Czy umie ktoś inaczej?

[bodzio49]

Często nasze zachowanie (czyny albo słowa) determinowane jest
chwilowym stanem emocjonalnym. Wiem po sobie, że można narobić sobie
tym szkody. Chociaż wmawiałem sobie, że niczego nie żałuję to po
czasie nie wygląda to już tak dobrze. Pewnie to znacie
Czy znacie, stosujecie jakieś inne sposoby na "wentylację", powrót
do równowagi niż obsobaczenie winnych czy ludzkości wogóle?
Stary wypróbowany sposób z wykorzystaniem produktów fermentacji
proponuję pominąć

[fedorczyk4]

Moj ojciec biega, moj le Maz zamyka sie w lazience i ryczy baraniem
glosem. Ja zanim obsobacze kogokolwiek w swojej sprawie, podkreslam
w swojej, staram sie gleboko pooddychac i odliczyc do i od
dziesieciu.

[dan8]

Mysle ,ze negatywne emocje sa zlym doradca i nalezy dac sobie troche
czasu,wowczas zdolamy zachowac wlasciwy dystans do sprawy a
subiektywne odczucia zastapimy obiektywnymi.

[skiela1]

Powrot do rownowagi poprzez wentylacje jest jak plaster na bol glowy.

Albo kogos opierniczam i nie mam z tego powodu zadnych wyrzutow,albo pracuje nad
tym,zeby nie dopuszczac do takich sytuacji.

jezeli pod wplywem emocji jednak zdarzy mi 'rozedrzec dzioba'-niestety to czesto
idzie w parze z niesprawiedliwa ocena, to nie mam problemu zeby ta osobe
przeprosic i przyznac sie do bledu.

[bodzio49]

A jeśli nie możesz opierniczyć?

[skiela1]

bodzio49 napisał:

> A jeśli nie możesz opierniczyć?

Sa sytuacje,ze ta zlosc wcale nie musi miec ujscia.I mowie Ci,ze wcale wrzody
sie od tego nie robia.

[fedorczyk4]

Jeden z aksiomatow psychologii mowi ze w psychice nic nie ginie i ze
kazda nie odreagowana emocja predzej czy pozniej wylezie w taki czy
inny sposob. Nie bedzie wrzodow, to kilka wlosow wiecej wypadnie,
albo zlamie sie pazur.

Aksjomatow, oczywiscie powinno byc nt.

[fedorczyk4]

[mammaja]

Naogol udaje mi sie opanowac. Przeszlam kiedys ciezki trening, kiedy w fabryce
na posiedzeniach musialam sluchac najrozmaitszych glupot i atakow, oj, ciezko
bylo, moj szef widzc jak sie czasem gotuje w srodku
spokojnie szptem mowil - wytrzymaj No i wytrzymywalam. Natomiast w domu
walcze o mozliwosc okazywania emocji. Powtarzam rodzinie: "mam prawo mowic
emocjonalnie, mam prawo okazac ze jestem wkurzona", itp. Moze to brzmi
niezrozumiale, ale mzonek "wyciszal mnie przez cale lata" Powiedzenie "nie
histeryzuj, opanuj sie" kiedy tylko jakas sprawa wywolywala bardziej emocjonalny
ton - nalezalo do stalego malzenskiego repertuaru. Zaznaczam, ze nie chodzi o
jakies wyzwiska, tylko mozliwosc okazania stanu wzburzenia. Natomiast jak ktos
mnie atakuje robie sie "dziwnie spokojna" i raczej na tym wygrywam.
Czy nie palne czasem czegos? Pewno palne, ale tez przeproszenie i wytlumaczenie
sie nie jest dla mnie problemem - nalezy sie, kiedy czujemy, ze cos troszke
"przeholowalismy".

[bodzio49]

Masz rację Fed, odkłada się gdzieś tam dokąd nasza świadomość nie
sięga i to od najmłodszych lat. Czasem wyłazi i ludzie się dziwią
jak taki spokojny-a, człowiek mógł coś takiego zrobić. Mówi się też,
że wszystkie choroby mają podłoże psychiczne oczywiście poza tymi z
miłości
Ale mówią też, że jest jeden skuteczny sposób na pozbycie się tego
bagażu i odzyskanie równowagi. Jest to bardzo trudne i przytaczam to
tutaj tylko jako ciekawostkę. To wybaczenie. Wybaczenie wszystkim,
którzy zrobili nam krzywdę i sobie za zrobione innym krzywdy.
Ciekawe co mówi o tym klasyczna, książkowa psychologia. Może
czytałaś coś na ten temat Fed?

[mammaja]

Bodziu, takie "powszechne wybaczenie" jest napewno piekna sprawa, ale
zeby rezultat byl prawdziwy i uwalniajacy nie moze obejsc bez kilku spotkan z
psychoterapeuta ( jezeli mam rzeczywiscie jakie glebokie blizny), ktory
najpierw pomoze nam uswiadomic sobie co mamy glaboko uryte i bolace, a potem
dopiero ma sposob na pogodzenie sie z niemi czy ich przyczynami. A potem mozna
wybaczac....

Wybaczenie to jedna z najtrudniejszych rzeczy

[luiza-w-ogrodzie]

Wybaczenie to jedna z najtrudniejszych rzeczy jakie czlowiek moze
zrobic. Trzeba do tego oczyscic sie z wlasnych problemow, uswiadomic
sobie co i dlaczego w nas naroslo w czasie zycia co nam przeszkadza
wybaczyc. Rzadko kogo stac na taka prace nad soba - i czasowo, i
finansowo (bo bez terapii ani rusz).

Pozdrawiam
Luiza-w-Ogrodzie
Forum AUSTRALIA

[skiela1]

"Jest to bardzo trudne i przytaczam to
tutaj tylko jako ciekawostkę. To wybaczenie."

i tym sie roznimy,ze jednym przychodzi to bardzo latwo, gdzie inni przesiaknieci
nienawiscia,wrogoscia,musza korzystac z pomocy psychologa-a jeszcze inni z
pomocy gastrologa czy kardiologa.

zadna przeczytana, psychologiczna ksiazka nie jest w stanie pomoc.To sie ma w
sobie....
no moze psycholog (specjalizujacy sie w danym problemnie)....ale gdyby tak
bylo,nie byloby tylu nieszczesliwych,schorowanych,zgorzknialych ludzi.

[4wilk]

> jezeli pod wplywem emocji jednak zdarzy mi 'rozedrzec dzioba'-niestety to
czesto idzie w parze z niesprawiedliwa ocena, to nie mam problemu zeby ta osobe
przeprosic i przyznac sie do bledu.

doświadczyłem czegoś innego w twoim wykonaniu

[skiela1]

4wilk napisał:

> doświadczyłem czegoś innego w twoim wykonaniu

nick doswiadczyl na co nick zasluzyl.

[4wilk]

Zakłamana zadufana bez współczucia dla starych ludzi.

[skiela1]

trollu nie marudz.

[4wilk]

Proszę Państwa - oto umiejąca przyznać się do błędu skiela.
Burnyje apłodismienty.

[skiela1]

jakiego bledu wilczku?

Ps.jezeli jestes znudzony,to zmykaj na jakies forum 'spoleczno...towarzyskie' bo
tu....nie licz na to,ze zadyme zrobisz.

[4wilk]

vice versa - wracaj do podobnych sobie, doskonale wiesz gdzie

[4wilk]

STARAM się stosować metodę Kępińskiego
mówiąc w skrócie - patrzenie poza emocje drugiej strony
mówiąc obrazkiem - wspomina się, że on na gestapowców patrzył jak na swoich
pacjentów. i żaden gestapowiec nie potrafił na niego nawet podnieść głosu,
czując, że w tym wypadku tylko sam sie zapluje a postrachu nie zyska

No i tak

[fedorczyk4]

Przeczytałam artykuł w Stołecznej, o uśpieniu przez szefową fundacji
Emir dwóch agresywnych psów.

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34889,6368173,Zlapali_dwa_psy__schronisko_od_razu_je_uspilo.html

I dostałam szłu, po prostu, szału. Nim byłam w stanie zadzwonić do
autorki tego paszkwilu musiałam wrzeszczeć przez 5 minut w łazience.
Emir i jego szefowa zostali przedstawieni tendencyjnie i
nieuczciwie. Pracuję z Kryśką od ośmiu lat i głową za nią ręczę. A
ta kurwa i proszę o niewycinanie, jednym ruchem palca zniszczyła
pracę zycia tej kobiety, która wszystko, absolutnie wszystko
poświęciła ratowaniu zwierząt, a teraz dostaje listy i telefony z
pogróżkami, że nie wspomnę że i moment wybrany znakomicie na
publikację bo tuż przed odpisywanie 1%.

Ale pomna postu Bodzia, to wcale nie żart, postanowiłam jako tako
opanowć emocje. Zadzwoniłam do pani autorki i bardzo grzecznie i
spokojnie wyraziłam swoja opinię. Miażdżącą, tyle że może gdybym się
rozdarała i nawtykała jej to może by do niej dotarło jakie
konsekwencje będzie miał jej gówniany sensacyjny artykulik.
Nieodpowiedzialna bezmyślna kląpa. Żeby ją obesrało

[joujou]

fedorczyk4 napisała:
Żeby ją obesrało


>i do do samych pięt.

[mammaja]

Fed, no to gdzie jest prawda? Tez przeczytalam ten artykul i bylam wstrzasnieta,
ze mozna dwa psy przywiezione do schroniska, jeszcze tego samego dnia uspic!
Wizja naszych dwu psow, ktore np. uciekly przez niedomknieta furtke, nastepnie
"odlowione" przez straz miejska sa zawiezione do schrooniska i tego samego dnia
uspione calkiem mnie przerazila. Nie znam tego schroniska ani tej pani - wiec
pytam "jako czytelnik i milosnik psow" - co tu jest grane????

[fedorczyk4]

Dwa lata temu, Straż Miejska z Milanówka wzywa Emira z którym
Milanówek ma umowę, do interwencji. Po ulicach szaleją dwa mieszańce
ok. 50 kg. Ludzie dzwonią że boją sie wyjśc z domów i biur. Psy są
agresywne i rozwścieczone. Przyjeżdża facet z Emira. Straż siedzi
zamknięta w samochodzie.Boją się wysiąść. Nie ma mowy o klasycznych
sposobach odłowienia. Psy nawet po zaaplikowaniu środka przy użyciu
strzelby Palmera muszą być schywytane na pętle, są tak rozjuszone. W
schronisku nie można ich w żaden sposób prztransportować do boxu, są
poza kontrolą. Przyjeżdża weterynarz. Zresztą z zewnątrz, a nie
kontraktowy schroniska, który był zajęty. Stwierdza po dłuższej
obserwaci i przeczytaniu papierów od Straży która dostawała od lat
zawiadomienia o tych psach, że psy są agresywne, działaja jak stado
i że ona, jak to nakazuje ustawa, zarządza (tylko weterynarz
decyduje nikt inny) uśpienie, poniewż nie widzi możliwości
jakiegokolwiek innego działania. Właściciel zgłosił sie nie
następnego dnia, a po 3/4 dniach. W czasie procesu nie pojawił sie
ani razu. Wszystkie argumenty oskarżenia zostały zmiecione na pył.
On sam w zeznaniach na policji mówił że psy biegają swobodnie i on
nie widzi w tym nic złego bo zawsze wracaja po 1 albo 2 dniach.
Oczywiście nie były oznakowane, za to były brudne i niedożywione.
Prawda jest taka: Agresywne, niebezpieczne psy zostały uśpione.
Skurwysyn podpuszony przez biurwe z TOZ w Milanówku, postanowił
narobić rabanu. Dał w łapę pani weterynarz której słowa są cytowane
w artykule. Picz ze stołka do którego sie zgłosił (najpierw był w
Mój Pies) rzuciła się na temat. Z Krystyna rozmawiała przez telefon
nie wyjaśniając jej po co są te wiadomości, nie zainteresowały jej
zeznania Straży.
Rozmawiałam z nią. Na pytanie dlaczego nie sprawdziła afirmacji
piekarza odpowiedziała mi że to jest artykuł o czlowieku który
stracił psy a nie prawdzie!!!

P.S.

[fedorczyk4]

Krystyna od rana dostaje maile i telefony z groźbami i obelgami
typu: "Spalę Cię kurwo". Musiała wyłaczyć telefon. Jest w stanie
histerii. Jeśli komuś zależało 9a wiem że tak) zeby ją wykończyć to
mu się chyba udało.
Znam i pracuje z nią od lat. Reczę za nia głową własna i Krowisi.
Byłam z nią na kilkudziesieciu interwencjach. Wiem że jeśli jest
najmniejsza szansa dla psa na przeżycie, nie koniecznie na adopcję,
ona ma pełno psów na dozywociu, to będzie walczyła pazurami i kłami
o niego.
Ja w sumie nie bardzo ja lubię, jako "znajomą" bo jest ciężka do
życia, upierdliwa, ma obsesję na temat psów, jest mało sympatyczna
dla ludzi, ma irytujacy sposób mówienia, ale zawodowo jest po prostu
najlepsza. To schronisko to jest realizacja marzenia i trudu całego
jej życia. Psy u niej mają lepiej niż ona.

[foxie777]

Fed, ja rozumiem doskonale Twoje rozjuszenie.Szkoda mi tych
nieszczesnych psiakow, ale widac ze mialy syf nie zycie i stad ta
agresja.Nie wiem co bym zrobila w takim przypadku na miejscu
tej Pani, ale z tego co mowisz jest to osoba z doswiadczeniem i
podjela decyzje ktora jej zdaniem byla sluszna.
Ja dostaje furji,kiedy widze bestialstwo w stosunku do zwierzat.
Jestem czlonkiem kilku organizacji, ktore tu z tym walcza.
Tego wlasciciela czy moze raczej asshola [to moje ulubione
okreslenie] powinno sie obarczyc kara pieniezna za takie
traktowanie zwierzat.To tyle.
pozd

[mammaja]

Dziekuje za wyjasnienie! smutne bardzo, ze takich mamy dziennikarzy!
(- rki) ! Niestety nie pierwszy raz Stoleczna pokazala sie z najgorszej strony !

[fedorczyk4]

Jestem w trakcie pisania listu do stołecznej. Jutro go wyślę i mam
nadieję że wykażą się elementarną przyzwoitością i opublikują. Mam
zamiar wywierać na nich rozmaite naciski żeby im pomóc w podjęciu
decyzji o odszczekaniu.
Przed chwilą dostałam skany zeznań, dokumentów i innych takich, na
podstawie których Sroczyńska i Laudańska (weterynarz) zostały
uniewinnione. Nie popuszczę tej kretynce. Odrobi co obsrała

[mammaja]

No i bardzo dobrze! W takich sytuacjach tylko dokumenty potrafia przekonac
ludzi, bo juz sie zrobil smrod !

[dado11]

Opisana przez Fed historia jest klasyczną drogą na skróty, którą ostatnio
posługuje się polskie "dziennikarstwo"... niestety, żałosna pogoń za sensacyjką,
nawet kosztem czyichś dóbr osobistych, nieważne... dyrektywa jest: podnosić
emocje czytelnika, za wszelką cenę... przecież nakłady gazet spadają z dnia na
dzień, pismaki tracą robotę, jak się nie wykażesz, to wypadasz z gry
Przecież zawsze po jakimś czasie można odszczekać, na siedemnastej stronie u
dołu... hmmm, to nie tylko kryzys gospodarczy, to również kryzys, i to daleko
głębszy, kulturalny i kulturowy... żal tylko, że dotyka również przyzwoitych
ludzi.

Jakosc dziennikarstwa

[luiza-w-ogrodzie]

dado11 napisała:

> Opisana przez Fed historia jest klasyczną drogą na skróty, którą
ostatnio
> posługuje się polskie "dziennikarstwo"... niestety, żałosna pogoń
za sensacyjką, nawet kosztem czyichś dóbr osobistych, nieważne...
dyrektywa jest: podnosić emocje czytelnika, za wszelką cenę...
przecież nakłady gazet spadają z dnia na dzień, pismaki tracą
robotę, jak się nie wykażesz, to wypadasz z gry
> Przecież zawsze po jakimś czasie można odszczekać, na siedemnastej
stronie u dołu... hmmm, to nie tylko kryzys gospodarczy, to również
kryzys, i to daleko głębszy, kulturalny i kulturowy... żal tylko,
że dotyka również przyzwoitych ludzi.

Dado madrze napisala. Niestety w zalamaniu gospodarki i kryzysie
wartosci kulturowych blyskawicznie spada jakosc dziennikarstwa a
ukazuja sie kly i pazury: rozszarpac temat byle szybko i
sensacyjnie, niewazne ze ofiara moga pasc niewinni i leje sie krew.
A informacje zrodlowe bierze sie skadkolwiek albo z nakazu. Tu
przypomina mi sie ze kilka lat temu dwa razy widzialam w
internetowych artykulach w polskiej prasie (chyba Wysokie Obcasy i
cos jeszcze) teksty skopiowane z moich postow na forum Kobieta,
wlacznie ze znakami przestankowymi. Przypuszczam ze to nagminna
metoda znajdowania "zrodel".

Luiza-w-Ogrodzie
.¸¸><(((º>¸¸.·´¯`·.¸¸><(((º>¸¸.
Australia-uzyteczne linki

Czy tak być musi

[bodzio49]

To dobry przykład. Sąsiedzi nielubianego piekarza (niekoniecznie
chodziło o pieski) znaleźli w końcu sposób żeby mu dowalić z
wykorzystaniem Pani Krysi. Piekarz znalazł sposób żeby dowalić,
jeśli nie bezpośrednio sąsiadom to chociaż Pani Krysi. Teraz Fed
szuka sposobu żeby dobrać się do redakcji a jak jej się to uda to
może ktoś z redakcji także znajdzie sposób by zastosować karę
Talionu. Fed też ma dużego pieska z którym zdarza jej się chodzić
bez kagańca. Jeśli mnie pamięć nie myli to Krowisi – pięknemu i
sympatycznemu psiakowi zdarzyło się nawet „skubnąć” kogoś jak miała
gorszy dzień  A lepszego powodu nie trzeba, tu nikt nie odpuszcza.
Najgorsze, że najbardziej ucierpiały zwierzaki. Za dużo tu
niedomówień. Nie musiały być takie straszne (te pieski) skoro straż
dostawała od lat zawiadomienia. Bardziej wygląda to mi na nagonkę.
Znamy to prawda? A wolne dusze schwytane, spętane, miały dobry powód
być wściekłe. Skąd niby miałyby umieć lepiej panować nad sobą w
takiej sytuacji niż ludzie. Nie chcę się wymądrzać jak należało
postąpić i wcale nie mam pewności że mam we wszystkim rację, ale
kwarantanna i obserwacja była obowiązkiem schroniska. Pozdrawiam
wszystkich psiarzy.

[fedorczyk4]

Nie była, zresztą nigdy nie jest, nie ma takiego prawa, a w sytuacji
w której weterynarz nie zgadza się tym bardziej, to po pierwsze,
straży nie zawiadamiali sąsiedzi piekarza, a mieszkańcy zupełnie
innych części miasta to drugie, straż wieklokrotnie ładowała mu
mandaty to po trzecie, po czwarte nie chodzi mi suma sumarum o
dowalenie kretynce, pomimo szczerej przyjemności którą by mi to
zrobiło, a o odkręcenie krzywdzącej nagonki na Emira. I na koniec
trafiłeś dokładnie jak kulą w płot, bo ja postąpiłam odwrotnie z
Krowisią niż piekarz ze swoimi psami. Od historii ostatniego
ugryzienia nigdy więcej nie wyszła bez kagańca. Już w domu go jej
zakładam, a więc.....

P.S.

[fedorczyk4]

Skłamałam. Zdjełam go jej raz. Do zdjęć w śniegu.

[foxie777]

Krowisia gryzie?. No prosze a ja myslalam ze to taki lagodny piesek.
Pozory myla.Ciekawe w jakiej sytuacji sie to stalo?.Napisz jesli
mozesz.
Pytam, bo wiele razy ludzie sie pchaja do glaskania cudzych psow.
Na moich oczach babka poglaskala slicznego milusinskiego pudelka, a
on ja cap za reke.No i czyja tu wina?
Oczywiscie grozne psy powinny byc w kagancu.
Na zakonczenie dodam, ze Czarusia moja syjamka nie znosi jak ktos
obcy ja dotyka.Ja zawsze ostrzegam, ale to nie zawsze skutkuje.
No i co? Podrapala i pogryzla[lekko} juz kilka osob.
pozdr

[joujou]

jest ten nasz dawny Bodzio Pozdrawiam Cię serdecznie!
Co u Ciebie?-napisz parę słów,jak zdrówko,interesy,rodzina?
I Skielę również pozdrawiam

tak, wciąż ten sam

[bodzio49]

I ja pozdrawiam Cię joujou serdecznie. W skrócie: zdrówko super,
interesy też choć czasu mało na przyjemności, żonę (na emeryturze)
zupełnie pochłonęły różne sprawy duchowe i ja przy okazji
rykoszetem "obrywam". Syn przygotowuje się do matury. Poza zabawą z
fotografią przygotowuję się do kolejnego zakrętu zawodowego. Może za
miesiąc pochwalę się jak się uda. Ale zdrówko najważniejsze. Życie
jest takie ciekawe

[monia.i]

No i proszę - jak to wszystko optymistycznie brzmi ))
Więc teraz proszę sobie wykoncypować - czy Bodzio jest taki
niepolski, nie pozostaje pod wpływem, czy może jest indywidualistą?
Co sprawia, że brzmi optymistycznie? Mimo uwarunkowań?

[bodzio49]

Najwidoczniej niepolski. Odporny na wpływy, nie dokucza mu izolacja,
o biedę zaledwie się otarł kiedyś, KK mu nie przeszkadza, o
filozofię Kalego też nikt go nigdy nie posądzał, z nietolerancją i
pogardą dla słabszych walczył od zawsze (naprawdę, nie na pokaz) ale
grabi niestety do siebie inaczej zdaje się nie próbował

[en.ej]

bodzio49 napisał:

> Najwidoczniej niepolski.
Bodzio, a spotkałeś kiedyś "czystej krwi" Polaka?
Oprócz oczywiście MW
Nasza cała historia wskazuje, że jesteśmy spolonizowaną międzynarodówką.

[fedorczyk4]

Trafna uwaga Enejko, Bodziu powodzenia na nowym zakręcie zawodowym

[bodzio49]

en.ej napisał:
> Bodzio, a spotkałeś kiedyś "czystej krwi" Polaka?
> Oprócz oczywiście MW
> Nasza cała historia wskazuje, że jesteśmy spolonizowaną
międzynarodówką.
------------------------
Zamyśliłem się nad tym „czystej krwi polakiem”. Za oknem szarobura
pogoda sprzyja rozmyślaniom. Nie zgadzam się z tą „spolonizowaną
międzynarodówką” Chyba jednak pomimo tych wszystkich zawirowań
historycznych a może właśnie dlatego, jesteśmy narodem o dużym
poczuciu tożsamości narodowej. Nie zmienia tego fakt, że tylu z nas
jest na emigracji. Mieliśmy powody. Ale wielcy Polacy zawsze
pamiętali o ojczyźnie, tęsknili i nie wstydzili się tego i wracali
jak mogli. Oczywiście nie wszyscy muszą być „wielcy” Są też
zwyczajni, pracujący za granicą jak my na kawałek chleba i nie
mający już specjalnego wyboru. Mam na myśli nasze pokolenie. Szkoda
tylko, że szukając sobie usprawiedliwienia tak przesadzają
zniekształcając obraz Polski. Nie jesteśmy ani lepsi ani gorsi od
innych.

[fedorczyk4]

bodzio49 napisał:
Szkoda
> tylko, że szukając sobie usprawiedliwienia tak przesadzają
> zniekształcając obraz Polski. Nie jesteśmy ani lepsi ani gorsi od
> innych.

Usprawiedliwienia na co, bo tego to już kompletnie nie rozumiem.

[bodzio49]

Usprawiedliwieniana to że są tam nie tu, że byc może ich dzieci
słabo umieją po polsku. Na pewno lepiej niż ja wiesz co znaczy
emigracja. Czy wierzysz, że można inny kraj uważać za swoją
ojczyznę,czuć się tam u siebie, nie tęsknić do tych "łąk zielonych"
miejsc z młodości itd. Może w ten sposób jest łatwiej zachować
nastrój. Odpisałem choć nie wierzę, że nie rozumiesz.
Pogoda w międzyczasie zrobiła się wiosenna. Idę fotografować
pierwsze krokusy. Miłego dnia.

[fedorczyk4]

Bodziu to są sprawy indywidualne, znam wiele osób które nigdy nie
zatęskniły, aż tak żeby wracać. To już nie te czasy, można odwiedzać
ile chcieć. Zresztą np. mój le Mąż aktualnie jest emigrantem i wcale
mu do głowy nie przychodzi żeby wracać do Francji na stałe. Gdzie Ty
Kajus, tam ja Kaja, tyle że na odwyrtkę. I nie ma powodu do wstydu
że posiało się i zapuściło korzenie gdzie indziej i wcale nie traci
się z tego powodu prawa do bycia również Polakiem, albo Polką
Że dzieci mówia słabo po polsku i co z tego?
Moja trójka mówiła jeszcze przed powrotem, ale każde na innym
poziomie. Jedno lepiej, drugie słabiej, trzecie najlepiej. I nie
miałam nigdy zamiaru posypywać głowy popiołem z tego powodu.
Wyżej ..... nie podskoczysz.

[skiela1]

To jest takie samoutwierdzanie sie w przekonaniu,ze ich wybor jest ten wlasciwy.

Nikt sie do tego nie przyzna oczywiscie

to jest ciekawy temat od strony psychologicznej,gdybym umiala ladnie pisac po
polsku pewnie sama bym sie wziela za taka publikacje))

No nie , na rany kota

[fedorczyk4]

dlaczego polski emigrant nie miałby prawa do komentowania,
krytykowania, albo i nie kraju, w którym spędził szmat czasu i nadal
ma z nim kontakt. Dlaczego polski emigrant jest piętnowany za bycie
emigrantem i ciągle jest podejrzewany o usprawiedliwianie się, albo
samoutrwalanie, dla mnie to jest nie do pojęcia?

[skiela1]

Nie raz na salonach slyszlam,zebym sie zamknela, bo nie mam nawet prawa
dyskutowac na tematy polskie.
Dlatego Twoje powyzsze pytanie to juz nie do mnie.

[gaudia]

dlaczego polski emigrant nie miałby prawa do komentowania,
krytykowania, albo i nie kraju, w którym spędził szmat czasu i nadal
ma z nim kontakt. Dlaczego polski emigrant jest piętnowany za bycie
emigrantem i ciągle jest podejrzewany o usprawiedliwianie się, albo
samoutrwalanie, dla mnie to jest nie do pojęcia?

no wiem, to przytyk do moich krytyk.

otóz odpowiedź jest prosta w moim przypadku: bo mnie to wkurwia.

Przez mysl mi jednak nie przeszło usprawiedliwianie sie onych, czy też
samoutrwalanie. Raczej brak kontaktu ze stosem niuansów świadczących o
przemianach, a doswiadczanych tu i teraz. Ja doświadczam.

pewnie mi sie geny po babci odzywają...

[skiela1]

"otóz odpowiedź jest prosta w moim przypadku: bo mnie to wkurwia."

Mnie tez ,a przeciez mieszkam za granica wiec nie powinno.

"> Przez mysl mi jednak nie przeszło usprawiedliwianie sie onych,
czy też
> samoutrwalanie. "

no bo z jakiej racji mialas sie zastanawiac nad tym?
ani okazja ani interes.

[joujou]

gaudia napisała:

> otóz odpowiedź jest prosta w moim przypadku: bo mnie to wkurwia.

>he,he uśmiałam się na te słowa.Muszę jednak przyznać,że mnie
też,co już kiedyś oznajmiłam na tym forum,ale troszkę
delikatniej.

Nie znaczy to ,że odbieram komukolwiek prawo do komentowania,tyle
że rzetelnego,opartego na faktycznym zainteresowaniu
sytuacją w kraju,a nie wiedzy wyniesionej z takiego,czy innego
forum.Z moimi znajomymi,którzy już całe lata na emigracji
też różnie bywa.Jedni od zawsze żywo zainteresowani sytuacją
w Polsce-nawet w ciężkich dla nich czasach nie szczędzili
na prasę i literaturę po polsku,na bieżąco z aktualnymi
wiadomościami i w stałym kontakcie nie tylko z narzekającymi
wiecznie rodzicami!,bo starość nie radość...
W rozmowach są na bieżąco z syt. polityczną,dostrzegają obie
strony medalu,ciekawi życia codziennego takiego szaraczka,jak ja,
wręcz dopytujący o szczegóły.
Inni,bywający znacznie częściej z racji mniejszej odległości,
stale krytykujący-tak naprawdę nie mają żadnego rozeznania,bo
przyjeżdżają na kilka dni i nawet za wał (nadwiślański) nie
wyjadą,bo stale imprezując nie mają czasu się porozglądać.

[skiela1]

"Szkoda
tylko, że szukając sobie usprawiedliwienia tak przesadzają
zniekształcając obraz Polski. Nie jesteśmy ani lepsi ani gorsi od
innych. "

Swieta prawda.

[bodzio49]

Dzięki skiela. Już się zastanawiałem czy rzeczywiście jest za mną
tak zle, że nie można zrozumieć co piszę.

[dado11]

Miły Bodziu,
otóż, jako wykształcony na polskim uniwersytecie, archeolog, mogę zaświadczyć,
że jesteśmy "spolonizowaną międzynarodówką".
Przez nasze włości przewaliło się tyle innych nacji, że trudno nawet zliczyć.
Każda zostawiała po sobie nowe pokolenia, a te pokolenia mieszały swe geny z
innymi pokoleniami i tak powstał genetyczny "bigos". W latach 70-siątych
próbowano nawet znaleźć "prawdziwego Polaka" i okazało się, że NIE MA! Zdarzały
się nieliczne osobniki o bardzo archaicznych cechach antropologicznych, ale
tylko w obrębie dawnej Kielecczyzny, czyli "scyzorykowa"... zresztą, cholera
wie, dlaczego...
Reasumując, nasz naród, jest tak naprawdę, narodem "nierasowym", nie jesteśmy
tak czyści genetycznie jak np. pigmeje, czy Lapończycy, po prostu...
uwarunkowało to nasze położenie geograficzne. Nasz kraj leży dokładnie na
skrzyżowaniu wszystkich możliwych szlaków komunikacyjnych Wsch-Zach i Płn-Płd.
Zatem ja, choć jestem 100% warszawianką, mam przodków i tatarskich i
germańskich, i kaszubskich i ukraińskich itd, itd...
nie ma o czym gadać

[bodzio49]

Droga, rasowa koleżanko po fachu (też jestem po uniwersytecie
Cieszę się bardzo z uzyskania tak wyczerpującej informacji o swoim
genetycznie nierasowym pochodzeniu. Tym bardziej od absolwentki tak
szacownej uczelni. Nie jestem fachowcem w tej branży ale tak sobie
myślę, że nic w tym dziwnego, że tak niewielki obszarowo i liczebnie
naród w tak ciasno zamieszkanym rejonie jak Europa i jak słusznie
zauważyłaś na skrzyżowaniu.. nie może mieć tak rasowego pochodzenia
jak Lapończycy czy za przeproszeniem Pigmeje. Myślałem o historii
nie prehistorii, o poświęceniu i determinacji jaką wykazali nasi
przodkowie w walce o utrzymanie naszej odrębności narodowej, naszego
państwa. A przy okazji, czy badano też cechy antropologiczne 100%
warszawianek?

[dado11]

rzeczywiście, wciąż ten sam...
to nie było ani fair, ani miłe, Bodziu...
napisałam o tym, co mówi nauka na temat naszego pochodzenia, ale widzę że masz
problem ze słowem "rasa", hmmm...
mam nadzieję, że nie tak budujesz swoje, pełne tolerancji, postrzeganie bliźniego...

[bodzio49]

Miła Dado.
Rzeczywiście może i nie fair. Przepraszam. Zrozumiałem, że Twój post
był polemiką do mojego zdania że jesteśmy narodem o dużym poczuciu
tożsamości narodowej. Walczyliśmy o to przez wieki pod sztandarami z
orłem w koronie.Nic więcej nie napisałem. Więc nie wmawiaj mi
problmów rasowych. To też nie fair. Nie dziw się że że byłem
uszczypliwy czytając, że Ty odmawiasz tego polakom jednocześnie
szczycąc się tytułem 100% warszawianki przez zasiedzenie. I jakoś
tak to wygląda że niektóre warszawianki mają problem rasowy

[dado11]

[jutka1]

Puste koperty? )))))

[dado11]

oj, nie, coś się wcisnęło za szybko

Bodziu,

[dado11]

po pierwsze, ani słowem nie wspomniałam o tożsamości narodowej... a jak wszyscy
wiemy, tożsamość narodowa i pochodzenie ludności, to zupełnie różne pojęcia.
po drugie, wyraźnie nawiązałam do "spolonizowanej międzynarodówki", którą
wspaniale zaintonowała en.ej.
po trzecie, mam wrażenie, że czytałeś mój post przez pryzmat własnych uprzedzeń
po czwarte, czym w/g ciebie różnie się 100% warszawianka od np. 100% gorzowianina?
a po piąte, niczego Polakom nie odmawiam, a już na pewno nie szczycąc się
czymkolwiek...
niemniej pozdrawiam i proszę o czytanie ze zrozumieniem, będzie zdecydowanie
sympatyczniej

[fedorczyk4]

bodzio49 napisał:

A przy okazji, czy badano też cechy antropologiczne 100%
warszawianek?

Jako 100% warszawianka mogę Ci odpowiedzieć że w świetle Twojego
postu osobiście pochodzę bezpośrednio od wrednej małpy.

[bodzio49]

fedorczyk4 napisała:
> bodzio49 napisał:
> A przy okazji, czy badano też cechy antropologiczne 100%
> warszawianek?
> Jako 100% warszawianka mogę Ci odpowiedzieć że w świetle Twojego
> postu osobiście pochodzę bezpośrednio od wrednej małpy.
-----------
Nie załamuj się i tak Cię lubię

[fedorczyk4]

Och ja wiem, przeciez właśnie za to wszyscy za mną tak przepadają.

[mammaja]

W powyzszej dyskusji nastapilo chyba pewne pomieszanie pojec: poczucia
tozsamosci narodowej i etnicznych korzeni tegoz narodu.
Jezeli spokojnie oddzielimy te dwie sprawy - okaze sie ze racje ma i Bodzio i
Dado. Wiadomo powszechnie (bez studiow na wydziale humanistycznym uniwersytetu),
ze na terenach naszego obecnego kraju proces ksztaltowania sie panstwa
przebiegal stosunkowo pozno i nie bezbolesnie. Tym bardziej poczucie
przynaleznosci do narodu polskiego. Zainteresowanym tym tematem polecam lekture
ksiazki prof. Karola Modzelewskiego "Europa barbarzycow":
www.poczytaj.pl/20069
A ze narod okrzepl i posiadl silne poczucie identyfikacji, o tym nikt nie
watpi. "Bo ten narod polski ma ten urok w sobie, ze kto go pokocha nie zapomni w
grobie" - jak mowi piosenka.
(Koniec i bomba a kto czytal ten traba - W.G.)

Wracając do początku watku oczywiście

[lablenka_x]

To odpowiem ,że umiem inaczej.
Wiem co to znaczy ktoś, kto doprowadza do szewskiej pasji,
upierdliwy jest i na samą myśl o spotkaniu z nim , choćby z
konieczności zawodowej, skóra nam cierpnie na grzbiecie.
Kiedyś przylepiałam słodki uśmiech na twarz,a w srodku we mnie
wrzało, ale nauczyłam się, jakoś tak niechcący i pokonałam w ten
sposób "wroga" .Otóż gdy osoba ta wywalała na mnie swoje,
nieuzasadnione pretensje, ja z całym spokojem , patrząc jej w oczy
widziałam jak robbi jej się ryjek, rosną uszka i zamiast
wymachyjących raczek ma raciczki i w pewnej chwili oczy same się
smiały z tej wizualizacji.
Napięcie spadało ,a "dąsand" czyli osoba dąsająca się na mnie że coś
jej nie wyszło, głupiał, bo nie wiedział skąd taka reakcja.

Na tym wątku też znalazłam taką "metodę" przeczytawszy wypowiedź
Fedo i Joujou, zaparskałam się najpierw , a potem ryknęłam z radości.
Teraz na samą myśl cieszę sie jak wariatka.
Więc Bodziu miły, jesli coś, lub ktoś Cie doprowadzi do stanu ,
który w 1 wątku opisałeś, zwizualizuj sobie rozdygotaną wewnętrznie
Fed wrzeszcząca "oby go obsrało" ,a obok stojącą cichutko Joujou ,
kiwajaca głowa i mówiąca po cichu "I do samych pięt".
Reakcja wentylowa murowana.
Co do rasowości - ludzie o czym my mówimy w tym tyglu genetycznym?
Czysta rasa?
A co to?
Po najazdach,zaborach i innych przypadościch historycznych
związanych z"obcymi" genami po przejściach najeźdźców?
Ni ma , niestety.
Nawet gdyby sie komuś marzyło i to bardzo.
Można , tak jak napisała Mammaja dyskutowac o poczuciu tożsamości ,
niekoniecznie narodowej, może być dzielnicowa, lokalna itp.

[bodzio49]

Witaj Lx. Śnieżyce pewnie już kwitną. Wspominam Was jak je widzę
Masz rację, taka wizualizacja to dobry sposób jeśli chodzi o
radzenie sobie z „bieżącym” stresem ale chodziło mi o sytuację kiedy
mleko już się rozlało, chodzimy struci i należy jak najszybciej
zapomnieć i powrócić do równowagi. Dla własnego zdrowia
psychicznego. Np: mieliście taką sytuację z mężem jakiś czas temu.
Czy i jak sobie z tym poradziliście? A uwagi o antropologii to był
po prostu nieszczęśliwy i nie na temat wtręt niewart tylu słów.
Pozdrawiam.

[lablenka_x]

Śieżyce jeszcze nie kwitną.
Też często o Was myślimy
Wracając do tamtej sytuacji ,to wychodzenie z niej u mnie miało
kilka etapów.
Najpierw takie niesamowite wewnętrzne zdumienie,że cos takiego się
przytrafić wogóle mogło, towarzyszył mu ogromny strach o meża
zdrowie i losy.Połączyło sie to z dołem depresyjnym wypełnionym
łzami,depresyjnymi,z byle powodu ot tak od niechcenia .Lały się i
już.
Wiedziałam jednak,że muszę się z tym uporać sama.Szukałam pozytywów
w tym co się stało i zaczęłam je widzieć.Potem stwierdziłam,ze
widocznie musieliśmy przez cos takiego przejść by móc "zamknąć
drzwi" dosłownie i w przenośni za"krzywdzicielami".U mnie zadziałam
tez syndrom wyparcia, nie wiem czy to korzystne zjawisko, ale
skuteczne.
Wybaczyłam też tym młodym ludziom, tak wewnętrznie, nie czuję do
nich nienawiści czy żalu,ale nie życzę sobie z nimi żadnych
kontaktów. Koniec .
Potem nałożył sie na to wszystko pożar i starch o życie i zdrowie
Kasi i drugi zawał męża, więc takie tem "duperelki" juz nie miały
żadnego znaczenia.
Mój mąż chyba znosił to inaczej, bardziej po męsku, bardziej do
wewnątrz, ale rozmawialiśmy,własnie po to by być wdzięcznym za to,że
dzięki tej nagłej jak grom z jasnego nieba,zmianie być wdzięcznym
losowi,że podarował nam jeszcze kilka lat wspólnego, we dwoje, życia.
Jeśli to co napisałam w jakiś sposób Ci pomoże to korzystaj.

[foxie777]

Fed, nie odpisalas na moje pytanie w sprawie Krowisi.Na prawde
jestem ciekawa.Co do czystosci naszej rasy, jestem przekonana ze
mam w sobie troszke krwi np mongolskiej czy tatarskiej bo mimo ze
blondynka i oczy niebieskie i tez warszawianka od pokolen
mam oczy lekko skosne.Jakis mezalians, albo branka w jasyr wzieta.
Ktoz to wie ?.
pozdr

[lablenka_x]

Alibo gwałt jakowyś na białogłowej uczyniony
W mojej rodzinie po kądzieli - wszyscy niebieskoocy różnej tonacji
blondyni,a jeden z moich wujków, ten, którego pamiętniki przepisuję-
czarny jak szatan - Niemcy go "Szwarc" nazywali, zawadiaka jakich
mało.Jego matka też niebieskooka blondynka

[fedorczyk4]

Foxie, Krowisia szczeniakiem jeszcze prawie ślepym będąc została
wraz z rodzeństwem wyrzucona do chlewu. Było szczeniąt 11. Przeżyła
tylko ona. Inne padły z głodu, choroby, albo zostały zezarte. Ona ma
straszliwą wolę przetrwania, jest dominantem i do tego ciągle ma
poczucie że musi walczyć o siebie i swoje stado. Zwyczajnie
szurnięta jest. Jak kogoś pozna, to do rany przyłóż, do wyrka jej
wleź i wszystko inne też, ale na zewnątrz to już nikt nic nie
ptzewidzi, kto, co i dlaczego wzbudzi w niej poczucie zagrożenia, a
wtedy nie tyle gryzie, ile zachacza, ale to jest wystarczające żeby
zrobić krzywdę. W stadzie rodzinnym, tak naprawdę uznaje tylko moją
wyższość i tylko mnie się słucha, reszte kocha, ale jej pilnuje jak
kierdla własnych owiec

[foxie777]

Fed, dzieki za szczegolowa odpowiedz.Krowisia ma szczescie ze
przezyla, a po takich przejsciach to i trudno sie dziwic ze ma
ochote dziabnac.Ludzie robia to samo.
pozdr