do orgazmu.


Znowu wszystko to wina kobiety? Wygodnie Ci sie zapewne zyje z
) przeswiadczenie, ze wszystko zalezy od kobiety, Ty sie starasz, ale jak cos
) sienie uda, to nie twoja wina.


----) a co ma się nie udać między dwojgiem ludzi w łóżku? Czy ty uważasz, że
seks jest udany tylko wówczas gdy jest zakończony orgazmem? tylko orgazm
widzisz? i tylko o nim myślisz? Jeśli tak to słabiutko.


Na pewno poprawia to samopoczucie. A nie sadzisz
) ze to rozluznienie, odprezenie i umiejetnosc przezywania doznan zalezy od facet
) a?
) Od jego podejscia do niej?
)

----) oczywiście, że zależy - w ograniczonym stopniu (i tylko zapewnienie
rozluźnienej i odprężającej atmosfery - nie 'nauczenie' umiejętności przeżywania
doznań)


) ) -----) filmy kręcono jeszcze przed viagrą ale uwierz mi - w przemyśle p
) orno
) ) to faceci są bardziej cenieni. Każda aktorka może zostać porno gwiazdką al
) e
) )bardzo niewielu facetów może grać w filmach porno

[the_real_kris]

> > -----> filmy kręcono jeszcze przed viagrą ale uwierz mi - w przemyśle p
> orno
> > to faceci są bardziej cenieni. Każda aktorka może zostać porno gwiazdką al
> e
> >bardzo niewielu facetów może grać w filmach porno - tutaj naprawdę trzeba
> >talentu i predyspozycji.
>
> No to sie ubawilam:) Ma troche inne pojecie tlentu. Moze dawac Nobla za
> szczegolne osiagniecia?


----> widzę że rzeczywiście nie dorosłaś do tej dyskusji - myślisz, że mówiąc
o talencie miałem na myśli długość członka. Co za prymitywizm. Talent w
przemyśle porno to umiejętność utrzymania wzwodu przed bandą filmowców w
trakcie pieprzenia się z nieznajomą ci kobietą, która niekoniecznie ci się
podoba i z którą będziesz się jeszcze pieprzył sto razy w ciągu najbliższego
tygodnia. to co muszą zrobić kobiety na planie jest względem obowiązków aktora
niczym - nawilżyć się jakimś kremem, powyginać się, postękać i porobić miny!


>
> Nie ogladam filmow pornograficznych, nie dlatego ze cos przeciwko temu mam,
ale
> jakos mnie nie ciagnie.


----> nie martw się - masz szansę na przebudzenie za parę lat.


Chyba wikszosc opisywanych tu problemow i nieporozumien
> wynika z tego, ze panie wychowaly sie na romantycznych filmach z happy
endem, a
> panowie na pornosach.


----> w związku z czym panie mają blade pojęcie o seksie i wydaje się im
często, gęsto, że polega to na leżeniu nago pod kołdrą z rączkami na wierzchu.


Takie maja wyobrazenie o eksie. A prawda jest taka, ze an
> i
> jedno, ani drugie nie ma z prawdziwym seksem nic wspolnego. Pornosy sa
krecone
> z
> zalozenia dla mezczyzn, wiec pokazuja to, co mezczyznom sie podoba.


-----> co za stek bzdur - ostatnie zdanie jest prawdziwe - ale tylko częściowo
tzn. to się podoba nie tylko mężczyznom.


Pozycje i
> sposoby pieszczenia kobiety nie sa takie, jakie kobiety lubia i zaloze sie
ze w
>
> takich warunkach zadna nie osiagnelaby orgazmu.



-----> dziecko drogie - teraz już dobitnie pokazujesz, że dyskutujesz o
sprawach o których nie masz pojęcia. To mój ostatni post do ciebie -
dojrzejesz, zmądrzejesz, czegoś się nauczysz to będziemy mogli rozmawiać.
Teraz do meritum - pozycje i sposoby pieszczenia przedstawiane w pornolach nie
są takie jak kobiety lubią - tn. których pozycji kobiety nie lubią? Od tyłu?
Misjonarskiej? Z boku? Na jeźdźca? 69? Poszukaj na tym forum - znajdą się
kobiety które lubią każdą z tych pozycji, znajdą się również takie, które
dochodzą w nich do orgazmu a o sposoby pieszczenia jakie ci chodzi? Ręką,
językiem? Czy na filmach porno (tych normalnych, typowych) przedstawiają
jakieś niemożliwe do zrealizowania rzeczy? np. penetracja na stojąco jest
niemożliwa? Kobieto błaźnisz się w tym momencie wypowiadając takie androny. To
tobie się właśnie wydaje, że coś jest niedobre, nienaturalne i nikt nie może
tego lubić - ludzie lubią różne rzeczy i im szersze spektrum zachowań tym
bardziej urozmaicone ich życie seksualne - jeśli kobiecie brakuje fantazji to
niech oglądnie dwa pornole - tam jest tyle materiału godnego naśladowania, że
starczy jej na miesiąc zabaw z chłopakiem - i na pewno obydwoje docenią tą jej
inicjatywę...


Nie mieszajmy to filmow z zycie
> m,
> bo to dziecinne.


----> co jest dziecinnego w nauczeniu się jak lepiej i pełniej zaspokoić
partnera? Chbya jesteś niespełna rozumu.


> To nie sa filmy instruktarzone jak powinno wygladac udane wspolzycie, ale
maja
> na
> celu podniecenie mezczyzny tym, czego w zyciu nie osiagnie,


------> widzisz jaka jesteś naiwna... Niektórzy mężczyźni to osiągają - i nie
mówię tutaj tylko o gwiazdach rocka ale również o zwykłych ludziach, którzy
włączają do swojego ars amandi różne elementy i urozmaicenia.


bo ani sam nie jest
>
> takim super kochankiem, ani nie rob tego z kilkoma kobietami i one wsyzstkie
ne
> i
> patrza na niego z oddaniem w oczach. Pewnie kazdy by tak chcial, ale dla
> podniesienia samooceny moze sobie poogladac.
>

----> jakby tak chciał to czemu mu tego nie dać? Jak kobieta z którą jestem
czegoś chce to zawsze staram się jej to dać - ale ty nie musisz prawda? po co?



> Poradz cos z wlasnego doswiadczenia, z tego czego ty, twoej partnerki sie
> nauczyliscie, jak dac kobiecie poczucie bezpieczenstwa, zeby chciala sie
kocha
> i
> uczyc, a nie opowiadaj o prostytutkach i pornosach bo to zupelnie inna
bajaka.


-----> nie moja droga - moje życie prywatne to zupełnie inna bajka - nic ci do
tego i jeszcze nie zgłupiałem aby je tutaj omawiać z taką nowicjuszką jak ty.
Natomiast prostytutki, odwiedzający je mężczyźni filmy porno i niezaspokojone
potrzeby to właśnie ta bajka w której żyjemy - jedni mniej inni bardziej
świadomie. Jendi potrafią z niej czerpać i wzbogacać swoje życie seksualne -
inni wolą udawać, że to wszystko tylko wymysły.

Cały twój post udowadnia moją tezę - kobiety zazwyczaj są bardziej oporne
jeśli chodzi o edukację seksualną, rzadziej podejmują inicjatywę, częściej są
niechętnie nastawione do seksu i mniej się nim interesują - mniej również
zależy im na pełnym zaspokojeniu partnera

O pornosach, romansach i orgazmach

[eva07]

O mamusiu moja, tyle tego powypisywaliście z melą, że chyba niczego nie bedę
cytowała.A temat jest ciekawy. Po pierwsze co do "rozbudzania" kobiety.
Oczywiście, że kobieta musi być "odblokowana na seks", zeby przezyć orgazm. Ale
potem (a może w trakcie) juz wchodza w gre pieszczoty całkiem konkretne,z
których sie ten orgazm bierze. Jesli sa kobiety, które moga go mieć tylko "z
glowy" to im szczerze zazdroszczę, ale osobiscie nie znam. Z tym odblokowaniem
(pomijam tu mistrzynie seksu, które od poczatku uwielbiały seks i wszystko co
sie z nim łaczy)to jest tak, ze całkiem sporo (choc nie wszystko) zalezy od
faceta. Od tego, jak ją POMAŁU odblokowuje, pokazując jej że i to i tamto jest
wspaniałe.Chociaż (co pisalam juz w postach do Misia) jesli dziewczyna jest
BARDZO zablokowana to rzeczywiście chocby był Casanova może mu sie nie udać. Tu
jest jedna ważna rzecz (moim zadaniem)Nie tak jest ważne to buzujące uczucie
pomiędzy dwojgiem, jak przyjazna i akceptująca atmosfera i to że nic nie jest
NAGLE. Mysle, ze gdybym w swoim czasie oswoiła się najpierw z męzczyzna, który
chciał się ze mną kochać (albo wzesnej z innym), gdybyśmy uprawiali petting,to
pewnie nie byłabym tak zszokowana. Gdyby mój pierwszy chłopak, kiedy miałam 15
lat nie rzucił się przy pierwszym pocałunku do całowania "z języczkiem" i nie
obślnił mnie od góry do dołu - pewnie szybciej nauczyłabym się całowac...
I jeszcze o tej "blokadzie na seks i orgazm w szczególnosci" - co to jest.
Wbrew temu co sie uważa, w wielu sprawach kobieta i męzczyzna to podobne
stworzenia, tylko że te same rzeczy wystepują u nich w róznych kontekstach i
nasileniu. Mezczyzna tez się czasem blokuje psychicznie (choćby przyklad z tym
specjalnym talentem - czyli brakiem wrażliwosci - gwiazdorów porno. Normalnemu
meżczyźnie raczej nie staje, albo na krótko jesli ma obok siebie ekipe filmową
i każą mu to zrobic na zawołanie). Mechanizm z brakiem orgazmu u kobiety jest
podobny, tylko o wiele wiele słabsze bodźce go wywołują.Nie musi byc ekipy
filmowej. Czasem wystarczy za duże oczekiwanie, strach że go nie będzie...Na to
nie ma innej rady jak cieszyć się seksem jak najbardziej się da i.. troche
poćwiczyc samej.
U dziewczyny Misia bardzo niepokoi mnie to, ze ona nie ma 19 lat ani 16 tylko
25 i podobno oni sie juz pieszczą i migdala od dłuzszego czasu, więc hm... coś
jest nie tak.
Co do pornografii. Absolutnie zgadzam się z Melą. Oba rodzaje - romansidła i
porno sa szkodliwe dla realnego zycia. Romansidła bardziej. A co do porno: po
pierwsze wiekszość normalnych kobiet nie podnieca się w tempie pokazanym na
tych filmach, co może potem budzic rozczarowanie facetów. PO drugie czysto
fizjologiczno - fizyczne aspekty seksu mniej podniecaja (przeciętnie) kobietę,
a już napewno mało doswiadczoną. Mnie, dajmy na to, podnieca widok męskiego
organu w stanie erekcji i jakichś seksualnych akcji, do momentu kiedy popatrzę
w takim filmie na jego własciciela. PO prostu ci troglodyci działaja na mnie
aseksualnie. POdnieca mnie (i chyba nie jestem wśród kobiet odosobniona) facet
jako facet, nie zaś jako penis. Dopiero jak on wydaje mi się interesujący -
podniecaja mnie jego seksualne działania. Nie umiem tego sprowadzić tylko
do "mięsa". I miłość czy jej brak nie ma tu nic do rzeczy. Nie wiem jak jest z
męzczyznami, ale piszą że większość reaguje na zasadzie odruchu Pawłowa
na "mięso". Tak ze tu chyba jednak jesteśmy różni, choć (znów z rozmów i
doswiadczeń) wiem, że nie aż tak bardzo.Bo i niektórzy faceci miewają te same
opory co i ja (w stosunku do bohaterek płci żenskiej)- tylko zazwyczaj mniej.
I nie ma co gadać o tym, ze kobiety z natury mniej się interesują seksem i sa
bardziej "konserwatywne"itd. TO raczej siła działania stereotypu. Tak wypada.
Tak jest normalnie.

Pytanie techniczne do dziewczyn...

[mis_uszateq]

Wiem, że pigułki antykoncecyjne mogą obniżać libido.
Mam pyatnie: Czy w trakcie 7-dniowej przerwy poziom libido poprawia się, czy
dopiero odstawienie pigułek jest skuteczne?

Pozdr,
miś

[jagna_jagna]

mis_uszateq napisał(a):

> Wiem, że pigułki antykoncecyjne mogą obniżać libido.
> Mam pyatnie: Czy w trakcie 7-dniowej przerwy poziom libido poprawia się, czy
> dopiero odstawienie pigułek jest skuteczne?
>
> Pozdr,
> miś


W trakcie tej 7 dniowej przerwy występuje okres więc nie wiem czy miałbyś z tego
jakiś pożytek.

[olivvka]

jagna_jagna napisał(a):

> mis_uszateq napisał(a):
>
> > Wiem, że pigułki antykoncecyjne mogą obniżać libido.
> > Mam pyatnie: Czy w trakcie 7-dniowej przerwy poziom libido poprawia się, c
> zy
> > dopiero odstawienie pigułek jest skuteczne?
> >
> > Pozdr,
> > miś
>
>
> W trakcie tej 7 dniowej przerwy występuje okres więc nie wiem czy miałbyś z teg
> o
> jakiś pożytek.

Podwojna Agnieszko,
A kto powiedzial, ze w czasie menstruacji seks jest niemozliwy lub zabroniony?

Pozdrawiam

[jagna_jagna]

olivvka napisał(a):

> jagna_jagna napisał(a):
>
> > mis_uszateq napisał(a):
> >
> > > Wiem, że pigułki antykoncecyjne mogą obniżać libido.
> > > Mam pyatnie: Czy w trakcie 7-dniowej przerwy poziom libido poprawia s
> ię, c
> > zy
> > > dopiero odstawienie pigułek jest skuteczne?
> > >
> > > Pozdr,
> > > miś
> >
> >
> > W trakcie tej 7 dniowej przerwy występuje okres więc nie wiem czy miałbyś
> z teg
> > o
> > jakiś pożytek.
>
> Podwojna Agnieszko,
> A kto powiedzial, ze w czasie menstruacji seks jest niemozliwy lub zabroniony?
>
> Pozdrawiam

Nikt nie powiedział.
Ale skoro ona wogóle tego nie chce z nim robić to jest mało prawdopodobne by
chciała to nagle robić "w tych trudnych dniach" :)

[mis_uszateq]

jagna_jagna napisał(a):

> Nikt nie powiedział.
> Ale skoro ona wogóle tego nie chce z nim robić to jest mało prawdopodobne by
> chciała to nagle robić "w tych trudnych dniach" :)
Wcale nie chodzi mi o seks. Spadek libido przez pigułki to także spadek
wrażliwości na inne pieszczoty oraz dotyk.

[donf]

mis_uszateq napisał(a):
> Wcale nie chodzi mi o seks.

Uszatku, nie daj sie dziewuchom! Sprobuj sie przyznac chocby przed soba,
ze CHODZI CI o seks. Jesli Ty tego nie bedziesz wiedzial,
to jak Ona ma wiedziec?

[eva07]

donf napisał(a):

> mis_uszateq napisał(a):
> > Wcale nie chodzi mi o seks.
>
> Uszatku, nie daj sie dziewuchom! Sprobuj sie przyznac chocby przed soba,
> ze CHODZI CI o seks. Jesli Ty tego nie bedziesz wiedzial,
> to jak Ona ma wiedziec?

SWIĘTE SŁOWA!!!! Ewa
>

[jagna_jagna]

mis_uszateq napisał(a):

> jagna_jagna napisał(a):
>
> > Nikt nie powiedział.
> > Ale skoro ona wogóle tego nie chce z nim robić to jest mało prawdopodobne
> by
> > chciała to nagle robić "w tych trudnych dniach" :)
> Wcale nie chodzi mi o seks. Spadek libido przez pigułki to także spadek
> wrażliwości na inne pieszczoty oraz dotyk.

Skąd ta nagła zmiana? Od połowy czerwca narzekasz, że nie masz tyle seksu ile
potrzebujesz a tu nagle, że wcale nie chodzi o seks.
Z twoich postów nie wynikało, że broni się pieszczotami i dotykiem. Więc po ci
nagle jej potencjalnie zwiekszone libido skoro nie chodzi o seks, co?

[mis_uszateq]

jagna_jagna napisał(a):

> Skąd ta nagła zmiana? Od połowy czerwca narzekasz, że nie masz tyle seksu ile
> potrzebujesz a tu nagle, że wcale nie chodzi o seks.

Mój post był odpowiedzią na Twoje zdanie:
"Ale skoro ona wogóle tego nie chce z nim robić to jest mało prawdopodobne by
chciała to nagle robić "w tych trudnych dniach" :)"

nie chodzi o seks PODCZAS OKRESU!

[jagna_jagna]

mis_uszateq napisał(a):

> jagna_jagna napisał(a):
>
> > Skąd ta nagła zmiana? Od połowy czerwca narzekasz, że nie masz tyle seksu
> ile
> > potrzebujesz a tu nagle, że wcale nie chodzi o seks.
>
> Mój post był odpowiedzią na Twoje zdanie:
> "Ale skoro ona wogóle tego nie chce z nim robić to jest mało prawdopodobne by
> chciała to nagle robić "w tych trudnych dniach" :)"
>
> nie chodzi o seks PODCZAS OKRESU!
>

No kochany zaczynasz się plątać w zeznaniach.
Jeśli liczysz na wzrost libido spowodowany przerwą w braniu pigułek to wiedz, że
musi minąć parę dni podczas których organizm "wydali" hormony. Jak to nastąpi i
teoretycznie wzrośnie libido to niebawem następuje tzw krwawienie z odstawenia
czyli okres. Czyli nie masz dużo czasu na skorzystnie z poziomu obniżenia
hormonów. Poza tym jak ty to sobie wyobrażasz. Bo chyba nie powiesz jej, że
chętniej bedziesz się z nią spotykał np 3-5 lipiec a potem 31 lipiec - 2 sierpień?
Takie obserwacje można wykorzystać jak się mieszka razem i wie, ze np dzień przed
kobieta ma ochotę na seks wiekszą niz zazwyczaj.

[mis_uszateq]

> No kochany zaczynasz się plątać w zeznaniach.
Wcale się nie plączę!

> Jeśli liczysz na wzrost libido spowodowany przerwą w braniu pigułek to wiedz, ż
> e
> musi minąć parę dni podczas których organizm "wydali" hormony. Jak to nastąpi i
>
> teoretycznie wzrośnie libido to niebawem następuje tzw krwawienie z odstawenia
> czyli okres. Czyli nie masz dużo czasu na skorzystnie z poziomu obniżenia
> hormonów. Poza tym jak ty to sobie wyobrażasz. Bo chyba nie powiesz jej, że
> chętniej bedziesz się z nią spotykał np 3-5 lipiec a potem 31 lipiec - 2 sierpi
> eń?
> Takie obserwacje można wykorzystać jak się mieszka razem i wie, ze np dzień prz
> ed
> kobieta ma ochotę na seks wiekszą niz zazwyczaj.

Na taką odpowiedź czekałem. thx

[olivvka]

jagna_jagna napisał(a):

> olivvka napisał(a):
>
> > jagna_jagna napisał(a):
> >
> > > mis_uszateq napisał(a):
> > >
> > > > Wiem, że pigułki antykoncecyjne mogą obniżać libido.
> > > > Mam pyatnie: Czy w trakcie 7-dniowej przerwy poziom libido popra
> wia s
> > ię, c
> > > zy
> > > > dopiero odstawienie pigułek jest skuteczne?
> > > >
> > > > Pozdr,
> > > > miś
> > >
> > >
> > > W trakcie tej 7 dniowej przerwy występuje okres więc nie wiem czy mia
> łbyś
> > z teg
> > > o
> > > jakiś pożytek.
> >
> > Podwojna Agnieszko,
> > A kto powiedzial, ze w czasie menstruacji seks jest niemozliwy lub zabroni
> ony?
> >
> > Pozdrawiam
>
> Nikt nie powiedział.
> Ale skoro ona wogóle tego nie chce z nim robić to jest mało prawdopodobne by
> chciała to nagle robić "w tych trudnych dniach" :)

A kto wie, kto wie.... Moze jest to mimo wszystko podyktowana irracjonalna obawa o zajscie w ciaze i menstruacja w jakis sposob wplynie na jej poczucie bezpieczenstwa, gdyz powszechnie wiadomo przeca, ze w trakcie krwawienia prawdopodobienstwo zajscia w ciaze jest raczej znikome.

Kto to wie co w jej glowce siedzi. Sa takie dziewczynki, ktore z obawy przed zajsciem w ciaze podejmuja wspolzycie analne, wiec kto wie czy ona nie nabierze "wigoru" podczas okresu.

pozdrowka

[jagna_jagna]

olivvka napisał(a):

> A kto wie, kto wie.... Moze jest to mimo wszystko podyktowana irracjonalna obaw
> a o zajscie w ciaze i menstruacja w jakis sposob wplynie na jej poczucie bezpie
> czenstwa, gdyz powszechnie wiadomo przeca, ze w trakcie krwawienia prawdopodobi
> enstwo zajscia w ciaze jest raczej znikome.
>
> Kto to wie co w jej glowce siedzi. Sa takie dziewczynki, ktore z obawy przed za
> jsciem w ciaze podejmuja wspolzycie analne, wiec kto wie czy ona nie nabierze "
> wigoru" podczas okresu.
>
> pozdrowka


Ba, gdyby współżycie analne chroniło przed zajsciem w ciąże to ludzie by to
robili już chyba tylko w taki sposób :)
Prawdopodobieństwo zajścia w ciążę w czasie okresu jest znikome ale na skutek
stresu czy silnego przeżycia owulacja zawsze może się przesunąć (pomijając
oczywiście pigułki) . A jak nie ma zabezpieczenia na ten czas marny los.

[the_real_kris]

> Ba, gdyby współżycie analne chroniło przed zajsciem w ciąże to ludzie by to
> robili już chyba tylko w taki sposób :)


---> mówisz tak jakby nie chroniło - a przecież plemniki nie przenikną z odbytu
do jajników przez ściankę jelita... No chyba że jest się bardzo nieuważnym i
rozleje się 'mleko' na zewnątrz...


> Prawdopodobieństwo zajścia w ciążę w czasie okresu jest znikome ale na skutek
> stresu czy silnego przeżycia owulacja zawsze może się przesunąć (pomijając
> oczywiście pigułki) . A jak nie ma zabezpieczenia na ten czas marny los.

-----> to zależy... Wbrew pozorom zajście w ciążę wcale nie jest takie proste
(co oczywiście wcale nie oznacza że nie zdarzają się 'złote strzały' czyli -
pierwszy raz i wpadka - przeciwnie zdarzają się nawet dosyć często) ale nie jest
to tak, że jak nie ma na ten czas zabezpieczenia to marny los -
prawdopodobieństwo przesunięcia owuluacji jest niewielkie, trzeba jeszcze
pamiętać o tym, że większość zapłodnionych jajeczek ulega naturalnym poronieniom
lub nie zagnieżdża się w macicy. Dużo zależy od szczęścia - naprawdę. Jednak
osoba posiadająca tą świadomość powinna jednocześnie pamiętać że pewność (a i to
ograniczoną) dają tylko zabezpieczenia - podobnie jest zresztą z AIDS.

[jagna_jagna]

the_real_kris napisał(a):

>
> > Ba, gdyby współżycie analne chroniło przed zajsciem w ciąże to ludzie by t
> o
> > robili już chyba tylko w taki sposób :)
>
>
> ---> mówisz tak jakby nie chroniło - a przecież plemniki nie przenikną z odb
> ytu
> do jajników przez ściankę jelita... No chyba że jest się bardzo nieuważnym i
> rozleje się 'mleko' na zewnątrz...
>
>

No wiesz, sperma nie jest raczej wchłaniana przez organizm i kiedyś wypłynąć musi
(grawitacja). A jak wypłynie to znajduje się w pobliżu wejścia do pochwy
i "nieszczęście" gotowe.

[olivvka]

jagna_jagna napisał(a):

> the_real_kris napisał(a):
>
> >
> > > Ba, gdyby współżycie analne chroniło przed zajsciem w ciąże to ludzie
> by t
> > o
> > > robili już chyba tylko w taki sposób :)
> >
> >
> > ---> mówisz tak jakby nie chroniło - a przecież plemniki nie przenikną
> z odb
> > ytu
> > do jajników przez ściankę jelita... No chyba że jest się bardzo nieuważnym
> i
> > rozleje się 'mleko' na zewnątrz...
> >
> >
>
> No wiesz, sperma nie jest raczej wchłaniana przez organizm i kiedyś wypłynąć mu
> si
> (grawitacja). A jak wypłynie to znajduje się w pobliżu wejścia do pochwy
> i "nieszczęście" gotowe.

hi, hi, hi, hi, nikt mnie tak bardzo nie rozbawil od dawna. Grawitacja i plemniki jej podlegaja i...... zawsze razem z plynem nasiennym wypływaja z odbytu i...... stanowia potencjalne zagrozenie dla kobiety nie chcacej zajsc w ciaze, hi, hi, hi, hi. Najlepszy skecz jaki slyszalam w tym roku, hi, hi, hi, hi.

Wiec tak: wiekszosc kobiet po stosunku analnym oczywiscie znajduje sie w pozycji pionowej lub siedzacej. A pozniej, (zgodnie przeciez z Agnieszkowa teoria grawitacji), staje na glowie i umozliwia przelanie sie spermy z odbytu do pochwy :-)))))))). To takie irracjonalne zachowanie kobiet, wynikajace z ich atawistycznych sklonnosci do przedluzania gatunku.

Aga: blondynka naturalna czy farbowana (nie uwlaczajac innym blondynkom)?

pozdrowka

[jagna_jagna]

Jak wyżej.

[jagna_jagna]

Jak wyżej.

[olivvka]

jagna_jagna napisał(a):

> Jak wyżej.

Bawisz mnie coraz bardziej, masz zadatki na dobrego klowna, hi, hi, hi.

Nawet nie wiem co mam powiedziec, chyba powinnam zapytac: a co Ty tam skarbie masz miedzy tymi swoimi nozkami? Moze powinnas pojsc do specjalisty?

Swoja droga: skoro tak sperma "ucieka" Ci z odbytu, to moze cos nie tak jest z Twoimi miesniami zwieracza? I nie rob pod siebie, tylko usiadz na sedesie, wtedy zgodnie z sila grawitacji (hi, hi, hi) "wplynie" do muszli sedesowej, a nie do Twojej pochwy (hi, hi, hi, chyba masz obsunieta pochwe, skoro zgodnie z sila grawitacji moze cos "przeplynac" ci z odbytu do pochwy, hi, hi, hi, hi). Az placze ze smiechu.

pozdrowka

[jagna_jagna]

czasami się zastanawiam czyś ty widział kobietę z bliska
bo, że sam nią nie jesteś to widać coraz wyraźniej
wiedziałbyś co kobieta ma miedzy nóżkami

[olivvka]

jagna_jagna napisał(a):

> czasami się zastanawiam czyś ty widział kobietę z bliska
> bo, że sam nią nie jesteś to widać coraz wyraźniej
> wiedziałbyś co kobieta ma miedzy nóżkami

Bo ze smiechu nie moge stukac w klawiature.

Pozdrawiam
olivvka

[jagna_jagna]

jakbyś tak mogło nie dołączać do postów skierowanych do mnie tekstów nie mojego
autorstwa
z góry dziękuje
Jagna_Jagna

[olivvka]

jagna_jagna napisał(a):

> jakbyś tak mogło nie dołączać do postów skierowanych do mnie tekstów nie mojego
>
> autorstwa
> z góry dziękuje
> Jagna_Jagna

Obudzilo sie dopiero dziecko i nie wie jeszcze co pisze? Bo walnelas kolezanko tak nie wiem zupelnie do czego. A tak w ogole: gdziem to ja dolaczyla cos, co nie wyszlo spod Twych palcow? Bo jakos przypomniec sobie dziecino nie moge.

A wiesz, ze nawet Cie za tę Twoja bezmyslnosc polubilam? Taki folklor (jak w Twoim wydaniu) jest nawet potrzebny, jest wtedy przynajmniej zabawnie.

pozdrowka
olivvka

PS. Temat uwazam za wyczerpany, wiec w kwestii merytorycznej pozwol, ze glosu wiecej nie zabiore. Fachowosc znajomosci swojej budowy anatomicznej przez Ciebie, niech osadza inni uczestnicy i inne uczestniczki tego zacnego miejsca.

[jagna_jagna]

olivvka napisał(a):

> jagna_jagna napisał(a):
>
> > jakbyś tak mogło nie dołączać do postów skierowanych do mnie tekstów nie m
> ojego
> >
> > autorstwa
> > z góry dziękuje
> > Jagna_Jagna
>
> Obudzilo sie dopiero dziecko i nie wie jeszcze co pisze? Bo walnelas kolezanko
> tak nie wiem zupelnie do czego. A tak w ogole: gdziem to ja dolaczyla cos, co n
> ie wyszlo spod Twych palcow? Bo jakos przypomniec sobie dziecino nie moge.
>
>

To sobie nie przypominaj tylko naucz się czytać.
W twoim poprzednim poście tylko pierwsze zdanie jest skierowane do mnie.

Reszta to są nie moje wypociny.
Zresztą nawet zwracasz się do realnego czyli wnioskuje, że odpowiadzasz na jego
post.
Także jeszcze raz prosze o nieodpowiadanie realnemu w postach do mnie. Nie
chciałabym być utożsamiana z jego pogladami.

[olivvka]

jagna_jagna napisał(a):

> olivvka napisał(a):
>
> > jagna_jagna napisał(a):
> >
> > > jakbyś tak mogło nie dołączać do postów skierowanych do mnie tekstów
> nie m
> > ojego
> > >
> > > autorstwa
> > > z góry dziękuje
> > > Jagna_Jagna
> >
> > Obudzilo sie dopiero dziecko i nie wie jeszcze co pisze? Bo walnelas kolez
> anko
> > tak nie wiem zupelnie do czego. A tak w ogole: gdziem to ja dolaczyla cos,
> co n
> > ie wyszlo spod Twych palcow? Bo jakos przypomniec sobie dziecino nie moge.
> >
> >
>
> To sobie nie przypominaj tylko naucz się czytać.
> W twoim poprzednim poście tylko pierwsze zdanie jest skierowane do mnie.
>
> Reszta to są nie moje wypociny.
> Zresztą nawet zwracasz się do realnego czyli wnioskuje, że odpowiadzasz na jego
>
> post.
> Także jeszcze raz prosze o nieodpowiadanie realnemu w postach do mnie. Nie
> chciałabym być utożsamiana z jego pogladami.

A co mowia lekarze?

pozdrowka
olivvka

[jagna_jagna]

olivvka napisał(a):

> A co mowia lekarze?
>
> pozdrowka
> olivvka


Na twój temat? Nie wiem, nie jestem lekarzem.

[jagna_jagna]

No to mi powiedz co to ma być po tym tekście, że nie mozesz stukać w
klawiaturę, co? Bo to na pewno nie z moich postów.

Wkleiłam ci cały post żebyś wiedziała czego szukać.

Papatki.



Re: Nie komentuje
[e-mail] 08-07-2002
14:43 odpowiedz na list odpowiedz cytując

jagna_jagna napisał(a):

) czasami się zastanawiam czyś ty
widział kobietę z bliska
) bo, że sam nią nie jesteś to widać
coraz wyraźniej
) wiedziałbyś co kobieta ma miedzy
nóżkami

Bo ze smiechu nie moge stukac w
klawiature.

Pozdrawiam
olivvka - win - no poza wariantem gdy
) księżniczka będzie czekać do usranej
śmierci (ale dla ciebie wówczas też win).
)
)
) )
) ) Wiesz co, przy takim postępowaniu
dziewczyna tym bardziej się upewni w
) ) przekonaniu, że nie warto przeżyć
swojego pierwszego razu własnie z tym fa
) cetem
) ) .
)
)
) -----) to znaczy, że jeszcze musi parę
lat podojrzewać zanim zacznie się wią
) zać
) z mężczyzną.
)
)
)
) ) Kobieta może tylko wtedy cała
zaangażować się przeżywanie seksu bez żadnyc
) h
) ) oporów psychicznych, jesli czuje się
całkowicie bezpieczna przy swoim mężc
) zyźni
) ) e.
) ) A jak ma się czuć bezpiecznie, skoro
facet ją zaczyna olewać bo ona nie ch
) ce si
) ) ę
) ) z nim kochać?
)
)
)
) ----) to niech przemyśli warunki
brzegowe związane ze swoim poczuciem
) bezpieczeństwa - widać coś sobie źle w
głowie poukładała - żeby wejść do fortu
) Knox to trzeba spełnić mniejsze wymogi.
)
)
) Wydaje mi się że postawa faceta którą
zasugerowałeś nie przyspies
) ) zy
) ) decyzji o rozpoczęciu współzycia, a
raczej utwierdzi dziewczynę w przekona
) niu ż
) ) e
) ) jednak nie było warto.
) )
)
)
) ----) trudno - niech wobec tego żyje
sama w celibacie - może nawet spróbować
)
) życia klasztornego - podobno warto.
)
)
) ) Warunek jest tylko taki że musi cię
) ) ) kochać.
) )
) ) Wiesz to nie jest tak do końca
prawdą. Można kogoś kochać, ale nawet z wie
) lkiej
) )
) ) miłosci nie można się zgadzać na cos
wbrew swojej woli. To nie prowadzi do
)
) ) niczego dobrego. Może jedynie
zrodzić rozczarowanie i opory w przyszłosci,
) jeśl
) ) i
) ) ten pierwszy raz nie bedzie dla niej
zbyt przyjemny. Chodzi mi tu o aspekt
)
) ) fizyczny bo czasem defloracja jest
bardzo bolesna. Szkoda byłoby aby dziew
) czyna
) )
) ) idąc z chłopakiem do łózka z
wielkiej miłosci ale wbrew swojej woli poczuł
) a się
) )
) ) tylko wykorzystana.
) )
)
) -----) pierdu pierdu, pierdu pierdu...
wg. mnie szkoda by taki porządny face
) t
) jak miśuszatek czuł się wykorzystywany
i upokarzany przez następnych parę lat,
) w
) dodatku sfrustrowany niemożnością
zaspokojenia największej potrzeby jaka pcha
) mężczyzn w objęcia kobiet. Jeszcze
raz - zanim zaczniesz komentować to
) przeczytaj cały wątek.

Znowu Realny Krzychu podpisuje sie
obydwiema swymi rekami i nogami i piersiami tez
pod tym co napisales.
Nie rozumiem tego gloryfikowania
cnotliwosci, tego strachu, tej niemoznosci podjecia
przez kilkanascie miesiecy decyzji, czy
dac ukochanemu to co najwazniejsze dla
przypieczetowania zwiazku, czy tez nie.
Nawet, gdyby mieli sie rozstac za miesiac,
dwa, czy piec, to jakie to ma znaczenie
ze zrobila to z mezczyzna, z ktorym nie
bedzie przez cale zycie? Ja nigdy nie
chcialam miec partnera prawiczka i moj partner
tez zawsze poszukiwal wsrod kobiet
doswiadczonych. Dlatego cena cnoty dla mnie i
mojego partnera nie istnieje. I caly
czas mysle tak sobie, ze kolezanka kochanego
misia_uszatka ma wielkie problemy z
wlasna niedojrzaloscia, ale musi w tym wszystkim
byc takze aspekt niewlasciwego
wychowania (stosunek jej matki do seksu i spraw
intymnych).

Spojrz misiu najpierw, jakie sa relacje
pomiedzy rodzicami Twojej partnerki. Czy sa
gorace, czy potrafia wlasciwie rozmawiac
o seksie miedzy soba i ze swoim dzieckiem

[olivvka]

Najpierw dziecinko napraw sobie komputer lub naucz sie nim poslugiwac.

Moj post z tej godziny i z tej daty wyglada nastepujaco:

>Autor: [e-mail]
>Data: 08-07-2002 14:43
>+ dodaj do ulubionych wątków
>+ odpowiedz na list
>+ odpowiedz cytując


>jagna_jagna napisał(a):

>> czasami się zastanawiam czyś ty widział kobietę z bliska
>> bo, że sam nią nie jesteś to widać coraz wyraźniej
>> wiedziałbyś co kobieta ma miedzy nóżkami

>Bo ze smiechu nie moge stukac w klawiature.

>Pozdrawiam
>olivvka

I nic wiecej w nim nie bylo.

A wiec na kolana i blagaj o przebaczenie.

pozdrowka
olivvka

[jagna_jagna]

Twój post z 08-07-2002 godz. 14:43 wyglada tak jak ci wkleiłam i obsługa
komputera nie ma tu nic do rzeczy.

[jagna_jagna]

Taka sama sytuacja jest widoczna w poscie z godz 10:22

[olivvka]

jagna_jagna napisała:

> Taka sama sytuacja jest widoczna w poscie z godz 10:22

Dobra rada: zmien przegladarke lub komputer.

Otwieralam oba posty w roznych przegladarkach i zawsze wyswietlane sa w ten sam sposob, bez tresci o ktorych Ty wspominasz.

Ale jak powiedzialam: wybaczam.

pozdrowka
olivvka

[jagna_jagna]

the_real_kris napisał(a):


>
> > Prawdopodobieństwo zajścia w ciążę w czasie okresu jest znikome ale na sku
> tek
> > stresu czy silnego przeżycia owulacja zawsze może się przesunąć (pomijając
>
> > oczywiście pigułki) . A jak nie ma zabezpieczenia na ten czas marny los.
>
> -----> to zależy... Wbrew pozorom zajście w ciążę wcale nie jest takie prost
> e
> (co oczywiście wcale nie oznacza że nie zdarzają się 'złote strzały' czyli -
> pierwszy raz i wpadka - przeciwnie zdarzają się nawet dosyć często) ale nie jes
> t
> to tak, że jak nie ma na ten czas zabezpieczenia to marny los -
> prawdopodobieństwo przesunięcia owuluacji jest niewielkie, trzeba jeszcze
> pamiętać o tym, że większość zapłodnionych jajeczek ulega naturalnym poronienio
> m
> lub nie zagnieżdża się w macicy. Dużo zależy od szczęścia - naprawdę. Jednak
> osoba posiadająca tą świadomość powinna jednocześnie pamiętać że pewność (a i t
> o
> ograniczoną) dają tylko zabezpieczenia - podobnie jest zresztą z AIDS.



------------>
Wyjatkowo się z Tobą zgodzę.
Owszem zajście w ciążę nie jest takie proste ale zazwyczaj wtedy kiedy się tego
pragnie :)

Weż pod uwagę, że trzeba tu na sprawę spojrzeć również od strony statystycznej.
Mimo, że prawdopodobieństwo przesunięć owulacji jest statystycznie nieistotne to
jednak istnieje i w przełożeniu na pojedyńcze osoby może doprowadzić do dramatu
jeśli ciąża jest niechciana. I dlatego trzeba o tym mówić, żeby potem nie było
lamentu pt " a myślałam / myślałem, że w czasie okresu to nie...". A owszem i
marny los jak nie ma zabezpieczenia.
Zaraz może powiesz, że pigułki też nie dają 100% pewności. No nie dają. Ale gdy
to zawiedzie no to pech (zawsze można trafić w ten stosunkowo niewielki ułamek
niepewności i nic się na to poradzić nie da) a nie głupota wynikajaca z niewiedzy.

[the_real_kris]

jagna_jagna napisał(a):

> the_real_kris napisał(a):
>
>
> >
> > > Prawdopodobieństwo zajścia w ciążę w czasie okresu jest znikome ale n
> a sku
> > tek
> > > stresu czy silnego przeżycia owulacja zawsze może się przesunąć (pomi
> jając
> >
> > > oczywiście pigułki) . A jak nie ma zabezpieczenia na ten czas marny l
> os.
> >
> > -----> to zależy... Wbrew pozorom zajście w ciążę wcale nie jest takie
> prost
> > e
> > (co oczywiście wcale nie oznacza że nie zdarzają się 'złote strzały' czyli
> -
> > pierwszy raz i wpadka - przeciwnie zdarzają się nawet dosyć często) ale ni
> e jes
> > t
> > to tak, że jak nie ma na ten czas zabezpieczenia to marny los -
> > prawdopodobieństwo przesunięcia owuluacji jest niewielkie, trzeba jeszcze
> > pamiętać o tym, że większość zapłodnionych jajeczek ulega naturalnym poron
> ienio
> > m
> > lub nie zagnieżdża się w macicy. Dużo zależy od szczęścia - naprawdę. Jedn
> ak
> > osoba posiadająca tą świadomość powinna jednocześnie pamiętać że pewność (
> a i t
> > o
> > ograniczoną) dają tylko zabezpieczenia - podobnie jest zresztą z AIDS.
>
>
>
> ------------>
> Wyjatkowo się z Tobą zgodzę.
> Owszem zajście w ciążę nie jest takie proste ale zazwyczaj wtedy kiedy się tego
>
> pragnie :)
>
> Weż pod uwagę, że trzeba tu na sprawę spojrzeć również od strony statystycznej.
>
> Mimo, że prawdopodobieństwo przesunięć owulacji jest statystycznie nieistotne t
> o
> jednak istnieje i w przełożeniu na pojedyńcze osoby może doprowadzić do dramatu
>
> jeśli ciąża jest niechciana. I dlatego trzeba o tym mówić, żeby potem nie było
> lamentu pt " a myślałam / myślałem, że w czasie okresu to nie...". A owszem i
> marny los jak nie ma zabezpieczenia.
> Zaraz może powiesz, że pigułki też nie dają 100% pewności. No nie dają. Ale gdy
>
> to zawiedzie no to pech (zawsze można trafić w ten stosunkowo niewielki ułamek
> niepewności i nic się na to poradzić nie da) a nie głupota wynikajaca z niewied
> zy.

Och znowu się mylisz droga - pigułki dają 100% pewności - ten 1% jest
zarezerwowany na głupotę, czyli 'mądre' postępki pań stosujących ów środek - do
tych postępków można zaliczyć zapomnienie zażycia, wypicie zbyt dużej ilości
alkoholu i zwymiotowanie, zagubienie pigułki itp. itd... Fabryka nie może
napisać, że zabezpieczenie jest 100% bo wówczas zginęłaby pod zalewem
rekalamacji - a tak - wiadomo - coś było zrobione nie tak i to akurat ten 1%

[jagna_jagna]

the_real_kris napisał:

> Och znowu się mylisz droga - pigułki dają 100% pewności - ten 1% jest
> zarezerwowany na głupotę, czyli 'mądre' postępki pań stosujących ów środek - do
>
> tych postępków można zaliczyć zapomnienie zażycia, wypicie zbyt dużej ilości
> alkoholu i zwymiotowanie, zagubienie pigułki itp. itd... Fabryka nie może
> napisać, że zabezpieczenie jest 100% bo wówczas zginęłaby pod zalewem
> rekalamacji - a tak - wiadomo - coś było zrobione nie tak i to akurat ten 1%



W ten sposób patrząc to i metody naturalne (metoda objawowo-termiczna i co tam
jeszcze) również dają 100 % pewności.
Bo w końcu jeśli odrzucisz "czynnik ludzki" czyli błędy w pomiarach,
obliczeniach, obserwacjach, sytuacje wpływajace na zmianę
właściwości "obserwowanego procesu" (jakieś stresy, wyjazdy, zachorowania,
imprezy etc.) to ta metoda jest również 100% skuteczna .
Nie możesz odrzucić z metody hormonalnej tego ułamka "na głupotę" jak to
nazywasz. Zawsze się może coś wydarzyć. W końcu nie wymiotuje się tylko od
pijaństwa. Nie zawsze nieprzyjmuje się pigułki z powodu sklerozy (nie wiem, jakiś
przypadek losowy gdy nie można na czas wrócić do domu z pigułką, czy cokolwiek
innego, wypadek z utratą przytomności a po dwóch dniach może już być "po
ptakach").

[the_real_kris]

jagna_jagna napisała:

> the_real_kris napisał:
>
> > Och znowu się mylisz droga - pigułki dają 100% pewności - ten 1% jest
> > zarezerwowany na głupotę, czyli 'mądre' postępki pań stosujących ów środek
> - do
> >
> > tych postępków można zaliczyć zapomnienie zażycia, wypicie zbyt dużej iloś
> ci
> > alkoholu i zwymiotowanie, zagubienie pigułki itp. itd... Fabryka nie może
> > napisać, że zabezpieczenie jest 100% bo wówczas zginęłaby pod zalewem
> > rekalamacji - a tak - wiadomo - coś było zrobione nie tak i to akurat ten
> 1%
>
>
>
> W ten sposób patrząc to i metody naturalne (metoda objawowo-termiczna i co tam
> jeszcze) również dają 100 % pewności.
> Bo w końcu jeśli odrzucisz "czynnik ludzki" czyli błędy w pomiarach,
> obliczeniach, obserwacjach, sytuacje wpływajace na zmianę
> właściwości "obserwowanego procesu" (jakieś stresy, wyjazdy, zachorowania,
> imprezy etc.) to ta metoda jest również 100% skuteczna .


-----> mylisz się i mieszasz dwie różne sprawy - watykańska ruletka wręcz
zwiększa prawdopodobieństwo zajścia w ciążę (w porównaniu do bzykania się bez
żadnej metody) i dlatego jest polecana przez kościół. W przypadku wymiotów lub
niemożności wzięcia pigułki myśląca kobieta po prostu powstrzymuje się od seksu
do momentu rozpoczęcia następnego cyklu. O 'zapomnieniu' wzięcia pigułki nie
chce mi się nawet dyskutować (200% głupoty)


> Nie możesz odrzucić z metody hormonalnej tego ułamka "na głupotę" jak to
> nazywasz. Zawsze się może coś wydarzyć. W końcu nie wymiotuje się tylko od
> pijaństwa. Nie zawsze nieprzyjmuje się pigułki z powodu sklerozy (nie wiem, jak
> iś
> przypadek losowy gdy nie można na czas wrócić do domu z pigułką, czy cokolwiek
> innego, wypadek z utratą przytomności a po dwóch dniach może już być "po
> ptakach").

[jagna_jagna]

the_real_kris napisał:

>
> -----> mylisz się i mieszasz dwie różne sprawy - watykańska ruletka wręcz
> zwiększa prawdopodobieństwo zajścia w ciążę (w porównaniu do bzykania się bez
> żadnej metody) i dlatego jest polecana przez kościół. W przypadku wymiotów lub
> niemożności wzięcia pigułki myśląca kobieta po prostu powstrzymuje się od seksu
>
> do momentu rozpoczęcia następnego cyklu. O 'zapomnieniu' wzięcia pigułki nie
> chce mi się nawet dyskutować (200% głupoty)
>
>
>

Jak rozumiem nałogowo bierzesz pigułki i wiesz lepiej niż kobiety stosujace te
metodę. Proponuje żebyś się tak autorytatywnie nie wypowiadał o sprawach, które
znasz co najwyżej z teori.

[the_real_kris]

jagna_jagna napisała:

> the_real_kris napisał:
>
> >
> > -----> mylisz się i mieszasz dwie różne sprawy - watykańska ruletka wrę
> cz
> > zwiększa prawdopodobieństwo zajścia w ciążę (w porównaniu do bzykania się
> bez
> > żadnej metody) i dlatego jest polecana przez kościół. W przypadku wymiotów
> lub
> > niemożności wzięcia pigułki myśląca kobieta po prostu powstrzymuje się od
> seksu
> >
> > do momentu rozpoczęcia następnego cyklu. O 'zapomnieniu' wzięcia pigułki n
> ie
> > chce mi się nawet dyskutować (200% głupoty)
> >
> >
> >
>
> Jak rozumiem nałogowo bierzesz pigułki i wiesz lepiej niż kobiety stosujace te
> metodę. Proponuje żebyś się tak autorytatywnie nie wypowiadał o sprawach, które
>
> znasz co najwyżej z teori.


-----> akurat zagadnienia te znam z praktyki - mam 28 lat i ponieważ nie
chciałem mieć dzieci to ich nie mam (bynajmniej nie ze względu na to, że żyję w
celibacie - po prostu udana antykoncepcja to jest sprawa pewnego poziomu
inteligencji).

[jagna_jagna]

the_real_kris napisał:

> jagna_jagna napisała:
>
> > the_real_kris napisał:
> >
> > >
> > > -----> mylisz się i mieszasz dwie różne sprawy - watykańska ruletk
> a wrę
> > cz
> > > zwiększa prawdopodobieństwo zajścia w ciążę (w porównaniu do bzykania
> się
> > bez
> > > żadnej metody) i dlatego jest polecana przez kościół. W przypadku wym
> iotów
> > lub
> > > niemożności wzięcia pigułki myśląca kobieta po prostu powstrzymuje si
> ę od
> > seksu
> > >
> > > do momentu rozpoczęcia następnego cyklu. O 'zapomnieniu' wzięcia pigu
> łki n
> > ie
> > > chce mi się nawet dyskutować (200% głupoty)
> > >
> > >
> > >
> >
> > Jak rozumiem nałogowo bierzesz pigułki i wiesz lepiej niż kobiety stosujac
> e te
> > metodę. Proponuje żebyś się tak autorytatywnie nie wypowiadał o sprawach,
> które
> >
> > znasz co najwyżej z teori.
>
>
> -----> akurat zagadnienia te znam z praktyki - mam 28 lat i ponieważ nie
> chciałem mieć dzieci to ich nie mam (bynajmniej nie ze względu na to, że żyję w
>
> celibacie - po prostu udana antykoncepcja to jest sprawa pewnego poziomu
> inteligencji).


Nie znasz z praktyki antykoncepcji hormonalnej bo nie zażywasz pigułek. Wiesz
tyle co przeczytałeś i powiedziały ci partnerki. Zagadnienie możesz dokładnie
znać od strony stosowania prezerwatyw ale na tę chwilę rozmawiamy o pigułkach.

[the_real_kris]

jagna_jagna napisała:

> the_real_kris napisał:
>
> > jagna_jagna napisała:
> >
> > > the_real_kris napisał:
> > >
> > > >
> > > > -----> mylisz się i mieszasz dwie różne sprawy - watykańska r
> uletk
> > a wrę
> > > cz
> > > > zwiększa prawdopodobieństwo zajścia w ciążę (w porównaniu do bzy
> kania
> > się
> > > bez
> > > > żadnej metody) i dlatego jest polecana przez kościół. W przypadk
> u wym
> > iotów
> > > lub
> > > > niemożności wzięcia pigułki myśląca kobieta po prostu powstrzymu
> je si
> > ę od
> > > seksu
> > > >
> > > > do momentu rozpoczęcia następnego cyklu. O 'zapomnieniu' wzięcia
> pigu
> > łki n
> > > ie
> > > > chce mi się nawet dyskutować (200% głupoty)
> > > >
> > > >
> > > >
> > >
> > > Jak rozumiem nałogowo bierzesz pigułki i wiesz lepiej niż kobiety sto
> sujac
> > e te
> > > metodę. Proponuje żebyś się tak autorytatywnie nie wypowiadał o spraw
> ach,
> > które
> > >
> > > znasz co najwyżej z teori.
> >
> >
> > -----> akurat zagadnienia te znam z praktyki - mam 28 lat i ponieważ ni
> e
> > chciałem mieć dzieci to ich nie mam (bynajmniej nie ze względu na to, że ż
> yję w
> >
> > celibacie - po prostu udana antykoncepcja to jest sprawa pewnego poziomu
> > inteligencji).
>
>
> Nie znasz z praktyki antykoncepcji hormonalnej bo nie zażywasz pigułek. Wiesz
> tyle co przeczytałeś i powiedziały ci partnerki. Zagadnienie możesz dokładnie
> znać od strony stosowania prezerwatyw ale na tę chwilę rozmawiamy o pigułkach.

-----> dobra gówniaro - nie chce mi się z tobą dyskutować na temat mojej
praktyki bo brak ci wiadomości by o tym ze mną rozmawiać - skończę z tobą tak
jak na to zasługujesz - po gówniarzersku. A więc jagno_jagno: wiesz tyle ile
zjesz, a że mało jesz to i gówno wiesz.

Bye

[jagna_jagna]

the_real_kris napisał:

> -----> dobra gówniaro - nie chce mi się z tobą dyskutować na temat mojej
> praktyki bo brak ci wiadomości by o tym ze mną rozmawiać - skończę z tobą tak
> jak na to zasługujesz - po gówniarzersku. A więc jagno_jagno: wiesz tyle ile
> zjesz, a że mało jesz to i gówno wiesz.
>
> Bye

Prawda w oczy kole, nie? Biedactwo się zajeżyło.
Bye.

[the-besciak]

olivvka napisał(a):

> Podwojna Agnieszko,
> A kto powiedzial, ze w czasie menstruacji seks jest niemozliwy lub zabroniony?
>
> Pozdrawiam

jest możliwy, tylko trochę krwawy :-)

misiatku......robisz się pomału desperado.....jeśłi chcesz zamoczyć ptaka
gdziekolwiek to polecam "american pie" w sensie ciasta (na filmie wyglądało że
jest to przyjemne) :)))

[mela1]

Poczytaj sobie forum ZDROWIE KOBIETY i dowiesz sie, ze kazda kobieta reaguje na
pigulki inaczej. jednym spada libido, innym nie, jednym w czasie przerwy sie
podnosi, innym dopiero po odstawieniu pigulek. I okres nie trwa cala przerwe!
Radzilam juz, zeby te pigulki odstawila, skoro i tak sie nie kochacie, moze zle
na nia dzialaja i po odstawieniu bedzie jej latwiej podjac decyzje o
wspolzyciu. Jestem wielka zwolenniczka pigulek, ale sama na sobie przekonalam
sie, ze maja ogromny wplyw na psychike i moze skoro z ich dzialania nie
korzysta, warto sobie darowac. Wrocic do nich zawsze mozna, kiedy bedzie
potrzebowala zabezpieczenia. jesli uwazasz, ze pi pigulkach zminiejszyla jej
sie wrazliwosc na pieszczoty, niech je rzuci albo zmieni.

Koniec wątku!

[mis_uszateq]

Tajny agent miś_uszateq został zdemaskowany. Jestem zmuszony do zakończenia
wątku i naprawienia zła które wyrządziłem.

PS. Pozdrawiam wszystkich którzy zaangażowali się w moje problemy i dziękuję za
szczere porady,
miś :)

[eva07]

mis_uszateq napisał(a):

> Tajny agent miś_uszateq został zdemaskowany. Jestem zmuszony do zakończenia
> wątku i naprawienia zła które wyrządziłem.
>
> PS. Pozdrawiam wszystkich którzy zaangażowali się w moje problemy i dziękuję za
>
> szczere porady,
> miś :)
Może i czas był zakończyć tę dyskusję, choć miała wile ciekawych i nie związanych
z Toba wątków, ale o co u licha chodzi z ta demaskacją i z tym złem? Demaskacja
to rzumiem: pewnie Twoja dziewczyna zorientowała się, że stukasz coś w necie, ale
uważałam od dawna, że byłoby duzo właściwsze gdyby ona mogła z tego cos
przeczytać...niz tylko Ty sam. Tak juz jest że nie daje się rozwiazywać w
pojedynkę "podwójnych" problemów. Natomiast zywo zaniepokoiło mnie stwierdzenie o
złu, które wyrzadziłes. Byc może coś tam i wyrządziłes, jak kazdy z nas, ale nie
poprzez to, że w zupełnej jednak anonimowości podzieliłeś się problemem. Choć
wiem co mogłes usłyszeć ("wyciągać nasze intymne sprawy z obcymi ludźmi...")
Widocznie były za trudne do dżwigania samodzielnie i tyle. I TYM nikogo z
pewnoscią nie skrzywdziłeś. A może w ogóle sie mylę i chodzi ci tajemniczy Bilu o
cos zupelnie innego. Pozdrawiam. E.

[butterfly04]

mnie ten watek rowniez wciagnal...i zastanawiam co sie stalo...???

[fiuutek]

no misiu, raczej się nie zdemaskowales, ale raczej zamaskowales przed nami.
czyli sadzimy, ze zdemaskowala cie ONA.
pomyslnego obrotu spraw
zyczy
fiuutek

[butterfly04]

uszatku...daj znac jak Twoje sprawy...
pomimo tego co napisales mam nadzieje, ze wszystko bedzie ok :-)
pozdrawiam