Praga - przereklamowane miasto

[drumbas]

Nie wiem co Wy - Czechofile widzicie w tej Pradze. Byłem tam swego czasu i co:
- wystarczy skręcić w jakąś boczną uliczkę i już jest syf jak nie wiem
- piękny dworzec kolejowy (Hlavni nadrazi)
- turystów tylu, że na takim Moście Karola własnych nóg człowiek nie widzi
- budowle są przereklamowane. Na zdjęciach wyglądają pięknie ale w
rzeczywistości są ohydne (choćby różne Divadla)
- "Vaclavak" - ohyda. Najbardziej przereklamowane miejsce. Jeszcze koń św.
Wacława z napisami reklamowymi. A wieczorem sporo "gorących kobiet"

W sumie poza Hradczanami, które też nie porywają, nie ma tam nic specjalnego.
Legendarnej atmosfery nie czuc w ogole, w ciagu dnia wydalem az 150 koron (80
bilet jednodniowy, 40 wstep na wieze na Starometskem namesti, 25 hamburger i 5
kibel), Takie Brno czy Ołomuniec 100 razy bardziej mi sie podoba. W Polsce tez
jest wiele ladniejszych miast, np. Krakow czy Torun.

Wniosek: Praga jest przereklamowana jak całe Czechy i cała polska bohemistyka.


----------------------------------
- Dlaczego w Czechach niemal wszystkie restauracje są dla palących?
- Żeby klient w oparach dymu nikotynowego nie poczuł, że ma g... na talerzu

[josteine]

"w ciagu dnia wydalem az 150 koron"
Aż? A ile się spodziewałeś? Przecież to tylko 22 zł! Ile chciałeś wydać? Ile
byś wydał w Krakowie czy Toruniu?

[czechhand]

Můžeš psát o Češích co chceš, ale na Prahu nesahej!!!
Každý den chodím po jejích ulicích a objevuji něco nového
Je to opravdu Matka měst!!!

Čech

[agradabla]

Mieszkam w Pradze od 5 lat i chyba nie zamienilabym jej na zadne Polskie miasto.
Pomimo iz Polske bardzo kocham. Jesli kiedys bedziesz w Pradze dluzej, pewnie
bedziesz czul sie podobnie. Od 5 lat ciagle poznaje nowe sliczne uliczki,
ciekawe miejsca, ciekawych ludzi. Mysle, ze jesli Twoja opinia nie byla tylko
prowokacja to z pewnoscia byla dosyc pochopna. Poznaj, a potem
najprawdopodobniej zmienisz zdanie.
Praga to nie tylko Hradczany, Vaclavak, Most Karola i rynek Starego Miasta... to
duze miasto, pelne pozytywnej energii Moim zdaniem A.

[davyt]

Czlowieku, wracaj na wiesz, wypij kielicha w remizie, zapal sobieskiego i do
traktora na pole po kartofle....

[and0k]

Trochę szcunku do innych. Mnie się Praga podobała, ale Czesi nas nie lubią.
Trochę jednak przesady w tej czechmanii. Pragomanii trochę też. Plac Wacława
może jest ważny dla Czechów. Na mnie wywarł okropne wrażenie.

[vasermon]

Ciekawe, jak by Ci się spodobała w przypadku, gdyby - zgodnie z Twoją
argumentacją - Czesi Polaków lubili. Czy od razu by się z tego powodu
ozłociła?

prowokacja marna...

[boldhead]

a swoja droga jak dlugo i ile razy byles w Pradze, ze wypowiadasz sie w tak
autorytatywny sposob.

[jotesz]

drumbas walnął głupa głową w drum.
Praga jest w pierwszej dziesiątce miast Europy. Dla mnie jest na równi z
Wiedniem, Paryżem czy Rzymem. Czy muszę ustawiać kolejność? W każdym z miast
coś innego zachwyca, czego nie znajdziesz gdzie indziej. Dla Wrocławia Praga
jest najbliższym i najpiękniejszym miastem stołecznym - w końcu kiedyś była
naszą stolicą (gdy Łokietek się po jaskiniach przed Czechami chował...)!

[ppaulito]

Jak to Waszą stolicą? W tamtych czasach to Wasi przodkowie mieszkali setki kilometrów na wschód.

[pagaa]

hej kazdemu podle gustu ale me se praha libi! ech moze po prostu miales zly sposob zwiedzania...ja bylam tam dopiero raz ale czulam sie jak w domu i bylo cudnie!
pojechalam stopem z kolezanka i podwozil nas czeski policjant i grupa aktorow i taki smieszny dziadunio ktory specjalnie pojechal dluzsza trasa zeby nam jak najwiecej pokazac bylysmy w teatrze lalkowym buchty a loutky(polecam goraco!!!),w muzeum alfonsa muchy a na zamek trafilysmy poznym wiecorkiem i przylapalysmy wartownikow na gadaniu most karola jest pelny zycia a nie tloczny!mozna uslyszec niemal wszystkie jezyki swiata! klopot z noclegiem ale jedna noc w hostelu dzieki uprzejmosci wlascicieli druga w barze(nikt juz rono sie nie dziwil jak poszlysmy do lazienki z recznikami i szczoteczkami;P)czesi,szczegolnie w pradze,gdzie nastawieni sa na turystow, sa bardzo pomocni i otwarci .zreszta w calym kraju takich znajdziesz potrafia sie cieszyc zyciem lepiej od nas))))))) i wydaje mi sie jednak ze praga jest bardziej zadbana niz krakow czy torun bo w obu tych miastach jestem bardzo czesto.ech jakby nie te klopoty z noclegami to bym juz tam jechala a tak to moze w lutym...!(() a i lepiej oznaczome drogi,wiec nie mozna sie zgubic,chyba ze sie bardzo chcea tanczacy bydynek robi wrazenie zarowno na zdjeciu jak i na zywo!no i jest dla nas tanio!a jaki wybor produktow!no i krecik i giga antykwariaty!uhm... mam nadzieje ze kiedys zmienisz swe nastawieniepozdrawiam
paga

[and0k]

Mam inne doświadczenia. A jestem osobą i otwrtą i uprzejmą i nie wywyższam się.
Szkoda, że nie spotkałem na swojej drodze takich Czechów. Trochę mogę zmienić
zdanie po twojej wypowiedzi.

[goslan]

Sam jestes przereklamowany Burku Bury !
TO cuudowne, piekne i tajemnicze Miasto !
Gdybym mial możliwość już dawno bym tam mieszkał !
Czesi nam zadroszczą morza !
My im Pragi

[katerinaz]

rozumiem Twoją frustrację polską bohemistyką, musisz mieć cokolwieczek z tą
tematyką wspólnego, skoro operujesz tym słowem, ale nie wylewaj swoich
frustracji na całe Czechy i Pragę. Dla mnie osobiście Praga to nie Hradcany w
dzien ani Vaclavak noca...pomieszkaj tam troche to zrozumiesz, i to nie w
sezonie najlepiej. jakas gorycz czy niezrealizowanie przemawia przez kazde
Twoje słowo, ugryź się więc gdzie chcesz i zajmij dolnym Libanem czy jeszcze
jakimś egzotyczniejszym miastem (nie chce tu bynajmniej Libanu obrażać!), może
one będą odpowiedniejsze dla Twych aspiracji. A jak chcesz spokoju, braku
tłumow i pań lekkich obyczajów, to Kozia Wólka byłaby chyba
najodpowiedniejsza...

[feber]

hihi, a mnie zastanawia kto w Pradze kupuje hamburgera, skoro tam jest tyle
uroczych knajpek z pysznym czeskim jedzeniem

[artur.adamski]

Ty coś piłe(a)ś szkodliwego.

[patrickkolno]

Ten post jest jeszcze jednym dowodem na wrodzona polska zazdrosc i kompleksy
wobec tych, ktorym wiedzie sie lepiej.
Pamietam, jeszcze w latach 90-tych spacerujac alejkami Central Park w NYC
trafilem na pare polskich turystow, narzekajacych glosno, jak to Central Park
jest beznadziejny i jak warszawskie Lazienki go przewyzszaja. Bardzo mnie
zdziwilo to, ze skoro Warszawa jest tak piekna, to po jakiego czorta ci ludzie
wydaja tyle forsy i stoja pod ambasada USA po wize, zeby zobaczyc taka brzydote,
jak NYC. Ale nie w tym lezal problem, lecz w tym, ze byli strasznie zakompleksieni.

Praga jest zapewne jednym z najpiekniejszych miast w Europie i wybieram sie tam
w tym roku. Zachacze rowniez o Budapeszt i Wieden, ktore razem z Krakowem naleza
do tego samego kregu kulturowego Mitteleuropa. Polska ma rowniez swoje uroki,
ale nie jestesmy tylko Polakami, lecz rowniez obywatelami globu.

Chyba autor tego postu wychowal sie w beznadziejnej komunie i nadal ma w poprzek
swojego mozgu Zelazna Kurtyne, bo w przeciwnym razie nie mowilby takich glopstw!

[thomaa]

drumbas napisał:

> Wniosek: Praga jest przereklamowana jak całe Czechy i cała polska bohemistyka.

nie patrz na wszystko przez pryzmat Bielska-Bialej. Nikt Ci nie dal prawa do
takich osadow... Bielsko to jeszcze nie cala 'polska bohemistyka'!

Polska bohemistyka

[drumbas]

Nie patrze przez pryzmat Bielska-Białej. W Bielsku jest spoko, chociaż w zimie
strasznie zimno w budynku ale ogólnie biorąc chodzi mi o polską bohemistykę.
Mówi się, że to studia ze specyficzną, rodzinną atmosferą. A za przeproszeniem
to g... prawda. Zamiast współpracy dla dobra polskiej nauki jest chamska
rywalizacja, zawiść, zazdrość oraz wymądrzanie się Czechofilów. Każdy uważa się
za najmądrzejszego i bezbłędnego a wielcy inteligenci z kuźni inteligencji z
pozoru mili kiedy myślą, że są anonimowi to pokazują taką kulturę wypowiedzi,
przy której kolesie z bogatą kartoteką kryminalną z zawodówek w pewnej polskiej
"Budowlance" wymiękają.

[thomaa]

ciagle wysuwasz zbyt autoryrytarne wnioski. Nie masz prawa generalizowac:

drumbas napisał:

> Mówi się, że to studia ze specyficzną, rodzinną atmosferą. A za przeproszeniem
> to g... prawda.

skad wiesz, jak wyglada studiowanie w Sosnowcu, Warszawie, Krakowie, Toruniu
itd. Co mozesz powiedziec o ich atmosferze?

> Zamiast współpracy dla dobra polskiej nauki jest chamska
> rywalizacja, zawiść, zazdrość oraz wymądrzanie się Czechofilów.

Wspolpraca jest... natomist pokaz mi to wymadrzanie sie...


> Każdy uważa się
> za najmądrzejszego i bezbłędnego a wielcy inteligenci z kuźni inteligencji z
> pozoru mili kiedy myślą, że są anonimowi to pokazują taką kulturę wypowiedzi,
> przy której kolesie z bogatą kartoteką kryminalną z zawodówek w pewnej polskiej
> "Budowlance" wymiękają.

To rowniez mija sie z prawda! Z pewnoscia masz dar nadinterpretacji.

[drumbas]

Dobra, dobra. Dla zwykłego studenta może jest tajemnicą jak gdzie wyglądają
studia ale nie dla tych, którzy mają kontakt ze "środowiskiem". Ten ma znajomego
tu, ten tam i się roznosi jak wygląda nauczanie tu i ówdzie. W Toruniu
faktycznie nie wiem jak jest ale o pozostałych ośrodkach akademickich
nienajlepsze wieści chodzą. Poza tym istnieje coś takiego jak stypendium
Socrates-Erasmus gdzie są osoby z różnych uczelnii.

Wymądrzanie się: proszę zauważyć jak którykolwiek wykładowca mówi o tłumaczeniu
książki czy słownika wykonanego przez kogoś z innego ośrodka akademickiego.
Współpraca jest tylko na pozór.

Wypowiedzi Czechofilów w różnych "anonimowych" (tzn. Oni myślą, iż są anonimowi
ale nie są), które swego czasu dostawałem podczas prac nad pewnymi projektami
naukowymi po prostu rozwalały, zresztą wyzwiska lecą jak człowiek się nie zgodzi
z jakimś powszechnym w "środowisku" poglądem.

[milenna5555]

Aleś powiedział...
Zwiedziłam wiele miast Europy i stwierdzam, że Praga jest najpiękniejszym
miastem wśród mi znanych. Odwiedzam Pragę co roku od 15 lat i dodać muszę, że
miasto jest z roku na rok piękniejsze. Jeżeli twierdzisz, że Praga jest brudnym
miastem, to jakim mianem określić Warszawę?? To dopiero jest brudne miasto!!
Secesja praska jest niepowtarzalna; niepowtarzalna jest architektura i klimat
miasta, jego piękno. Jestem w Pradze zakochana...

Małe wyjaśnienie

[drumbas]

Dobra, trochę źle zrozumieliśmy się. Praga dla zwykłego śmiertelnika może być
piękna, bo brzydka nie jest, to trzeba przyznać - zwłaszcza Hradczany. Co do
tłumów - kwestia gustu. Jak ma się pieniądze można iść do restauracji, jak nie
to pozostają hamburgery. Ale ja, uczęszczając dwa lata na bohemistykę niemal na
każdej lekcji słyszę jaka to Praga piękna i cudowna, otwieram jakąkolwiek
czeską książkę z zakresu literatury - Praga. W mediach przepiękna Praga, to
samo w przewodnikach. Co chwila się słyszy relacje zafascynowanych Czechofilów
(no dobra bohemistów, bo Czechofil to synonim głupka). A przyjeżdżam na miejsce
i co:
- budowle piękne na zdjęciach w rzeczywistości robią o wiele gorsze wrażenie
- nie czuć w ogóle atmosfery. W takim Ołomuńcu można w centrum ją poczuć a
tutaj nie ma szans.
- skręcam w boczną uliczkę nie odwiedzaną przez turystów: brudno jak cholera,
na następnej koksy wymuszają pieniądze od kierowców za wjazd (ulica
teoretycznie publiczna), na kolejnej leży nieprzytomny menel ugodzony cegłą w
tył głowy.

Ogólnie Praga nie jest brzydka. Jest ładna bez dyskusji. Ale to co słyszałem w
porównaniu z rzeczywistością strasznie mnie zawiodło. Tyle, że my - Polacy mamy
tendencję do upiększania i potem tak wychodzi.

[vasermon]

A ja nadal czekam tu na jakiegoś Polaka z "czeskim", spokojnym podejściem do
czeskiej rzeczywistości, który ani nie wpada od wszystkiego czeskiego w
zachwyt, ani wszystkiego od razu nie odrzuca - bo to przecież czeskie. Jakoś
trudno uwierzyć w aż taki kontrast wśród Polaków w stosunku do Czechów: "albo
się nimi zachwycamy, albo ich nie znosimy". A gdzie "czeski" rozum i zlatá
střední cestička, szanowni Czechofile (że pozwolę sobie cytować drogiego
drumbasa)? )

[katerinaz]

Szanowny Vasermoonie,
Nie chciej od Polaka, żeby Czechem był! jestem pół Czeszka i pół Polka (i to
moze w tym momencie częściowo moje przeklenstwo, bo zazwyczaj "nie wydzierżę")
więc może i powinnam umieć się zdystansować. Chciaż to trudne, bo podobno w
Polsce do upadłego bronię Czechów, a w Czechach odwrotnie-Polaków zawsze (takie
małe rozdwojenie), ale nie moge przełknąć jednej sprawy: ogarniania swoją
frustracją wszystkiego i wszystkich. oczywiście, ja też uważam, że polska
bohemistyka uniwersytecka jest po prostu w tragicznej kondycji. Zamiast
zachęcać studentów, całkowicie ich dołuje i odstręcza. Jest absolutnie odporna
na wszelkie innowacje i nie dopuszcza myśli, że to jak jest teraz nie musi być
wcale takie idealne... ale wolę powiedzieć to wprost, a nie od razu rzucać się
na tematy zastępcze, byle sobie ulżyć.
Dużo większą przyjemnością jest praca z ludźmi, którzy nie są "into", ponieważ
oni są zafascynowani, chłonni i ciekawi, a nie znudzeni, zblazowani tym, jak
jest itp.
Drogi Drumbasie,
Co sobie Miły Kolega myśli o Pradze, to jego rzecz. A jeśli myślał, że wszystko
będzie takie, jak w katalogu biura podróży, to jest jeszcze skrajnie naiwny.
Ale, jak widziałam to i Brno nie odpowiada. Słuchaj, jest tyle osób, które na
pewno czekają na Twoje miejsce na stypendium. jak Ci się tak ie podoba, to bądź
miłosierny dla tych głupich maluczkich, którzy jesze nie byli i daj im szansę,
aby się sami przekonali, jak tam jest fatalnie. A, że kazali Koledze blog
zamknąć, to może i dla Kolegi dobrze..

No jasne

[drumbas]

Pewnie, jeszcze mam oddawać pieniądze za stypendium. Takiego!. Będę siędział jak
najdłużej, żeby się nauczyć czeskiego i potem gnoić takich inteligentów jak
różni Czechofile, którzy mnie teraz gnoją, a myślą, że błyszczą bo są z bogatych
rodzin i stać ich na różne płatne kursy. Zobaczymy kto będzie bezbłędny. Blog
zamknąłem bo czytałem komentarze inteligencji i mi się niedobrze robiło.

[katerinaz]

ojoj, tak nam "bogatym" żal. Człowieku, obudź się, przecież tonie o to chodzi.
W życiu by mnie na żaden tego typu wyjazd studyjny by mnie stać nie było. Tym
bardziej byłam zadowolona, że mogłam na nie pojechać. Poza tymI nie chodzi tu o
krucjaty dziękczynne wobec tych, którzy mnie tam wysłali (bo przecież bez
powodu nie wysyłają, sam o tym wiesz). Tylko po prostu, jak mniecoś nie bawi
albo denerwuje, to szkoda mi zdrowia i się tym dalej niezajmuję. Poza tym to
mi trochę przykro jak czytam, co piszesz, bo przez to wszystko będziesz chyba
do końca swego zawodowego życia mocno sfrustrowany (wieczny brak
samorealizacji, skoro robisz to, czego chyba nie lubisz...?). Jeśli się coś
robi po to tylko, żeby dokopywać innym, to albo bardzo się chce nieustannie
zwracać na siebie uwagę, albo realizujesz się tylko wtedy, kiedy cely svet se
proti tobe spikne. tak też można.. A jeśli ludzie zaczną reprezentować Twój
sposób myślenia, to nigdy nic się nie zmieni...ale przynajmniej będzie na co
ponarzekać, prawda...ale dość już morałek, jak powiedziałam, kiedy coś mnie
przestaje bawić, to daję sobie spokój

[drumbas]

Buhahaha. Wyjeżdżać z pobytu zagranicznego, za który mi jeszcze płacą. Musiałbym
być głupi jak Czechofil. Trzeba sobie zrobić wakacje. Poza tym kto pisał, że mi
się w Brnie nie podoba. W blogu pisałem, że Brno nie jest rajem na ziemi i
miastem bez wad, jak Wy - Czechofile - całe Czechy widzicie. Ale ktoś się musi
nauczyć czytać ze zrozumieniem.

[katerinaz]

nie jestem Czechofilem tylko Czeszka Baranku. a nikt nie lubi jak się "jego
własne" krytykuje..jeszcze żeby z sensem , wyjeżdżać bym tez nie wyjeżdżała,
ale bym nie jechała albo studia zmieniła jeśli by mnie aż tak męczyły sic!
czytać ze zrozumieniem trudno, bo żeby zrozumieć trzeba móc rozumieć, a ja nie
mogłam bo po pierwszym tekście wymiękłam, ale chyba skończę dyskusję na temat
tego boskiego blogu, ponieważ zapewne to o to chodzi..nie ważne, czy z sensem i
na poziomie napisane, ważne, żeby o tym gadali, a jeszcze lepiej, żeby się
bulwersowali i obruszali, "GŁUPI CZECHOFILE"...

[vasermon]

Jsi zářným příkladem toho, že bylo dosaženo cíle.

SPAM3

[jamesbond997]

[robaczek12]

Mieszkam w Pradze od 3 miesiecy i uwazam ze jest bardzo sympatycznym miejscem.
- jest zadbana, co prawda syf w bocznych uliczkach sie zdarza ale to jak
wszedzie
- urokliwych miejsc jest cale mnostwo. Niemal kazdego dnia znajduje jakies
ciekawe miejsce po ktorym przyjemnie jest pospacerowac.
- turystow jest wielki tlum ale nie wszedzie i nie o kazdej porze. Bardzo lubie
Hradcany po 19.00 - wtedy jest tam cicho i spokojnie.
- stare kamienice nawet w nieturystycznych dzielnicach sa zadbane i
odremontowane. Mieszkam na Holesovicach ktore w niektorych miejscach wygladaja
o niebo lepiej niz boczne uliczki starego miasta w Krakowie.

Co do cen to jest to bezsprzecznie najtansze duzo miasto jakie do tej pory
odwiedzilem (a bylo ich pare). Jak sie dobrze poszuka (pochleda ) to mozna
zjesc obiad z piwkiem za 70 korunek. Ostatnio bylismy ze znajomymi w jakiejs
knajpie - spelunce. Wypilismy piwo i dwie kawy i zaplacilismy 44 korony -
sprobuj znalezc w Wawie takie miejsce. Oczywiscie jak chcesz wypic piwko na
rynku to zaplacic za nie conajmniej setke.

Co do jednego sie moge zgodzic, ze obsluga w knajpach jest malo sympatyczna
(troche przypominaja Polakow pod tym wzgledem) i czasem okreslenie "czeski
film" ma swoje odzwierciedlenie jak probuje sie cos zalatwic.

[pampeliszka]

A ja lubie Prage, mimo tłumu ludzi w centrum.Najlepiej zwiedzac Prage poza
sezonem, albo nocą. Ale zdecydowanie lepiej sie odpoczywa w weekend w malych
miasteczkach, praktycznie pustych, bo Czesi wiadomo dokąd pojechali.
Zachwyciła mnie Telcz i Litomysl,i Mikulow,i Znojmo i Valtice-Lednice i Kutna
Hora i...cala masa malenstw, ktorych nawet nazw juz nawet nie pamietam bez
atlasu.O, na przykład Polna - pewnie mało kto o niej słyszal, a jest urokliwa
wielce.