zakazy ruchu dla ciężarówek - otwarcie DTŚ

[Gość: ponton]

witam,
czy miasto Zabrze planuje wprowadzić zakaz ruchu dla samochodów ciężarowych po otwarciu kolejnego odcinka DTŚ ?
w końcu chyba trzeba zakończyć to niszczenie ulic Piłsudskiego, Degola i w końcu pomyśleć o komforcie życia mieszkańców.
W polskich miastach obowiązują albo zakazy godzinowe, albo tonażowe. Na coś Zabrze musi się zdecydować

[Gość: GuteNacht]

może jakiś radny podchwyci to pytanie i zada je podczas sesji Rady Miasta?

Co wy za bzdury wymyślacie ?

[Gość: wielki sceptyk]

Kompletnie bezsensowne myślenie tu prezentujecie. Czy wam się wydaje że kierowcy ciężarówek tak po prostu lubią telepać się przez dziurawe i zatłoczone uliczki w centrum Zabrza ? Jak średnicówkę otworzą to problem częściowo zniknie bez żadnej interwencji, ponieważ większość wybierze nową prostą i szybką DTSkę, a pozostali i tak będą mieli specjalne zezwolenia, albo listy przewozowe z których będzie wynikało że dostarczają towar do firm w Zabrzu i nikt ich z centrum nie wyrzuci.

[Gość: ponton]

masz rację. Zapewne jak już otworzą odcinek DTŚ do autostrady to znacznie łatwiej będzie dojechać do strefy ekonomicznej właśnie przez DTŚ i autostradę. W takim razie wprowadziłbym zakaz jazdy całkowity dla pojazdów powyżej 3,5 tony przez ul. Degola - czyli zjazd z DTŚ przy osiedlu dzierżona. Ciężarówki niech sobie wjeżdżają do Zabrza od strony Maciejowa ( zjazd z DK88) czy też od Zaborza zjeżdżając z DTŚ. Ul. Degola to ścisłe centrum Zabrza, zagęszczenie osób jest tutaj bardzo duże, bloki są bardzo blisko ulicy głównej w jej całym ciągu.

[Gość: wielki sceptyk]

Tak to się tego zrobić nie da ponieważ np. De Gaulle a to główna ulica miasta a wiele ciężkich pojazdów dostarcza swój ładunek do firm jakie tu funkcjonują i np. do sklepów. Jak sobie więc wyobrażasz dostawy do żabek, biedronek lidlów czy chociażby do okolicznych firm ? wszelkie zakazy to rozwiązanie tyleż popularne w tym kraju co idiotyczne. Należy stworzyć warunki by ciężarówki centrum omijały ale nie można wszystkiego zakazywać ! ci ludzie też płacą podatki i też chcą mieć warunki do prowadzenia swoich firm. Nie możesz zmuszać takiego kierowcy by nadkładał ileś tam kilometrów bo nie może dojechać prosto do celu. Znaczy możesz go do tego zmusić ale za paliwo i czas który on w ten sposób straci i tak zapłaci końcowy odbiorca, czyli być może ty właśnie :-( Nie da się zakazami zastąpić zdrowego rozsądku - w PRL przećwiczono to dosyć gruntownie a jak się to skończyło to wszyscy wiemy

[Gość: ponton]

uważam, że coś trzeba zrobić z ciężarówkami bo miasto jest dla ludzi. Oczywiście nic nie musimy robić a komu się to nie podoba to może wyemigrować - i kto na tym będzie stratny ? miasto. Ja wolę mieszkać w mieście przyjaznym ludziom a nie ciężarówką. Mam dosyć wychodzenia na spacer podczas którego zakrywam twarz po przejeździe ciężarówki powyżej 12 ton ponieważ tyle kurzu i brudu ona niesie za sobą. Jeśli nie zakaz całkowity to godzinowy. W warszawie funkcjonuje to tak: www.zdm.waw.pl/zarzad-drog-miejskich/zadania-zdm/ruch-pojazdow-ograniczenia/
oczywiście samego zakazu godzinowego nie możemy wprowadzić bez zapewnienia odpowiedniej infrastruktury dla pojazdów ciężarówych. Mam tutaj na myśli miejsca gdzie mogłyby przeczekać np zakaz w godzinach 7.00 - 9.00. oraz 14.00-16.00. W tym celu powinniśmy na rondzie przy ulicy Degola i DTŚ wybudować stację benzynową właśnie z dużym placem postojowym. To rondo powinni w ogóle jakoś zostać wykorzystane bo na całej długoście DTŚ nie ma ani jednej stacji benzynowej !! -> od Gliwic do Katowic nie zatankujesz ! Pierwsza stacja jest pod wiaduktem DTŚ w Katowicach - i dokładnie coś takiego mogłoby powstać w Zabrzu na tym rondzie. Zresztą jako mieszkaniec tej okolicy również uważam, że nie mamy gdzie tankować - trzeba się tłuc do centrum lub Zaborze na najbliższą stację

[Gość: s]

w mieście powinny być tylko tramwaje

[Gość: wielki sceptyk]

ciężarówki w mieście były są i będą to są skutki rozwoju cywilizacji i w szczególności napędzania handlu i konsumpcji . Miasto straciło by zbyt wiele wprowadzając te wasze utopijne pomysły. Jak wam to przeszkadza to wyprowadźcie się na wieś

[Gość: ponton]

a dlaczego mam się wyprowadzać na wieś ? to wg ciebie ciężarówka jest ważniejsza od człowieka ?
sklepy w centrum mogą być ale niech towary do nich będą dostarczane pojazdami o maksymalnej DMC 12 ton tzn takimi:

archiwum.asta24.pl/gallery/29ebdb755d15f5edfd196a5fea4fec40/20130109142939.jpg
a nie pojazdami o DMC 40 ton:

blogtransportowy.blox.pl/resource/Foto_2_po_zm_do_wgr.jpg

Precz z głupimi zakazami

[Gość: wielki sceptyk]

To są tylko populistyczne hasła i nie tędy droga ! Ciężarówki są bardzo ważne, a w skali makro na pewno ważniejsze niż ludzie. Bez sprawnego transportu gospodarka padnie. Problem w tym że stary grat, czyli auto 15 - 20 letnie o dmc poniżej 12 ton jest z reguły bardziej uciążliwy niż ciężarówka o DMC 40, ton która spełnia kryteria normy Euro 4 ( a może już euro 6 - nie wiem czy weszła w życie ) Np. STAR 200 których po Zabrzu jeszcze jeździ trochę ma DMC poniżej 12 ton, a kopci jak diabli zwłaszcza na zimno i więcej oleju z silnika wycieka niż ten go spala. Może więc metodą jest sposób ( stosowany z resztą na zachodzie ) gdzie nikt nikogo do niczego nie zmusza i niczego nie zabrania tylko podatki na auta ciężarowe są odwrotnie proporcjonalne do ich uciążliwości, tzn. za TIRa z normą Euro 4 płacisz w Niemczech 2 - 3 tys euro rocznie a za takiego samego TIRa z normą euro 2 płacisz np. 10 000 euro Dlatego tam starych gratów jest bardzo mało, no ale tam się gospodarka jakoś kręci i przedsiębiorców stać na nowe auta.

DMC 12 ton ?

[Gość: wielki sceptyk]

ps ten mercedes z Rabena w twoim linku ma na pewno więcej niż 12ton DMC Nie widać oznaczeń ale sądzę że ma DMC 16 ton. Taka ponad 6 metrowa paka to jest jakieś 12 - 16 palet. Masa własna tego auta z kontenerem to co najmniej 4 tony na 1 paletę przyjmuje się ciężar 800 - 1000 kg więc jakby nie liczyć wychodzi ładowność 12 ton czyli DMC co najmniej 16 ton ( dolicz jeszcze windę załadowczą która też swoje waży

de Gaulle'a

[Gość: A.W.]

Szanowny człowieku, każdy absolwent gimnazjum wie, że ul. de Gaulle'a a nie inne neologizmy.

[Gość: kierowca]

jestem za zakazem ruchu dla ciężarówek

[Gość: wielki sceptyk]

to sobie bądź - amen

[Gość: babe]

Mieszkam przy stadionie i bardzo często i aut osobowych i ciężarówek jest po równo na roosevelta- tak jakby ta ulica byla jakimś tranzytem. Zakaz byłby wskazany na rosevelta również od politechniki Śląskiej do stadionu. Jak otworzą dts ciężarówki niech jadą przez sosnice i Piłsudskiego. Przy roosevelta i tak zakładów pracy nie ma wiec niech na tej ulicy w końcu będzie spokojniej

[Gość: Zabrzanin]

Zgadzam się z bebe...w 100%

[Gość: wielki sceptyk]

Jesteście jak dzieci nie kojarzycie podstawowych faktów. Niestety ale mamy XXI wiek i ruch samochodowy będzie się zwiększał niezależnie od waszego biadolenia. Inna sprawa że należy budować obwodnice i autostrady a nie wyrzucać pieniądze na jakieś militarne zabawki czy ekspedycje wojskowe ale to nie zmieni faktu że wszystko co przewozi się autostradami trzeba dowieźć do odbiorcy, a ten często ma siedzibę w centrum miasta. Przy rossevelta jest m innymi lidl który ma korzystne ceny między innymi dzięki temu że towar dociera tam 40 tonowymi tirami, które nie wyjeżdżają specjalnie do jednego sklepu tylko robią kurs po całej okolicy zaopatrując kilkanaście sklepów za jednym kursem. To oczywiście tylko przykład ale jeśli ich ktoś zmusi do transportu towaru małymi busami to koszt tej operacji wzrośnie a w efekcie ceny też wzrosną i za te wasze pomysły ( na szczęście zupełnie nierealne ) wy sami

[Gość: pickup]

40-to tonowy tir do lidla!człowieku,urwałeś się z choinki?

[Gość: K jak K]

A co w tym dziwnego? Ciągnik z naczepą może ważyć 15 ton.Oczywiście pusty.

[Gość: jacek]

Dlaczego miasto/um nie stara sie pozyskac srodkow finansowych z funduszy eurpejskich na drogi? Jest tyle do zrobienia w miescie!

[Gość: wielki sceptyk]

Nie wiem czy się nie starają ale pamiętaj że na wszystkie dotacje unijne trzeba mieć wkład własny - w przypadku dróg to pewnie z 30 - może nawet 50 % kosztu inwestycji. Budżet miasta nie jest z gumy, a stadion górnika i inne równie bombastyczne inwestycje nieźle go obciążają

[Gość: wielki sceptyk]

:-) Nawet mniej - koń 7,5 tony naczepa jakieś 6 ton + ładowność 28 ton

[Gość: wielki sceptyk]

Nie pisz bzdur skoro nie masz pojęcia o temacie zobacz ich rampy i podejdź sobie tam jak jest dostawa

[Gość: kafka]

Lepsze drogi w mieście to upadek róznych warsztatów naprawczych,a to wzrost bezrobocia.To również zmniejszone wpływy na stacjach benzynowych.

[Gość: wielki sceptyk]

Chyba przesadziłeś z tą analizą :-)