Jakie stawki za skłąd książek? (okolice Wawy)

[milosnik_80]

Witam forumowiczów, chciałbym oddać własną książkę do
profesjonalnego składu tekstów, interesują mnie aktualnej koszty tej
operacji, na forum Gazety znalazłem jedynie stare posty ze stawkami:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=11943&w=71996895
Zna ktoś aktualne ceny?

[nomina]

Ja korzystam z usług firmy Pan Dawer i płacę od tego roku 60 zł netto (wcześniej
było mniej). Nie wiem, czy ma najtańszy skład, ale bardzo dobrze współpracuje mi
się z tą firmą (szybka, solidna, gotowa na wszelkie udziwnienia :), więc nie
zmieniam. Myślę jednak, że najlepiej wrzuć sobie w google hasło i zobacz, co
Tobie najbardziej odpowiada. Lokalizacja nie ma w sumie większego znaczenia -
pliki i tak idą netem, a korektę na wydruku można wysłać kurierem.

[milosnik_80]

Nomina, dzięki za info, trochę poguglowałem i znalazłem nawet
kalkulator cen dla składu książek, także ceny chyba podobne do
Twoich: www.adekwatna.pl/sklad-ksiazek.html

[nomina]

Dobrze najpierw sprawdzić potencjalnych współpracowników. Ja akurat tej firmy
nie znam, więc nie umiem nic powiedzieć na temat jakości współpracy.

[billow]

Milosnik, robilem skład tekstu tam gdzie piszesz, ceny są praktycznie
wszędzie takie same, pozostaje tylko kwestia terminów.

Podepnę się do Twojego wątku

[jeffi]

Planuję wydanie książki w jednej z tych firm, o których tu
wspominaliście. To beletrystyka, około 160 stron. Po wstępnej, dość
luźnej analizie wychodzi mi taki kosztorys:
redakcja i korekta tekstu - 2000 zł
druga korekta tekstu (+merytoryczna) - 2000 zł
przekazanie tekstu do składu i łamania - ok.500 zł
zlecenie dwóch korekt (po łamaniu) - 2x1000 zł = 2000 zł
projekt okładki - ok.500 zł
zlecenie wykonania strony www powieści - 1000 zł
druk 2000 egzemplarzy - 8000 zł
Co sądzicie o tym kosztorysie? Jest realny? Pytania te kieruję
przede wszystkim do tych, którzy sami zmierzyli się już z podobnym
przedsięwzięciem, ale będę wdzięczna za wszystkie wskazówki i rady.
Zależy mi na starannym dopracowaniu tekstu, stąd tyle korekt.

[nomina]

Trochę dziwny jest dla mnie etap prac.

1. Najpierw redakcja ze wstępną korektą - ok. Zaznaczam, że 2000 zł to dość wysoka stawka, możesz znaleźć sporo taniej, ale sprawdź jakość (mnie się zdarzało, że korektor nie poprawiał ewidentnych bzdur, które wyłapał, a które przeoczyła redakcja merytoryczna, ale to już takich rzeczy w stylu "Słońce kręci się wokół Ziemi". Ktoś się ewidentnie rąbnął, i to porządnie, jednakże korektor uznał, że on nie jest od tego. Nie wiem - ja zawsze zaznaczam moje wątpliwości, zarówno rzeczowe, jak i translatorskie).

2. Tu powinna być redakcja merytoryczna, bez korekty. 2000 - może być, zależy kto i w jakiej dziedzinie konsultuje.

3. Skład - 500 zł za 160 stron to dużo. Mogę dać Ci namiar na dobrego składacza.

4. Dwie korekty po składzie przy wysokich stawkach to ok. 1000 zł, przy średnich stawkach rynkowych - mniej. Tylko znowu zastanów się, co jest ważniejsze - cena czy świadomość kompetencji korektora :).

5. Okładka - dla mnie dużo, ale tu nie ma jednolitych stawek.

6. Strona - zależy. Jeżeli grafika z cms-em i kilkoma podstronami, może plus forum albo blog, to ok. Jeśli strona statyczna - za drogo.

7. Druk za 2000 egz. książki o objętości 160 stron - bardzo, bardzo drogo. Chyba że masz jakieś udziwnienia albo twardą oprawę z dodatkiem piątego koloru z pantone'a :).

[pisam]

8 tysięcy kosztów przy książce 160 stron? Sorry, ale ktoś tu nie ma co z
pieniędzmi robić. Faktem jest, że nie należy oszczędzać na pracach redakcyjnych
oraz korekcie - to nie podlega dyskusji. Co do innych kosztów, to ktoś tu wyczuł
biznes, ale tylko dla siebie.
W związku z powyższym mam pytanie- ile będzie kosztowała ta książka i jaki jest
przewidziany nakład, bo jakoś nie wyobrażam sobie aby mogła szybko na siebie
zarobić.
Jak podzielisz przewidziane koszty na strony to wyjdzie ci, że jedna strona
kosztuje ciebie 50 zł... Może jestem walnięty (na pewno jestem) ale dla mnie to
nie do przyjęcia.

[jeffi]

To mogę poprosić o jakieś życiowe, konkretne wyliczenia? Wyszedł mi
taki kosztorys, bo liczby brałam ze stron wspomnianych tu wydawców.
Dziękuję za odpowiedzi i cenne wskazówki

[nomina]

Jeffi, podaj mi swój adres, napiszę Ci trochę danych i namiarów na firmy
wykonujące poszczególne prace taniej.

[jeffi]

Bardzo Ci dziękuję :)
[e-mail]

[pisam]

Wrócę do tego wątku, bo uważam że warto a nikt nie wspomniał o
jednej bardzo ważnej sprawie.
Otóż, w dobie komputerów każdy z nas może sam zrobić skład książki i
daję Wam słowo, że to bardzo fajna i wcale nie aż tak trudna sprawa.
Może na początku wydaje się to trudne, ale po pierwszych dwóch
dniach zaczynasz robić to z przyjemnością. Owszem, nie warto tego
robić, gdy sprzedajesz swój tekst Wydawcy - on ma swoją wizję,
pracowniów, itd. Ale jeśli masz czas, możesz to zrobić spokojnie sam
w zaciszu swojego pokoju/gabinetu korzystając z opcji jaką dają Ci
programy komputerowe, tym bardziej, że tak naprawdę niczym się to
nie różni od tego co robią specjaliści. Za dawnych czasów gdy
wszystko szło do klasycznych drukarni, był to rzeczywiście problem
ale teraz gdy 2/3 przygotować składu książki robi się w kompie, nie
ma żadnych kłopotów. Jako autor dostajesz dodatkowy wpływ na swój
tekst, możesz to złożyć tak jak tobie będzie pasowało - i może warto
się nad tym zastanowić. Oczywiście, nie powinniśmy zapominać, że
ktoś poza tobą powinien zrobić korektę tekstu, redakację, ale skład
możesz zrobić samodzielnie i przy okazji, sprawdzić każdy swój
pomysł. Ktoś powie, że profesjonalny program swoje kosztuje. Owszem,
ale możesz zawsze kupić starszą wersję a następnie kupić
unowocześnie i wtedy to kosztuje 50 % ceny wyjściowej. Poza tym, kto
powiedział, że macie to robić na ostatnich wersjach, a to czego sie
nauczycie nikt wam nie zabierze, tak samo jak nie wpuści was w
maliny twierdząc, że czegoś nie można zrobić, lub kosztuje to
olbrzymie pieniądze.
PWN wydał książkę, która w zupełności wystarczy dla zainteresowanych;
Jak pisać i redagować
Poradnik redaktora Wzory tekstów użytkowych
Wolańska Ewa, Wolański Adam, Zaśko-Zielińska Monika i inni

[paradoks.0]

Książka złożona przez kogoś po dwudniowej nauce skłądu (i po
przeczytaniu jakiegoś poradniczka) wygląda, jakby robił to jakiś
kompletny idiota. No ale właściwie teraz niemal wszystkim jest
obojętne jak książka wygląda i równie dobrze można ją złozyć w
Wordzie... Sam dobór czcionki jest poważniejszą sprawą, niż się kol.
pisamowi wydaje...

[pisam]

Rozumiem, że masz takie zdanie o mojej książce ale domyślam się, że
mogę się z tą opinią nie zgodzić. Po pierwsze, wcale nie twierdzę,
że po dwóch dniach i przeczytaniu poradniczka - bo to byłoby
zbytnie uproszczenie. Z drugiej strony postaw się z drugiej strony,
czyli człowieka który zajmuje się składem. Jak podchodzi do książki?
Jak fachowiec, czyli po najmniejszej linii oporu, zgodnie z ogólnym
schematem... I nikt nie może mu zarzucić, że cokolwiek zrobił źle i
ja się z tym zgadzam, bo on zrobił swoje za określone pieniądze i
zgodnie z zamówieniem. Ale... ty możesz popróbować różnych czcionek,
(krój, grubość, szerokość, stopnie pisma (Garmond? Brevier? a może
Cycero?) układ typograficzny - z uwzględnieniem aby nie było rynien,
odstępy międzyznakowe, dzielenie i przenoszenie wyrazów, wyróżniki,
frakcje, łączniki, pauzy. Nie chcę Ciebie zanudzać wymienianiem
wszystkiego, ale to wszystko można zrobić samemu i wcale to nie jest
takie trudne - choć rzeczywiście dwa dni to za mało aby uważać się
za wprowadzonego w arkana sztuki. Dlatego innym swoich usług nie
zaproponuję, ale swoje książki mogę w ten sposób przygotować i nie
tylko włożę w to serce, ale także sporo się przy okazji nauczę.
Proponowana książka, to tylko jeden zachęcający tytuł - w
międzyczasie moja biblioteczka poświęcona działalności edytorsko-
typograficznej wzrosła do przeszło 20 pozycji i wcale nie uważam,
abym był w tym dobry, ale wiem, że spokojnie mogę to zrobić sam.
Rozumiem, że kolega/koleżanka broni swojej pracy, ale ja nikomu nie
mówię, nie róbcie tego u specjalisty, ja tylko pokazuję, że można to
zrobić samemu a przy okazji sporo się dowiedzieć i nauczyć.
Zanim jestem zadowolone z tekstu który przygotowuję, zapewne tracę
dziesięć razy więcej czasu niż fachowiec-specjalista, ale ja mam
czas, nikt mnie nie goni. A poza tym i tak idę jeszcze do swojego
specjalisty który miał już dość mojego sterczania nad swoim karkiem
i proponowaniem kolejnych zmian, który i tak sprawdza, czy wszystko
jest w porządku i nie ma zastrzeżeń do mojej pracy. Przyznam się, że
to właśnie on nauczył mnie jak należy to robić i zdradził, że sam
jak tylko zechcę sobie z tym poradzę, dopieszczając poszczególne
strony. Dodam jeszcze, że wszystko co napisałem dotyczy moich
książek, więc nie ma w tym wymagań których zwykły człowiek nie jest
w stanie sprostać, a czytelnicy nie zgłaszają pretensji do składu
tylko do błędów w tekscie, których mimo dwóch profesjonalnych korekt
się nie ustrzegłem.
Z poważaniem
"kompletny idiota" - pisam

[paradoks.0]

"Nie chcę Ciebie zanudzać"
A jednak się udało.

"czytelnicy nie zgłaszają pretensji do składu tylko do błędów w
tekscie"
To dziwne, wielokrotnie składałem reklamacje w księgarniach na
błednie wydrukowane książki i były one uznawane. Nigdy, mimo
kilkakrotnych prób, nie udało mi się skutecznie zgłosić reklamacji
co do błedów w tekście. Zapewne wypisywanie bzdur jest czymś
normalnym.