Gość: spółdzielca IP: 95.160.253.* 08.06.14, 12:08 Walne dla spółdzielców nie dla Zarządu - czy to prawda? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Zabrzanka Re: WALNE IP: *.zabrze.vectranet.pl 08.06.14, 16:19 www.gloszabrza24.pl/wydarzenia/11312-spolecznicy-apeluja-przyjdz-na-walne-zebranie-zsm Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karolina Re: WALNE IP: *.zabrze.vectranet.pl 08.06.14, 16:45 nz24.pl/publicystyka/boj-spoldzielnie/ Odpowiedz Link Zgłoś
rafi-zabrze Walne - dzisiaj PÓŁNOC 10.06.14, 12:38 Godzina 17:00 Szkoła Podstawowa nr 14, ul. Gdańska 10 Liczymy na Państwa obecność! Tylko frekwencja może dać dobry wynik wyborczy. Jeśli nie to będzie tak jak było, czyli sami sobie Państwo odpowiedzą jak :-) Pracownicy nie chcą zmian - im jest dobrze tak jak jest, ale ich jest w sumie 300, doliczając jeszcze ze 150 osób 'znajomych' ;) to daje 450 głosów. Wystarczy, że 5% mieszkańców, którym nie podoba się to co się dzieje w Spółdzielni, przyjdzie na Walne i Spółdzielnia zmieni swoje oblicze. Proszę nam wierzyć. Odpowiedz Link Zgłoś
rafi-zabrze Na Północy zatrzęsło! 11.06.14, 02:53 Na Północy prawie się udało - ok.60 głosów opozycji do 40 'pracowników'. Do prezydium dostała się opozycja, do Komisji Wniosków również. Dopiero przy Komisji Skrutacyjnej osoby liczące głosy zaczęły mieć problemy z liczeniem :-D Ludzie byli wściekli - rzucali z bezsilności mandatami i ... to uratowało zarząd, bo gdyby po prostu wezwano policję to pewnie powtórzono by głosowanie do komisji skrutacyjnej i wyniki Walnego mogłyby zupełnie inaczej wyglądać! Dzisiaj Zachód - serdecznie zapraszamy - frekwencja nie jest ZŁA tylko trzeba przyjść i wytrzymać te kilka godzin nie dając się wyprowadzić z równowagi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cikawy Re: Na Północy zatrzęsło! IP: 88.156.103.* 11.06.14, 10:00 Byłem widziałem mam w dupie takie stowarzyszenie które nie ma pojęcia o spółdzielczości już się nigdy nie dam nabrać na takie numery szkoda czasu lepiej leżeć na balkonie.DZIĘKI BARDZO. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rzep Re: Na Północy zatrzęsło! IP: *.zabrze.vectranet.pl 11.06.14, 10:59 Ile masz jeszcze wazeliny aby pracodawcy w czwarte Twoje słowo się wciskać ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zdegustowany Re: Na Północy zatrzęsło! IP: 195.82.191.* 12.06.14, 15:46 Rzep czep się psiego ogona. Widziałem co ta komisja skrutacyjna stowarzyszenia wyprawiała na Zachodzie. Tak liczyła głosy, że po podliczeniu za i przeciw okazało się, że głosowało prawie dwukrotnie wiecej osób niż obecnych na sali. Głosowanie nad jedną uchwałą trzeba było z 8 razy powtwrzać ! Ciągle musieliśmy powtórne głosować bo tej Waszej komisji wiąż coś się nie zadzało. To Ci dopiero arytmetyka Stowarzyszenia! Na miejscu kandydatów stowrzyszenia obawiałbym się jak te głosy im policzą. Te panie, które liczyły na początku, to mały pikuś. Nawiasem mówiac bardzo im współczuję, że z taką bandą musiały mieć do czynienia. Dlatego zmieniłem zdanie i stowarzyszenie na Dworcowej w biurze posła mnie już nie zobaczy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czlonek ZSM Re: Na Północy zatrzęsło! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.06.14, 15:53 Tak tak, to co teraz robisz, Pracowniku ZSM, to strategia zlodzieja wrzeszczacego dla odwrocenia uwagi: LAPAC ZLODZIEJA! Sami kantowaliscie od lat przy glosowaniach, wiec ta porazka musiala wzbudzic wscieklosc. Ale jak mowie: w razie postepowania prokuratorskiego Wasze, pracownicze glosy beda kompletnie NIEWIARYGODNE. I Ty doskonale wiesz, dlaczego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qqloq Re: Na Północy zatrzęsło! IP: *.dynamic.chello.pl 12.06.14, 17:36 panie liczące "na początku" to nie mały pikuś, tylko wytresowane doskonale suki... na pólnocy liczyły tak, że wyniki rzeczywiste były zawsze oszukane o kilkanaście procent NA niekorzyść "zbuntowanych członków"!! Jedna istotna różnica była między północą a zachodem : na północy gdy panie podawały głosy (sfałszowane) to ludzie śmiali się... a powinni jak na zachodzie natychmiast zadzwonić na policję! Więc moim zdaniem lepiej 8 razy liczyć i podać prawdę, niż raz i okłamywać! Nie wiem, czy na Dworcowej byłeś - mnie tam raz widzieli, ale wolę dać szansę komuś kto przez następne 3 lata na pewno się będzie starać... potem się go rozliczy, bo poprzedników tylko bozia może :)) Odpowiedz Link Zgłoś
rafi-zabrze Re: Na Północy zatrzęsło! 12.06.14, 21:08 Gość portalu: zdegustowany napisał(a): > Widziałem co ta komisja skrutacyjna stowarzyszenia wyprawiała na Zachodzie. Boli porażka prawda? > Tak liczyła głosy, że po podliczeniu za i przeciw okazało się, że głosowało > prawie dwukrotnie wiecej osób niż obecnych na sali. Proszę czytających o sprawdzenie w protokołach. W tym konkretnym głosowaniu za i przeciw okazało się, że jest o 2 osoby więcej niż mandatów (co musiały robić za każdym razem te same osoby). Jak zorganizowaliśmy przejście 'pod ścianę' to się okazało, że Zarządowi to jest bardzo nie na rękę bo wtedy by wyszło kto głosuje 2 razy i ZA WSZELKĄ CENĘ PRÓBOWANO nam przeszkodzić. Nie udało się - z tym zarząd się nie pogodził :) > Głosowanie nad jedną uchwałą trzeba było z 8 razy powtwrzać ! Głosowanie nad komisją skrutacyjną, bo wolontariusze (np.ja) oraz kilka innych osób wciąż podawały inne (ale między sobie zgodne) ilości głosujących niż panie z organizacyjnego. A ja wiem co się tak bardzo nie podoba 'pracownikom' - wyniki tych wyborów pokazują, że tak naprawdę na Zachodzie zarząd dysponował zawsze tylko 40 kilkoma głosami, a to troszkę śmierdzi jak się porówna wcześniejsze wyniki na naszym ADS, gdzie co roku zarząd miał około 2 krotnie większe poparcie. Ciężko przecież podejrzewać, że na najważniejszym Walnym na przestrzeni następnych 6 lat pojawiło się mniej pracowników niż przeważnie :-) Można się pokusić o analizę fenomenu tegorocznych wyników - każde wyjaśnienie jest niekorzystne dla Zarządu :) Odpowiedz Link Zgłoś
rafi-zabrze Re: Na Północy zatrzęsło! 11.06.14, 11:25 Stowarzyszenie było tam w bardzo małej ilości. To zwykli ludzie, normalni mieszkańcy nie godzili się na jawną niesprawiedliwość. Ciekawe, czy te głosy oburzenia znajdą się w protokole, bo coś mi mówi, że nie :) Obsługa organizacyjna Walnego BEZNADZIEJNA!! Lepiej są zorganizowane pogadanki w szkołach. Wstyd !!! Członek prezydium próbował nawoływać do ponownego przeliczenia przy komisji skrutacyjnej - NIE DOPUSZCZONO GO DO GŁOSU. Ludzie - zwykli mieszkańcy - złorzecząc wychodzili z Walnego. Ludzie ze Stowarzyszenia próbowali ich powstrzymać, ale ludzie byli tak rozgoryczeni tym, że Zarząd miał głęboko gdzieś ich zastrzeżenia, że ciężko było ich powstrzymać przed opuszczeniem sali. Mówisz, że lepiej leżeć na balkonie? Przecież Ty zawsze przyjdziesz inaczej Cię zwolnią :-) Wiem jakie może być tło tej sprawy - na Północy ludzi ze Stowarzyszenia było może 7 osób. Na Zachodzie będzie nas około 20 i cała rzesza niezadowolonych spółdzielców. Dzisiaj żadne kanty nie przejdą! Przy okazji bardzo dziękujemy za nieprofesjonalizm Zarządu w przygotowaniu i prowadzeniu Walnego. Kolejne osoby zadeklarowały się, że będą wspomagać Stowarzyszenie. Drogi Zarządzie - tutaj akurat bardzo Ci dziękujemy. Nic tak nie nakręca mieszkańców jak jawna niesprawiedliwość! Dzisiaj zadbamy, aby Wam się nie udało to co zrobiliście wczoraj! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czlonek ZSM Sa swiadkowie, wiec mozna zawiadomic prokurature IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.06.14, 14:59 nie widze zadnego problemu. Ale fakt, ze najlepiej od razu dzwonic po policje. Ochroniarze przeciez policje wpuszcza, no chyba ze to jednak wynajeci przez zarzad berkutowcy;) Odpowiedz Link Zgłoś
rafi-zabrze Wskazówki na Zachód! 11.06.14, 11:28 Proszę pod żadnym pozorem nie wychodzić z sali. Jeśli wyjdziecie poza stoliki, gdzie jest ochrona jest wysoce prawdopodobne, że nie zostaniecie już wpuszczeni, a o to chodzi Zarządowi, bo 'pracownicy i przyjaciele' będą siedzieć do końca www.zsm.zabrze.pl/prosze-nie-opuszczac-sali-i-oddawac-mandatu/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ikea Re: WALNE IP: *.zabrze.vectranet.pl 11.06.14, 12:16 Kiedy rusza budowa na zaborzu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Halina Re: WALNE IP: *.zabrze.vectranet.pl 11.06.14, 15:10 Na ile mniej więcej godzin trzeba się przygotować, aby wytrwac do końca? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czlonek ZSM Re: WALNE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.06.14, 15:16 Trzeba sie liczyc, ze moze to potrwac nawet do polnocy. Ale warto, bo pracownicy na pewno beda! I nie ludzmy sie, beda glosowac wg zalecen zarzadu. Aha! Warto wziac kanapki i wode:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ewka Re: WALNE IP: *.zabrze.vectranet.pl 11.06.14, 18:05 Na Zachodzie jest gorąco - szkoda, że nie jest to transmitowane przez telewizje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czlonek ZSM Re: WALNE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.06.14, 19:08 Szkoda, ze nikt nie wpadl na taki pomysl wczesniej, b zlozyc wniosek o przynajmniej video-rejestracje. Zarzad musialby zrezygnowac z wielu sztuczek, ktore teraz mu uchodza na sucho. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ewka Re: WALNE IP: *.zabrze.vectranet.pl 11.06.14, 19:32 Na Zachodzie frekwencja 2:1 mieszkańców jest dwa razy więcej. Może być Wielka wygrana dla dobra spółdzielczości i nikt nie opuści wcześniej Walnego. Tym co jest ich mniej kopary poopadały. Mieszkańcy są we wszystkich komisjach. Brawo Zachód. Odpowiedz Link Zgłoś
kop-r-nick Re: WALNE 11.06.14, 19:55 No to powodzenia! Aż się wierzyć nie chce :))))) Napisz, czy jest "gorąco"? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czlonek ZSM Re: WALNE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.06.14, 00:02 Halo, Wy tam jeszcze siedzicie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tatar Re: WALNE IP: *.zabrze.vectranet.pl 12.06.14, 10:46 Szkoda było 50 na 50. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: żbik Re: WALNE IP: *.sileman.net.pl 12.06.14, 10:58 Gość portalu: tatar napisał(a): > Szkoda było 50 na 50. Bzdury piszesz "tatar" trzeba było być wczoraj na W.Z. chyba, że jesteś ... Wszystkie głosowania 100% przegłosowane po myśli mieszkańców. Brawo Zachód oby Centrum, Południe i Zaborze nie dali się wykołować przez krzykaczy. Pozdrawiam, i życzę powodzenia na drodze do normalności w Spółdzielni. Odpowiedz Link Zgłoś
rafi-zabrze Re: WALNE 12.06.14, 12:03 Gość portalu: żbik napisał(a): > Wszystkie głosowania 100% przegłosowane po myśli mieszkańców. Nie do końca. Nasz projekty uchwał zmian w statucie oraz kilka innych, z którymi można zapoznać się tutaj: www.zsm.zabrze.pl/walne/nasze-projekty-uchwal/ zostały przegrane, ale oczywiście dlatego, że głosowanie odbyło się już po północy, a większość 'nie-pracowników' opuściło salę przed północą. Do domów zaczęli się rozchodzić już po głosowaniach do Rady Nadzorczej. Wiadome było, że jeśli zostanie doprowadzone do głosowania na końcu - to takie projekty przepadną i przepadły. Póki mieliśmy większość - wszystko przechodziło. Potem ta przewaga zaczęła topnieć, ale udało się wygrać i poprawkę do projektu uchwały 'wodomierzowej' a nawet poprawki do regulaminu RN - przegłosować. Oczywiście BARDZO NIE W PORZĄDKU było to, że musieliśmy siedzieć i słuchać przemówienia prezesa, potem głównej księgowej, potem jeszcze uzupełnienie z-cy dyrektora ds technicznych, potem jeszcze przewodniczącego RN i przez to bardzo niepotrzebnie traciliśmy czas, a gdy ja zabrałem głos w sprawie formalnej, aby wyjaśnić ludziom jak będziemy głosowali do Rady Nadzorczej, że pozostawiamy po max. 2 nazwiska kandydatów we wszystkich ADS (nie tylko w swoim o co część osób na sali mnie pytała) - co trwało pewnie ze 2 minuty, ale pretensji się wysłuchałem co niemiara, że zajmuję czas. Perfidia? Podwójne standardy? Jak to nazwać? Odpowiedz Link Zgłoś
rafi-zabrze Re: WALNE 12.06.14, 10:50 Witam w tym radosnym dniu! Po wielu latach niewiary, że coś można zmienić - udało się, a wcale łatwo nie było. Nie zostali wpuszczeni prawnicy stowarzyszenia (w tym poseł Budka), Policja w osobie jednego policjanta była tylko przez kilkanaście minut na sali, a potem musieliśmy sobie radzić sami. Wyniki głosowań generalnie wygrali przeciwnicy Zarządu (umownie to nazywają) stosunkiem 80 do 40 (niewielkie różnice między poszczególnymi głosowaniami). Optyczne problemy działu organizacyjno prawnego są NIESTETY FAKTEM i muszę to z przykrością stwierdzić. Ja się jeszcze NIGDY w życiu nie spotkałem z 'nieprawidłowościami' na taką skalę. Nie wiem, czy Państwo są sobie w stanie wyobrazić, że te panie potrafiły się pomylić na korzyść 'pracowników' nawet 40 na plus, a w przypadku 'nie-pracowników' podobne liczby, ale w drugą stronę. Przy ok.130 osób głosujących (wydano 156 mandatów) to już widać było gołym okiem, że coś nie gra. Ja naprawdę rozumiem, że można się pomylić o 3-4 głosy jak się liczyć w pośpiechu i stresie, bo ludzie niektórzy unoszą te mandaty wysoko, a niektórzy to tak jakby się nimi wachlowali, jeszcze inni jakby trzymali to na piersi - przy tych temperaturach to jest zrozumiałe! Tylko jeśli grupa stworzona z wolontariuszy (w tym ja) liczyło głosy i wyniki różniły się drastycznie z liczbami podawanymi przez panie z organizacyjno prawnego, to naprawdę nie trzeba być detektywem, aby stwierdzić, że tu coś 'nie halo'! Na szczęście mieszkańcy nie dali się. Głośno domagali się powtórnego przeliczenia głosów. Nad komisją skrutacyjną było chyba ponad 10 głosowań. Pracownicy organizacyjno-prawnego nie odpuszczali ale i nasza determinacja się wzmagała. Głośno domagaliśmy się ponownego liczenia głosów i dopiero jak liczby zaczęły się zrównywać - udało się doprowadzić do zatwierdzenia komisji skrutacyjnej. Oczywiście 'pracownicy' się z tym nie pogodzili. Próbowali odwołać przewodniczącą Prezydium, ale wynik ok.85/45 przeciw nie dał złudzeń 'pracownikom', że już nie dadzą rady. Jakąś godzinę później próbowano jeszcze jednej sztuczki - ze względu na błąd liczenia DWÓCH GŁOSÓW zażądano odwołania Komisji Skrutacyjnej - wiadome było, że w tym momencie komisja skrutacyjna nie może liczyć głosów we własnej sprawie, czyli wracamy do pań z problemami ze wzrokiem. Ludziom w tym momencie puściły nerwy - zebraliśmy się w jednej części sali - pod oknem w dwuszeregu! (zwolennicy komisji), aby ułatwić liczenie głosów. Nie zgodziliśmy się wrócić do stolików, więc 'pracownicy' zaczęli ustawiać się koło nas, aby znowu utrudnić liczenie. W efekcie blisko 15 minutowej pyskówki w końcu udało się doprowadzić do pozostawienia Skrutacyjnej w aktualnym stanie i przeszliśmy do głosowań kolejnych - tym razem poszło już bez problemów. Były jeszcze zgłaszane różne wnioski formalne - zarówno po stronie prozarządowej, jak i opozycji, ale odbywało się to we w miarę spokojnej atmosferze. Większość głosowań - jak napisałem wcześniej - 80/40 na korzyść opozycji, więc Zarząd nie dostał absolutorium, nie zatwierdzono mu sprawozdania, przeszły wszystkie poprawki zgłoszone przez mieszkańców do projektów uchwał Zarządu. Najprawdopodobniej tak też wyglądają wyniki wyborów do Rady Nadzorczej. Tradycyjnie nie opublikowano tych wyników i robiono wszystko, aby ludzi się pozbyć z sali zanim Komisja Skrutacyjna policzy głosy. Nie ma jednak obawy - to ludzie zgłoszeni przez mieszkańców (nie-pracownicy) więc te wyniki na pewno są dobrze podliczone. Nie ma tu możliwości oszustw. Zarządowi nie zatwierdzono tzw. sprawozdania zarządu, ale zatwierdzono sprawozdanie finansowe, oraz uchwałę w sprawie oznaczenia najwyższej sumy zobowiązań - te dwie uchwały były ważne, aby Zarząd mógł ubiegać się np. o pożyczki z WFOŚiGW na termomodernizacje. Reasumując - wczoraj/dzisiaj (bo skończyło się to po 1-ej w nocy) wielkie zwycięstwo mieszkańców nad tzw. 'pracownikami'. Proszę więc uwierzyć - da się wygrać tylko trzeba uwierzyć, wybrać się na Walne i nie pozwolić sobie robić wody z mózgu. Jak Państwo widzą, że nie zgadza się ilość głosów - liczyć razem z tymi, którzy od tego są. Nie chodzi o różnice kilku głosów. Chodzi o różnice sięgające 30% składu sali. Nie dajcie się - razem naprawdę stanowimy siłę, o czym wczoraj każdy obecny na sali mógł się dowiedzieć! Twierdza Zachód zdobyta! Czekamy na następne! Odpowiedz Link Zgłoś
rafi-zabrze Twierdza ZACHÓD zdobyta! 12.06.14, 10:50 Witam w tym radosnym dniu! Po wielu latach niewiary, że coś można zmienić - udało się, a wcale łatwo nie było. Nie zostali wpuszczeni prawnicy stowarzyszenia (w tym poseł Budka), Policja w osobie jednego policjanta była tylko przez kilkanaście minut na sali, a potem musieliśmy sobie radzić sami. Wyniki głosowań generalnie wygrali przeciwnicy Zarządu (umownie to nazywają) stosunkiem 80 do 40 (niewielkie różnice między poszczególnymi głosowaniami). Optyczne problemy działu organizacyjno prawnego są NIESTETY FAKTEM i muszę to z przykrością stwierdzić. Ja się jeszcze NIGDY w życiu nie spotkałem z 'nieprawidłowościami' na taką skalę. Nie wiem, czy Państwo są sobie w stanie wyobrazić, że te panie potrafiły się pomylić na korzyść 'pracowników' nawet 40 na plus, a w przypadku 'nie-pracowników' podobne liczby, ale w drugą stronę. Przy ok.130 osób głosujących (wydano 156 mandatów) to już widać było gołym okiem, że coś nie gra. Ja naprawdę rozumiem, że można się pomylić o 3-4 głosy jak się liczyć w pośpiechu i stresie, bo ludzie niektórzy unoszą te mandaty wysoko, a niektórzy to tak jakby się nimi wachlowali, jeszcze inni jakby trzymali to na piersi - przy tych temperaturach to jest zrozumiałe! Tylko jeśli grupa stworzona z wolontariuszy (w tym ja) liczyło głosy i wyniki różniły się drastycznie z liczbami podawanymi przez panie z organizacyjno prawnego, to naprawdę nie trzeba być detektywem, aby stwierdzić, że tu coś 'nie halo'! Na szczęście mieszkańcy nie dali się. Głośno domagali się powtórnego przeliczenia głosów. Nad komisją skrutacyjną było chyba ponad 10 głosowań. Pracownicy organizacyjno-prawnego nie odpuszczali ale i nasza determinacja się wzmagała. Głośno domagaliśmy się ponownego liczenia głosów i dopiero jak liczby zaczęły się zrównywać - udało się doprowadzić do zatwierdzenia komisji skrutacyjnej. Oczywiście 'pracownicy' się z tym nie pogodzili. Próbowali odwołać przewodniczącą Prezydium, ale wynik ok.85/45 przeciw nie dał złudzeń 'pracownikom', że już nie dadzą rady. Jakąś godzinę później próbowano jeszcze jednej sztuczki - ze względu na błąd liczenia DWÓCH GŁOSÓW zażądano odwołania Komisji Skrutacyjnej - wiadome było, że w tym momencie komisja skrutacyjna nie może liczyć głosów we własnej sprawie, czyli wracamy do pań z problemami ze wzrokiem. Ludziom w tym momencie puściły nerwy - zebraliśmy się w jednej części sali - pod oknem w dwuszeregu! (zwolennicy komisji), aby ułatwić liczenie głosów. Nie zgodziliśmy się wrócić do stolików, więc 'pracownicy' zaczęli ustawiać się koło nas, aby znowu utrudnić liczenie. W efekcie blisko 15 minutowej pyskówki w końcu udało się doprowadzić do pozostawienia Skrutacyjnej w aktualnym stanie i przeszliśmy do głosowań kolejnych - tym razem poszło już bez problemów. Były jeszcze zgłaszane różne wnioski formalne - zarówno po stronie prozarządowej, jak i opozycji, ale odbywało się to we w miarę spokojnej atmosferze. Większość głosowań - jak napisałem wcześniej - 80/40 na korzyść opozycji, więc Zarząd nie dostał absolutorium, nie zatwierdzono mu sprawozdania, przeszły wszystkie poprawki zgłoszone przez mieszkańców do projektów uchwał Zarządu. Najprawdopodobniej tak też wyglądają wyniki wyborów do Rady Nadzorczej. Tradycyjnie nie opublikowano tych wyników i robiono wszystko, aby ludzi się pozbyć z sali zanim Komisja Skrutacyjna policzy głosy. Nie ma jednak obawy - to ludzie zgłoszeni przez mieszkańców (nie-pracownicy) więc te wyniki na pewno są dobrze podliczone. Nie ma tu możliwości oszustw. Zarządowi nie zatwierdzono tzw. sprawozdania zarządu, ale zatwierdzono sprawozdanie finansowe, oraz uchwałę w sprawie oznaczenia najwyższej sumy zobowiązań - te dwie uchwały były ważne, aby Zarząd mógł ubiegać się np. o pożyczki z WFOŚiGW na termomodernizacje. Reasumując - wczoraj/dzisiaj (bo skończyło się to po 1-ej w nocy) wielkie zwycięstwo mieszkańców nad tzw. 'pracownikami'. Proszę więc uwierzyć - da się wygrać tylko trzeba uwierzyć, wybrać się na Walne i nie pozwolić sobie robić wody z mózgu. Jak Państwo widzą, że nie zgadza się ilość głosów - liczyć razem z tymi, którzy od tego są. Nie chodzi o różnice kilku głosów. Chodzi o różnice sięgające 30% składu sali. Nie dajcie się - razem naprawdę stanowimy siłę, o czym wczoraj każdy obecny na sali mógł się dowiedzieć! Twierdza Zachód zdobyta! Czekamy na następne! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kowalska Re: Twierdza ZACHÓD zdobyta! IP: 93.95.90.* 12.06.14, 12:09 brawo rafi-zabrze i gratuluję wygranej bitwy, czekamy na wygraną wojnę;-) Odpowiedz Link Zgłoś
rafi-zabrze Re: Twierdza ZACHÓD zdobyta! 12.06.14, 12:35 Gość portalu: kowalska napisał(a): > brawo rafi-zabrze i gratuluję wygranej bitwy, czekamy na wygraną wojnę;-) Nie dajcie się dzisiaj. Jeśli będą mieli znowu problemy ze wzrokiem - wstawajcie i liczcie razem z nimi. Inaczej to brzmi, jak każdy mówi, że jest kant, a inaczej jak jedna, dwie osoby wstaną i policzą głosy i podadzą na głos ile im wyszło. Oczywiście trzeba być bardzo ostrożnym - ja wczoraj z kolegą - jak mieliśmy wątpliwości - to te niepewne głosy od siebie wykluczaliśmy natomiast pracownikom liczyliśmy wszystko. Dzięki temu udało się wygrać. Padł przynajmniej mit, którym nas karmią co roku wszyscy dookoła, że 'pracownicy' mają większość na Zachodzie (ja słyszałem, że nawet 80 osób). Bzdura i wczorajszy dzień to potwierdził - 'pracownicy' siedzieli do ostatniej minuty Walnego, czyli do 1ej z minutami. Wykruszali się tylko nasi. Mimo tego pracowników było w porywach do 45!!! Nie wiem jak jest w Centrum, ale zakładam że podobnie. Nie dajcie sobie wcisnąć, że nie możecie liczyć sami. Oczywiście mogą nie wziąć tego pod uwagę, bo jesteście tylko wolontariuszami, ale nikt nie może Was zmusić, abyście usiedli, stanęli w jednym, albo drugim miejscu. Musicie zapamiętać jedną bardzo ważna prawdę - Walne jest dla członków, a nie dla Zarządu. Jeśli będziecie pewni, że macie rację, że jest Was więcej - walczcie, nie poddawajcie się. Żądajcie przeliczenia głosów, róbcie wszystko w granicach prawa. W ostateczności wezwijcie Policję - oni na ogół mają dobry wzrok i nie przeoczą kilkudziesięciu głosów jak to miało miejsce wczoraj jak liczył dział organizacyjno prawny. Walczcie o prezydium, walczcie o komisję skrutacyjną. Nie przejmujcie się jeśli komisja będzie robiła drobne błędy i musiała liczyć ponownie. Tylko jak prowadzą to 'pracownicy' to im się wszystko zgadza - za to nie zgadza się pozostałym nic ;) Zachód zrobił pierwszy krok ku normalności. To nie znaczy, że wygramy całe Walne, ale wskazaliśmy, że nawet w naszej Spółdzielni da się poszczególne części wygrać - mając przeciwko sobie niemalże cały aparat pracowników, zarząd, prawników (moim zdaniem - specjalnie albo niespecjalnie - wprowadzali często w błąd). Odpowiedz Link Zgłoś
rafi-zabrze errata 12.06.14, 12:52 Nie jestem pewien, czy dział, który liczył głosy na początku nazywa się organizacyjno-prawny? Coś mi się tu nie zgadza. Pierwszy człon raczej tak (często posługiwali się tylko jedną częścią), ale ten drugi to już głowy nie dam. Może mi ktoś pomóc. Przyznaję bez bicia, że nie mam pewności w temacie, a nie chciałbym aby mi ktoś zarzucił że innych pouczam, a sam robię błędy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czlonek ZSM No to juz mamy DOWOD jak licza glosy w ZSM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.06.14, 15:49 To, co zawsze podejrzewalismy, czyli oszustwa przy liczeniu glosow w trakcie wszelkich waznych glosowan na walnych ZSM jest udowodnione - nie mozna bowiem mowic o nieudolnosci czy nieumyslnych pomylkach, gdy roznice na korzysc zarzadu ZSM przekraczaja liczbe kilku glosow, a gdy osiagaja liczbe idaca w dziesiatki, sprawa jest jasna - to dzialanie celowe czyli oszustwo. I jest na to kilkudziesieciu swiadkow! Ewentualne zeznania czlonkow-pracownikow przeciwko nie beda w tej sytuacji w ogole wiarygodne! Tak sie dzialo od dawna, ale nikt nie patrzyl im dotad tak uwaznie na rece. Sprawa wlasciwie kwalifikuje sie do prokuratury. Mysle, ze dzis i jutro warto dokonac rejestracji, chocby kamera w telefonie przebiegu glosowan. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Devaas Re: WALNE IP: *.centertel.pl 12.06.14, 17:47 A dzisiaj cyrk w ADS centrum. Pracownicy Spółdzielni manipulują głosowaniem. I zasadniczojuż mamy posprzatane... :-( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czlonek ZSM Dzwonicie po policje jesli kantuja! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.06.14, 18:02 j/w Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Devaas Re: Dzwonicie po policje jesli kantuja! IP: *.centertel.pl 12.06.14, 18:18 Dwóch Panów Policjantów było na samym początku. Po około 20 minutach się zmyli. A "miłe" panie prowadzące nie pozwoliły uczestnikom nawet na zgłoszenie wniosków formalnych. Szkoda gadać. Towarzystwo wzajemnej adoracji spotkało się celem oklaskiwania swojej własnej impertynencji. Szkoda, bardzo szkoda, że tak mało jest tu członków spoza grupy krewnych i znajomych pracowników ZSM. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czlonek ZSM Re: Dzwonicie po policje jesli kantuja! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.06.14, 18:32 Zbierajcie dowody na kanty (chocby oswiadczenia swiadkow, opis sytuacji potwierdzony podpisami obecnych), bedzie mozna podwazyc przed sadem legalnosc glosowan! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kowalska Re: Dzwonicie po policje jesli kantuja! IP: 93.95.90.* 13.06.14, 12:33 witam. jak tam po CENTRUM? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ayreen Re: Dzwonicie po policje jesli kantuja! IP: *.bnet.pl 13.06.14, 13:31 TWIERDZA CENTRUM ZDOBYTA! :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kowalska Re: Dzwonicie po policje jesli kantuja! IP: 93.95.90.* 13.06.14, 13:57 a możesz więcej szczegółów? please;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do rafiego Re: Dzwonicie po policje jesli kantuja! IP: *.play-internet.pl 13.06.14, 14:05 Teraz czas zrobić porządek w Górniczej Spółdzielni Sośnica pomóżcie Śledziłem wasze poczynania czas i mam pomóc czy tam też działacie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spond Re: Dzwonicie po policje jesli kantuja! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.06.14, 14:25 tylko zapomniałeś dodać przez kogo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aga Re: Dzwonicie po policje jesli kantuja! IP: 93.105.236.* 13.06.14, 16:48 słyszałam, że Centrum dało dupy dosłownie :(((( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mieszkaniec Re: Dzwonicie po policje jesli kantuja! IP: *.215.202.89-internet.zabrze.debacom.pl 13.06.14, 20:37 No dało, dało... Bo za mało ludzi przyszło. Sami jesteśmy sobie winni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aga Re: Dzwonicie po policje jesli kantuja! IP: *.dynamic.vectranet.pl 13.06.14, 22:27 a mówiło się... nawoływało... ciekawe czy Ci co nie byli na Walnym będą dalej najbardziej pyszczyć czy zamkną się i wyciągną naukę... Odpowiedz Link Zgłoś
rafi-zabrze Re: Dzwonicie po policje jesli kantuja! 13.06.14, 22:34 Gość portalu: mieszkaniec napisał(a): > No dało, dało... Bo za mało ludzi przyszło. Sami jesteśmy sobie winni. No niestety. Ludzie stracili chyba nadzieję na zmiany, skoro taka mała frekwencja. Na razie jedynie Zachód i Północ pokazały pazur, a reszta? Może im się dobrze mieszka tylko lubią ponarzekać? Na spotkaniach organizowanych przez Stowarzyszenie dużo osób narzekało na różne sprawy. Swojego czasu Roma wręcz pękała w szwach. Skąd więc tak mała frekwencja na Walnym? Dlaczego tylko dwa ADSy na pięć pokazały to, co deklarowały na spotkaniach? Zobaczymy jak będzie jutro - ma przyjść sporo osób, ale czy przyjdzie? Oto jest pytanie. Nawet jak przyjdzie to i tak faktem będzie niska frekwencja. Rozumiem, że prawie lato (a temperatury wręcz tropikalne), że część ludzi pracuje, część już pewnie wyjechało na urlopy, ale frekwencja w okolicach 5-6% to są po prostu niskie ilości. Tak po prostu - trochę wstyd, że 5% decyduje o tym, co się będzie działo w 100% mieszkań. Jak do tego dodamy, że przecież wybieramy nową radę nadzorczą to mamy bardzo wiele pytań, a odpowiedzi mało. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aga Re: Dzwonicie po policje jesli kantuja! IP: *.dynamic.vectranet.pl 14.06.14, 11:11 Rafi... Ludzie narzekają i myślą, że inni to za nich zrobią. Ci, których znam i najwięcej psioczą to na Walne nie poszli - siedzieli w domu... A to jest tak ciężko, ten jeden jedyny raz iść i posiedzieć? Tam siedzieć i psioczyć? Walne pokazały przekręty i mam nadzieję, że na tym sprawa się nie zakończy. W końcu manipulacje przy głosowaniach, ściąganie ludzi z L4 to jest jawne złamanie prawa. Są świadkowie, dokumenty... Cel powyższych działań? Oczywisty. Mieć pozostaje nadzieję, że odpowiedni organ podejdzie do tego sumiennie. Odpowiedz Link Zgłoś
rafi-zabrze Re: Dzwonicie po policje jesli kantuja! 14.06.14, 14:12 Gość portalu: aga napisał(a): > Rafi... > Ludzie narzekają i myślą, że inni to za nich zrobią. Wiem, to jedna z rzeczy, która mnie najbardziej martwi. Ludzie jakby nie wierzyli w zwycięstwo, albo uważali, że skoro byli na spotkaniu w Stowarzyszeniu, to Stowarzyszenie resztę za nich zrobi, a Walne się rządzi takimi prawami, że wygrywa ten, kto ma większość. Niby proste, ale jak widać - nie do końca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Novum Re: Dzwonicie po policje jesli kantuja! IP: *.dynamic.vectranet.pl 14.06.14, 15:02 Istnieje jeszcze jedno możliwe wytłumaczenie pewnego marazmu wśród spółdzielców.Sporo ludzi sądzi że ci "nowi" mogą być nie lepsi niż dotychczasowi,że nic się nie zmieni,tylko świnie przy korycie. Odpowiedz Link Zgłoś
rafi-zabrze Re: Dzwonicie po policje jesli kantuja! 14.06.14, 15:49 Gość portalu: Novum napisał(a): > Istnieje jeszcze jedno możliwe wytłumaczenie pewnego marazmu wśród spółdzielców. > Sporo ludzi sądzi że ci "nowi" mogą być nie lepsi niż dotychczasowi,że nic się > nie zmieni,tylko świnie przy korycie. Rzeczywiście to jest pewnego rodzaju wytłumaczenie. Zresztą o Stowarzyszeniu są rozpowiadane różne plotki. Najlepszym sposobem na ich zweryfikowanie jest udanie się na Dworcową na 2 godziny w praktycznie każdy wtorek między 16:00 a 18:00. Myślę, że wiele osób zrozumiałoby, że to po prostu Stowarzyszenie, które - tak jak na stronie - chce przywrócić Spółdzielnię jej spółdzielcom. Problem w tym, że takie prospołeczne ruchy nie są traktowane wiarygodnie - często ludzie po prostu upatrują w tym jakiegoś drugiego dna (jak to? Tak zupełnie bez żadnego interesu ktoś poświęca swój czas?). Mamy jednak dobre doświadczenia z ludźmi, którzy zechcieli zobaczyć na miejscu jak to wygląda. W 99% kończy się to tym, że zostają w Stowarzyszeniu, albo przynajmniej przestają wierzyć w bzdety, które się o nas opowiada. Nie da się zmienić Spółdzielni na lepszą jeśli zwykli ludzie się do tego nie przyłączą. W Stowarzyszeniu jest sporo osób, ale nie stanowią oni nawet 1% wszystkich uprawnionych do udziału w Walnym. Stowarzyszenie nie wygra Walnego, bo pewnie nawet za 10lat nie osiągnie ilości potrzebnej do uzyskania większości na Walnym. Jeśli ludzie nie zechcą uwierzyć, że coś można zmienić - efekt jest do przewidzenia - słaba frekwencja i przegrana 'opozycji'. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zabrzanin Re: WALNE IP: *.zabrze.vectranet.pl 14.06.14, 16:45 www.nowinyzabrzanskie.pl/publicystyka/spoldzielnia-ogniu-wyborow/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czlonek ZSM Re: WALNE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.06.14, 17:43 No, prezesie, mam nadzieje, ze w/w artykul znajdzie sie na stronie ZSM w zakladce "Media o nas"! I mam nadzieje, ze doczekamy tam takze artykulow ilustrowanych zdjeciami czlonkow zarzadu z gustownymi paskami na oczach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Oki Re: WALNE IP: *.230.8.249.gl.digi.pl 14.06.14, 20:00 Całe szczęście, że to forum czytają i piszą "nieliczni przedstawiciele społeczeństwa" ;-( ( no niektórzy przypadkowo tu wchodzą i tych przepraszam) dlaczego stowarzyszenie nie powie o swoich "sposobach", na pewno nie są czyści i mam nadzieję, że ktoś to ujawni ;-( masakra. To co robią, ich sposób wyrażania się, chamstwo w wypowiedziach a przecież mówią to osoby wykształcone (wykształcone nie znaczy mądre)- to jest przerażająco niski poziom. Każdemu życzę powodzenia, ludzie opamiętajcie się są pewne zasady współżycia w społeczeństwie. A piszę to bo byłem tego świadkiem i aż zacząłem nagrywać komentarze pewnej pani. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ech posłuchaj pracowniku ZSM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.06.14, 20:06 Nie wiem kim jesteś, czy szeregowym zielonym ludzikiem (z dobrą jak na Zabrze, pensją, za mało efektywną pracę i fuchy w godzinach pracy), czy kimś z zarządu tej karykatury spółdzielczości. Ale jedno wiem, że posługujesz sie najbardziej prywmitywnymi esbeckimi (albo też pisowskimi) metodami - zarzucić coś, bez żadnego dowodu, mając nadzieję, że błocko się do atakowanych przylepi. Wam się nie mieści w łepetynach, że coś możno robić bezinteresownie, bo Wy wszystko zrobicie dla kasiorki. Każdy ocenia wg siebie, zapamiętaj. A nadużycia podaczas głosowań na walncy widziały setki ludzi. Zatem, uważajcie... Odpowiedz Link Zgłoś
kop-r-nick Re: posłuchaj pracowniku ZSM 14.06.14, 21:44 dodam tylko, że ta wspaniała "złodziejnia" jeśli dalej się będzie stawiać okoniem, to niedługo rozpadnie się! To kwestia czasu, albo raczej zmobilizowania się WŁAŚCICIELI LOKALI i znalezienia nowego lepszego gospodarza!!! Na północy takie kanty były m.in. w liczeniu do skrutacyjnej, że szok! Ludzie niestety tylko się śmiali z podawanych wyników... a powinni zadzwonić po policję! Co bardziej nerwowi usiłowali kwestionować te wyniki, ale pani przewodnicząca "gdakała" nie zająknąwszy się, i udając że niczego nie słyszy, więc tamci wyszli z walnego wk...wieni na maxa! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czlonek ZSM Re: posłuchaj pracowniku ZSM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.06.14, 22:52 @kop-r-nick Najpierw jednak pojdziemy do sadu w sprawie, wyssanych z tlustych paluchow zarzadu, sald funduszy remontowych! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sluchacz Re: posłuchaj pracowniku ZSM IP: *.zabrze.vectranet.pl 14.06.14, 21:46 Jak dla mnie najwieksza farse zrobily na Centrum osoby z ostatniego rzedu. Tej Pani i temu Panu powinno byc wstyd. Zachowanie, ktorego powstydzil by sie przedszkolak. Co oni reprezentowali????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czlonek ZSM Re: posłuchaj pracowniku ZSM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.06.14, 22:49 A moze konkrety jakies? Bo nie wiadomo o kogo chodzi. Ale z tonu wypowiedzi domyslam sie, ze to kolejny pracownik ZSM delegacje ma na forum! Odpowiedz Link Zgłoś
orina25 Re: posłuchaj pracowniku ZSM 16.06.14, 14:17 Ci państwo prezentowali sobą Stowarzyszenie z Dworcowej, więcej - to byli ich kandydaci do rady nadzorczej spółdzielni( pani Gajowska i pan Mniszek). Zachowywali się do tego stopnia żenująco, że pracownik spółdzielni musiał zwrócić im uwagę. Ponoć przyprowadzili ze sobą grupkę ok. 15-17 osób, z czego dwoje również miało na nazwisko Mniszek, a więc byli to chyba rodzice kandydata :)) Słyszałam też, że pan Mniszek miał niezwykle mało inteligentny wyraz twarzy, gdy okazało się, że jest ich tak niewielu. Czytając ulotkę można było wywnioskować, że to ludzie może nie do końca kompetentni ale chociaż kulturalni, bo wszak on to audytor- senior jakości, ona zawodowo związana z zabrzańską oświatą. Tymczasem zachowywali się jak na meczu. Odpowiedz Link Zgłoś
rafi-zabrze Re: posłuchaj pracowniku ZSM 16.06.14, 22:43 orina25 napisał(a): > Zachowywali się do tego stopnia żenująco, że pracownik spółdzielni musiał zwrócić > im uwagę. Lubię jak bajka kończy się rozwikłaniem wielu niewiadomych. Cieszę się, że w końcu okazało się kim jesteś. Nie mam o to pretensji, ale zastanawiałem się, czy czasem nie jesteś po prostu źle nastawiona do Stowarzyszenia, a niekoniecznie zwolennik zarządu. Tymczasem - jak sądzę - mamy jasność. Pani z działu organizacyjnego zwracała mi uwagę. Z tego, że pracownik zwraca uwagę nie wynika kompletnie nic. Pani z organizacyjnego miała bowiem pretensje, że punktuje jej ślepotę, gdy myliła się na +40 na korzyść 'pracowników' a -40 na niekorzyść 'niepracowników'. Z tego już wynika kilka rzeczy, a na pewno sporo nieprawidłowości jakie miało miejsce na Walnym. Orina - zapomniałaś napisać o ok.40 osobach (na 100) na Północy, które wyszły z Walnego w proteście przeciwko kantom (jak twierdzili). Dalej - ukaraj ich złym słowem. Jak kręcą wałki to trzeba siedzieć cicho, a nie awanturować się :-) Odpowiedz Link Zgłoś
orina25 Re: posłuchaj pracowniku ZSM 17.06.14, 13:38 Lubię jak bajka kończy się rozwikłaniem wielu niewiadomych. Cieszę się, że w końcu okazało się kim jesteś Wiem też co działo się na zachodzie i na północy. I co z tego wynika? Oj, jak Cię czytam to już wiem skąd się biorą fanatycy pokroju Macierewicza. Jedni widzą trotyl w samolotach, Ty masz swoją obsesję... Przyjmij wreszcie do wiadomości, że nie reprezentujecie spółdzielców tylko grupkę (dosłownie) smutnych, kłótliwych, nie kulturalnych ludzi. Współczuję waszym żonom/ mężom/ dzieciom/ zwierzętom bo chyba tacy też jesteście prywatnie. Spółdzielcy Wam zwyczajnie nie uwierzyli (wiem, to się w głowie nie mieści) pomimo natarczywej i długotrwałej propagandy ze strony Nowin, Głosu, Twoich wpisów na forum no i tych nieszczęsnych ulotek. Wy nie umiecie ani wygrywać, ani przegrywać. Co więc potraficie? Odpowiedz Link Zgłoś
orina25 Re: posłuchaj pracowniku ZSM 17.06.14, 14:09 3.bp.blogspot.com/-zF6pwsvb3E0/TuDICjpLm4I/AAAAAAAAAXs/NQFn9QV6Jyg/s1600/co-ja-pacze.jpeg zabrzezsm.pl/aktualnosci.html :)) Odpowiedz Link Zgłoś
rafi-zabrze Re: posłuchaj pracowniku ZSM 17.06.14, 22:00 orina25 napisał(a): > Wiem też co działo się na zachodzie i na północy. I co z tego wynika? Przede wszystkim to, że były ogromne nieprawidłowości. Tak wielkie, że ja się w życiu takich nie spodziewałem. Wygrana przeciwników na Zachodzie. Rzucenie mandatami blisko 40% ludzie obecnych na sali. To są tematy, wokół których nie da się przejść obojętnie. Ty przechodzisz. Razi Cię, że 'pracownik musiał zwracać uwagę'. Ja się dziwię, że wypaliłaś z takim argumentem, bo każdy kto bywa na Walnym wie, że pracownik w życiu nie zwróci uwagę komukolwiek ze strony 'prozarządowej' nawet jakby wulgaryzmami rzucał. W drugą stronę to wystarczy jakakolwiek uwaga krytyczna wobec Zarządu - nawet podana w najbardziej grzecznej formie. Odpowiedz Link Zgłoś
rafi-zabrze Re: posłuchaj pracowniku ZSM 18.06.14, 00:14 orina25 napisał(a): > Ci państwo prezentowali sobą Stowarzyszenie z Dworcowej, więcej - to byli ich > kandydaci do rady nadzorczej spółdzielni( pani Gajowska i pan Mniszek). > Zachowywali się do tego stopnia żenująco, [...] Orina - teraz tak do mnie dotarło. Czy nie sądzisz, że Twoje zachowanie jest zupełnie nie na miejscu? Obrażasz ludzi. To nie jest kwestia Twoich odczuć. Ty stwierdzasz, że oni zachowywali się żenująco. W pierwszej chwili nie zwróciłem na to uwagi, bo główna myśl utkwiła mi pomiędzy formułkami o tym, że jakiś pracownik musiał im zwracać uwagę, co - jak sądzę - dla każdej osoby, która była obecna na Walnym ma marginalne znaczenie. Dopiero powtórne wrócenie do Twojej wypowiedzi uświadomiło mi, że świadomie bądź nie, rzuciłaś bardzo mocne oskarżenie pod adresem dwójki osób. Czy zdajesz sobie sprawę z możliwych konsekwencji? Nie mam zamiaru Cię straszyć - po prostu tak po ludzku zastanawiam się, czy przemyślałaś swoje słowa. Próbowałem się znaleźć w Twojej sytuacji i jakkolwiek wiele osób odnosiło się do mnie w sposób bardzo obraźliwy (zgadnij z jakiej strony) to jednak jestem na tyle ostrożny, że z nazwiska mogę wymienić (a mimo to nie wymieniłem) osoby, co do których bez większego problemu mógłbym to udowodnić w sądzie. Ty rzuciłaś oskarżenie moim zdaniem co najmniej podwójnie głupie. Po pierwsze - oskarżenie w stosunku do zwykłych członków, a nie osób administracyjnych. Raczej ciężko by Ci było udowodnić to co mówisz głosami 'nie-pracowników' Po drugie - obydwoje to bardzo spokojne i zrównoważone osoby. Tak jak zresztą napisałaś: przedstawiciel oświaty, oraz audytor jakości w różnych firmach. To nie fasada - ci ludzie naprawdę tacy są. Naturalnie moja opinia nie jest przez Ciebie brana pod uwagę, ale zwróć swoją na to, że bardzo dużo osób ma zdanie podobne do mojego. Obawiam się, że nie znajdziesz wśród nie-pracowników opinii zbieżnych z Twoją. Raczej będą to opinie zbliżone do mojej. W przypadku jakiejkolwiek konfrontacji - po prostu polegniesz. Jakkolwiek mój wywód by nie brzmiał - ja Cię nie straszę. Po prostu wydaje mi się, że w tym jednym przypadku autentycznie straciłaś swój instynkt samozachowawczy, co może Ci na głowę ściągnąć - zupełnie niepotrzebnie - kłopoty. Piszesz tutaj na forum różne rzeczy i na ogół uważałem i uważam Cię za niegłupią osobę, z którą można porozmawiać mimo iż jesteśmy z przeciwnych stron barykady. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czlonek ZSM Re: posłuchaj pracowniku ZSM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.06.14, 17:04 Rafi, a ja uwazam, ze dyskusja z orina nie ma sensu. Coz z tego, ze nieglupia? Ale uprawia tu propagande wg wytycznych/praktyki zarzadu ZSM. Ty probujesz rozmawiac uzywajac argumentow merytorycznych, w dodatku robisz to spokojnie (za to trzeba Cie naprawde podziwiac, za ten spokoj). Orina stosuje wycieczki osobiste, jakies oceny oparte na zalozeniu, ze kazdy kto jest przeciwny zarzadowi ZSM i jego poplecznikom jest po prostu zenujacy. Oraz ma glupawy wyraz twarzy. Poki co, orina atakujac osoby wymienione z nazwiska lub osoby znane po walnym zebraniu z twarzy i nazwiska, mimo uzywanego tu nicka (np. Ciebie), sama roztacza wokol siebie zaslone dymna probujac tworzyc wrazenie, ze jest zwyklym, niezaangazowanym po zadnej ze stron czlonkiem ZSM. Niestety, sama sie zdemaskowala juz dawno swoimi wpisami. W tych okolicznosciach wszelka dyskusja nie ma sensu, bo orina nie wykazje dobrej woli, wrecz przeciwnie. Ona tu manipuluje i probuje wprowadzic w blad mniej zorientowanych w sporze obserwatorow. Dlatego, odpusc sobie, bo szkoda Twojego czasu i dobrej woli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: posłuchaj pracowniku ZSM IP: 195.82.182.* 15.06.14, 20:57 mialam nic nie pisać, bo juz dosc duzo emocji kosztowal mnie udzial w obradach walnego czesci Zachod... No coz-natura solecznika nie pozwoli... 1. Trudno nie komentowac zachowania czlonkow stowarzyszenia po tym zebraniu Trudno nawet nie bedac pracownikiem ZSM - chamstwo i holota 2. Po obu stronach byly kanty w glosowaniach Przeciez komisja i prowadzacy zebranie na Zachodzie to czlonkowie stowarzyszenia! A jakos nie wspomina sie jak po wniosku o przeliczenie glosow (po obliczeniach stowarzyszeniowej komisji) z glosow 56 zroblo sie 97... 3. Nie ma bezinteresownosci na swiecie Oba obozy widza tu interesy A wszystko okazalo sie jasne po analizie ulotek stowarzyszenia Przeciez tam wprost jest napisane o jednym z kandydatw do RN z ramienia stowarzyszenia-zarzadca 40 wspolnot!!! I wszystko jasne... Dla mnie wnioski są jasne Stowarzyszenie to grupa fanatykow, niezadowolonych z ZSM (tych przeciez, jak ja, nie nie brakuje...) ktorymi sprytni "zainteresowani" sterują. Najpierw jeden, na ich plecach posłem zostal, probują interesow kolejni... NIe dajcie sie omamic ludzie! Ja, w kazdym razie, wiecej na taki cyrk sie nie piszę Odpowiedz Link Zgłoś
rafi-zabrze Re: posłuchaj pracowniku ZSM 15.06.14, 22:39 Droga 'ja' (ip 195.82.182.*) Jutro skontaktuję się z firmą jota-net z którego operatora korzystasz i zapytam się, gdzie mają łącza na terenie Zabrza, bo tekst mi mocno zalatuje nie żadnym bezstronnym obserwatorem, ale pracownikiem, który w dodatku nie mieszka w zasobach Spółdzielni a to oznacza, że mam pewne spostrzeżenia kim możesz być :) Jeśli jesteś pracownikiem to dodatkowo fałszujesz obraz sytuacji, bo akurat pracownicy na pewno mają pełne rozeznanie w członkach Stowarzyszenia. Tylko jedna osoba licząca głosy była ze Stowarzyszenia. Reszta to ludzie, którzy tak jak ja - nie godzili się na niesprawiedliwość. Dwóch ludzi z tych co liczyli głosy, to Społecznicy - tak - przez duże S w żaden sposób nie związani ze Stowarzyszeniem. Bardzo proszę o niemącenie ludziom w głowie, bo na normalnym walnym te panie z organizacyjnego już by szukały nowej pracy za ogrom nieprawidłowości. Wszystkie głosowania do 22ej (w tym za odwołaniem przewodniczącej) 'pracownicy' przegrywali i widać było po minach, że nic nie są w stanie zrobić bo są po prostu w mniejszości. Najczęściej 'nie-pracownicy' wygrywali w stosunku 85/45 Na początku panie z organizacyjnego próbowały zaklinać rzeczywistość twierdząc, że jest wręcz na odwrót. Skomentujesz jakoś fakt, że różnica w ilości głosów przez pracownice wynosiły około 70 (doliczanie blisko 40 głosów pracownikom i odliczanie tej liczby nie-pracownikom) a 'pracownicy' żądali odwołania komisji skrutacyjnej bo się 2 głosy nie zgadzały (przy czym nie były one źle policzone, ale ktoś głosował za i przeciw i wyszło, że o 2 głosy za dużo). Hipokryzja czy jak to nazwać? Odpowiedz Link Zgłoś
orina25 Re: posłuchaj pracowniku ZSM 16.06.14, 14:31 Jutro skontaktuję się z firmą jota-net z którego operatora korzystasz i zapytam się, gdzie mają łącza na terenie Zabrza, bo tekst mi mocno zalatuje nie żadnym bezstronnym obserwatorem, ale pracownikiem, który w dodatku nie mieszka w zasobach Spółdzielni a to oznacza, że mam pewne spostrzeżenia kim możesz być :) Myślisz, że kogoś nastraszysz takim wpisem? Pokazujesz tylko jakim jesteś człowiekiem. Nie mieści Ci się w głowie, że nie jesteście wiarygodni i dlatego tak sromotnie przegraliście (są już wyniki na stronie spółdzielni). Nikt z waszych kandydatów nie wszedł do rady. Przegrana boli, zwłaszcza pana posła BB, który zainwestował nie małe pieniądze w 12 tys. ulotek. Oczywiście działał pro publico bono ;)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czlonek ZSM Re: posłuchaj pracowniku ZSM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.14, 14:46 A co? Na Sleczka swieto? Moze przedwczesnie... Takich nieprawidlowosci plazem sie nie puszcza. Orina, to Ty jestes zenujaca. Rafi nikogo nie straszy, podzielil sie tylko swoim spostrzezeniem, ze wpis NA PEWNO nie pochodzi od czlonka ZSM, poniewaz IP wyraznie na to wskazuje. A kto moze byc zywo zainteresowany sprawami ZSM poza czlonkami? No? Pracownicy. Natomiast insynuacje, to Twoja (Wasza) specjalnosc. Tak Wam zostalo po prl-u, ktorego jestescie rezerwatem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: posłuchaj pracowniku ZSM IP: 195.82.182.* 16.06.14, 20:57 Mnie bynajmniej nie przestraszono Wasze badanie IP i lokalizacji już nieraz na tym forum trafione było jak kula w płot :-) Jestem jak najbardziej członkiem ZSM i do tego niepracownikem!!! Niemożliwe? Proszę dopuścić do swojej świadomości, wyobraźni, że zachowanie, agresja wręcz, członków Stowarzyszenia na Zachodzie dla mnie była po prostu Chamstwem wobec innych członków. I przekręty Stowarzyszenia też widziałam na własne oczy. Ty Rafi, taki rzekomo nieczłonek Stowarzyszenia i Społecznik tego nie widzialeś?! Nie widzisz interesów członków Stowarzyszenia? Bo ja widzę interesy zarówno obecnych władz jak i te Stowarzyszenia. I tym sie różnimy Ja nie jestem ani tym co chciałby te interesy robić ani fanatykiem ślepo im wierzącym A Ty kim jesteś? Żenada i tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
rafi-zabrze Re: posłuchaj pracowniku ZSM 16.06.14, 22:53 Gość portalu: ja napisał(a): > Jestem jak najbardziej członkiem ZSM i do tego niepracownikem!!! Niemożliwe? Możliwe, ja też jestem taką osobą. Było nas na Walnym co najmniej 85 osób :-) Jeśli byłaś to wiesz :) > I przekręty Stowarzyszenia też widziałam na własne oczy. Proszę poinformować o tym organa ścigania. Jestem przekonany, że ja i 80 kilka osób chętnie stwierdzimy coś innego. Boli przegrana zarządu prawda? Oj boli. W przeciwieństwie do Północy w odwecie za te 'machlojki' Stowarzyszenia jakoś nikt nie rzucił mandatem, nikt nie wyszedł z sali, nikt nie czekał na dopuszczenie do głosu w sprawach formalnych. Na Zachodzie jakoś każdy był dopuszczany do głosu. Czekam na protokoły z Północy. Coś mi się wydaje, że nie będzie tam zabierania głosu w sprawach formalnych. Interesujące to bardzo :-) > Nie widzisz interesów członków Stowarzyszenia? Nie. Oprócz kilku - przejrzystości Spółdzielni. Przywrócenia Spółdzielni spółdzielcom. Wiem - straszne cele postawiło przed sobą Stowarzyszenie. To okropność, aby ludziom z mentalnością PRL kazać żyć w przejrzystości. A FE! Aby zarząd rozliczać z tego co zrobił dla poszczególnych nieruchomości, aby liczył się z tym co mają mieszkańcy do powiedzenia. STRASZNE! Najgorsze jest to, ze to wszystko jest dostępne we wspólnocie 15 osobowej. W Spółdzielni naszej? Mission: Impossible! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czlonek ZSM Re: posłuchaj pracowniku ZSM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.14, 23:14 Rafi, u nie ma co dyskutowac z wyslannikami zarzadu na tym forum. Zaden normalny czlonek ZSM, nie majacy takiego czy siakiego powiazania z zarzadem nie bedzie bronil jego poczynan. Niestety, problemem jest biernosc wiekszosci czlonkow - sa niezadowoleni, ale nic nie robia, bo uwazaja, ze z kooniem kopac sie nie ma sensu. Teraz Stowarzyszenie powaznie powinno rozwazyc zlozenie zawiadomienia o podejrzeniu przestepstwa przez zarzad i pracownikow ZSM w trakcie walnych zgromadzen czlonkow. Spodziewam sie, ze teraz pieski zarzadu jeszcze glosniej zaczna ujadac o "machlojkach" Stowarzyszenia. Ale coz, nawet oni wiedza jaka jest prawda. No chyba, ze machlojkami nazywaja kazdy wynik glosowania niekorzystny dla zarzadu, bo przeciez "sad, sadem, a sprawiedliwosc musi byc po naszej stronie!" To byloby nawet smieszne, gdyby nie to, ze to jest rozboj w bialy dzien. Odpowiedz Link Zgłoś
rafi-zabrze Re: posłuchaj pracowniku ZSM 17.06.14, 00:15 Gość portalu: czlonek ZSM napisał(a): > Spodziewam sie, ze teraz pieski zarzadu jeszcze glosniej zaczna ujadac o > "machlojkach" Stowarzyszenia. Ale coz, nawet oni wiedza jaka jest prawda. No akurat tego to się specjalnie nie obawiam :) bo na Zachodzie zarząd dostał takie lanie, że nie będzie chciał powtórki, a jeśli będzie chciał zakwestionować tę część Walnego to bez problemu Stowarzyszeniu powinno się udać wtedy zakwestionować ważność Północy. Na Zachodzie zarząd dostał czerwoną kartkę. Na Północy - w przypadku powtórki Walnego - też pewnie dostanie. Ludzie poczuli, że można z zarządem wygrać - trzeba tylko determinacji. Skoro tak - jest duża szansa, że na obu częściach Walnego pojawi się już taka ilość opozycjonistów, że ilość głosów oddanych na członków Rady może zmienić wynik tych wyborów a tego na pewno nie chciałby zarząd :-D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czlonek ZSM Re: posłuchaj pracowniku ZSM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.06.14, 00:44 Nie zrozumiales mnie. Nie obawiam sie, ze zarzad moze zechciec zakwestionowac wyniki glosowania na Zachodzie, przeciez gdyby byla jakakolwiek nieprawidlowosc ze strony czlonkow bedacych w opozycji do zarzadu, to czujne oczy calej pracowniczej obstawy wylapaly by ja natychmiast. Zarzad i pracownicy zreszta najlepiej wiedza jak od lat wygladaja walne i ile maja wspolnego z uczciwymi procedurami. Chodzi mi o strategie kiedy zlodziej wrzeszczy: lapaj zlodzieja! Juz sie pojawily takie glosy podszywajace sie pod zwyklych czlonkow ZSM. Naprawde trzeba powaznie zastanowic sie nad zgloszeniem do prokuratury. Bylby to pewnie precedens w skali kraju. Ale jak dlugo mozna tolerowac tak bezczelne kanty? Odpowiedz Link Zgłoś
rafi-zabrze Re: posłuchaj pracowniku ZSM 17.06.14, 01:00 Gość portalu: czlonek ZSM napisał(a): > Nie zrozumiales mnie. Nie obawiam sie, ze zarzad moze zechciec zakwestionowac > wyniki glosowania na Zachodzie, przeciez gdyby byla jakakolwiek nieprawidlowosc > ze strony czlonkow bedacych w opozycji do zarzadu, to czujne oczy calej > pracowniczej obstawy wylapaly by ja natychmiast. OK. Teraz już mam pełną jasność. Rzeczywiście źle Cię zrozumiałem. W pełni zgoda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: posłuchaj pracowniku ZSM IP: 195.82.182.* 18.06.14, 21:10 "> > Jestem jak najbardziej członkiem ZSM i do tego niepracownikem!!! Niemożli > we? 1. > Możliwe, ja też jestem taką osobą." Rafi, nie jesteś członkiem Stowarzyszenia? Inaczej ( ;-) ) to wygladało... Co tzn, że nie podpisałeś "lojalki", nie chodzisz na spotkania, czy nie bronisz ich (swoich) interesów? Na zachodzie broniłeś ich wręcz zażarcie...Ja chodzę na Walne od lat, głosuję wg SIEBIE (nie trzeba mi tego dyktować jak członkom Stowarzyszenia na Zachodzie), nie zachowuję się agresywnie. Przecież prowadzący zebranie to członkowie Stowarzyszenia, komisji w większości także, po co było takie zachowanie? 2. "nikt nie czekał na dopuszczenie do głosu" Nie widziałeś, nie słyszaleś jak prowadząca zebranie "uparcie nie słyszała" nazwisk kandydatów do komisji? Bezceremonialnie wyjęła własną kartkę i odczytała Waszych kandydatów! Członkowie sami podchodzili do mównicy bo wtedy wyjścia już nie miała Żenujące zachowanie i totalny brak szacunku dla innych członków. Nie wiem jak było na Północy, bo nie byłam. Ty byłeś? Raczej na pewno ;-) Napiszę bardzo dyplomatycznie - STRONNICZA ta Twoja relacja z Zachodu nieczłonku Stowarzyszenia! Dalszą dyskusję uważam za bezsensowną. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ? Re: posłuchaj pracowniku ZSM IP: *.play-internet.pl 18.06.14, 21:29 rafi a kim ty w ogóle jesteś z wykształcenia i gdzie pracujesz bo twoje wpisy są o różnych godzinach dnia i nocy więc albo jesteś bezrobotny albo masz lekceważący stosunek do twojego pracodawcy .................................................. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zagadka Re: posłuchaj pracowniku ZSM IP: *.bnet.pl 18.06.14, 22:01 Tylko takie możliwości, oj tam, oj tam Przecież rafi można być: 1) Milionerem 2) Rentierem giełdowym 3) Szczęśliwym graczem w Lotto, black-jacka lub pokera 4) Kurem domowym na utrzymaniu żony 5) Prywatnym detektywem 6) Tatą na tacierzyńskim (stąd nocne wpisy po każdej wymianie pieluchy) 7) Biznesmenem z super biznesem za którego robią ludzie 7a) lub z bardzo marnym biznesem, który aktualnie ma mało roboty, 8) Gangsterem, 9) Człowiekiem z miasta 10), 11), 12)...........................100) itd, itp Odpowiedz Link Zgłoś
orina25 Re: posłuchaj pracowniku ZSM 19.06.14, 00:22 Myślę, że 3 pierwsze opcje należy wykluczyć (chyba, że to milioner-masochista) ale czwarta propozycja brzmi ciekawie :) Och ten gender, mąci ludziom w głowach.. Odpowiedz Link Zgłoś
rafi-zabrze Re: posłuchaj pracowniku ZSM 19.06.14, 00:33 orina25 napisał(a): > mąci ludziom w głowach > .. Oj mąci Wam, mąci :-) Fajnie się bawicie - to cieszy. Smutno tam na Ślęczka - trochę rozrywki się Wam przyda po 'ciężkiej pracy' :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czlonek ZSM do "zagadki" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.06.14, 01:06 No, tyle mozliwosci jest, a Wy sie tak kurczowo trzymacie tej ZSM. Musza Wam niezle placic za lojalnosc, bo przeciez nie za prace:)) O, przepraszam, jeszcze na forum sie udzielacie. Prezes za to pewnie dosypie do premii:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czlonek ZSM Re: posłuchaj pracowniku ZSM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.06.14, 01:04 No niezle:) Rafi, doczekales sie:) Brak pracowitosci, albo w ogole pracy zarzucaja Ci osoby, ktore albo laza cale 8 godzin na bani za fuchami (w zielonym ubranku z napisem ZSM), albo dlubia w nosie, z braku lepszych zajec, przed komputerem w dyrekcji czy ktorejs administracji. Odpowiedz Link Zgłoś
rafi-zabrze Re: posłuchaj pracowniku ZSM 19.06.14, 01:20 Gość portalu: czlonek ZSM napisał(a): > No niezle:) > Rafi, doczekales sie:) Brak pracowitosci, albo w ogole pracy zarzucaja Ci osoby, > ktore albo laza cale 8 godzin na bani za fuchami No to już jest dodatkowy smaczek, że z tego co ja robię w godzinach, albo nie w godzinach pracy za co żadne z nich mi nie płaci w jakikolwiek sposób rozliczają mnie osoby, które przypuszczalnie powinny mi i właścicielom kilku tysięcy mieszkań zarządzanych przez ZSM dziękować, że mają pracę. Ale to tylko dodatkowy smaczek. Ja się tutaj naprawdę bardzo cieszę z takich komentarzy, bo ich twórcy nie mają pojęcia w co się pakują :-D a za to prezes już premii im nie da :) Odpowiedz Link Zgłoś
rafi-zabrze Re: posłuchaj pracowniku ZSM 19.06.14, 00:28 Gość portalu: ja napisał(a): > Rafi, nie jesteś członkiem Stowarzyszenia? Nie było mowy o Stowarzyszeniu. Czytaj ze zrozumieniem, bo potem zupełnie niepotrzebnie wchodzisz w jakieś konfliktowe sytuacje. Ja odpisałem na fragment, który brzmiał: > Jestem jak najbardziej członkiem ZSM i do tego niepracownikem Ja też jestem członkiem Spółdzielni i do tego niepracownikiem. Jak nie wierzysz, że tego dotyczył ten wpis to sprawdź sobie po drzewku wpisy. Zobaczysz, że popełniłaś błąd. Rozumiem, że nieświadomie więc się nie czepiam tylko przywracam porządek :-) > że nie podpisałeś "lojalki", nie chodzisz na spotkania, czy nie bronisz ich > (swoich) interesów? Na zachodzie broniłeś ich wręcz zażarcie... Jakiej lojalki? Oczywiście, że broniłem swoich interesów i innych mieszkańców. Dodam, że mieszkańców niepracowników aby być ścisłym :-) Jeśli naprawdę masz trochę rozeznania w sprawie to wiesz, że na Zachodzie było raptem 10 osób ze Stowarzyszenia (może nawet nie) a była to najliczniejsza ekipa Stowarzyszenia na Walnym. Czy sugerujesz, że 10 osób zmanipulowało 75 innych? Uważaj co piszesz, zwłaszcza że ludzie nie dali się zmanipulować pracownicom, które liczyły przed ukonstytuowaniem komisji skrutacyjnej. Jeśli zasugerujesz, że 10 osób zmanipulowało Walne to znaczy, że masz ludzi za debili, albo naprawdę ludzi ograniczonych. Dobrze wiesz ile trwało Walne. To był maraton dla wytrwałych. Przypominam też - jakbyś zapomniała - że trwało to Walne tyle m.in. z powodu nieprawidłowości (lekko napisane) przy wyborze komisji skrutacyjnej, próbie odwołania przewodniczącej prezydium oraz próbie odwołania komisji skrutacyjnej. Nie bez znaczenia jest też fakt, że nie udało się przerwać i skrócić wystąpienia prezesa, głównej księgowej, zastępcy dyrektora ds technicznych, przewodniczącego ustępującej Rady Nadzorczej. Chciałem skrócenia przemówienia prezesa, ale nie naciskałem jak prezes zaczął być w stosunku do mnie po prostu niegrzeczny, a mogłem zgłosić wniosek formalny i byłoby to zapewne przegłosowane. Jakby prezes czytał 'naszą szkapę' to pracownicy zagłosowaliby za, a przeciwnicy przeciw i dokładnie taki sam był wynik. Warto było tak ludzi trzymać? Pewnie dla pracowników tak, bo siedzieli karnie do końca i dzięki temu obili nasze projekty zmian w Statucie. > Ja chodzę na Walne od lat, głosuję wg SIEBIE (nie trzeba mi tego dyktować jak > członkom Stowarzyszenia na Zachodzie), nie zachowuję się agresywnie. Powiedz mi, co Ty jesz albo co sobie dajesz wcisnąć, że łykasz każdą głupotę którą Ci wciskają do głowy odnośnie Stowarzyszenia? Może jeszcze czarne msze urządzamy w weekendy? Jakie 'dziecko' nam jeszcze wcisną w brzuch a Ty to przełkniesz? Jeśli naprawdę nie jesteś zaślepiona i sama podejmujesz decyzje, to odwiedź kiedyś Stowarzyszenie na dyżurze (prawie każdy wtorek od 16:00 do 18:00 w biurze poselskim Borysa Budki). Zobaczysz jak zapadają tam decyzje, zobaczysz ten 'przymus' głosowania za kimkolwiek i czymkolwiek - być może wtedy dołączysz do Stowarzyszenia jak zrozumiesz prawdę, czego naprawdę Ci życzę. > Przecież prowadzący zebranie to członkowie Stowarzyszenia, komisji w większości także, Chyba jednak nie masz racji bo 4/11 to nie większość - mnie przynajmniej tak uczono na matematyce, może po reformie coś się zmieniło :-) Ciekawe, czy domyślisz się, gdzie popełniłaś błąd. > Nie widziałeś, nie słyszaleś jak prowadząca zebranie "uparcie nie słyszała" Oj, oj, oj. Możesz takie rzeczy opowiadać głupszym od siebie. Te 5 drących się do mikrofonu kobiet to Twoim zdaniem chórki gregoriańskie? Ja nie słyszałem miejscami która i co mówi. Jakim cudem miała się w tym rozeznać przewodnicząca jak tyle osób nad nią stało? Aby Państwo czytający mieli jasność. Te 5 kobiet (a może nawet więcej) to PRACOWNICE. Proszę sobie samym wyciągnąć wnioski. Poniekąd imponuje mi Twoja ignorancja. Największy dym robili pracownicy - ci z organizacyjnego źle podając wyniki i ci z sali drący się do przewodniczącej. Ty oczywiście uważasz, że przewodnicząca była tendencyjna. Hałas był taki, że ciężko było to na spokojnie ogarnąć, ale jasne - trzeba być spokojnym, bo to kółko brydżowe. Koleżanko - Tobie się pomyliły miejsca. Jakby ludzie głośno nie wyrażali swojego protestu to powiem Ci jak by było. CUDOWNIE, ale nie dlatego, że fantastycznie, ale dlatego, że cud, bo z 45 pracowników zrobiłoby się 80 głosów, skrutacyjna składała by się z pracowników, którzy oczywiście nie mieliby problemów z liczeniem, bo mieliby podane na kartce wydrukowanej wcześniej jakie są wyniki :-) Byłoby spokojniej, ale czy sprawiedliwiej? O co chodzi na Walnym? O jak najcichsze prowadzenie obrad, czy jak najsprawiedliwsze? Co to ma być? Konkurs bicia rekordu na minimalną ilość decybeli? Skąd Ty się urwałaś? > Członkowie sami podchodzili do mównicy bo wtedy wyjścia już nie miała Wierz lub nie, ale mogliście zgłaszać nawet 120 kandydatów. Nie byłoby problemu, jakby to było bardziej zorganizowane. Jak na pracowników to organizacyjnie słabo to zrobiliście i tyle a pretensje miej do koleżanek i kolegów, a nie ludzi ze Stowarzyszenia. Zauważ, że zostało do skrutacyjnej zgłoszonych chyba 7-8 kandydatów. Przeszła trójka - ta jak ją nazywasz (choć nieco błędnie) - nasza. Naprawdę uważasz, że ktoś chciał zablokować listę kandydatów? Jest takie powiedzenie - 'bujać to my, ale nie nas'. Pasuje jak ulał :) > Żenujące zachowanie i totalny brak szacunku dla innych członków. Koleżanko - nie wyjeżdżaj mi tu z szacunkiem dla innych członków, bo to nie wypada komuś, kto popiera zarząd. Naprawdę. Bez żadnych podtekstów. Weź pod uwagę te męczarnie podczas czytania sprawozdania zarządu i RN. To był szacunek dla ludzi? Czy Ty wiesz co powinno się znaleźć w sprawozdaniu zarządu? Podpowiem - nie informacja o tym, że 55 lat temu powstała ZSM, że prezydent Zabrza, czy jakiś inny samorządowiec nas odwiedził. To nie jest kronika towarzyska i PRLowska kronika filmowa, no ale jak prezes prawie że wyprosił mnie z sali jak nie chcę tego słuchać to masz rację - czepiaj się tego, że Stowarzyszenie nie ma szacunku dla innych członków. Ignorancja to ponoć bardzo ważna zaleta w obecnym czasie. > Dalszą dyskusję uważam za bezsensowną. Dziękuję bardzo :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kowalska Re: posłuchaj pracowniku ZSM IP: *.adsl.net.t-com.hr 19.06.14, 09:37 Brawo rafi. Myślę że czas pomyślec o sobie i założyć Wspólnotę a nie męczyć się z tym betonem :-)) Odpowiedz Link Zgłoś
rafi-zabrze Re: posłuchaj pracowniku ZSM 19.06.14, 23:32 Gość portalu: kowalska napisał(a): > Brawo rafi. Myślę że czas pomyślec o sobie i założyć Wspólnotę a nie męczyć się > z tym betonem :-)) Myślałem kiedyś o tym - konkretnie w 2010 roku: katowice.gazeta.pl/katowice/1,35019,7544708,_Chcesz_za_5_lat_mieszkac_w_slumsach__Zaloz_wspolnote_.html Myślę, że moja nieruchomość była jednym z powodów dla których zaczęto wieszać na klatkach te dziwne ogłoszenia 'chcesz za 5 lat mieszkać w slumsach - załóż wspólnotę'. Teraz myślę, że ludziom jednak bardziej pasuje im spółdzielnia, tylko nie ten zarząd. Spółdzielczość ma wiele przewagi nad Wspólnotami. Oczywiście o ile spółdzielnia funkcjonuje dobrze. Poznałem już kilka dobrych Spółdzielni i powiem szczerze, że gdybym mógł tylko mieć realny wpływ na nasz zarząd to nawet bym się nie pchał do wspólnoty. Póki co jestem za tym, aby porządki robić wewnątrz naszej spółdzielni i pozostać w niej. Na pewno do następnego Walnego mam zamiar tak postępować. Jak będzie dalej? Czas pokaże. Problem który ludzi pcha do Wspólnot to chęć realnego wpływu na finanse swojej nieruchomości. Jak się ma własną nieruchomość to wystarczy skrzyknąć kilku bardziej łebskich sąsiadów i ma się nie dość, że wpływ to czasami większość na zebraniach. W naszej spółdzielni? Ja pozbierałem ze 30 osób i pojawiłem się na Walnym. Udało się wygrać, bo ogólnie na osiedlu kilka osób też pozbierało swoich znajomych. Było nas w sumie blisko 90 osób (liczba ogromna przyrównując do Wspólnot) i co? Nic - wygraliśmy Zachód i chyba tylko to. Być może potrzebowali takiego zastrzyku nadziei i na następnym Walnym się pojawią. Oby. Dlatego też uważam, że nie ma się co poddawać tylko trzeba się zbierać na Walne za rok. Do Wspólnoty można zawsze odejść, ale wrócić do Spółdzielni teoretycznie przynajmniej już się nie da. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kowalska Re: posłuchaj pracowniku ZSM IP: *.adsl.net.t-com.hr 20.06.14, 20:15 Do takiej Spółdzielni nie ma po co wracać :-)) chyba że po pieniądze z funduszu remontowego. Odpowiedz Link Zgłoś
rafi-zabrze Re: posłuchaj pracowniku ZSM 20.06.14, 21:02 Gość portalu: kowalska napisał(a): > Do takiej Spółdzielni nie ma po co wracać :-)) chyba że po pieniądze z funduszu > remontowego. Może i tak, ale zdziwiłabyś się zapewne co potrafią zmalować inni zarządcy jak nie masz ich pod kontrolą. Spółdzielnia nie jest tutaj jakimś mega wyjątkiem. Oczywiście nasz zarządca wyznacza zupełnie nowe 'standardy' swojego fachu (z taką ignorancją wobec mieszkańców nie spotkałem się jeszcze nigdy, a żyję już trochę na tej planecie), ale niech ludzie nie myślą, że odejście do wspólnoty załatwi im wszystkie problemy. Jak się nie interesujesz swoimi sprawami to zostaniesz tak samo załatwiona we wspólnocie jak w naszej spółdzielni. Oczywiście wszystko sprowadza sie do pytania, ile osób angażuje się w kontrolę swojego zarządcy. Jak 5% chodzi na Walne go nie ma dziwne, że na Ślęczka tak wszystko funkcjonuje jak każdy widzi. Przewagą wspólnoty jest to, że jak zbiorę kilkanaście osób z mojego budynku i ustalę co będziemy robić, to mamy wszystko pod kontrolą (ponad 50%), a w naszej Spółdzielni to nawet zebranie 200 osób tak naprawdę niewiele zmienia, bo potrzeba zawsze minimum 350 osób. To jest coś co ludzi często odstrasza od Walnego. Naturalnie Zarząd też nam życia nie ułatwia skoro trzyma nas jak na Zachodzie 8 godzin i jeszcze jest oburzony, ze ktoś ma czelność chcieć skracać krasomówcze przemówienie prezesa, które jest ważniejsze dla członków niż tlen ;) Odpowiedz Link Zgłoś
rafi-zabrze Re: posłuchaj pracowniku ZSM 16.06.14, 22:36 orina25 napisał(a): > Oczywiście działał pro publico bono ;)) Oczywiście, że działał dla dobra społeczeństwa - tylko Wam się to w głowie nie mieści prawda? Nie zdziwisz mnie szczerością odpowiedzi. Dużo ludzi (jak ja) w to nie wierzyło, stąd Stowarzyszenie wciąż ma nowych sprzymierzeńców (to ci co wpadli do Stowarzyszenia na chwilę i już zostali) :-) Odpowiedz Link Zgłoś
kop-r-nick Re: posłuchaj pracowniku ZSM 15.06.14, 22:53 masz rację! nie dajmy się omamić! Twórzmy wspólnoty, i wypnijmy się na spółdzielnię, która oprócz swoich stołków nie widzi niczego! A jak już zauważy to może być za późno.... Zarząd nie zauważa (nie chce?), że np. system rozliczania za ciepło jest niesprawiedliwy, i w efekcie doprowadza do niszczenia budynków. Bezczelnie wprowadza drogie wodomierze, które nie zagwarantują spadków strat poniżej 5%, a na mojej posesji na ZW było ok.6-8% - czyli w przeliczeniu u mnie jakieś +20-30pln na rok!!!! Mniej kolorowo jest z CWU -ponad 14% strat, ale i tu należało by najpierw testowo wpiąć "podliczniki" na poszczególnych pionach, aby wyłapać źródła największych ubytków, a nie wyciągać pieniądze z funduszu remontowego!!! To jest kolejny przekręt, jawny zamach na nasze pieniądze! Tylko czekać podwyżki składki na FR. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aga Re: posłuchaj pracowniku ZSM IP: *.dynamic.vectranet.pl 16.06.14, 21:22 twórzmy wspólnoty... myślisz, że spółdzielnia Ci na to pozwoli? myślisz, że inni nie próbowali? a nie słyszałeś o jednym takim co został wykluczony przez ZSM z grona członków i podniesiono mu czynsz? też zgodnie z prawem? ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
kop-r-nick Re: posłuchaj pracowniku ZSM 16.06.14, 21:50 a dlaczego by nie? albo raczej: nic nie zrobią jeśli będą, a będą!!!(przedstawiciele spółdzielni) w mniejszości. Na Ciołkowskiego udało się raz, to resztę też oderwiemy :) bo ludzom jak widzę obecny gospodarz obrzydł! Powtarzam: potrzebujemy tylko naprawdę dobrego, uczciwego gospodarza, a raszta to pikuś! Aby wykluczyć z grona członków muszą mieć podstawy prawne! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czlonek ZSM Re: posłuchaj pracowniku ZSM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.14, 01:29 Oho, widac nerwowsc po stronie zarzadu. Czyzby jednak prokurator zaczal im sie snic po nocach? Daruj sobie takie mistyfikacje, bo na kilometr czuc, ze jestes pracownikiem ZSM (albo masz takiego w rodzinie). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aga Re: posłuchaj pracowniku ZSM IP: *.dynamic.vectranet.pl 16.06.14, 21:24 a art. 286 KK Pan Prokurator uwielbia.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rb Re: WALNE IP: *.zabrze.vectranet.pl 15.06.14, 05:49 Minęła cisza wyborcza więc można napisać że był już prezesem tej spółdzielni pewien Pan B. Sądzę że "rewolta" nie udała się bo wciąż przewija się to nazwisko przy próbie zmiany władz spółdzielni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czlonek ZSM Pracowniku ZSM, dzis niedziela IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.06.14, 15:12 a Ty na forum judzisz? Opowiedz lepiej o tym co Wam zarzad obiecal? Gwarancje zatrudnienia mimo tego, ze wiekszosc zielonych ludzikow jest wiecznie "pod wplywem", a wiekszosc pracownikow biurowych nie ma co robic i zabija czas pogaduchami? A moze jakies podwyzki albo ekstra premie za obecnosc i odpowiednie glosowanie na walnym? Cos na pewno dostaliscie. Bo za darmo byscie sie tak nie sk....li, chyba? Jestescie w tej spoldzielni jak V kolumna! Dzialacie na szkode wszystkich jej czlonkow, tylko po to by zachowac swoje cieple i leniwe posadki! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do rafiego Re: Pracowniku ZSM, dzis niedziela IP: *.play-internet.pl 15.06.14, 15:51 ]rafi nie odpowiedziałeś mi czy pomożesz mi w górniczej spółdzielni sośnica zrobić porządek Odpowiedz Link Zgłoś
rafi-zabrze Re: Pracowniku ZSM, dzis niedziela 18.06.14, 10:35 Gość portalu: do rafiego napisał(a): >]rafi nie odpowiedziałeś mi czy pomożesz mi w górniczej > spółdzielni sośnica zrobić porządek Trochę to nieprecyzyjne określenie, bo o dokładnie takiej nazwie nie ma Spółdzielni w Sośnicy. Możesz doprecyzować o co chodzi? Znam 3 spółdzielnie w Sośnicy i raczej żadna nie wymaga pomocy, zwłaszcza tak pilnej jak nasza zabrzańska ZSM :-) Byłbym wdzięczny za doprecyzowanie o którą spółdzielnię chodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kahuna Re: Pracowniku ZSM, dzis niedziela IP: *.dynamic.vectranet.pl 18.06.14, 18:00 www.gsm-sosnica.pl/ Odpowiedz Link Zgłoś
rafi-zabrze Re: Pracowniku ZSM, dzis niedziela 19.06.14, 00:35 Gość portalu: kahuna napisał(a): > www.gsm-sosnica.pl/ Ciekawe, czy temu Playboyowi (IP: *.play-internet.pl) też o to chodzi :) Poczekam na odpowiedź, bo pewnie będzie bardzo interesująca :))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rb Re: Pracowniku ZSM, dzis niedziela IP: *.zabrze.vectranet.pl 15.06.14, 22:02 Należałoby zmienić sposób głosowania bo przy liczeniu podniesionych do góry rąk łatwo się "pomylić".Wydrukowanie kart do głosowania to nie jest dzisiaj aż tak wielki koszt. Odpowiedz Link Zgłoś
rafi-zabrze Re: Pracowniku ZSM, dzis niedziela 15.06.14, 22:47 Gość portalu: rb napisał(a): > Należałoby zmienić sposób głosowania bo przy liczeniu podniesionych do góry rąk > łatwo się "pomylić".Wydrukowanie kart do głosowania to nie jest dzisiaj aż tak > wielki koszt. Problem w tym kto będzie liczył te głosy niestety. Jak ktoś ma taką wielką 'wadę wzroku' jak te pracownice to nie poradzimy - top musi liczyć ktoś bezstronny. Najlepszym sposobem byłoby kamerowanie tego wszystkiego ze specjalnymi fluorescencyjnymi mandatami dzięki czemu na stop-klatce można byłoby sprawdzić, czy liczenie było tendencyjne czy nie. Obawiam się, że za rok będą musieli wymyślić coś, aby to wygrać, bo jak widać ilość osób pro-zarządowych na Zachodzie to max 45-47 głosów, bo to było widać przy różnych głosowaniach typu absolutorium dla Zarządu. Skoro w tym roku przyszło blisko 90 przeciwników i pokazaliśmy, że da się wygrać tę część Walnego to należy się spodziewać, że następne Walne zgromadzi jeszcze więcej ludzi (prawda jest taka, że wiele osób nie chodzi, bo nie wierzy, że można wygrać - pokazaliśmy, że się da, ale trzeba naprawdę sporej determinacji i wciągnięcia sporo wolontariuszy w liczenie, aby ludzie sami się przekonali, jak wyglądają głosowania). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nic się nie stało Re: Pracowniku ZSM, dzis niedziela IP: *.zabrze.vectranet.pl 20.06.14, 19:57 Nic się nie stało spółdzielcy,nic się nie stało.W następnych latach też będą "walne" i też będą głosowania.Jeśli nadal będzie źle w ZSM,na zebranie wynajmiemy DMiT. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karolina Re: Pracowniku ZSM, dzis niedziela IP: *.zabrze.vectranet.pl 21.06.14, 10:02 Wklejam artykuł :nz24.pl/publicystyka/lokatorzy-przegrali-boj-spoldzielnie/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: trudno Re: WALNE IP: 95.160.230.* 22.06.14, 12:53 Lokatorzy przegrali bój o spółdzielnię. nz24.pl/publicystyka/lokatorzy-przegrali-boj-spoldzielnie/ Odpowiedz Link Zgłoś