Które książki uważacie za SŁABE?

[soronume]

Chyba nie było jeszcze tutaj takiego tematu, przynajmniej ja nie znalazłem
(jeśli był, to przepraszam).
Chciałem zapytać, które z książek Agathy uważacie za słabe albo w jakiś
sposób gorsze od innych. I dlaczego? :) Zróbmy może coś w stylu TOP 3
najsłabszych książek. Ja przeczytałem dopiero 15 kryminałów Agathy, więc nie
mogę się za bardzo wypowiadać - czekam na wasze opinie.
Tylko proszę NIE ZDRADZAĆ FABUŁY!!! :)

[zoe125]

1) Karaibska tajemnica
2) Nemezis
3) Słonie mają dobrą pamięć

Niekoniecznie w tej kolejności, ale w pierwszej od razu odgadłam, kto jest
mordercą, druga jakoś była dziwnie napisana, jak nie przez Agathę - czegoś jej
brakowało, trzecia - bardzo szybko domyslilam się, co się naprawdę stało. Zbyt
oczywsite tropy.

[brunosch]

Pomijając całkowicie chybioną powieść obyczajową (może to tylko kwestia
tłumaczenia, a może nieudana próba stworzenia "poważnej powieści" o roli
muzyki) czyli Chleb olbrzyma, słabszymi wydają mi się te powieści, w których
nie ma ani panny Marple ani Poirota ;) czyli Tajemnica Sittaford, czy Mężczyzna
w brązowym garniturze. Podobnie zresztą jak Spotkanie w Bagdadzie czy Tajemnica
Siedmiu Zegarów.
No niby wszystko gra, jakieś zwłoki są, zagadka kryminalna takoż, ale "coś nie
za bałdzo".
Tak właśnie wygląda uzależnienie od pary Starych, Mądrych Ludzi :D

[bejaa]

Ja uwielbiam czytać każdą z jej książek, ale jeśli mam wybierać, to także uważam
za słabsze te, w których nie ma panny Marple, a szczególnie Poirota.
Wolę od innych także takie książki, w których wszystko odbywa się w rodzinie. Z
tych gorszych, to będą szpiegowskie, np. "Tajemniczy przeciwnik", "Tajemnica
Wawrzynów" czy "Tajemniczy przeciwnik".

[ancza7]

Też raczej nie wracam do "Tajemnicy Wawrzynów" i "Pasażera do Frankfurtu" czy
"Wielkiej Czwórki". Nie dlatego, że szpiegowskie, nie dlatego, że domyśliłam
się. Po prostu uważam, że są znacznie gorzej napisane niż pozostałe.

[ancza7]

Acha, powieści Mary Westmacott w ogóle nie brałam pod uwagę. Nie czytam nie lubię.

[tom_beresford]

Cóż, widzę, że różni ludzie mają różne poglądy na sprawy gustu literackiego.
Ale oczywiście szanuję Wasze wybory. Mi nie podobały się następujące: "Pasażer
do Frankfurtu", "Wielka Czwórka" i "Śledztwo na cztery ręce".

[sowca]

Ja nie przepadam za ksiazkami z Tommym i Tuppence, szcegolnie za "Tajemnica
Wawrzynow". Nie uzalezniam jednak mojej oceny ksiazki od tego, czy szybko
rozwiaze zagadke albo od tego, czy wystepuja Poirot albo panna Marple. Nie lubie
na przyklad "Tragedii w trzech aktach" - wyjatkowo nudna powiesc. Ogolnie
niezbyt podobaja mi sie opowiadania, wole powiesci.

[sowca]

Przypomnialo mi sie jeszcze kilka slabych ksiazek z panna Marple: "Niedziela na
wsi" i "Kieszen pelna zyta".

[yanga]

"Niedziela na wsi" jest z Poirotem.

[sowca]

O matko, faktycznie. Pomyliło mi się, chodziło o "Morderstwo na plebanii", to
chyba jest z panną Marple? Czytalam te ksiazki dosc dawno, ale pamietam, ze mi
sie nie podobały.

[tom_beresford]

"Entliczek pentliczek" bardzo mi się podobał. Zresztą "N czy M?" także,
podobnie jak "Tajemniczy przeciwnik". Co do innych powieści, to "Pasażera do
Frankfurtu" odebrałem bardzo źle, intryga jest nudna, niby coś się dzieje, ale
to nie to, afera jest na zbyt wielką skalę, podobnie jak w "Wielkiej Czwórce",
co czyni książkę gorzej skonstruowaną.

[brunosch]

Może złym byłoby określenie, że to utwory "słabsze", ale z pewnością są inne,
odbiegające od stylu charakterystycznego dla Agathy Christie. Mam na myśli
zbiorki opowiadań z lekka metafizycznych, bez intrygi kryminalnej, ale ze
zjawiskami para-normalnymi. Jeden z nich to Świadek zbrodni, drugi Śmiertelna
klątwa. No i jeszcze Tajemniczy pan Quin. Dla Są one zdecydowanie obok głównego
nurtu twórczości, pisane dla koniecznego płodozmianu twórczego. Dobre, ciekawe,
ale...

[tuppence82]

Nie mam nic przeciwko opowiadaniom metafizycznym, ale wątki polityczne -
zdecydowanie przesada. Pasażer do Frankfurtu byłby całkiem ok gdyby połowę
wyrzucić (tę polityczną). Wszystkie obrady, spiski... zdecydowane NIE i
czytając omijam :)

[nchyb]

li i jedynie te npisane jako Mary W.

[krakus19]

1.Dwanaście prac Herkulesa
2.Zatrute pióro
3.Entliczek pentliczek
4.Nemezis
5.Wielka czwórka
6.Słonie mają dobrą pamięć
7.Wigilia wszystkich świętych
8.Zabójstwo Rogera Ackroyda (o dziwo!)
9.N czy M
10.Zwierciadło pęka w odłamków stos
11.Tragedia w trzech aktach
12.Przyjdź i zgiń (!!!)
Sporo tego, ale to dlatego, że dużo kryminałów już przeczytałem. A dlaczego
akurat te? Czasami myślę, że gdybym jeszcze raz do niektórych tytułów powrócił
(co mi się jeszcze nie zdarzyło), to pewnie zmieniłbym zdanie - ale tylko co do
niektórych. W tych książkach brakowało czegoś, co by przykuło moją uwagę,
zaintrygowało. Na początku mojej przygody z Christie czytałem jeden kryminał za
drugim, więc parę razy nastąpiło tzw. zmęczenie materiału, co automatycznie
wpłynęło na moją ostateczną opinię (było tak chyba z Zatrutym piórem i
Entliczkiem, a to tytuły, które wielokrotnie zachwalaliście na forum. Nie ma
bata, muszę przeczytać jeszcze raz. W przypadku dwóch ostatnich książek na mojej
liście chodzi o to, że były jakieś przydługawe i nieco nudnawe. Sami przyznacie,
że Tragedia w trzech aktach wypada całkiem blado np. przy Orient Expressie. Nie
lubię też, jak nasi ulubieńcy (Poirot i Marple) pojawiają się niemal
epizodycznie (Zwierciadło pęka...; Przyjdź i zgiń).

Ps: Fajnie, że jest to forum! Przynajmniej na moment zapomniałem, że właśnie nie
dostałem się na studia (ale już sobie przypomniałem); musiałem poszukać mojej
starej listy, gdzie skrupulatnie spisuję wszystkie przeczytane kryminały po
kolei i przelać wszystko na klawiaturę. Pozdrawiam :)

[sowca]

Tragedie w trzech aktach rozumiem, moim zdaniem to tez wyjatkowo slaba ksiazka.
Ale "Entliczek Pentliczek" sprobuj przeczytac jeszcze raz, moim zdaniem jest
swietny! Takze "Zwierciadlo..." to kryminalek najwyzszej klasy, choc tez
spotkalam sie z negatatywnymi opiniami na jego temat :)

[ancza7]

krakus19, to nie koniec świata ( z tymi studiami) - przeczytaj jeszcze raz
"Zatrute pióro", naprawdę fajne!
pozdrawiam
ancza7 - też krakuska:)

[yanga]

Uwielbiam "Mężczyznę w brązowym garniturze". Za zdecydowanie najsłabszą
uważam "Podróż w nieznane", "Wielką Czwórkę" i niektóre niekryminalne
opowiadania np. z tomu "Tajemnica lorda Listerdale'a". Pan Quinn jest według
mnie niedoceniany, pewnie dlatego, że to mało konkretna postać, zbyt
metafizyczna jak na klasyczny kryminał. Agata bardzo była do niego przywiązana
i ja też go lubię.

dom przestępców n/t

[lilivampire]

[verte34]

Słabe są wszystkie te, które napisała w bardzo podeszłym wieku: Elephants Can Remember, Curtain, Postern of Fate i kilka innych.
Ich lektura jest przykra, widać w nich wyraźnie jak wielki, sprawny umysł podupadał:(
Wątki powtarzają się (np. obsesja na punkcie narkotyków), sporo fragmentów nie ma związku z treścią a morderca pojawia się jak deus ex machina.
Jeżeli ktoś nie chce psuć sobie smaku (wybaczcie, jeżeli to brzmi cynicznie), nie powinien sięgać po książki napisane w latach 70.

[ancza7]

Wydaje mi się, że Kurtyna została napisana znacznie wcześniej, a tylko
opublikowana w 1975 roku. I to jest bardzo dobra książka IMHO oczywiście :)

Kurtyna

[brunosch]

Kurtynę Agatha Christie napisała w czasie wojny, tylko jej życzeniem było
opublikowanie powieści po jej śmierci.

I dobrze, bo śmierć starego, niedołężnego Poirota jeżdżącego na wózku
przyszłaby zbyt wcześnie - nie byłoby kilku innych, dobrych powieści z jego
udziałem, które powstały już po wojnie.

[verte34]

O, to dobrze wiedzieć:) Sugerując się datą wydania nigdy nie kupiłam Kurtyny i
teraz zamierzam to naprawić:)

[meduza7]

Tak, Kurtyna moim zdaniem jest bardzo w porządku.
Dla mnie słabiutkie są jej powieści szpiegowskie i zawierające wątki polityczne.
Intryga jest w nich zwykle przerażająco naiwna. Wizja "potężnego światowego
spisku" kłóci się z infantylnymi metodami, jakich używają zarówno spiskowcy, jak
i ich przeciwnicy. Mimo tych wszystkich grzechów bardzo lubię "Spotkanie w
Bagdadzie", chyba ze względu na charakter głównej bohaterki.
Tajemnica Wawrzynów natomiast to jest coś okropnego.
Pasażer do Frankfurtu - niezły początek, po którym niestety nic się nie dzieje.
Zakończenie dziwaczne i kompletnie nie w duchu Christie.
Tajemnica Siedmiu Zegarów - aaaa, ratunku, gdzie jest najbliższa ściana, żeby
walnąć w nią głową???
Wracając jeszcze do Wawrzynów i Frankfurtu, powraca tam motyw dziwnego i
niezrozumiałego zachowania młodzieży, które A.Ch. wyjaśnia podżeganiem przez
jakichś niecnych spiskowców. Myślę, że tak musiała reagować na wydarzenia 1968
roku, faktycznie stanowiące szok dla starszego pokolenia. We Francji np. były to
przecież regularne walki uliczne, z barykadami, paleniem samochodów itp. W
Niemczech zamachy terrorystyczne. Prawdopodobnie w Anglii też działy się podobne
rzeczy. Nic dziwnego, że na swój sposób szukała wytłumaczenia. Niestety intryga
polityczna nigdy nie była jej mocną stroną.

[piotr7777]

Rozwiązanie zagadki jest tak oczywiste że aż banalne.
Z tych samych względów "Tragedia w trzech aktach" choć podobał mi sie pomysł
zestawienia pana Satterwaite'a z Poirotem a także ich finałowy dialog. Bo cała
intryga - do przewidzenia.

[nat.ani]

meduza7 napisała:
> Dla mnie słabiutkie są jej powieści szpiegowskie i zawierające
wątki polityczne
> .
> Intryga jest w nich zwykle przerażająco naiwna. Wizja "potężnego
światowego
> spisku" kłóci się z infantylnymi metodami, jakich używają zarówno
spiskowcy, ja
> k
> i ich przeciwnicy.

Trafiłas w samo sedno!
Napisałaś dokładnie to, co ja zawsze myślałam o tych kryminałach ze
szpiegowskim watkiem.
"Pasażera do frankfurtu" i "Spotkania w Bagdadzie" nie zdołałam
doczytać do końca. "Wielka czwórka" to chyba najgorsza książka z
Poirotem, mimo że pojawia się tam brat Herkulesa, zdaje się o
imieniu Achille :) (nie wiem, czy dobrze pamietam).
Oczywiście są też wyjątki; "N czy M" dość mi się podobało.

Jesli mam wybierać najgorszą... to na myśl przychodzi mi "Tajemnica
siedmiu zegarów" Normalnie czytałam nie wiedząc co czytam. O co tam
chodziło? Pamiętam, że kończąc tę książkę nadal nie rozumiałam nz
czym polegała intryga.

Nie będę oryginalna pisząc, że najbardziej podobały mi się kryminały
z Poirotem i z panną Marple. No i oczywiście wg mnie najlepsze są
te "kameralne" morderstwa.

[aliana]

podpisuję się od tym wszystkimi czterema łapami! Agatha była
mistrzynią kryminałów,ale jej książki szpiegowskie bawią mnie
(niestety) do łez wszyscy zachowują się w nich jak ostatni naiwni.
Ze "spiskowych" książek lubię tylko "Spotkanie w Bagdadzie" - ze
względu na klimat.

[pewna_taka]

Najsłabsza, z tych, które przeczytałam to "Parker Pyne na tropie"

[ewa9717]

Wszelkie szpiegowsko-wielkopolityczne. Intryga i kreowane postaci
raczej przypominają libretto operetek.

Świeżo po lekturze...

[verte34]

... dorzucam "Zatrute pióro".
Tak przewidywalnego kryminału dawno nie czytałam, dotyczy to zresztą
również wątku miłosnego. A motywy mające sprowadzić czytelnika na
manowce są tak przejrzyste że hej. Jestem zdziwiona! Sprawdziłam rok
publikacji - 1943. Czyli ani całkiem wczesne, ani tym bardziej późne
dzieło. Nie wiem, no nie wiem...

[damian.pisula]

A może po prostu przebłysk geniuszu? ;)

Pozdrawiam
Damian

[bartosz_bytom]

Jest ich kilka:
1. Zagadka Błękitnego Expressu
2. Śmiertelna klątwa (zbiór opowiadań_
3. Morderstwo to nic trudnego
4. Noc i ciemność
5. Hotel Bertram

[dominikjandomin]

Wszystkie z Tommym i Tuppence.

Ostatnio przeczytałem Tajemnicę Wawrzynów i znów jestem zdegustowany.

[siostra_pelagia]

W pełni popieram. Tajemnica wawrzynów wręcz mnie zniesmaczyła, a te
szpiegowskie wydają mi się tak infantylne...

[sowca]

Jeszcze "Tajemniczy Pan Quin" - jak dla mnie, zupełna porażka.

[ewa9717]

Właśnie zmęczyłam "Podróż w nieznane" - gorszego gniota chyba w ręku
nie miałam.

[chudonoga]

reanimuję wątek.

bolały mnie zęby przy czytaniu "Trzeciej lokatorki"-widoczna gołym
okiem obsesja na temat starości, narkotyków, zagubienie w nowej
rzeczywistości "swingującego Lodnynu". intryga kryminalna też bardzo
taka sobie.

słaba też wydaje mi się "Pora przypływu". Wszystkie postaci są
anytpatyczne, próba socjologizowania, rozliczania się wojną i opisu
nowej powojennej rzeczywistości kuleje. plus naciągany, łatwy do
przewidzenia i kompletnie nie wciągający wątek kryminalny.

[qbin2001]

"Tajemnica rezydencji Chimneys" ale to przede wszystkim chyba z powodu
koszmarnego tłumaczenia. Jakby ktoś swą pierwszą książkę tłumaczył ze słownikiem
w ręku. Zero finezji. Koszmar. Nie wiem czy sięgnę po nią kiedykolwiek raz
jeszcze, choć pozostałe przeczytałem po kilka razy nawet.

[sowca]

Ech, niestety, skruszona muszę odszczekać to, co mówilam na temat
książek z Tommym i Tuppence. Ostatnio przeczytałam "Dom nad Kanałem"
i "Śledztwo na cztery ręce" - obie bardzo mi się podobały. Doszłam
też do wniosku, że "Tajemniczy przeciwnik", acz naiwny, jest jednak
sympatyczny i miło się czyta, a "N czy M" po ponownym przeczytaniu
też ujdzie w tłoku. Więc cóż, niniejszym odszczekuję... hau hau :P
Natomiast po paru latach przeczytałam też ponownie "Niedzielę na
wsi" i jestem zdegustowana. Fatalna książka, fatalna. Intryga
żenująco przejrzysta, postaci słabo zarysowane i niebudzące sympatii
(rekordem jest John Christow... doprawdy,sama chętnie bym go
zastrzeliła) i w ogóle jakaś odpychająca atmosfera... Powieść ta w
pełni zasłużyła, wraz z "Tajemnicą Wawrzynów" i "Tajemniczym panem
Quin" na miejsce w pierwszej trójce najsłabszych dzieł Agathy.

[miarka71]

Czarna kawa. Dla mnie była najgorsza

[tom_beresford]

Przede wszystkim witam wszystkich 'dawnych' forumowiczów, dawno mnie
tutaj nie było.
Ja za słabe uważam takie tytuły (czytałem wszystkie kryminały
Christie):
- "Pierwsze, drugie, zapnij mi obuwie..."
- "Pasażer do Frankfurtu"
- "Detektywi w służbie miłości"
- "Wielka Czwórka"
- "Karty na stół"
- "Zerwane zaręczyny"
- "Rosemary znaczy pamięć"
- "Dopóki staryczy światła"
- "Śmiertelna klątwa"
- "Parker Pyne na tropie"

[blue_eyes]

po raz kolejny przeczytałam 'Wawrzyny' i ponownie zastanawiam się -
po co? próbuję przekonać się do tej książki ale no nie da rady.
bardzo lubię Beresfordów, ale tutaj to zupełne dno. Początek -
zamysł, owszem, ciekawy, dobrze się zapowiada, ale potem to juz
jakby ktoś inny pisał, naprawdę. poszatkowane, pourywane, końca
właściwie nie ma, co to jest?
i właściwie to jedyna ksiażka Agathy, której nie lubię... odświeżam
sobie właśnie wszystkie tytuły i taki mi bilans wyszedł. do końca
listy 'do ponownego przeczytania' zostały mi tylko dwie książki, i
właściwie jedynie 'Wawrzyny' tak mnie zdecydowanie odpychają

[oktawia111]

Ja jak na razie przeczytałam 20 książek ale najnudniejsze to ,,Kurtyna "" i
,,Tajemnica Lorda Listerdealea"

[kindov]

Moim zdaniem Pasażer do Frankfurtu jest najsłabszą powieścią - dla mnie wręcz
niestrawną. Widzę, że w sumie niewiele osób ją tu wymienia, mam wobec tego
pytanie do wszystkich (choć nie wiem, czy to nie będzie uznane za off-topic):
komu ta książka (Pasażer do Frankfurtu) się naprawdę PODOBA?

pozdrawiam,
kindov :)

[sonyanna]

też mi się nie podobała!

[sowca]

"Pasażer..." zdecydowanie mi się nie podobał, kilka pierwszych stron
zapowiadało się obiecująco, ale niestety, resztę przeczytałam z
najwyzszym trudem. To chyba jedyna ksiązka Agathy, którą
przeczytałam tylko raz, nawet osławioną "Tajemnicę Wawrzynów"
czytałam chyba dwa razy (chociaż nie jestem pewna, możliwe, że nie
dałam rady). Z powieści szpiegowskich dosyć lubię "Wielką Czwórkę",
a zdecydowanie lubię "Spotkanie w Bagdadzie".

[kindov]

Ja nawet lubię te wszystkie szpiegowskie książki - Spotkanie w Bagdadzie, Podróż
w nieznane itd. (za specyficzny klimat), książki z Beresfordami też lubię - a
Wawrzyny, choć słabe jako kryminał mają coś, co uwielbiam w autobiografii
Agathy: książki z jej dzieciństwa :)
Ale Pasażer do Frankfurtu to jakaś koszmarna pomyłka...

[me-lissa]

"Czarna kawa"
"Hotel Berthram"
"Ciało/morderstwo w bibliotece" (?)
Tylko te trzy naprawdę mnie znudziły. A przeczytałam chyba
wszystkie. Przy okazji pozdrawiam - to mój pierwszy post:-)

[sowca]

Me- lisso, witamy, witamy :) nie czarną kawą, tylko filiżaneczką
dobrej, gorącej herbatki XD

[me-lissa]

Dziękuję:-)
I przy okazji prostuję: Hotel Bertram i Noc w Bibliotece (czytam w
oryginale i próbowałam przetłumaczyć, czemu "noc" nawiasem pytając?)

[sowca]

Też się nad tym zastanawiałam, w wątku o tłumaczeniach ;)