Izraelski czy palestyński?

[hansgrubber]

1. Izraelski sąd uznał, że Palestynczcy mogą uzywac trasy 443.
2. Komentzarz dany - a wlasciwie jego cześć - "dzisiaj sad, do
ktorego arabowie palestynscy zlozyli skarge, postanowil,
ze za 5 miesiecy ta szosa bedzie mogla byc znow uzywana przez arabow
palestynskich i ze jakoby idf przsekroczylo swoje kompetencje,
zabraniajac
arabom z west bank uzywania tej szosy...

tak sie zastanawiam... czy to sad israelski, czy palestynski???"
Przytaczam to nie ze zlosliwoasc ale by pokazac koleje mysli
erecjanskiej (nikt na to nie zwrocil tam uwagi).
3. W normalnych krajach temida jest slepa na plec, rase, wyznanie i
narodowosc. Ocenia sprawe obywatela stosujac zasade rownosci wobec
prawa. Tak wlasnie zrobil izraelski sad.
4. Czy dana jest za inna sprawiedliwością dla Palestyńczyków? I co
Wam to przypomina?

[bywszy2]

hansgrubber napisał:

W normalnych krajach temida jest slepa na plec, rase, wyznanie i
> narodowosc.
Ocenia sprawe obywatela stosujac zasade rownosci wobec
> prawa.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
W ramach operacji Wisla Sarmaci Rozpedzili w cztery wiatry
prawdziwych Slowian z ich ziem rodzimych?

antysemicki sad

[t-r.e.x]

co to sie porobilo jedyna demokracja na BW sie rozregulowala.
Czy sedezia trafi na masarnie 2000? Daj jednojajowy znac.

[hansgrubber]

Nie na temat.

[ariadna-enta]

z tobą mozna o dupie marynie co najwyzej

[ariadna-enta]

gnida

[dana33]

jak to grubber, zacytowal tylko to, co mu wygodne bylo, zeby sobie tym razem
popluc na mnie.... chociaz ciagle zada ad rem, a nie ad personam..... bo
napisalam wyraznie tam, dlaczego decyzja sadu jest kretynska.... nu i protesty
sa juz tez w knesset...
ale czego mozna wymagac od prowokatora, antysemity, klamcy, oszczercy,
manipulanta, tchorza i hipokryty????

[ariadna-enta]

dlatego napisałam to co napisałam
jemu juz nic nie pomoże
jest impregnowany na argumenty,tak juz ma

[dana33]

jakby przyznal, ze cos jest w tych argumentach, to by jego cala
"filozofia" padla, ariadno... nu co strasznego, jak znow zastrzela paru zydow na
tej szosie? nie ma dla grubbera znaczenia zupelnie...

nu, ale czego mozna od takiego wymagac? niech pyszczy dalej...
bezradny jest.... wszystko co moze, to drzec sie na forum....

[ariadna-enta]

on się drze o Palestyńczyków
przed ekranem komputera rzecz jasna
inni są nieważni

ot cały jego humanitaryzm

"Jak przyjeżdżałem do Polski w latach 90 cieszyłem się jak widziałem
ludzi w krawatach,bo to były dla mnie objawy wzrostu klasy średniej"

autor polski_francuz

[dana33]

najbardziej zalosne z tego grubbera to to, ze wymaga od innych, czego sam nie
wymaga od siebie.... moralizuje do innych, a sam z jego moralnoscia na dnie sie
znajduje....
niech spada, homo ledwo sapiens......

[hansgrubber]

1. Dzięki.
2. Nie mam nic do dodania. Na bezradne wyzwiska nie odpowiadam.

[ariadna-enta]

sam jesteś bezradny
opluć kogos byle ćwok potrafi
czytałam tamten watek i oczywiście po swojemu go poszatkowałes wg
własnego widzi mi się

[bywszy1]

1.
antysemicki sad
t-r.e.x 30.12.09, 19:19 Odpowiedz
co to sie porobilo jedyna demokracja na BW sie rozregulowala.
Czy sedezia trafi na masarnie 2000? Daj jednojajowy znac.


t-r.e.x –wielojajowcu.
Jak wiadomo,wielojajowcy nigdy demokracji nie mieli.
Nie wiedza co to jest.
A najwiecej wrzescia.

2.
Relowianski czy Sarmacki?+
hansgrubber 30.12.09, 20:46 Odpowiedz
Nie na temat.

Sytuacja taka sama.
A na temat,czy nie?A co ci do tego?
Ja uwazam,ze sprawy sa podobne.
Z tym,ze byla strona jeszcze jedna:
Niemcow w ogole stamtad wydmuchali.Ale mnie w tym przypadku nie
zalezalo na tym.

[hansgrubber]

1. Nie mieszajmy różnych tematów.
2. Chętnie odpowiem w osobnym wątku, a akurat relacjami z Ukraińcami się interesuje.

[ariadna-enta]

to czemu nie otworzysz wątka na inny temat jak tylko Izrzela ?

[hansgrubber]

Gnidy są na tyle złośliwe, że nie odpowiadają.

[ariadna-enta]

to było pytanie retoryczne

"Jak przyjeżdżałem do Polski w latach 90 cieszyłem się jak widziałem
ludzi w krawatach,bo to były dla mnie objawy wzrostu klasy średniej"

autor polski_francuz

[bywszy1]

Tylko mnie sie bardzo podoba:

"3. W normalnych krajach temida jest slepa na plec, rase, wyznanie i
narodowosc. Ocenia sprawe obywatela stosujac zasade rownosci wobec
prawa."

A co do Ukraincow,rdzennych niby to Slowian - zaproponuj watek.
Moze sie inni dalacza.Mam nadzieje,ze bedzie ciekawie.

Ok

[hansgrubber]

1. Tu odpowiem, nie wiem jak sformatować wątek bo nie do końca wiem co chcesz
powiedzieć.
2. "Akcja Wisła" bo o niej mówisz, była operacją represyjną wobec ludności
ukraińskiej, przeprowadzoną w warunkach toczącej się wojny domowej. Można
znaleźć dla niej różne okoliczności łagodzące ale na pewno była zastosowaniem
zasady odpowiedzialności zbiorowej i była przeprowadzona w sposób haniebny. Tak
trzeba ją oceniać.
3. Mam nadzieję że odpowiedziałem.

[bywszy1]

Wisla?
1.Okreslasz to pacyfikacja w okresie wojny domowej.
2.Inni to okreslaja jako akcja radziecka-wladze polskie nie sa
zamieszane.
3.Inni okreslaja to jako akcja na poziomie genialnym-raz i niema
Ukraincow-szybko ich zalatwili.

Co do wojny domowej-odbywa sie raczej w obrebie narodu?
A tutaj bylo conajmniej dwa narody.To juz raczej okresla sie jako
czystka etniczna-np.deportacja Tatarow krymskich z Krymu,albo
Czczencow po II wojnie.
Chyba to nie sa rowne postepowania co do obywateli.
A co z Ukraincami,co cie interesuja?

[hansgrubber]

1. Jest ciągłość państwa, dlatego współczesna Polska dziedziczy winy PRL. Ale
także winy obywateli jak tych z Jedwabnego.
2. Może zbyt uprościłem - zdecydowanie był to konflikt polsko-ukraiński. Choć
brali w nim udział obywatele Polski.
3. Czystka to nie była bo nie było masowych morderstw. Ale były niestety ofiary.
Wstyd.

[bywszy1]

rzy deportacji tatar oraz Czeczencow morderstw masowych tez nie bylo.
A ofiary tez byly(z zimna i glodu umierali)

[hansgrubber]

Ale wina za to spada na głowę deportujacego.

Pawłokoma

[pan.scan]

"Pawłokomę, dużą i starą wieś na Podkarpaciu, zamieszkiwali Polacy i
Ukraińcy.
To, co się działo później, było jednym z najokrutniejszych aktów zbrodni
popełnionych w czasie II wojny światowej polskimi rękami. Relacje mówią o
selekcjonowaniu Ukraińców, rozbieraniu ich z lepszych ubrań i butów,
torturach, zakatowaniu grekokatolickiego księdza Wołodymyra Łemcia cepami
przy ołtarzu cerkwi, która była cała zbryzgana krwią, i o setkach ludzi
zabitych sowiecką metodą, strzałami w tył głowy. Protokół ekshumacji zwłok
z jednego spośród trzech masowych grobów na cmentarzu w Pawłokomie brzmi
okrutnie. Zimny opis ponad osiemdziesięciu znalezionych zwłok: „Otwory 8
milimetrów w potylicach. Także małych czaszek dzieci i kobiet". Obraz
okrutnej i nieusprawiedliwionej rzezi".
www.opoka.org.pl/biblioteka/I/IH/pawlokoma_plua.html
www.sobor.przemyslgr.opoka.org.pl/pawlokoma-12-05.htm
To jeden w wielu z wyczynów tzw. "wolnościowców", a nazywając rzecz po
imieniu - poakowskich band.

Poniżej kilka przykładów działań rządowego wojska wobec swych ukraińskch
współobywateli. Wojskami pacyfikacyjnymi dowodził gen. Stefan Mossor,
jeden z wybitniejszych oficerów WP II RP.

- 24 lutego ’45 oddział MO napadł na wieś Ruskie, mordując ponad 20 osób,

- 24 lutego we wsi Podbukowiny milicjanci zamordowali 12 mieszkańców,
mienie rozgrabiono,

- 9 marca odział MO we wsi Siniawka zamordował 22 Ukraińców, mienie
rozgrabiono,

- 21 marca Samodzielny Batalion Operacyjny KBW spacyfikował wieś Lubliniec
Stary mordując co najmniej 85 osób,

- Podobnie postąpił w/w batalion we wsi Zaliski 2 marca 1945, ilość
zabitych jest nieustalona,

- 5 kwietnia ten sam batalion napadł na wieś Gorajec w powiecie
lubaczowskim, mordując ok 155 osób, w tym wiele kobiet i dzieci. Wieś
obrabowano i spalono,

3 września 1945 skierowano na teren pd-wsch Polski 3 dywizje wojska,
których celem było deportowanie ludności ukraińskiej. Nakazano wysiedlać
mieszane rodziny, o ile ojciec nie był Polakiem. Wysiedlano całe wsie,
często je pacyfikując.

- 14 listopada 1945 2 batalion 8 pułku piechoty w trakcie wysiedlania
Starego i Nowego Lublińca otworzył ogień z moździerzy do uciekającej do
lasu ludności. Zabito ok. 80 osób.

- 25 stycznia i 28 marca ’46 żołnierze 34 pułku piechoty pacyfikując
Zawadkę Morochowską zamordowali 96 osób w tym kobiety i dzieci.

- 9 lipca 1946 oddział komendy WOP pacyfikując wieś Terki zamordował 33
Ukraińców, 28 z nich paląc żywcem.

Wielka szkoda, że IPN od kilku lat stracił zapał do badania tych zbrodni.


hansgrubber napisał:
3. Czystka to nie była bo nie było masowych morderstw. Ale były niestety
ofiary

[dana33]

odpowiedzi na to scanie od grubbera nie dostaniesz, to chyba wiesz...

Ecco!

[pan.scan]

dana33 napisała:

odpowiedzi na to scanie od grubbera nie dostaniesz, to chyba wiesz...

te grubber......

[dana33]

dlaczego o akcji wisla na tym watku?
nagle mozesz odpowiedziec? a na inny temat to juz nie

i tak wlasnie wyglada zaklamany hipokryta, oszczerca, antysemita,
manipulant i antysemita.....

[hansgrubber]

Bo w odróżnieniu od Ciebie stać mnie na dobrą wolę.

[dana33]

co ty nie powiesz grubber...... nawet klamac nie umiesz??? tak w tym samym watku
manipulujesz??? bo przeciez pare postow wyzej, jak ci temat nie odpowiadal, to
napisales:

"1. Nie mieszajmy różnych tematów.
2. Chętnie odpowiem w osobnym wątku, a akurat relacjami z Ukraińcami się
interesuje."

tam cie nie stac bylo na dobra wole, co?
mnie nie przeszkadza w jednym watku na pare tematow rozmawiac... tobie zawsze
przeszkadza, jak manipulancie nie pasuje ci odpowiedziec
bo albo nie masz pojecia, albo musisz sie "zastanowic" i potem oczywiscie nie
wrocisz do tego, albo ci odpowiedz popsuje to, co tak
nieuczciwie tutaj produkujesz...

nu, bozia ci poskapila uczciwosci, grubber i to bardzo....

[hansgrubber]

Przeczytaj co napisałem wyżej. I spróbuj zrozumieć.

[dana33]

strasznie sie rozdymasz grubber.....
nie ze mna te twoje numerki....

[hansgrubber]

Proszę byś spróbowała zrozumieć.

[ariadna-enta]

hans najpierw komus dorobisz gebę
a potem chcesz ,zeby cię zrozumiał

bądż soba do końca
nie tumacz sie po niewczasie

Ten psirex, to po prostu znany ci Zerowiec..

[marouder.eu]

..z Arizony

[andrzejlozowski]

hansgrubber napisał:

> 3. W normalnych krajach temida jest slepa na plec, rase, wyznanie i
> narodowosc. Ocenia sprawe obywatela stosujac zasade rownosci wobec
> prawa. Tak wlasnie zrobil izraelski sad.
=======================
W normalnym panstwie nie istnieje sytuacja gdzie czesc obywateli
stale probuje usmiercic inna czesc.
W normalnym panstwie sad nie wydaje wyrokow ktore stawiaja czesc
ludnosci w sytuacje grozace smiercia.
W normalnym panstwie gdzie czesc ludnosci probuje wybic inna czesc (i
czasem nawzajem), panstwo dzieli sie na dwie czesci.
(India/Pakistan, Cypr, Serbia/Albania, itp) Gdy jedna ze stron
domaga sie calego panstwa i nie zgadza sie na zlozenie broni w zadnym
wypadku, taki podzial jest bardzo trudno przeprowadzic.




> 4. Czy dana jest za inna sprawiedliwością dla Palestyńczyków? I co
> Wam to przypomina?
====================
Dopoki Arabowie nie zgadzaja sie na pokoj z Izraelem, musza ponosic
konsekwencje swojego postepowania. Zadne inne panstwo na swiecie tak
by sie z nimi nie cackalo. Nawet gdy czesc ludnosci nie zagraza
innej, czesto ish sie pozbywa i juz. Zapytajcie serbskich uchodzcow
z Kosowa, albo Krajiny. Zapytajcie Polakow ze Lwowa. Zapytajcie
Turkow z Bulgarii...

[hansgrubber]

1. Dzięki za merytoryczną odpowiedz. Myślę jednak że Twoje przykłady raczej
zaciemniają niż rozjaśniają. Przypadek Izraela jest szczególny. Bo ludność tego
państwa w swej większej części - przyjechała. To fakt.
2. Nie odpowiedziałeś na pytanie. Było ono personalne i adresowane. Bo wątek
był o erecjańskim sposobie myslenia.
3. "Dopoki Arabowie nie zgadzaja sie na pokoj z Izraelem, musza ponosic
> konsekwencje swojego postepowania. Zadne inne panstwo na swiecie tak
> by sie z nimi nie cackalo". Poki co to Izrael zagarnął palestyńskie ziemie.
Ja myślę, że dotychczas świat cackał się z Izraelem mając w pamięci Holokaust.
Ale to się kończy. Dziś dzieci i wnukowie ofiar sami mordują. To moja
subiektywna ocena. Ale po Gazie zasłona spadła.

[ariadna-enta]

taak
Izrael ma sie rozbroić,nie bronić sie,rozwalić mur,
pozwolic robic Paletyńczykom co chcą,zamieszkać obok Zydów
słowem pacyfizm pełną gębą
świat izrael pokocha,a świat arabski wzruszony zostawi Zydów w
spokoju i da im żyć w bezpieczeństwie
żadnych zamachów i nawoływania do likwidacji Izreale

[dana33]

wlasnie wlasnie ariadno.... wszystko co ten grubber i taki zadufek czy cep i ta
cala reszta pisza, to zwykle przykrywanie tego, co naprawde mysla, czyli: odmowa
prawa do obrony przez zydow i w konsekwencji likwidacja israela.... o to im
chodzi...

przeciez pisze od lat, ze popieraja terror....
ich mozna wysmiac lub dokopac.... o jakiejkolwiek rozmowie wogole mowy nie ma...

[bywszy1]

hansgrubber napisał:

Przypadek Izraela jest szczególny. Bo ludność tego
państwa w swej większej części - przyjechała. To fakt.
---------------------------------------------------------------------
Na Ziemie uzyskane-odzyskane tez ludnosc naplywowa sie zjawila.
Czyz nie tak?Np.do miasta rodzimego Katarzyny Wielkiej.

[hansgrubber]

Ciekawy argument, ale państwo nie zostało stworzone z niczego, a raczej
"przesunięte".

[bywszy1]

Mamy dosc bogate slownictwo.
Wiec mozemy sie "przesuwac" w nieskonczonosc.

[bywszy1]

Przeciez normalne panstwo polskie nie podzielilo sie na czesc
polska,niemiecka i Ukrainska?

[andrzejlozowski]

bywszy1 napisał:

>
> Przeciez normalne panstwo polskie nie podzielilo sie na czesc
> polska,niemiecka i Ukrainska?
=============
Nie?
Znaczy sie Breslau wciaz niemiecki a Lwow polski?
Gdzie sprzedaja to co Pan pali?

[dana33]

grubbera nie obchodza serbscy uchodzcy, polacy ze lwowa czy turcy...
cale zycie grubbera to troska o biednych "palestynczykow" i nie wazne co robia,
kogo i jak zabijaja.... im sie po prostu nalezy wszystko... a zyd? nu, przeciez
wiadomo..... dla grubbera dobry zyd, to martwy zyd...

[hansgrubber]

1. Nie mam litości dla Twoich niektórych poglądów, czasem się zapędzam zwłaszcza
z tytułami wątków, krytykuję działania Twego państwa.
2. Ale to nie powód byś pisała nieprawdę, tylko po to by mi dokuczyć. To po
prostu nie fair.
3. Pomijam fakt ze nie odpowiedziałaś na temat wątku. Tzn odpowiedziałaś obelgami.

[dana33]

w przeciwienstwie do ciebie grubber, ja pisze prawde...
to ty wlasnie klamiesz, manipulujesz, oczerniach i tchorzysz przed
odpowiedziami.... tak ma wlasnie kazdy antysemita i hipokryta....

[d_nutki]

dana33 napisała:

> w przeciwienstwie do ciebie grubber, ja pisze prawde...
> to ty wlasnie klamiesz, manipulujesz, oczerniach i tchorzysz
przed odpowiedziami.... tak ma wlasnie kazdy antysemita i
hipokryta....
>

kto nie jest filosemita jest antysemita?
a co pomiedzy?
nie koniecznie obojetnosc,co niektorzy probuja tu na forum
przedstawiac.

[andrzejlozowski]

Gruber pisze prawde.
Wujek Stalin byl przyjacielem Polski.
Obama jest swietnym perzydentem USA.
Rachelka jest filosemitka.
Dosiego roku!