Czy istnieje coś takiego jak judeo-chrześcijaństwo

[Gość: fidel]

Ciekawy artykuł.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=17632160
Autor twierdzi, że równie mało sensowne wyrażenie jak judeo-chrześcijaństwo, byłoby satano-chrześcijaństwo.
Rzeczywiscie tylko satanizm może sie równać z judaizmem w nienawisci do Jezusa i chrzescijanstwa.

Oczywiście. Takich sekt w judaizmie, jak sekta ...

[dokowski]

... Jezusa było wtedy wiele. Takich proroków i mesjaszy jak Jezus było wśród
Żydów wielu. Ściśle rzecz biorąc chrześcijaństwo jest więc tylko odłamem
judaizmu, tak jak wyznawcy Kriszny są odłamem hinduizmu. Jednak liczba
wyznawców chrześcijaństwa jest na tyle większa niż pozostałych wyznawców
judaizmu, że zgodnie z zasadą "ilość przechodzi w jakość" można uznać, że ranga
chrześcijaństwa jest wyższa niż ranga pozostałych sekt judaizmu. Na tej samej
zasadzie zoologia uznaje ptaki za gromadę, mimo że ptaki są w rzeczywistości
tylko rzędem w gromadzie gadów.

Dlatego uzasadnione jest mówienie judeochrześcijaństwo zamiast judaizm, jeśli
chcemy podkreślić, że mowa jest o wszystkich sektach judaizmu, w tym także o
chrześcijaństwie

Ale bzdura

[Gość: fidel]

Kriszna nie był przesladowany ani ukrzyżowany przez hinduistów. Nie nazywał ich też plemieniem żmijowym.
O ile dobrze wiem, to dobiero Vyasa zebrał Wedy i Mahabharatę. Czyli po Krisznie. Wiec hinduizm jest krisznaicki.
Judaizm nie jest natomiast chrzescijanski.
Chrzescijanstwo wyrosło w opozycji wobec judaizmu i było przezeń prześladowane od samych początków.

[czyzunia]

cos nie tak. chrzescijany chyba dlugo uwazali sie za prawowiernych zydkow.
cos tam pozniej im sie odgielo.

[Gość: def]

Kto? Chyba nie Paweł. I nie inni przesladowani.
Chrzescijanie uznawali sie za prawowitych wiernych, a nie Zydów. To Zydzi ich przesladowali.
Podobnie jak muzułmanie.

Czy jest cos takiego jak judeo-muzułmanizm?

A gdzie logika? Co to ma do rzeczy?!

[dokowski]

Gość portalu: fidel napisał(a):

> Chrzescijanstwo wyrosło w opozycji wobec judaizmu i było przezeń
> prześladowane od samych początków.

Tak samo luteranizm i kalwinizm. Wg twojej logiki protestanci to nie
chrześcijanie. W tamtych czasach Papież uchodził za antychrysta, bo w
rzeczywistości Kościół Katolicki posługiwał się piekielnymi metodami walki z
innowiercami. Z punktu widzenia chrześcijan, Kościół był wtedy sektą
satanistów, Inkwizycja uchodziła za enklawę Piekła na Ziemi, a inkwizytorzy
byli diabłami przebranymi tylko za ludzi.

Prześladowania nic nie mają do rzeczy. To wszystko byli chrześcijanie, tak
samo, każdy chrześcijanin jest wyznawcą judaizmu.

[Gość: fidel]

Prostestanci mają jakiegoś proroka, którego zabili chrzescijanie?
Czy Luter był jakims mesjaszem, którego przepowedział Nowy Testament?
A chrzescijanie go zabili?
Tak wiec popracuj trochę nad logiką, bo ci trochę brakuje.

Wszyscy chrzescijanie uznają Jezusa za proroka lub Syna Bożego.
Zydzi uznają go za czarownika i obrażają (twierdzą w Talmudzie, że pali sie w gotujących ekskrmentach w piekle).

Judaizm opiera sie teraz na Talmudzie, anie na Starym Testamencie.
Można powiedzieć jedynie, że chrzescijanstwo i judaizm mają wspólnego przodka,.
Jak człowiek i małpa.

Proroka im nie zabili

[Gość: Adam]

Ale kilkadziesiat tysiecy innych wyznawcow protestantyzmu. Dla ciebie pewnie to
niezbyt wiele.

Tora jest podstawa judaizmu. Tora dzieli sie na ustna i spisana. Spisana to
piecioksiag ustna to Talmud. Obie sa nierozrwalnie zlaczone. Oni je stworzyli i
obie wynikaja z logiki ich religijengo zycia, oni sa tez wylacznymi ich
autorami.

Na dobra sprawe ktos moglby storzyc swoja religie bazuajc tylko na talmudzie,
czy wrecz tylko na Talmudzie Babilonskim, ignorujac Piecioksiag i olewajac
Zydow, wyznajac te swoje bzdury budowac cala ta jedna wielka scieme.

Chrzescijanstwo u swych poczatkow bylo w zupelnosci judaistyczne. Z czasem sie
uproscilo, wyzbylo sie rygorystycznego monotezimu (dla zydow jest to
bluznierstwem) i pomieszalo z tradycajmi poganskimi.

Zydzi patrzac na to szczegonie musieli plakac nad tym co chrzescijanie zrobili
z ich religia.

Kiedy to tak Zydzi przesladowali chrzescijan (podac okres od - do, ilosc ofiar,
zrodla hitoryczne to potwiedzajace) , bo my sie wydaje ze bylo odwrotnie.

Może trochę wiecej lektury

[Gość: fidel]

> Ale kilkadziesiat tysiecy innych wyznawcow protestantyzmu. Dla ciebie pewnie
> niezbyt wiele.

Co to ma do rzeczy? A protestanci byli w tym bardzie agresywni.

> Tora jest podstawa judaizmu. Tora dzieli sie na ustna i spisana. Spisana to
> piecioksiag ustna to Talmud. Obie sa nierozrwalnie zlaczone. Oni je stworzyli
> obie wynikaja z logiki ich religijengo zycia, oni sa tez wylacznymi ich
> autorami.

Biblia ST była już spisana za czasów Jezusa, Talmud to tradycja post-Jezusowa.

> Chrzescijanstwo u swych poczatkow bylo w zupelnosci judaistyczne. Z czasem sie
> uproscilo, wyzbylo sie rygorystycznego monotezimu (dla zydow jest to
> bluznierstwem) i pomieszalo z tradycajmi poganskimi.

Przeczytaj listy Pawła, który odradzał obrzezanie.
Przeczytaj Dzieje, w których Piotr ma sen mówiący o czyms podobnym.


> Zydzi patrzac na to szczegonie musieli plakac nad tym co chrzescijanie zrobili > z ich religia.
> Kiedy to tak Zydzi przesladowali chrzescijan (podac okres od - do, ilosc ofiar,> zrodla hitoryczne to potwiedzajace) , bo my sie wydaje ze bylo odwrotnie.

Kiedy?
Zabili Jezusa. Potem przesladowali pierwszych chrzescijan i zabijali ich na całym swiecie (nie tylko w Palestynie, ale i w diasporze).
A Zydzi pewnie płakali krokodylowymi łzami kamienując Szczepana i innych chrzescijan, nie?
Chrzescijanie nic nie robili z ich religią. Oni po prostu ją odrzucili.

Ty wogole nie masz pojecie co to jest Talmud

[Gość: Adam]

Talmud nie musi byc w ogole spisywany jako Tora ustna przekazywana z generacji
na generacje, ktora istniala rownolegle z Tora pisana.

Talmud post-jezusowy - co za bzdura

Nie znasz podstawowych pojec

Tak cos mu sie snilo i pewnie sami nie byli obrzezani. Wymien mi jedego
apostala, ewangeliste czy kogokolwiek z Nowego testamentu kto by nie byl
oprzezany poza Pilatem oczywiscie. Jest jeszcze jeden - podpowiadam

[Gość: fidel]

> Talmud nie musi byc w ogole spisywany jako Tora ustna przekazywana z generacji
> na generacje, ktora istniala rownolegle z Tora pisana.
> Talmud post-jezusowy - co za bzdura

Co ty tu bełkoczesz? Nie rozumiem.
Talmud to Talmud, Pięcioksiąg to Pięcioksiąg.
Weź ty sie w garsc, bo cos bełkoczesz.

Pare podstawowych informacji abnegacie

[Gość: Adam]

Podstawa judaizmu jest Tora czyli nauczanie czyli ha Szem - (imie boga). Tora
sklada sie z tak zwnaj tory pisanej czyli Szebiksav i ustenj - Szebal Pe.

Tora ustna to TaNaKh czyli Piecioksiag dane bezposrednio Mosze Rabejnu, Prorocy
i Pisma czyli T Tora, N Neivim Prorocy i Kesuvim Pisma.

Tora ustna czyli wydarzenia przekazywane ustnie z pokolenia na pokolenia
(tradycja) stanowia Talmud. Czyli np: Gdy Awram biarac ze soba Lota i zona Sare
wyruszyl z narodem do Kannanu to w Torze pisanej zostalo to opisane na 1
stronie. Ale jako ze z nim poszlo troche ludzi, ktorzy tam byli, przekazywali
swoim dzieciom wszystko w zwiazku z tym sie stalo. Ci z koleji dalej swoim
dzieciom itd. To przekazywanie czyli ta ustna tradycja to jest wlasnie Talmud.
W pewnym momencie zostalo to spisane, ale to jest czysta formalnosc, gdyz
istniec istnialo to przez wieki i obowiazywalo wszystkich Zydow tak Jezusa jak
i apostolow.

Tora ustna w 3 w prze nasza era byla taka sama jak teraz. Nic sie tu nie
zmienilo.

Tora pisemna i ustna jako wyraz tej samej rzeczywistosci sa ze soba scisle
zwiazane.

Nie wiem czy ty cos z tego rozumiesz, bo z wczesniejszych postow wynika, ze
dosyc tepy jestes.

Tora doustna, abnegacie?

[Gość: fidel]

Jeżeli taka Tora ustna istnieje, w waszej wyobrazni, to nie jest ona niczym wspólnym z chrzescijanstwem.
Chrzescijanstwo uznaje Pięcioksiąg, abnegacie. Nie uznaje Talmudu i wszelkiej innej tradycji żydowskiej..

Wiesz już chyba, co możesz sobie zrobić z Torą doustną?

[rabinowiczowski]

Bełkot Panie doku :
Proroków bylo ,wszem, wielu, ale takiego jak Pan Jezus nie było - tylko On
zmartwychwstał. To źródło jest to samo nie znaczy że coś jest czegoś odłamem -
to elementarna logika, szanowny. W zadnm wypadku chrześcijaństwo nie jest
odłamem judaizmu, ani nigdy nie było jego sektą - zbyt duże , szanowny różnice
doktrynalne.
Twoje brednie na temat systematyki gadow i ptaków potwierdzają Twoją ignorancję
Gromada nigdy nie może być rzędem, chyba że w dokosytematyce. Gady dały
początek ptakom, ale ptaki nie sa odłamem gadow. Tak samo nie są nim ssaki,
chociaż niektórzy ich przedstawiciele - Ty jesteś świetnym egzemplarzem -
nawiązują do pra,pra-pra dziadów gadów, niezykle małą jednak korą mózgową,
zwłaszcza płatów czołowych.
Mówienie o judeochrzescijańswie nie ma żadnych podstaw i rację ma Autor postu
wprowadzającego. Bardzo ładnie to ujął.

Zmartwychwstanie to była ograna już sztuczka

[dokowski]

rabinowiczowski napisał:

> Proroków bylo ,wszem, wielu, ale takiego jak Pan Jezus nie było

Jezus nauczył się tej sztuczki na Środkowym Wschodzie od misjonarzy i proroków
wywodzących się z hinduizmu i buddyzmu. Swój sukces jako założyciel sekty
zawdzięcza temu, że się wiele nauczył podczas swoich podróży po szlakach
jedwabnych, a gdy wrócił na barbarzyński zachód, miał wielką przewagę nad
konkurencją.

> Gromada nigdy nie może być rzędem

Tyle razy już gromada zmieniała się w rząd a innym razem w typ nawet, że widać
jak mało miałeś do czynienia z zoologią.

> Gady dały początek ptakom, ale ptaki nie sa odłamem gadow.

Sam sobie zaprzeczasz

> Tak samo nie są nim ssaki

Ssaki są gromadą prawdziwą, gdyż wywodzą się z synapsida czy innych pokrewnych
gadów ssakokształtnych, które są kladem niemal równoległym do innych kladów
gadów.

> Ty jesteś świetnym egzemplarzem

Sam o tym wiem

> Mówienie o judeochrzescijańswie nie ma żadnych podstaw

Trzeba być fanatykiem religijnym, i to ciężkim przypadkiem, żeby napisać taką
bzdurę.

Nie tylko ignoranta, rwóenież głupka przykładem

[rabinowiczowski]

Pan jest , Panie dokowski.

Napuszony bełkot Panie doku

[non_possumus]

Proroków bylo ,owszem, było wielu, ale takiego jak Pan Jezus nie było - tylko
On zmartwychwstał. To iż źródło jest to samo, nie znaczy że coś jest czegoś
odłamem - to elementarna logika, Szanowny. W żadnm wypadku chrześcijaństwo nie
jest odłamem judaizmu, ani nigdy nie było jego sektą - zbyt duże , szanowny
różnice doktrynalne.

Twoje brednie na temat systematyki gadow i ptaków potwierdzają Twoją ignorancję
Gromada nigdy nie może być rzędem, chyba , że w dokosytematyce. Gady dały
początek ptakom, ale ptaki nie są odłamem gadow. Tak samo nie są nim ssaki,
chociaż niektórzy ich przedstawiciele - Ty jesteś świetnym egzemplarzem -
nawiązują do pra,pra-pra dziadów gadów, niezykle małą jednak korą mózgową,
zwłaszcza płatów czołowych.

Mówienie o judeochrzescijańswie nie ma więć żadnych podstaw i rację ma Autor
postu wprowadzającego. Bardzo ładnie i trafnie to ujął.

to taka mitologia

[Gość: bat]

Są tu pewne analogie dotyczące relacji między religiami starożytnych Greków i
Rzymian. Jak wiadomo ci drudzy przejęli od Greków wiarę w istnienie wielu bóstw
dając im najczęściej inne imiona, trochę inaczej interpretując ich znaczenie i
pochodzenie. Podobnie Żydzi odszczepieńcy postąpili wobec starej księgi, tyle
że mieli większą wenę twórczą, więc dużo dodali od siebie. I tak w miejsce
starożytnej mitologii grecko-rzymskiej powstała nowa judeo-chrześcijańska.

Trafiła(e)ś w samo sedno. Można sobie ględzić o...

[dokowski]

... różnicach między mitologią grecką i rzymską, tak samo można sobie ględzić o
różnicach pomiędzy judaizmem a chrześcijaństwem, nie da się jednak zaprzeczyć
odrębności i spójności bytu grecko-rzymskiego, tak jak odrębny i spójny jest
byt judeo-chrześcijański

nie ma żadnej analogii

[Gość: fidel]

Kompletny nonsens.
Judaizm opiera sie teraz na Talmudzie, a nie na Starym Testamencie.
Można powiedzieć jedynie, że chrzescijanstwo i judaizm mają wspólnego przodka,.
Jak człowiek i małpa.

Jeszcze raz:
Chrzescijanstwo wyrosło w opozycji wobec judaizmu i było przezeń prześladowane od samych początków.

Zydzi zabili Mesjasza i Syny Bożego chrzescijan, a ich samych od samego początku przesladowali.
Grecy nie zabili Jupitera Rzymianom i ich nie przesladowali.
Rzymianie po prostu zerżnęli od Greków i kulturę i religię.
Jak USA zerżnęła wszystko z Europy.

Nie ma tu żadnej analogii.

trzeba być ślepym

[Gość: bat]

Analogie są oczywiste,wystarczy zacząć od zależności czasowej. Tak jak z
mitologii greckiej wyłoniła się rzymska, tak z judeaizmu wyłoniło się
chrześcijaństwo. Co do prześladowań, to żaden argument, bo Rzymianie
prześladowali Greków za religię tak jak katolicy Żydów, to typowy mechanizm
neoficki.

[Gość: fidel]

No nie mogę...
Po kolei jak dziecku:
Chrzescijanstwo powstało w opozycji do judaizmu, który zabił mu mesjasza.
A Rzymianie przejęli religie wprost od Greków. Nie było opozycji ani konfliktu.
Tak jak USA przejęło religie i kulturę od Europy.
Ile razy trzeba proste rzeczy powtarzać?

Masz zero pojecia o Rzymie, Grecji i Zydach

[Gość: Adam]

Rzym nie przejal religii od Grekow. W czasie gdy wplywy greckie w kulturze
rzymskiej byly dosc silne (2 wiek), grecy byli uwazani za bezboznikow i
pedalow, podczas gdy Rzym czul sie zobowiazany swoim wartosciom, religii, i
surowosci moralnej. W tym czasie Rzym pojmowal sie jako opozycja w stosunku do
rozfilozofofanej, gnostycznej i areligijnej grecji. Rzym jedynie- najczesciej
poprzez literature wkompnowal w swoj panteon pare bogow greckihc ich
romanizujac, to samo robil z bostwami perskimi, celtyckim itd. Proponowano to
nawet Zydom i chrzscijanom, ci jednak uwazali sie za lepszych co tolerancyjnych
Rzymian strasznie rozloscilo. Religia rzymska do konca pozostala tylko w tym
podobna do grecjkiej, ze pyla politeistyczna.

Twoja wiedza na temat Tory jest zenujaca, przestan wypowiadac na temat, o
ktorym nie masz pojecia bo jakiekolwiek jest twoje wyznanie to strasznie
grzeszysz - no chyba, ze jestes Rzymianinem.

Z Nowego testamentu, wynika ze sam Jezus przestrzegal tak Tory ustanej (Talmud)
jak i tej spisanej. Podobnie Jozef i Piotr. O innych trudno powiedziec ale
nalezy przypuszczac, ze podobnie - inaczej Jezus ich by nie wybral.

Ty chcesz mnie uczyć?

[Gość: fidel]

> Rzym nie przejal religii od Grekow. W czasie gdy wplywy greckie w kulturze
> rzymskiej byly dosc silne (2 wiek), grecy byli uwazani za bezboznikow i

Co ty opowiadasz? Uczyłes sie czegos o Antyku?Cały Panteon bogów został przejęty przez Rzymian od Greków. Zeus-Jupiter, Afrodyta-Venus, itp...
A tu tu jakich bzdurach opowiadasz, że ktos kogos uważał za bezbożnika.
Oni mieli tych samych bogów, człowieku!!!

[Gość: Adam]

Akurat Jupier byl Bogiem Etruskim, podobnie jak Saturn. Wiekszosc innych miala
pochodzenie od Latynow lub Italikow. Pozniej pod wplywem koloni greckich
starano sie dopasowac do Bogo greckich ale na pewno nie mieli oni tego samego
pochodzenia. Wplywy greckie zaczely sie od 3 w przed nasza era. Chyba nikt nie
watpi ze Rzymianie mieli swoja religie przez pierwsze 500 lat istnienia swojej
kultury.

www.infoplease.com/ce6/society/A0860796.html

[Gość: fidel]

Trafiło wreszcie do ciebie, że mają ten sam Panteon Bogów?
Bo po tym co piszesz, dalej nie wiem, czy trafiło.

Chrzescijanie i Zydzi natomiast nie mają. Chrzescijanie mają Chrystusa, a Zydzi Chrystusa nienawidzą.

[Gość: P.S.J.]

Nie ten sam, tylko dopasowany - akurat twój interlokutor ma rację.

Per analogiam: Boże Narodzenie w grudniu jest spasowane z wcześniejszymi
świętami pogańskimi z okazji przesilenia zimowego, bo jest w tym samym czasie
(i taka była zresztą podstawa do przeniesienia Gwiazdki na grudzień), ale nie
znaczy, że jest to TO SAMO święto.

Panteon rzymski w okresie wczesnej republiki (już nie mówię o czasach
monarchii...) czerpał bardzo mocno od Etrusków, na pewno mocniej niz od Greków,
mimo bliskości ich italskich kolonii. "U nasz" Bóg też inaczej był pojmowany
300 lat temu a inaczej teraz. Wiara i teologia mówią dziś o piekle "nieco"
inaczej niż w średniowieczu...

[Gość: fidel]

Akurat ja ma rację.
Jeżeli panteon sie trochę różni, to tym bardziej swiadczy to o braku analogii do problemu judeo-chrzescijanstwa.
A o to w tym wątku chodzi.

Zgłupiałeś ze szczętem?

[Gość: Oozie]

Gość portalu: fidel napisał(a):

> Chrzescijanie i Zydzi natomiast nie mają. Chrzescijanie mają Chrystusa, a
>Zydzi Chrystusa nienawidzą.

Co to za bzdet?
Skąd takie brednie bierzesz?
Paliłeś coś czy wąchałeś???

Zgłupiałeś ze szczętem

[Gość: fidel]

Człowieku, czytaj. Już napisałem.
Jeżeli ty jednego wątku nie umiesz przeczytać i zrozumieć, to za co ty sie bierzesz?

[Gość: Oozie]

Czytam twoje pierdy i się dziwię że taka niemota komputer umie obsługiwać.
ty nawet nie rozumiesz co to znaczy "naród wybrany".

Albo takie coś:

>Żydzi sami nafaszerowali Talmud nienawiścią i pogardą

Gdzieś to znalazł???
Tu masz Talmud

[Gość: fidel]

A gdzie jest np. Kethuboth?
Wy to jestescie zabawni.
Ile razy widziałem Talmud na internecie, to brakowało tam nie tylko fragmentów, ale i całychksiąg.

[Gość: Oozie]

Gość portalu: fidel napisał(a):

> A gdzie jest np. Kethuboth?
> Wy to jestescie zabawni.
To ty jesteś zabawny ćwok

[Gość: fidel]

Wyjasnienia ci podałem poniżej.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=17635975&a=17740208

fidel, ocuć się

[Gość: bat]

Żadne jakieś wyrwane z kontekstu cytaty z niewiadomo jakiej księgi Talmudu nie
zmienią faktu, że chrześcijaństwo było sektą wywodzącą się z judeaizmu.Zamiast
Talmudu przeczytaj Biblię, a zrozumiesz.

To zwyczajna nieprawda

[dokowski]

Gość portalu: fidel napisał(a):

> Chrzescijanstwo wyrosło w opozycji wobec judaizmu

Jezus był mesjaszem i jako potomka Dawida Żydzi okrzyknęli go swoim królem.

> i było przezeń prześladowane od samych początków.

Chrześcijanie byli prześladowani przez Rzymian, a nie przez Żydów. To
chrześcijanie zaczęli prześladować Żydów, kiedy Konstantyn namówił ich do
odrzucenia Jehowy i przyjęcia zamiast niego Boga Słońce jako Boga Jedynego.
Chrześcijanie odrzucili wtedy przykazanie o święceniu dnia świętego i zaczęli
czcić Dzień Słońca. Konstantyn kazał chrześcijanom wybrać fałszywe ewangelie i
kazał je tak spreparować, żeby wybielić Rzym i zrzucić winę na Żydów - stąd
wzięły się te antysemickie głupoty, które mamy w tych czterech naszych
ewangeliach

> Zydzi zabili Mesjasza

Bzdura, Rzymianie skazali Jezusa, ale jego śmierć sfingowano, gdyż Piłat został
przez Żydów przekupiony. Później zrobili tę sztuczkę ze zmartwychwstaniem, gdyż
Piłat oczywiście mógł wziąć łapówkę tylko pod warunkiem, że Jezus nigdy już nie
powróci na Blisko Wschód, aby Rzym nie ukarał Piłata za korupcję. Jezus później
próbował przez wiele lat sił swych jako prorok w Indiach, ale bez powodzenia.

niedouczenie przekracza wszelkie granice

[Gość: fidel]

> Chrześcijanie byli prześladowani przez Rzymian, a nie przez Żydów. To
> chrześcijanie zaczęli prześladować Żydów, kiedy Konstantyn namówił ich do
> odrzucenia Jehowy i przyjęcia zamiast niego Boga Słońce jako Boga Jedynego.

Weź sie za NT. I poczytaj jak zabito Jezusa.
Potem przeczytaj jak przesladowali Zydzi pierwszych chrzescijan. Szczepana i innych.
Czy ty czytałeś cokolwiek w życiu? Ale tak, żebyś zrozumiał, o co chodzi?

Czytałem. To są kłamstwa, które Konstantyn kazał..

[dokowski]

Gość portalu: fidel napisał(a):

> Weź sie za NT. I poczytaj jak zabito Jezusa

... uznać jako kanoniczne. Jezus w rzeczywistości został ukrzyżowany wg prawa
rzymskiego za to, że jako potomek Dawida chciał przywrócić królestwo żydowskie.

dokowski, ty jesteś mistrzem talmudycznego krętact

[Gość: fidel]

dokowski, ty jesteś mistrzem talmudycznego krętactwa.
Oczywiscie jak na kryteria żydowskie.

Nowy Testament jest kłamstwem spisanym przez "złego czarownika Jezusa"(określenie wg Talmudu)?
A Konstantyn pewnie też sfałszował Talmud, który przynaje sie a nawet chlubi zabiciem Jezusa.

Nie kręć tyle, bo sie zakręcisz.

Fałszerstwa Konstantyna i oportunizm chrześcijan..

[dokowski]

Gość portalu: fidel napisał(a):

> Nowy Testament jest kłamstwem spisanym przez
> "złego czarownika Jezusa"

... to fakty. Nowego testamentu nie mógł napisać Jezus, bo to tekst późniejszy.

> A Konstantyn pewnie też sfałszował Talmud

Nienawiść do chrześcijan bijąca z Talmudu to skutek zdrady chrześcijan, którzy
zdradzili swoją ojczyznę i swojego Boga i przeszli na stronę Rzymu. Żydzi sami
nafaszerowali Talmud nienawiścią i pogardą

[Gość: fidel]

> Nienawiść do chrześcijan bijąca z Talmudu to skutek zdrady chrześcijan, którzy
> zdradzili swoją ojczyznę i swojego Boga i przeszli na stronę Rzymu. Żydzi sami
> nafaszerowali Talmud nienawiścią i pogardą

O dalej kręcisz...
Już ci napisałem, że to Zydzi zaczęli przesladowania chrzescijan. Poczytaj trochę i NT i Talmud.

Nonsens zaprawdę

[Gość: Oozie]

Gość portalu: fidel napisał(a):

> Kompletny nonsens.
> Judaizm opiera sie teraz na Talmudzie, a nie na Starym Testamencie.
No fakt

[Gość: fidel]

No i na tyle takich jak ty stać.
Idz w spokoju o nie szczekaj.

[Gość: Netto]

Gość portalu: fidel napisał(a):

> Ciekawy artykuł.
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=17632160
> Autor twierdzi, że równie mało sensowne wyrażenie jak judeo-chrześcijaństwo,
by
> łoby satano-chrześcijaństwo.
> Rzeczywiscie tylko satanizm może sie równać z judaizmem w nienawisci do
Jezusa
> i chrzescijanstwa.

Dlaczego nie sluchacie Papieza Polaka czemu bzdurzycie.

Jan Pawel powiedzial wyraznie Zydzi sa naszymi starszymi bracmi w wierze.

Czyli po polsku ; korzenie chrzescijanstwa wywodza Zydow .Nasza wiara
chrzescijanska ma korzenie i jest oparta na Starym Testamencie .Stary
Testament jest czescia Bilii czyli Pisma Swietego.Nie slyszalem aby
chrzescijanie wypierali sie Pisma Swietego.
Mamy z zydami wspolnego Boga czy wam sie to podoba czy nie ,na imie mu
Jahwe .Ludzie czemu nie czytacie Pisma Swietego!

[snajper55]

Gość portalu: Netto napisał(a):

> Ludzie czemu nie czytacie Pisma Swietego!

Wolą oglądać Bar.

S.

wiara

[Gość: Mosul]

Każdy ma jakiś pogląd na sprawy wiary.Dla mnie nie ulega wątpliwości,że Jezus
przyszedł na świat w żydowskiej rodzinie.Jego matka Maria i ojciec/niechby
przybrany/ Józef byli żydami i świętowali zydowskie święta w żydowskich
światyniach.Uczniowie Jezusa też byli Żydami.Co do prześladowań,nie wolno się
dziwić.Katolicy też surowo osądzali/palili na stosie/ innowierców. Religie
zmieniają metody postępowania.Kościół katolicki czekają radykalne przemiany po
smierci papieża JPII.Jeśli zmian nie uczyni,lub będą za płytkie,zacznie tracić
wyznawców.W społeczeństwach objętych globalnymi zmianami/globalizacja/,
katolicka ortodoksja zwyczajnie sie nie sprawdzi,bo przestanie odpowiadać
wiernym.Nie zapominajmy,że wszelkie religie i wyznania stworzyli LUDZIE.Bóg dał
jedynie przykazania i nic ponadto.

[Gość: Leszek]

Gość portalu: Netto napisał(a):

> Jan Pawel powiedzial wyraznie Zydzi sa naszymi starszymi bracmi w wierze.
>
> Czyli po polsku ; korzenie chrzescijanstwa wywodza Zydow .Nasza wiara
> chrzescijanska ma korzenie i jest oparta na Starym Testamencie .Stary
> Testament jest czescia Bilii czyli Pisma Swietego.Nie slyszalem aby
> chrzescijanie wypierali sie Pisma Swietego.
> Mamy z zydami wspolnego Boga czy wam sie to podoba czy nie ,na imie mu
> Jahwe .Ludzie czemu nie czytacie Pisma Swietego!

Jak wynika z dokumentów Soboru Watykańskiego Drugiego na temat
judaizmu,znjdujących się w soborowej Deklaracji "Nostra aetate nr 4" to:
Żydzi i Chrześcjanie stanowią jeden lud Boży. Żydzi mają bezposredni dostęp do
Boga poprzez to, że Bóg własnie ten naród wybrał jako lud będący jego
własnością. Chrześcijanie zaś mają dostęp do Boga poprzez wiarę w Jezusa
Chrystusa. Zydzi mają do zawdzięczenia chrześcjanom to, że to własnie oni
ponieśli w swiat wieśc o Bogu i że ten Bóg jest jednocześnie bogiem Izraela.
W Dziejach Apostolskich nigdzie nie jest napisane, jakoby któregoś dnia Bóg
swoje obietnice w stosunku do tego narodu anulował. Trwanie Izraela przez
wszystkie wieki pomimo wielu nieszczęść, które na ten naród spadły dawniej i w
ostatnich czasach, pomimo ich wielkiego rozproszenia świadczy o tym, że Bóg
jest wierny swoim obietnicom pomimo tego, że po ludzku rozumując lud Izraela
nie za bardzo odwdzięcza sie Bogu. Gdyby wszyscy Żydzi uznali w Jezusie syna
Bożego i poszli za jego nauką to dzisiaj na świecie nie było by ani jednego
Żyda bo rozpłyneliby by się posród innych narodów świata, a wtedy wszystko to
co jest zapisane w Starym Testamencie byłoby jakąś legenda. gdyby Bóg chciał
zeby wzsyscy Żydzi poszli za Jezusem to zrobił by to co zrobił ze Św. Pawłem.
Moim zdaniem nawracanie Żydów na chrześcijaństwo jest wbrew woli
Bożej.

[Gość: fidel]

Żydzi mają bezposredni dostęp do
> Boga poprzez to, że Bóg własnie ten naród wybrał jako lud będący jego
> własnością. Chrześcijanie zaś mają dostęp do Boga poprzez wiarę w Jezusa
> Chrystusa. Zydzi mają do zawdzięczenia chrześcjanom to, że to własnie oni
> ponieśli w swiat wieśc o Bogu i że ten Bóg jest jednocześnie bogiem Izraela.

Na czym polega ten "bezposredni dostęp do Boga"? Na czytaniu z Talmudu obrzydliwych kalumni na Chrystusa?
I o jakim Bogu mówisz? O Bogu Jezusa, czy o Molochu, którego z zacietrzewiemiem czcili Zydzi?
Jezus powiedział, że dojscie do Boga jest tylko przez niego. Zydzi go odrzucają, wiec do Boga dojscia nie mają. Chyba że do innego boga, np. Molocha.
Chyba nie chcesz brać słów paru biskupów ponad słowa samego Chrystusa?

> W Dziejach Apostolskich nigdzie nie jest napisane, jakoby któregoś dnia Bóg
> swoje obietnice w stosunku do tego narodu anulował. Trwanie Izraela przez
> wszystkie wieki pomimo wielu nieszczęść, które na ten naród spadły dawniej i w
> ostatnich czasach, pomimo ich wielkiego rozproszenia świadczy o tym, że Bóg
> jest wierny swoim obietnicom pomimo tego, że po ludzku rozumując lud Izraela
> nie za bardzo odwdzięcza sie Bogu.

To nie czytaj Dziejów, tylko Ewangelie.
Jezus powiedział, że Zydom zostanie to odebrane, a dane zostanie poganom.
Czytaj, co Jezus powiedział, a nie kombinuj talmudycznie.

> swoje obietnice w stosunku do tego narodu anulował. Trwanie Izraela przez
> wszystkie wieki pomimo wielu nieszczęść, które na ten naród spadły dawniej i w
> ostatnich czasach, pomimo ich wielkiego rozproszenia świadczy o tym, że Bóg
> jest wierny swoim obietnicom pomimo tego, że po ludzku rozumując lud Izraela
> nie za bardzo odwdzięcza sie Bogu.

To jest własnie klątwa, a nie błogosławienstwo.
Zydzi mają tułać sie po swiecie ażdo drugiego przyjscia Jezusa.

Słyszałeś o legendzie u Zydzie wiecznym tułaczu?
To jest własnie o Zydach jako zbiorowości.
Legenda wygląda mniej wiecej tak:
Zyd Wieczny Tułacz w czasie drogi krzyżowej szydził sobie z Jezusa.
Jezus powiedział mu, że będzie sie za to tułał po Ziemi do jego powtórnego przyjscia.
Kara za odrzucenie Mesjasza była spora. Zydzi musieli żyć bez swojego panstwa, oglądać jak znienawidzone przez nich chrzescijanstwo opanowuje swiat, i każda klątwa, którą codziennie rzucali na Jezusa, jego Matkę i chrzescijan spadała na nich z powrotem.

[Gość: Leszek]

Gość portalu: fidel napisał(a):
> Na czym polega ten "bezposredni dostęp do Boga"? Na czytaniu z Talmudu
obrzydli
> wych kalumni na Chrystusa?
> I o jakim Bogu mówisz? O Bogu Jezusa, czy o Molochu, którego z
zacietrzewiemiem
> czcili Zydzi?
> Jezus powiedział, że dojscie do Boga jest tylko przez niego. Zydzi go
odrzucają
> , wiec do Boga dojscia nie mają. Chyba że do innego boga, np. Molocha.
> Chyba nie chcesz brać słów paru biskupów ponad słowa samego Chrystusa?

Nie czytam Talmudu tylko opieram się na tym co jest napisane w ST i NT.
Jezus Chrystus zburzył "rozdzielający mur " wzniesiony niegdyś między Żydami a
poganami, stworzyl z nich jedną wspólnotę w Kosciele wznosząc świątynie Ducha,
w której jedni i drudzy mają przystęp do Ojca. Kosciół składający się z
chrześcijan-Żydów i chrześcijan pogan, nie mówi jednak,jakoby Izrael utracił
swoje przywileje wynikające z wcześniejszego jego wybrania przez Boga. Lud Boży
składa się z chrześcijan-pogan i Żydów. Pierwsi mają dostęp do Boga przez wiarę
w Jezusa a drudzy etnicznie bo należą do narodu, który Bóg wybrał na swoją
własność. W ten sposób Chrześcijanie-poganie są już w Jezusie-
Chrustusie "współdziedzicami i współczłonkami Ciała, i współuczestnikami
obietnicy", którą Bog dał niegdyś Izraelowi.
Wg Św. Pawła to sam Bog "pogrążył w zatwardziałości" Izrael. Dlatego
tez "niewiara" Izraela jest i pozostanie absolutną tajemnicą Boga. Bóg nie
pozwala zaglądac sobie w karty. Sam podejmuje decyzje,żaden Zyd nie doradza
panu Bogu ale i zaden Chrzescijanin. Wiara Zydów w jezusa wymagała by zerwania
z jego przeszłością religijną, zerwania z życiem opartymm na Prawie, czego
Izrael nie mógł zrobić, bo jest przekonany, że byłoby to nieposłuszeństwem
wobec Boga.
Sw. Pawel w liscie do Rzymian pisze " Do Krolestwa niebieskiego najpierw
wejdzie pelnia pogan a na koncu caly Izrael bedzie zbawiony.

> To nie czytaj Dziejów, tylko Ewangelie
> Jezus powiedział, że Zydom zostanie to odebrane, a dane zostanie poganom.
> Czytaj, co Jezus powiedział, a nie kombinuj talmudycznie.

Gdzie tak Jezus powiedzial

> Słyszałeś o legendzie u Zydzie wiecznym tułaczu?

Slyszalem. Ale ja opieram sie na ST i NT a nie na legendach. Szkoda, ze nie
powolujesz sie jeszcze na cala ikonografie chrzecijanska, ktora przez wieki
przedstawiala Zydow jako wyslannikow diabla z garbatymi nosami, rogami na
glowie i ogonem z tylu.

[Gość: fidel]

> Nie czytam Talmudu tylko opieram się na tym co jest napisane w ST i NT.
> Jezus Chrystus zburzył "rozdzielający mur " wzniesiony niegdyś między Żydami a
> poganami, stworzyl z nich jedną wspólnotę w Kosciele wznosząc świątynie Ducha,
> w której jedni i drudzy mają przystęp do Ojca.

No i widzisz.
Tutaj wychodzi cały rasistowski swiatopogląd Zydów.
Oni myslą, że Bóg ich wybrał jako rasę czy plemie.
A to tylko rasistowski nonsens, od którego powinni sie wyzwolić. Mieli szansę wtedy, gdy zobaczyli sie w nazizmie jak w lustrze. Rasa wybrana i podludzie. Niewielu wyciągnęło lekcję.
A wybrani to po prostu ci ludzie, którzy służą Bogu. Nie ma tu niczego rasistowskiego.

Jest cytat w Apokalipsie
"Znam twój ucisk i ubóstwo - ale ty jesteś bogaty - i [znam] obelgę wyrządzoną przez tych, co samych siebie zowią Żydami, a nie są nimi, lecz synagogą szatana."
Ap2.9

> Wiara Zydów w jezusa wymagała by
> zerwania z jego przeszłością religijną, zerwania z życiem opartymm na Prawie, czego
> Izrael nie mógł zrobić, bo jest przekonany, że byłoby to nieposłuszeństwem
> wobec Boga.

No widzisz. Wiec mają innego boga niż Chrystus i chrzescijanie.
Sam to stwierdzasz. "Nie mogą" uznać Jezusa (pewnie ich bóg im nie pozwala), wiec są antytezą chrzescijanstwa.

> Gdzie tak Jezus powiedzial
Teraz nie pamietam, ale postaram sie znaleźć.

[Gość: Leszek]

Gość portalu: fidel napisał(a):

> No i widzisz.
> Tutaj wychodzi cały rasistowski swiatopogląd Zydów.
> Oni myslą, że Bóg ich wybrał jako rasę czy plemie.
> A to tylko rasistowski nonsens, od którego powinni sie wyzwolić.

Skąd Ty wiesz co Żydzi myślą?. Wszystko to co pisze nie opiera się na
wypowiedziach "kilku biskupów" - jak mi poprzednio naoisałeś- ani na żadnych
legendach tylko na tym co jest zapisane w księgach ST i NT. I tylko te księgi
są podstawą nasze wiary.
Chrześcijanin poważnie traktujący Biblię musi przyjąć do wiadomości, że Izrael
został wybrany jako lud będący własnością Jahwe.Jeśli tego nie czyni, z góry
zakłada pomijanie Izraela.
Wg.Św. Pawła Bóg nigdy nie wycofa się z wybrania Izraela i na koniec cały
Izrael będzie zbawiony. Jak Bóg tego dokona nie wiemy.
Zbawienie przychodzi od Żydów a nie od jakiegoś innego narodu. /patrz Ew. Św.
Jana rozdz.4 werset 22./

> No widzisz. Wiec mają innego boga niż Chrystus i chrzescijanie.
> Sam to stwierdzasz. "Nie mogą" uznać Jezusa (pewnie ich bóg im nie pozwala),
wi
> ec są antytezą chrzescijanstwa.

Nieprawda. Bóg jest jeden i teh sam dla Żydów i dla Chreścijan. Chrześcijanie
mają dostęp do Boga przez wiarę w Jezusa Chrystusa a Żydzi tego pośrednictwa
nie potrzebują.
Dlaczego nie wszyscy Żydzi przyjęli Jezusa pisałem o tym wcześniej i nie będe
się powtarzał.
Mimo to powstaje pewne pytanie, aczkolwiek nie da się na nie odpowiedzieć: jak
by wyglądał świat, gdyby Izrael przyjął Jezusa jako Mesjasza? Czy świat stałby
sie inny, a jego dzieje potoczyłyby się innym torem? Ale na te pytania nie ma
ostatecznej, absolutnie pewnej odpowiedzi. Jako rzecz pewną można powiedzieć
tylko jedno: wówczas nie byłoby Kościoła. Kościół bowiem
jest "produktem" "zatwardziałości" Izraela.
Na koniec przytoczę CI parę punktów z Daklaracji 'Nostra aetate nr4". Jest to
dokument Soboru Wtykańskiego Drugiego na temat judaizmu.

8.1 Kościół jest "duchowo zespolony z plemieniem Abrahama"
8.2 Kościół otrzymał od Izraela objawienie Starego Przymierza, które znalazło
pisemny wyraz w "Starym Testamencie" .
8.3 Kościół karmi się "korzeniem dobrej oliwki"
/Dobra oliwka to Izrael/- to jest moja uwaga
8.4 Kościół uznaje trwałe "przywileje Izraela"
8.9 Mimo męczęńskiej śmierci Jezusa na krzyżu Żydów nie można uważać ani"za
odrzuconych, ani za przeklętyych przez Boga".

[Gość: ryszardc]

Zydzi nie potrzebuja posrednictwa Jezusa do Boga?
Nie w chrzescijanstwie.

[Gość: ryszardc]

Ewangelia wedlug Swietego Jana 14.6

no i talmudycznie kręcisz

[Gość: fidel]

> Nieprawda. Bóg jest jeden i teh sam dla Żydów i dla Chreścijan. Chrześcijanie
> mają dostęp do Boga przez wiarę w Jezusa Chrystusa a Żydzi tego pośrednictwa
> nie potrzebują.

Już ci powiedziałem o słowach Jezusa.
Jezus powiedział, że dojscie do Boga jest tylko przez niego.
Zydzi to odrzucają, odrzucają Jezusa, wiec są przueciwnikami chrzescijanstwa.
Tu nie ma co kręcić.
Natomiast muzułmanie uznają Jezusa.

> Skąd Ty wiesz co Żydzi myślą?.

Znam ich dosc dobrze. Wielu znajomych miałem.
Poza tym znam odpowiednie frahmenty Talmudu, które jasno sie na temat chrzescijan wypowiadają.


> Wszystko to co pisze nie opiera się na
> wypowiedziach "kilku biskupów" - jak mi poprzednio naoisałeś- ani na żadnych
> legendach tylko na tym co jest zapisane w księgach ST i NT. I tylko te księgi
> są podstawą nasze wiary.

I kręcisz w jednej wypowiedzi.
Raz piszesz to powyżej, a potem cytujesz sobór.
Jak Jezus powiedzia: mów tak, tak, albo nie, nie. Reszta pochodzi od szatana.
Najwaraźniej talmudyczne myslenie jest własnie przeciwne radzie Jezusa.

[Gość: Oozie]

Gość portalu: fidel napisał(a):

> Jezus powiedział, że dojscie do Boga jest tylko przez niego.
Aha

[Gość: fidel]

Gość portalu: Oozie napisał(a):

> Gość portalu: fidel napisał(a):
>
> > Jezus powiedział, że dojscie do Boga jest tylko przez niego.
> Aha

Alle pyerdolisz fidel ćwoku żałosny n/t

[Gość: Oozie]

[Gość: jtb]

Do fidel

Rozumiem, że Żydów nie lubisz ale tego co jest zapisane w księgach nie zmienisz.
Zamiast Talmudu zaglądaj częsciej do ST i NT.
No i co z tego, że są przeciwnikami chrześćijaństwa?. Oni idą do Boga inną
drogą niż chrześcijanie.
JPII nazywa Żydów "starszymi braćmi w wierze" w tego samego Boga.

On nie czytał Talmudu

[Gość: Oozie]

On nawet nie wie że od czasów Szulchan Aruch nikt w judaiźmie nie podejmuje
decyzji na podstawie Talmudu.
On jedynie czytał Protokoły Mędrców Syjonu i inne gadzinówki w stylu publikacji
p. Bubla.

[Gość: fidel]

> Rozumiem, że Żydów nie lubisz ale tego co jest zapisane w księgach nie zmienisz
> .
> Zamiast Talmudu zaglądaj częsciej do ST i NT.
> No i co z tego, że są przeciwnikami chrześćijaństwa?. Oni idą do Boga inną
> drogą niż chrześcijanie.
> JPII nazywa Żydów "starszymi braćmi w wierze" w tego samego Boga.

Nic nie rozumiesz.
Tu chodzi o to, że nie ma judeochrzescijanstwa.
Naszymi starszymi bracmi są buddysci, krisznaici i inni.
A Judaizm można nazywać bratem - Kainem.


Takiej wrogiej Jezusowi i chrzescijanstwu religii jak judaizm nie ma.
Chyba że satanizm.

[Gość: jtb]

Gość portalu: fidel napisał(a):

> > Rozumiem, że Żydów nie lubisz ale tego co jest zapisane w księgach nie zm
> ienisz
> > .
> > Zamiast Talmudu zaglądaj częsciej do ST i NT.
> > No i co z tego, że są przeciwnikami chrześćijaństwa?. Oni idą do Boga inn
> ą
> > drogą niż chrześcijanie.
> > JPII nazywa Żydów "starszymi braćmi w wierze" w tego samego Boga.
>
> Nic nie rozumiesz.
> Tu chodzi o to, że nie ma judeochrzescijanstwa.
> Naszymi starszymi bracmi są buddysci, krisznaici i inni.
> A Judaizm można nazywać bratem - Kainem.
>
>
> Takiej wrogiej Jezusowi i chrzescijanstwu religii jak judaizm nie ma.
> Chyba że satanizm.
fidel, czy ty się dobrze czujesz? Idż sobie zmierz temperature bo pieprzysz jak
potłuczony.

[Gość: fidel]

No widzę, że limit twoich zdolnosci intelektualnych został już przekroczony.
Zobacz sobie może jakis reality show.

małpa jest naszym starszym bratem w ewolucji

[Gość: fidel]

Już napisałem.
Judaizm opiera sie teraz na Talmudzie, a nie na Starym Testamencie.
Można powiedzieć jedynie, że chrzescijanstwo i judaizm mają wspólnego przodka,.
Jak człowiek i małpa.
Tak małpa jest naszym starszym bratem w ewolucji.

Ale nie można poważnie powiedzieć, że judaizm, który miesza z błotem Mesjasza crzescijan, jest bratni w wierze. To jest nie tylko absurd. To jest bluźnierstwo wobec Jezusa.

[Gość: mila]

Popieram cię, mamy wspólnego Boga Jahwe i opieramy się na pismach hebrajskich a
zbawienie wywodzi się od Zydów, Jezus i pierwsi uczniowie byli Żydami i to jest
prawda. Jezus jest królem Żydów i wszystkich ludzi z narodów którzy w niego
uwierzą .

[Gość: Netto]

Byl Jezus Zydem czy nie .Skoro Maria i Jozef byli Zydami to Jezus nie mogl byc
przecie Marsjaninem.
Jezus chodzil sie modlic do Synagogi czy nie,zwracano sie do niego Rabbi czy
nie (NT).
Obwolano go krolem zydowskim , na krzyzu przybito mu tablice w kilku jezykach.
Dzeiesiatki razy Jezus powoluje sie i cytuje fragmenty Starego Testamentu. A
na co sie mial powolywac na wiare eskimosow ?
Kogo nauczal Jeus ,tysiace sluchalo jego nauk ,tysiace bylo swiadkami jego
cudow - to byli przeciez Zydzi ,a nie Chinczycy.

[Gość: fidel]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=9890114&s=0

[canaris.jr]

...nie wiem kto to chrystus, ale wiem ,ze bog jest aryjczykiem....

Istotnie, Żydki FA tacy właśnie są.Sieją nienawiść

[rabinowiczowski]

[Gość: eres]

A jacy są wg Ciebie ci nie-Żydzi? Z tytułu Twojego wątku wnosić należy, że to
wyłącznie sami ludzie szlachetni, tacy co to złego słowa na bliźniego nie
powiedzą, a już u o tym, żeby szerzyć mieli nienawiść - wstyd nawet pomyśleć...
Na potwierdzenie Twojej tezy poczytaj sobie parę kawałków z twórczości
forumowych forumowych nie-Żydów: "Bbąbela" czyli niejakiego Roberta
Nowaka, "Gucia", "Splita" i wielu, wielu im podobnych. Wszyscy oni to anielscy
szerzyciele pokoju i siewcy ideałów miłości bliźniego.
A o ich wyszukanej kulturze języka już nawet nie wspomnę.

[uri_ja]

są Żydzi mesjańscy.

Poszlo, jak zwykle o kase.

[leje-sie]

Gdyby nie grecki upor to chrzescijanstwo zapewne ciagle byloby zydowska sekta.

Ten, jak mu tam, no Saul na Paula przemianowany polecial do Koryncjan glosic
nowa wiare.

Zachwalal, zachwalal ten towar i nawet zaczal Greczynow przekonywac.

Ale mieli ci oni dwa zastrzezenia:

Po pierwsze co do nienaruszalnego prawa do zachowania wlasnosci (czyli kasy).
Otoz te Zydki to byly czarne owce w tym basenie Morza Srodziemnego, co psuly
innym narodom, a zwlaszcza Grekom interesy. Pozwalali swoim niewolnikom raz na
szesc lat odejsc ze sluzby i stac sie na powrot ludzmi wolnymi. A w ogole to
nie traktowali niewolnikow jak niewolnikow, z ktorymi mozna poczynac sobie jak
sie chce, tylko jakies zakazy i nakazy przyzwoitego traktowania ich mieli.

Wiec to sie Grekom nie podobalo.

I jeszcze jedno sie greckim mezczyznom nie podobalo - obrzezanie. No bo czy
ktos widzial, zeby chlop chlopa za ten tego bral i go jeszcze po tym nozem
dydolil? Nie do przyjecia dla greckiego maczo.

I tak to Pawel majac do wyboru niepowodzenie misji i klape calkowita, albo
niewielkie korekty bez znaczenia (no bo kto by sie niewolnikami, czy kawalkiem
skorki z ... przejmowal) dla calosci doktryny, wybral to co wybral.

A potem to juz poszlo - awantury w rodzinie, przykre oskarzenia, grzebanie po
przykazaniach i przykrawanie ich wedle gustu i upodoban.

No i jestesmy dzis tu gdzie jestesmy.

Możecie się zapierać i kłamać, ale chrześcijanie..

[dokowski]

... są judaistami tak jak Żydzi. Tylko za czasów Konstantyna chrześcijanie
udawali, że ich Bogiem jest Bóg Słońce, później wrócili do Jehowy

Czyli Jehowa to jednak Saturn. :))

[watto]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=10512906

Demiurg, Architekt Świata nie jest Bogiem Ojcem Chrystusa. Co więcej, Jezus występował przeciw Jehowie i od Księcia Tego Świata miał nas zbawić. Bławacka pisze, że Jehowa to Saturn (Chronos-Czas, Matrix?), stąd Żydzi czczą sobotę, dzień Saturna.
Ciekawe, że Chrześcijanie czczą Niedzielę, dzień Słońca.

A oko Saurona z 'Władcy pieścieni' ?

[Gość: fidel]

Oko Saurona z 'Władcy pieścieni' to nie jest wszechwidzące oko z symbolu masonerii - oko na piramidzie?
Ten symbol jest na dolarze.

'Władca pieścieni' wygląda na dzieło symboliczne. To wycinanie drzew i niszczenie Ziemi, budowanie maszyn i hybryd ludzko zwierzęcych wygląda na jasną aluzję.
Albo oko Saurna - oko masonskie.

wiara i wierzenia

[Gość: Mosul]

fidel:
Ale nie można poważnie powiedzieć, że judaizm, który miesza z błotem Mesjasza
crzescijan, jest bratni w wierze. To jest nie tylko
absurd. To jest bluźnierstwo wobec Jezusa.

Bluznierstwa przeciwko faktom to Ty wypisujesz.
Judaizm to wiara pierwotna, z której wywodzi sie katolicyzm.Aby nie było
wątpliwości wywodzi się z religii Żydów i pierwsi wyznawcy Jezusa i On sam byli
Żydami.
Co dzieli wyznania? Przede wszystkim to,że część ludzi uznała Jezusa jako
Mesjasza.Natomiast pozostali ludzie /Żydzi/ nadal czekają na Jego przyjście.
Interpretacja zdarzeń podzieliła także Badaczy Pisma Świętego. Część wyznawców
uznała,że 1914 rok to początek Armagedonu a inni okazali się bardziej
sceptyczni i oni dali początek wyznaniu Świadkowie Jehowy.
Natomiast wszystkie religie opierają się na Starym Testamencie.Różni je
interpretacja i tłumaczenia opisów dokonywane przez wieki przez tak
zwanych,uczonych w Piśmie.

[Gość: fidel]

> Co dzieli wyznania? Przede wszystkim to,że część ludzi uznała Jezusa jako
> Mesjasza.Natomiast pozostali ludzie /Żydzi/ nadal czekają na Jego przyjście.

Już pisałem, a ty dalej udajesz, że nie rozumiesz.
Chrzescijanie uważają Jezusa za Boga, a Zydzi go opluwają i nazywają czarownikiem.
Dlatego chrzescijanstwo i judaizm to antyteza.
Nie ma "judeochrzescijanstwa", bo byłaby to zdrada Chrystusa i bluźnierstwo przeciw niemu.

[Gość: Netto]

Gość portalu: fidel napisał(a):

> Chrzescijanie uważają Jezusa za Boga, a Zydzi go opluwają i nazywają
czarowniki
> em.
> Dlatego chrzescijanstwo i judaizm to antyteza.
> Nie ma "judeochrzescijanstwa", bo byłaby to zdrada Chrystusa i bluźnierstwo
prz
> eciw niemu.

Oj Fidel ,Fidel widzisz to co chcesz widziec ,slyszysz tylko to co chcesz
slyszec. Czytaj pismo Swiete otworz oczy nadstaw uszu


Mt 1:1-2
1. Rodowód Jezusa Chrystusa, syna Dawida, syna Abrahama.

17. Tak więc w całości od Abrahama do Dawida jest czternaście pokoleń; od
Dawida do przesiedlenia babilońskiego czternaście pokoleń; od przesiedlenia
babilońskiego do Chrystusa czternaście pokoleń.
___________

Mt 9:27
27. Gdy Jezus odchodził stamtąd, szli za Nim dwaj niewidomi którzy wołali
głośno: Ulituj się nad nami, Synu Dawida!
___________

Mt 12:23
23. A wszystkie tłumy pełne były podziwu i mówiły: Czyż nie jest to Syn Dawida?
___________

Mt 15:22
22. A oto kobieta kananejska, wyszedłszy z tamtych okolic, wołała: Ulituj się
nade mną, Panie, Synu Dawida! Moja córka jest ciężko dręczona przez złego
ducha.
___________

Mt 20:30
30. A oto dwaj niewidomi, którzy siedzieli przy drodze, słysząc, że Jezus
przechodzi, zaczęli wołać: Panie, ulituj się nad nami, Synu Dawida!
___________

Mt 21:9
9. A tłumy, które Go poprzedzały i które szły za Nim, wołały głośno: Hosanna
Synowi Dawida! Błogosławiony Ten, który przychodzi w imię Pańskie! Hosanna na
wysokościach!
___________

Mt 22:42-46
42. Co sądzicie o Mesjaszu? Czyim jest synem? Odpowiedzieli Mu: Dawida.
43. Wtedy rzekł do nich: Jakżeż więc Dawid natchniony przez Ducha może nazywać
Go Panem, gdy mówi:
44. Rzekł Pan do Pana mego: Siądź po prawicy mojej, aż położę Twoich
nieprzyjaciół pod stopy Twoje.
45. Jeśli więc Dawid nazywa Go Panem, to jak może być [tylko] jego synem?
46. I żaden z nich nie mógł Mu odpowiedzieć. Nikt też od owego dnia nie odważył
się więcej Go pytać.
___________

Mr 11:9-10
9. A ci, którzy Go poprzedzali i którzy szli za Nim, wołali: Hosanna!
Błogosławiony Ten, który przychodzi w imię Pańskie.
10. Błogosławione królestwo ojca naszego Dawida, które przychodzi. Hosanna na
wysokościach!
___________

Łk 1:26-28
26. W szóstym miesiącu posłał Bóg anioła Gabriela do miasta w Galilei, zwanego
Nazaret,
27. do Dziewicy poślubionej mężowi, imieniem Józef, z rodu DAWIDA; a Dziewicy
było na imię Maryja.
28. Anioł wszedł do Niej i rzekł: Bądź pozdrowiona, pełna łaski, Pan z Tobą,
<błogosławiona jesteś między niewiastami>.
___________

Łk 1:32
32. Będzie On wielki i będzie nazwany Synem Najwyższego, a Pan Bóg da Mu tron
Jego praojca, Dawida.
___________

Łk 1:67-70
68. Niech będzie uwielbiony Pan, BOG IZRAELA, że nawiedził lud swój i wyzwolił
go,

Łk 2:4-5
4. Udał się także Józef z Galilei, z miasta Nazaret, do Judei, do miasta
Dawidowego, zwanego Betlejem, ponieważ pochodził z domu i rodu Dawida,
5. żeby się dać zapisać z poślubioną sobie Maryją, która była brzemienna.
___________

Łk 2:11
11. dziś w mieście Dawida narodził się wam Zbawiciel, którym jest Mesjasz, Pan.
___________

Jn 7:42
42. Czyż Pismo nie mówi, że Mesjasz będzie pochodził z potomstwa Dawidowego i z
miasteczka Betlejem?
___________


2 Tm 2:8
8. Pamiętaj na Jezusa Chrystusa, potomka Dawida! On według Ewangelii mojej
powstał z martwych.
___________

Ap 22:16
16. Ja, Jezus, posłałem mojego anioła, by wam zaświadczyć o tym, co dotyczy
Kościołów. Jam jest Odrośl i Potomstwo Dawida, Gwiazda świecąca, poranna.
___________



Św. Paweł, List do Rzymian 11:1-2
Pytam więc: Czyż Bóg odrzucił lud swój? żadną miarą! I ja przecież jestem
Izraelitą, potomkiem Abrahama, z pokolenia Beniamina. Nie odrzucił Bóg swego
ludu, który wybrał przed wiekami


Fidel Jest to judeochrzescijanizm czy tez chinezomarsjanizm.

Bibliografia religijna ,ksieza na zachodzie mowia otwarcie o
judeochrzescijanizmie.


Ojciec Swiety mowiac o Zydach ,zawsze mowi o nich z pelnym szacunkiem ,jako o
Starszych Braciach w Wierze.

Fidel zdanie mozesz miec inne ,tylko nie poprawiaj historii i autorytetow

[Gość: ryszardc]

Chrzescijanstwo nie jest Judaizmem z powodu wiary w Chrystusa.

no i co chcesz udowodnić?

[Gość: fidel]

No i co z tego, że jest potomkiem Dawida.
Może to było po prostu duchowe pokrewienstwo a nie fizyczne (rasowe, z tą rasowoscią to Zydzi przesadzają).
Ale to nawet nie ma tu znaczenia.


> Św. Paweł, List do Rzymian 11:1-2
> Pytam więc: Czyż Bóg odrzucił lud swój? żadną miarą! I ja przecież jestem
> Izraelitą, potomkiem Abrahama, z pokolenia Beniamina. Nie odrzucił Bóg swego
> ludu, który wybrał przed wiekami

No i co z tego wynika?
Bóg nikogo nie odrzuca. Nawet upadłych aniołów. Każdego kiedyś do czegoś wybrał i nikogo nie odrzuca.

[Gość: Netto]

Gość portalu: fidel napisał(a):

> No i co z tego, że jest potomkiem Dawida. (Jezus )
> Może to było po prostu duchowe pokrewienstwo a nie fizyczne (rasowe, z tą
rasow
> oscią to Zydzi przesadzają).
> Ale to nawet nie ma tu znaczenia.



To ,ze Jezus jest potomkiem Dawida ma znaczenie ,mowi nam ze jego korzenie sa
zydowskie , skoro tak to mozemy mowic o judeochrzescijanstwie

> > Św. Paweł, List do Rzymian 11:1-2
> > Pytam więc: Czyż Bóg odrzucił lud swój? żadną miarą! I ja przecież jestem
>
> > Izraelitą, potomkiem Abrahama, z pokolenia Beniamina. Nie odrzucił Bóg sw
> ego
> > ludu, który wybrał przed wiekami
>
> No i co z tego wynika?
> Bóg nikogo nie odrzuca. Nawet upadłych aniołów. Każdego kiedyś do czegoś
wybrał
> i nikogo nie odrzuca.


Nie piszemy w tym watku o tym czy Bog kogos odrzuca czy nie .Piszemy o tym ,i
rozpatrujemy czy Jezus byl Zydem i skad sie wywodza korzenie chrzescijanstwa
Fidel nie jestes uczciwy w swoich wywodach ,Zaciemniasz i zmieniasz plyte itd.

Poczekaj 5 lat i w Polsce bedzie sie mowic o judeochrzescijanstwie tak jak sie
o tym mowi w Watykanie; Ojciec swiety mowi ; ZYDZI sa naszymi starszymi
bracmi w wierze.
Czyli korzenie naszej wiary wywodza sie od synow DAWIDA.




--------------------------------------------------------------------------------

zabijasz logikę, czysto talmudycznie

[Gość: fidel]

> To ,ze Jezus jest potomkiem Dawida ma znaczenie ,mowi nam ze jego korzenie sa
> zydowskie , skoro tak to mozemy mowic o judeochrzescijanstwie

Jeżeli Jezus urodził sie Zydem, to "mozemy mowic o judeochrzescijanstwie"???
Zabójco logiki.
A może to zwykły rasizm. Wiezy krwi o wszystkim decydują?

Jeżeli nazisci mieli korzenie żydowskie (przez krew) , to znaczy, że można mówić o judeohitleryzmie?

To jest nonsens, który wynika z fanatycznego uznawania wiezów krwi.

Ale i tak napisałem, że "Może to było po prostu duchowe pokrewienstwo a nie fizyczne".


> Nie piszemy w tym watku o tym czy Bog kogos odrzuca czy nie .Piszemy o tym ,i
> rozpatrujemy czy Jezus byl Zydem i skad sie wywodza korzenie chrzescijanstwa


No to po co ten cytat tu podajesz?
Sam sie dobijasz.

Ja piszę, że chrzescijanstwo jest w opozycji do judaizmu.
Nie ma tu znaczenia, czy Jezus, założyciel religii był etnicznym Zydem, czy nie. Tu ma znaczenie, że pod względem religijnym judaizm i chrzescijanstwo stoją w opozycji.

[Gość: Oozie]

Gość portalu: fidel napisał(a):

> Chrzescijanie uważają Jezusa za Boga, a Zydzi go opluwają i nazywają
>czarownikiem.

CO?
Chrześcijanie nazywają Jezusa SYNEM BOŻYM ćwoku a nie Bogiem.
A gdzie Żydzi nazywają Jezusa czarownikiem?????

[Gość: fidel]

> Chrześcijanie nazywają Jezusa SYNEM BOŻYM ćwoku a nie Bogiem.

Czyli Bogiem, w trzech osobach. Was w tych jesziwach tego nie uczą, wiec zapytaj jakiegos ksiedza.

> A gdzie Żydzi nazywają Jezusa czarownikiem?????
A Talmudzie, synu marnotrawny.

[Gość: Oozie]

Gość portalu: fidel napisał(a):

> Czyli Bogiem, w trzech osobach.
Taaa

[Gość: ryszardc]

Kolejny dowod na to ze judeochrzescijanstwo nie istnieje to oskarzanie przez
Zydow chrzescijanstwa o politeizm.

[Gość: Oozie]

Gość portalu: ryszardc napisał(a):

> Kolejny dowod na to ze judeochrzescijanstwo nie istnieje to oskarzanie przez
> Zydow chrzescijanstwa o politeizm.

"Jam jest Bóg twój ...." itede

[Gość: ryszardc]

Dziekuje Ci za dalsze udowadnianie. ze nie istnieje judeochrzescijanstwo.
Jan(10,30):"Ja i Ojciec jedno jestesmy".

[Gość: Oozie]

Gość portalu: ryszardc napisał(a):

> Dziekuje Ci za dalsze udowadnianie. ze nie istnieje judeochrzescijanstwo.
Kochany, Żydom naprawdę nie zależy żeby byc uznawanymi za jedno i to samo z
chrześcijaństwem.
Chcecie

[Gość: ryszardc]

Dobrze obaj wiemy, ze tu chodzi o polityke.
W USA uzywa sie terminu judeochrzescijanstwo aby uzyskac poparcie
fundamentalistycznych chrzescijan dla walki fundamentalistow izraelskich z ich
arabskimi fundamentalistycznymi bracmi.

[Gość: Oozie]

Gość portalu: ryszardc napisał(a):

> Dobrze obaj wiemy, ze tu chodzi o polityke.
> W USA uzywa sie terminu judeochrzescijanstwo aby uzyskac poparcie
> fundamentalistycznych chrzescijan dla walki fundamentalistow izraelskich z
>ich arabskimi fundamentalistycznymi bracmi.

Weź się nie kompromituj

[Gość: Palnick]

W pewnym sensie tak. Protestantyzm.

[100krotki]

jeśli ktoś swoją WIARĘ opiera na znajomoćci Bibli to to jest
JUDEOCHRZEŚCIJAŃSTWO

wszystki inne to już 'podszywki' są

[Gość: ryszardc]

Judeochrzescijanie?

[100krotki]

Gość portalu: ryszardc napisał(a):

> Judeochrzescijanie?

a nie można krócej?
po prostu chrześcijanie
a kazdy chrześcijanin i tak wie, gdzie są jego korzenie

[100krotki]

100krotki napisała:

> Gość portalu: ryszardc napisał(a):
>
> > Judeochrzescijanie?
>
> a nie można krócej?
> po prostu chrześcijanie
> a kazdy chrześcijanin i tak wie, gdzie są jego korzenie

korzenie wiary oczywiście
bo te inne, narodowe i kulturowe, to przecież już coś trochę innego

[Gość: ryszardc]

Ckrzescijanie NIE sa Zydami.

[100krotki]

Gość portalu: ryszardc napisał(a):

> Ckrzescijanie NIE sa Zydami.

nieprawda jeśli Społeczeństwo jako ogół tak nie uważa

musi być jakiś punkt odniesienia i dziś na pewno nie jest tym punktem
odniesienia SPOŁECZEŃSTWO sprzed 2000 lat

żydowscy chrzescijanie

[Gość: fidel]

Sporo jest w Polsce katolików, którzy ciągle sie uważają za Zydów (potomkowie frankistów i nie tylko).
Stąd te próby wielu z nich , w tym ksieży, żeby tłumaczyćć jakoś wyjątkowosc ich żydostwa i jakos pogodzić to z katolicyzmem.
Miałem wielu znajomych Zydów. Opowiadlai, że ksiądz ówił, że obrzezanie jest dozwolone, że Zyzdi są ciągle wybrani itp.
Ale nieraz słyszałem w wypowiedziach jak wypowiadają sie o Nim (Jezusie) lekceważąco.
Jak ktos ma szczerego znajomego Zyda, to wie o czym mówię.

[watto]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=11957159&a=11957159
"do niedawna Żydzi starali się nie wymawiać imienia Jezusa. Jeśli już
musieli o Nim mówić, to używali zaimków "ten" albo "on"."

[Gość: Oozie]

Jak się mógł zebrać Sanhedryn skoro zbierał się tylko w Świątyni, a tą ma
odbudować Mesjasz.
Co za bzdury publikujesz.

[uri_ja]

Watto! nie ma to jak na poparcie własnej tezy podać własną tezę...

Dlaczego w internetowym Talmudzie ..

[Gość: fidel]

Dlaczego w internetowym Talmudzie nie ma tych kompromizujących fragmentów?
Dlatego że jest ocenzurowany. Nie ma w wydaniach internetowychm, a nawet książkowych po abgielsku wielu frahmentów, a nawet całych ksiąg.

Dlaczego?
Israel Shahak pisał:

"Silny i dobrze przygotowany atak na judaizm talmudyczny rozpoczal sie w Europie juz w XII w. Abstrahujac od ignoranckich kalumni i oszczerstw, (...) skupmy sie na serii uczonych dysput, toczonych na najznakomitszych instytutach europejskich i prowadzonych w sposob na tyle uczciwy, na ile pozwalala owczesna wiedza.
Jaka byla zydowska, a raczej rabiniczna riposta? Najprostsza polegala na uzyciu od dawna wyprobowanej broni, mianowicie przekupstwa i wplywow."
"Od XVI w. w niektorych krajach cala literatura talmudyczna podlegala chrzescijanskiej cenzurze".
Inny sposob zydowskiej reakcji : 'potajemny bunt, jawne posluszenstwo'.
Niektore obrazliwe fragmenty zostaly usuniete, albo slowa innowierca, goj zostaly zastapione przez: balwochwalca, poganin, a nawet Kananejczyk, Samarytanin.
Po ustanowieniu Izraela, gdy rabini poczuli sie juz bezpiecznie, wszystkie te szkalujace i obrazliwe wersety zostaly bez wahania przywrocone we wszystkich nowych edycjach pism."
Wydano tez "Talmudyczne przeoczenia" (Hesronot Szas), z mysla o starych wydaniach. Odnosi sie to do literatury w jez. hebrajskim.
W innych jezykach nadal usuwane sa kompromitujace wersety.


A to o chrzescijanstwie i Jezusie


"Zgodnie z tym, co podaje Talmud, Jezus zostal stracony za balwochwalstwo., za namawianie innych do balwochwalstwa i lekcewazenie wladz rabinicznych, z wyroku prawnie dzialajacego sadu rabinackiego.Wszystkie klasyczne zrodla zydowskie, wspominajac jego stracenie, z satysfakcja biora na siebie odpowiedzialnosc za te smierc; w pismach talmudycznych nie wspomina sie nawet slowem o Rzymianach."

"Hebrajska forma imienia Jezus - Jeszu - interpretowana byla jako akronim przeklenstwa "niech imie jego i pamiec o nim zostana wymazane" i jest jedna z najciezszych obelg.
I rzeczywiscie, antysyjonistyczni Zydzi ortodoksyjni czasem nazywaja Herza "Herzl Jezus", a w religijnych pismach syjonistow znalazlem takie okreslenia jak "Nasser Jezus", "Arafat Jezus"."

"Nie szczedzac obelzywych insynuacji dotyczacych seksualnego zycia Jezusa, Talmud stwierdza, ze Jezus bedzie za kare gotowac sie w piekle, zanurzony w ekskrementach..
W innym ustepie nakazuje sie Zydom, by palili - koniecznie w miejscu publicznym - Kazdy egzemplarz Nowego Testamentu, jaki wpadnie im w rece.
(Nakaz ten jest nie tylko aktualny, ale nadal praktykowany. I tak 23 marca 1980 spalono w Jerozolinie ceremonialnie i publicznie, pod auspicjami Jad Le'achim, setki egzemplarzy NT)"

Majmonides, za kazdym razem po uzyciu imienia Jezus dodawal: 'Niechaj szczeznie imie tego niegodziwca'.

swoi swojego zabili

[Gość: bat]

O co ten hałas, to zabójstwo od 2 tys. lat objęte jest przedawnieniem!

[Gość: Oozie]

Gość portalu: fidel napisał(a):

> Dlaczego w internetowym Talmudzie nie ma tych kompromizujących fragmentów?
> Dlatego że jest ocenzurowany. Nie ma w wydaniach internetowychm, a nawet
książk
> owych po abgielsku wielu frahmentów, a nawet całych ksiąg.

Dlaczego tacy IDIOCI jak fidel wypowiadają się na forach?

Bo nigdzie indziej nie mogą.

[Gość: Netto]

Gość: fidel


"Jeżeli Jezus urodził sie Zydem, to "mozemy mowic o judeochrzescijanstwie"???
A może to zwykły rasizm. Wiezy krwi o wszystkim decydują?
"Ale i tak napisałem, że "Może to było po prostu duchowe pokrewienstwo a nie
fizyczne"."


To ,ze Jezus pochodzil rodu Dawida to nie zadne "moze" tylko fakt fizyczny i
historyczny.


Fidel Jezus nie zalozyl nowej religii ,tylko opierajac sie na Starym
Testamencie (Jezus przytacza liczne cytaty ST) wprowadza nowe elementy.On nigdy
sie nie odcina od nauk ST.
Pismo Swiete sklada sie z Starego i Nowego Testamentu.
Ty odrzucasz pierwsza czesc i przekreslasz Jahwe jako Boga.Pismo Swiete jako
calosc sklada sie z dwoch czesci i nie wolno nam sobie wybierac co nam pasuje.



Czyz nie poucza nas Ojciec Swiety , "ze Zydzi sa naszymi starszymi bracmi w
wierze ".
Skoro tak to mozemy mowic o judeochrzescijanizmie.
Czemu nie wierzysz Ojcu Swietemu?

a małpa starszym bratem w ewolucji

[Gość: fidel]

Powtarzasz sie, a ja już to opisałem.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=17635975&a=17667461

> Czemu nie wierzysz Ojcu Swietemu?

A dlaczego miałbym wierzyć? Jeżeli opowiada głupoty, to je wyjasniam.
On ma jakies prożydowskie uprzedzenia. Może z powodu żydowskiej matki.
Pokazał to nieraz. Np. wyrzucając klasztor z polskiego muzeum, bo Zydom sie to nie podobało.

Oczywistym błędem jest mówienie o judeochrzescijanstwie. To oksymoron.
Judaizm jest nie tylko przeciwny, ale wręcz wrogi Jezusowi i chrzescijanstwu.

Dokowski - Zyd napisał:
"... są judaistami tak jak Żydzi. Tylko za czasów Konstantyna chrześcijanie
udawali, że ich Bogiem jest Bóg Słońce, później wrócili do Jehowy"

I ma trochę racji. Chrystus , Bóg Ojciec a bóg Zydów to nie to samo.

I jak to przepowiednie mówiły, na koniec czasów szatan opanuje kosciół Jezusa.
Może stąd te projudaistyczne herezje.

[Gość: Netto]

Gość portalu: fidel napisał(a):

>
> Oczywistym błędem jest mówienie o judeochrzescijanstwie. To oksymoron.
> Judaizm jest nie tylko przeciwny, ale wręcz wrogi Jezusowi i chrzescijanstwu.
>

> I ma trochę racji. Chrystus , Bóg Ojciec a bóg Zydów to nie to samo.
>
> I jak to przepowiednie mówiły, na koniec czasów szatan opanuje kosciół
Jezusa.

Z ta malpa sie zgadzam ,tylko trzeba znalesc jeszcze jedno brakujace "ogniwo".

Z twoich wywodow wynika ze Pismo Swiete mowi nam o wielu Bogach ,niezla masz
"logike".W/g ciebie o jednym Bogu w jest mowa w ST a o innym w NT. Czyli
twierdzisz ,ze Biblia w/g ciebie nie jest wiarygodnym zrodlem wiary.

[Gość: fidel]

ST mówi o Molochu, Złotym Cielcu, którym oddawali cześć Zydzi.

[Gość: Leszek]

Gość portalu: fidel napisał(a):

> ST mówi o Molochu, Złotym Cielcu, którym oddawali cześć Zydzi.



Podaj , w których księgach , rozdziałach i wersetach. Tylko nie pisz, że nie
pamiętasz i dopiero musisz znależć.

[Gość: fidel]

Tamten cytat był dosc powszechnie znany.
Ale nie przeczytam tak szybko całosci, żeby teraz podać

O Złotym Cielcu nie słyszałeś? To o czym my rozmawiamy?

[Gość: Leszek]

Gość portalu: fidel napisał(a):

> O Złotym Cielcu nie słyszałeś? To o czym my rozmawiamy?

Nie zadawałeś pytania czy ja słyszałem czy nie. Rozmawiamy o ST podaj to o co
ciebie prosiłem.

[Gość: fidel]

Już napisałem.
O Złotym Cielcu nie słyszałeś? To o czym my rozmawiamy?
Znajdz sobie sam, to akurat jest szybkie.

[Gość: Leszek]

Gość portalu: fidel napisał(a):

> Już napisałem.
> O Złotym Cielcu nie słyszałeś? To o czym my rozmawiamy?
> Znajdz sobie sam, to akurat jest szybkie.
>
Użyje twojego wyrażenia. "Przestań myśleć talmudycznie" tylko jak powołujesz
się na ST to podaj w którym jego miejscu. inaczej to cała nasza korespondencja
nie ma sensu.
Jeżeli interesujesz się tematyką religijną to przeczytaj sobie książke p.t. "W
poszukiwaniu Boga" autor Paul Johnson wyd. Świat Książki 1998r. Warszawa
Książka ciekawa i łatwo się ją czyta.
Pozdrowienia

Jezeli jest takie szybkie to czemu to czemu tego nie podasz?

[Gość: fidel]

> Użyje twojego wyrażenia. "Przestań myśleć talmudycznie" tylko jak powołujesz
> się na ST to podaj w którym jego miejscu. inaczej to cała nasza korespondencja
>
> nie ma sensu.

Ja powołuje sie głównie na NT.
Nie neguję związku ze Starym, ale wskazuje na oczywisty fakt, że posiadanie wspólnego przodka przez chrzescijanstwo i judaizm (jak i przez małpę i człowieka) nie jest bynajmniej dowodem na brak możliwosci opozycji tych dwojga.
Wręcz przeciwnie. Cała historia powstania chrzescijanstwa na tę opozycję wskazuje.

To jest główna idea wątku.

[Gość: Leszek]

Gość portalu: fidel napisał(a):

> Ja powołuje sie głównie na NT.
> Nie neguję związku ze Starym, ale wskazuje na oczywisty fakt, że posiadanie
wsp
> ólnego przodka przez chrzescijanstwo i judaizm

Aha, to już nie ST tylko NT. Gdzie w NT jest mowa o Molochu i Złotym Cielcu?
Judaizm może istnieć bez chrześcijaństwa tak jak istniał do narodzenia Jezusa.
Chrześcijanstwo zaś bez judaizmu nie miałoby zadnego sensu bo byłoby pozbawioną
historii abstrakcją. "Korzeniem" chrześcijaństwa jest Izrael. Tak nas naucza
Kośćół. Dlaczego Ty pomijasz nauczanie Kościoła?.

[Gość: fidel]

> Aha, to już nie ST tylko NT. Gdzie w NT jest mowa o Molochu i Złotym Cielcu?

Już ci sie wszystko miesza. Wróć i przeczytaj dokładnie.

Do fidel

[Gość: Leszek]

Gość portalu: fidel napisał(a):

> Wręcz przeciwnie. Cała historia powstania chrzescijanstwa na tę opozycję
wskazu
> je.
>
> To jest główna idea wątku.


Chrześcijaństwo i judaizm są religiami w sensie doktrynalnym nie do pogodzenia,
gdyż pozostają ze sobą w bezpośredniej sprzeczności.
Jeśli Chrystus był Bogiem,Zydzi tracą prawo do narodu wybranego, i ludu
przynoszącego światło poganom a stają się zatwardziałymi buntownikami
napiętnowanymi przez Proroków za duchową ślepotę i nieposłuszeństwo Bożemu
słowu.
Jeśli racje mają Zydzi i Jezus nie jest synem Bożym, lecz tylko fałszywym
Prorokiem, wówczas całe chrześcijaństwo to wymysł, a jego dwutysiącletnia
historia niczym więcej jak gigantyczna farsą.
Po ludzku rozumując tylko Bóg władny jest we właściwym czasie znależć i objawić
nam drogę, którą możemy pójść wspólnie-żydzi i chrześcijanie. Warto poczekać na
tę chwilę i zobaczyć, jak Bóg rozwiązuje żydowsko-chrześcijańską kwadraturę
koła.
Sw. paweł w liście do Rzymian pisze między innymi"Bo któz poznał myśl Pana?.
Albo któż był doradcą jego?". Wyroki Pana są niezbadane

[Gość: fidel]

> Chrześcijaństwo i judaizm są religiami w sensie doktrynalnym nie do pogodzenia,
>
> gdyż pozostają ze sobą w bezpośredniej sprzeczności.
> Jeśli Chrystus był Bogiem,Zydzi tracą prawo do narodu wybranego, i ludu
> przynoszącego światło poganom a stają się zatwardziałymi buntownikami
> napiętnowanymi przez Proroków za duchową ślepotę i nieposłuszeństwo Bożemu
> słowu.
> Jeśli racje mają Zydzi i Jezus nie jest synem Bożym, lecz tylko fałszywym
> Prorokiem, wówczas całe chrześcijaństwo to wymysł, a jego dwutysiącletnia
> historia niczym więcej jak gigantyczna farsą.

I to ma sens. Nie opowiadaj wiec wiecej o judeochrzescijanstwie.
Jedyną nadzieją (płonną) dla Zydów jest to, że "całe chrześcijaństwo to wymysł, a jego dwutysiącletnia historia niczym więcej jak gigantyczna farsą."

I żyjecie w tej złudzie już 2000 lat.
Ale nie obawiaj sie. Niedługo już rozwiązanie zagadki. Wielu z was obudzi sie wtedy z ręką w nocniku, ale przynajmniej skończy sie ten wasz żydowski chocholi taniec.

[Gość: Netto]

Gość portalu: fidel napisał(a):

> > Chrześcijaństwo i judaizm są religiami w sensie doktrynalnym nie do pogod
> zenia,
> >
> > gdyż pozostają ze sobą w bezpośredniej sprzeczności.

>
> I żyjecie w tej złudzie już 2000 lat.
> Ale nie obawiaj sie. Niedługo już rozwiązanie zagadki. Wielu z was obudzi sie w
> tedy z ręką w nocniku, ale przynajmniej skończy sie ten wasz żydowski chocholi
> taniec.

Fidel Przemysl sobie i zastanow sie nad wypowiediami np. Leszka (wywazona ),
tym zlotym cielcem tos przegial i pokazales ,ze jestes ........

Nikt na calym forum nie twierdzi ,ze obecnie chrzescijanizm i judaizm oba te
nurty sie nawzajem kochaja i sa obecnie koherentne .

Powaznym romowcom chodzi o to ,ze chrzescijanskie korzenie wywodza sie z
judaizmu i nic wiecej. Bez ST testamentu , NT jest historia bez podstaw
mistyczno - historycznych.Stad tez moim zdaniem mozna z cala odpowiedzialnoscia
mowic o judeochrzescijanstwie.Tak czyni b. wieku publicystow i badaczy
niezaleznych na zachodzie.

Chyba nie umiesz czytać ze zrozumieniem.

[Gość: fidel]

> Fidel Przemysl sobie i zastanow sie nad wypowiediami np. Leszka (wywazona ),

Ja je przemyslałem i mu odpowiedziałem.
Tak wiec nie zauważyłes, że są one już obalone. To on przyznał wreszcie to co ja pisałem.
Chyba nie umiesz czytać ze zrozumieniem.

> Powaznym romowcom chodzi o to ,ze chrzescijanskie korzenie wywodza sie z
> judaizmu i nic wiecej. Bez ST testamentu , NT jest historia bez podstaw
> mistyczno - historycznych.

Chyba nie umiesz czytać ze zrozumieniem.
Ja nie neguję wspólnych korzeni, ale wskazuje na opozycję dzisiejszego judaizmu i chrzescijanstwa.
Małpa i człowiek też mają spólnego przdoka.
Czy ty umiesz czytać? Czy rozumiesz, co czytasz?

[Gość: Leszek]

--------------------------------------------------------------------------------

Gość portalu: fidel napisał(a):

Tylko jeden cytat (bardzo znany, wiec nie widzę problemu), którego zródła nie
pamietam. Poczekaj parę iesiecy. Przeczytam, to
podam.

No nareszcie coś do ciebie doszło. Najpierw przeczytaj a potem zabieraj głos. Z
twoich dotychczasowych postów wynika, że w tym temacie masz bardzo staranne
wykształcenie ale w zakresie....Szkoły Podstawowej

Ale czemu sie tak boicie, Zydzi, otwartego przyznania swojego stosunku do
Jezusa?

Jak będziesz czytał NT to po jakimś czasie dojdziesz do "List Św. Pawła do
Rzymian" i dowiesz się co on myśli o Izraelu. Ja rozumiem, że ty Żydów nie
lubisz ale tego co jest napisane w ST i NT nie zmienisz.

> Ja nie neguję wspólnych korzeni, ale wskazuje na opozycję dzisiejszego
judaizmu
> i chrzescijanstwa.

Judaizm i chrześcijaństwo nie mają wspólnych korzeni. Są to dwie religie, które
swoich wyznawców prowadzą do tego samego Boga.Judaizm opiera się na ST, kiedy
to Bóg ukazał się Mojrzeszowi mówiąc "Jestem, który Jestem" i dał mu
dakalog.Tylko chrześcijaństwo ma "korzeń", którym jest judaizm

Czy ty umiesz czytać? Czy rozumiesz, co czytasz?

Zastosuj się do tego co mnie proponujesz, szczególnie do tego drugiego członu.
Z twoich tekstów wynika, że najpierw wysuwasz swoje wnioski a potem próbujesz
znnależc ich potwierdzenie w ST i NT.
Powodzenia

[Gość: fidel]

> No nareszcie coś do ciebie doszło. Najpierw przeczytaj a potem zabieraj głos. Z
>
> twoich dotychczasowych postów wynika, że w tym temacie masz bardzo staranne
> wykształcenie ale w zakresie....Szkoły Podstawowej


No i widzisz człowieku. ty głupi po prostu jesteś.
Fanatyzmem żydowskim inteligencji nie nadrobisz. To typowa żydowska zagryka (hucpa), ale rzadko przynosi rezulaty.

A przeczytać NT to ja muszę jeszcze raz, własnie po to, żeby znalećź jeden cytat, który nie jest istotny,i bez niego udowadniam to co piszę.
Już ci napisałem. W szkole podstawowej cie dobrze czytać nie nauczyli.



> Judaizm i chrześcijaństwo nie mają wspólnych korzeni.

Idziesz dalej niż ja. A ten Netto tak cie lubił.

[Gość: Leszek]

Gość portalu: fidel napisał(a):

> Fanatyzmem żydowskim inteligencji nie nadrobisz

W tym wszystkim nie chodzi inteligencje a chodzi wiedzę, której ci niestety
brakuje. Chamstwem swoim też nic zmienisz. Szukasz jakiegoś jednego cytatu
pomijając nauki KK na ten temat.

[Gość: fidel]

> W tym wszystkim nie chodzi inteligencje a chodzi wiedzę, której ci niestety
> brakuje. Chamstwem swoim też nic zmienisz. Szukasz jakiegoś jednego cytatu
> pomijając nauki KK na ten temat.

Już trzeci raz ci piszę, że ten jeden cytat nawet nie ma znaczenia. Ty jednak nie jestes w stanie tego zrozumieć. Wyrzuć ten cytat, a i tak z kretesem przegrałes dyskusję. Nawet przyznałeś, że judaizm i chrzescijanstwo to dwie różne religie.
Jednak chodzi o inteligencję. Ale trzeba ją mieć, żeby to zauważyć.

[Gość: ryszardc]

Czy mistyk napisalby to o NT?
Czemu Zydom zalezy na terminie judeochrzescijanstwo a chrzescijanom nie?
Ten termin ma pomagac fundamentalistom izraelskim w podjudzaniu chrzescijan
przeciw muzulmanom.
Judeochrzescijanstwo nie istnieje.

Rysio zdurniałeś?

[Gość: Oozie]

Gość portalu: ryszardc napisał(a):

> Czemu Zydom zalezy na terminie judeochrzescijanstwo a chrzescijanom nie?
Żydom zależy na jterminie judeochrześcijaństwo?
Zdurniałeś ze szczętem?
My nie robimy takij stójki na fjucie jak wy.
Zastanów się zanim napiszesz kolejnego babola wstawisz.

> Ten termin ma pomagac fundamentalistom izraelskim w podjudzaniu chrzescijan
> przeciw muzulmanom.
Podjudzaniu

[Gość: ryszardc]

Sam sobie zaprzeczasz.
Atakujesz chamsko chrzescijan ale twierdzisz, ze judeochrzescijanstwo istnieje.
Zydzi sa za slabi aby wlasnymi rekami rozprawic sie ze swoimi bracmi ( do
sprawdzenia w ST ) Arabami a wiec podjudzaja ( nawet na tym forum ) chrzescijan
do ataku na muzulmanow.
A moze istnieje judeoislam? Podobienstwo miedzy tymi religiami jest wieksze niz
z chrzescijanstwem.

[Gość: Oozie]

Gość portalu: ryszardc napisał(a):


> Atakujesz chamsko chrzescijan ale twierdzisz, ze judeochrzescijanstwo
istnieje.
GDZIE kypba mat'?
Toż to ja ci piszę że Żydom nie zależy czy wy uznacie czy nie skąd pochodzi
chrześcijaństwo.
Nie wtykaj mi swoich bzdur.

> Zydzi sa za slabi aby wlasnymi rekami rozprawic sie ze swoimi bracmi ( do
> sprawdzenia w ST )
Doprawdy?
Kolejny spec od Tory - no to zacytuj mi gdzie to jest.

>a wiec podjudzaja ( nawet na tym forum ) chrzescijan do ataku na muzulmanow.
OCIPIAŁEŚ???

[Gość: ryszardc]

Czyli twierdzisz, ze judeochrzescijanstwa nie ma.
To po co sie tak pieklisz?

[Gość: Oozie]

Gość portalu: ryszardc napisał(a):

> Czyli twierdzisz, ze judeochrzescijanstwa nie ma.
Czy jest czy nie to WASZA

[100krotki]

to byłoby pół biedy
a tak to mamy całą biedę z tymi ich ,pożal się Boże,"tłumaczeniami"

Gość portalu: Oozie napisał(a):

> Gość portalu: ryszardc napisał(a):
>
> > Czyli twierdzisz, ze judeochrzescijanstwa nie ma.
> Czy jest czy nie to WASZA

[Gość: Oozie]

Widać niektórych polskich chrześcijan strasznie uwiera to że mają Stary
Testament.
fidel pod tym względem pobił rekord

[Gość: ryszardc]

Skoro to nie twoja sprawa to czemu sie na ten temat wypowiadasz?

Chrzescijanstwo pochodzi z Judaizmu, przejelo tzw.( dla chrzescijan ) ST
ale rozni sie od Judaizmu w takim stopniu, ze i Zydzi i chrzescijanie nie moga
mowic o istnieniu judeochrzescijanstwa.

Termin judeochrzescijanstwo zostal stworzony przez Syjonistow ( zydowskich i
chrzescijanskich ) jako narzedzie polityczne ( ktore niestety przeklada sie na
awanturnicza polityke neokonserwatystow ).

W interesie Zydow, chrzescijan, muzulmanow i calej reszty ludzkosci lezy, aby
zatrzymac ekstremistow poki nie jest za pozno ( osobiscie mysle jednak, ze nic
juz nie powstrzyma konfliktu swiatowego ).

Chyba byloby troche lepiej gdyby ludzie na tym forum uzywali kulturalnego
jezyka.

[Gość: Leszek]

Żeby mówić o judeochrzescijaństwie trzeba chyba wrócić do czasów po śmierci
Jezusa. Judaizm wtedy nie był religią tak jak jest dzisiaj a był Prawem,wg
którego żyli wszyscy Żydzi.
Jak powstawały pierwsze gminy chrześcjańskie?
Św. Piotr prowadził misje wśród Żydów i pierwsze gminy chrześcijańskie
grupowały judeochrześcijan.
Św. Paweł zaś prowadził misje wsród pogan / nie Żydów / wychowanych na kulturze
greckiej.
Między Pawłem i Piotrem był nawet pewien spór gdyż judeochrześcijanie domagali
się od poganochrześcijan obrzezania i ścisłego przestrzegania Prawa.
Po wielkiej fali nawróceń wśród Żydow lud żydowski ponownie skupił sie wokół
swych nauczycieli i przestał być wierny nauce chrześcijanskiej. Dla Żydow
domaganie sie od nich by zaparli sie Prawa, które uważali za dane od Boga,
żądanie tego czego nigdy nie domagał sie Jezus bylo żądaniem nie do przyjecia.
Gromadzenie materiału po śmierci Jezusa w ewangeliach też było przyczyną
odchodzenia Kościoła od wspólnoty Izraela.
Proces ten zakończył sie zasadniczo wraz ze zburzeniem Jerozolimy i Swiątyni w
roku 70 po Chr. Od tej pory po dzień dzisiejszy, Kościół i Izrael istnieja obok
siebie.

[Gość: Oozie]

Gość portalu: ryszardc napisał(a):

> Skoro to nie twoja sprawa to czemu sie na ten temat wypowiadasz?
Nie rozumiesz dlaczego? A jak twojej religii ktoś wyznaczy rolę do której się
sami chrześcijanie nie przyznają to zaprzeczysz czy będziesz cicho siedział?

> ze i Zydzi i chrzescijanie nie moga mowic o istnieniu judeochrzescijanstwa.
No nie dotarło do ciebie chyba

[Gość: ryszardc]

Sam piszesz o chrzescijanstwie w sposob w jaki nie chcialbys aby inni pisali o
judaizmie.

W Nowym Jorku Zydzi bardzo czesto mowia o "judeochrzescijanskim systemie
wartosci". Uzycie przedrostka "judeo" jest tutaj jak najbardziej politically
correct (a politycy nie chca byc incorrect).

Chrzescijanscy Syjonisci to ci, ktorzy chca budowy Wielkiego Izraela.
Wedlug Apokalipsy sw.Jana jest to warunek drugiego przyjscia Jezusa.

[Gość: Oozie]

Gość portalu: ryszardc napisał(a):

> Sam piszesz o chrzescijanstwie w sposob w jaki nie chcialbys aby inni pisali
> o judaizmie.
Bynajmniej.
Jak ktoś taki jak fidel pisze bzdety to reaguję.

> W Nowym Jorku Zydzi bardzo czesto mowia o "judeochrzescijanskim systemie
> wartosci". Uzycie przedrostka "judeo" jest tutaj jak najbardziej politically
> correct (a politycy nie chca byc incorrect).
Żaden argument.
Konstytucja Europy też mówi o judeochrześcijaństwie .
W NY spotkasz też orotodoksów którzy w ogóle nie uznają Izraela.

> Chrzescijanscy Syjonisci to ci, ktorzy chca budowy Wielkiego Izraela.
> Wedlug Apokalipsy sw.Jana jest to warunek drugiego przyjscia Jezusa.
No to jeszcze chwile sobie poczekają

[Gość: ryszardc]

Juz Bush z Sharonem zadbaja o powstanie Wielkiego Izraela.

W preambule konstytucji nie ma wzmianki nawet o chrzescijanstwie ( Francuzi sie
uparli ).

Mala czesc Zydow nie uznaje Izraela ale wiekszosc Zydow amerykanskich ( nawet
tych niereligijnych ) bardzo Izrael popiera.

[Gość: ryszardc]

www.kosciol.pl/article.php?story=2004061916240399

[Gość: Oozie]

Gość portalu: fidel napisał(a):

> Dlaczego w internetowym Talmudzie nie ma tych kompromizujących fragmentów?
> Dlatego że jest ocenzurowany. Nie ma w wydaniach internetowychm, a nawet
> książkowych po abgielsku wielu frahmentów, a nawet całych ksiąg.

Głupiś.
Nie masz pojęcia o czym mówisz.
Talmud nie jest ocenzurowany.
Talmud w necie jest kompletną wersją

[Gość: Leszek]

Masz racje Oozie.
Przestałem już na jego posty w tym temacie reagować. Jest on bardzo odporny na
wiedze, na fakty i to co jest napisane w ST i NT. Powołuje się na te księgi ale
nie potrafi wskazać gdzie, tylko ci każe szukac samemu. Neguje cały dorobek
pontyfikatu JPII o traktowaniu judaizmu. On jest jedyny, który już wie jak
zakresie doktrynalnym pan Bóg zasypie ten rów, który dzieli chrześcijan i
żydów.

[Gość: Oozie]

Bo to jakiś fanatyk

odporni.

[Gość: Mosul]

Katolicy w większości są ludżmi powierzchownie znającymi Pismo Święte.Wiarę
opierają na tradycji a głównie na przyzwyczajeniu.Dziadek chodził do
kościoła,tata to ja też.Dlatego potrafią krytykować bisupów i nawet papieża za
głoszenie poglądów niezgodnych z ich pojmowaniem zdarzeń. Biskup diecezjalny z
Oświęcimia nie popierał protestu psychicznie chorego katolika,ale byli
tacy,którzy wspierali okupanta a nie biskupa.Episkopat polski wsparł nasze
wejście do UE,lecz grono konserwatystów-półgłówków było przeciw.Wyszukali nawet
żydowskie pochodzenie wielu kapłanów.Teraz jeden z "prawowicie" wierzących
znalazł żydowskie pochodzenie matki papieża i podzielił się z nami tą
wiadomością.
Głupota nas wyróżnia od wieków wśród narodów świata i jak widać jeszcze trochę
to potrwa.

wesoła rozmówka w gronie kłamców.

[Gość: fidel]

Widzę, że jednak ten Leszek jest takim samym kłamcą jak ten Oozie.
Widać od razu było, że Leszek jest wysciwczony w talmudycznym kręceniu.
Ae tu widać poparł kłamstwa Ouziego (sam sie chyba boi tak wprost kłamać).

Tylko jeden cytat (bardzo znany, wiec nie widzę problemu), którego zródła nie pamietam. Poczekaj parę iesiecy. Przeczytam, to podam.
A jeżeli nie chcesz, to zignoruj cytat.
Reszta wystarczy do potwierdzenia tezy o tym, że judaizm to antyteza chrzescijanstwa.

Ale czemu sie tak boicie, Zydzi, otwartego przyznania swojego stosunku do Jezusa?
Odwaga to nie jest cecha żydowska.

[uri_ja]

buhaha. fidelu, do tej pory sie nie wtrącałam, ale muszę to napisać. wieczorem
poozmawiamy na temat chrzescijaństwa i judaizmu i zobaczymy co wiesz o swojej
religii ( bo o judaizmie niewiele)

już ci tłumaczyłem, kłamco.

[Gość: fidel]

> Talmud nie jest ocenzurowany.

Chyba wydania po hebrajsku już nie są wszystkie cenzurowane.
Po angielsku nie ma całych fragmentów.

Już ci tłumaczyłem. Podałem cytat propfesora żydowskiego, Shahaka.
Ale od wieków pisało o tym już wielu. Nawet sam Marcin Luter. On sie nauczył hebrajskiego i sie trochę zszokował tym, co tam znalazł.


"Niektore obrazliwe fragmenty zostaly usuniete, albo slowa innowierca, goj zostaly zastapione przez: balwochwalca, poganin, a nawet Kananejczyk, Samarytanin.
Po ustanowieniu Izraela, gdy rabini poczuli sie juz bezpiecznie, wszystkie te szkalujace i obrazliwe wersety zostaly bez wahania przywrocone we wszystkich nowych edycjach pism."
Wydano tez "Talmudyczne przeoczenia" (Hesronot Szas), z mysla o starych wydaniach. Odnosi sie to do literatury w jez. hebrajskim.
W innych jezykach nadal usuwane sa kompromitujace wersety."

jeden przykład bezposrednio

[Gość: fidel]

Tutaj znalazłem coś słabo ukrytego (prze wyciecie lub odpowiednie tłumaczenie).

"A heathen who studies the Torah deserves death, for it is written, Moses commanded us a law for an inheritance;2 it is our inheritance, not theirs.Then why is this not included in the Noachian laws? ? On the reading morasha [an inheritance] he steals it; on the reading me'orasah [betrothed], he is guilty as one who violates a betrothed maiden, who is stoned."
"There it is because the heathens were not authorised to conquer."
www.come-and-hear.com/sanhedrin/sanhedrin_59.html

albo

[Gość: fidel]

Cos dla Oozie:

"And he who desires that none of his vows made during the year shall be valid, let him stand at the beginning of the year and declare, 'Every vow which I may make in the future shall be null.1 [HIS VOWS ARE THEN INVALID,]"

www.come-and-hear.com/nedarim/nedarim_23.html#PARTb

Fidel kapoc ;)

[Gość: Oozie]

Gość portalu: fidel napisał(a):

> Już ci tłumaczyłem. Podałem cytat propfesora żydowskiego, Shahaka.

Aha - znaczy że książka jakiegoś profesora, równie wiarygodna jak "Kod Biblii"
to dla ciebie podstawa do pisania takich pierdół?
Żałosny jesteś.

No a jak to jest żeś księgi Kesuvos nie zauważył tylko napisał że jej nie ma?
To jest a ty nie umiesz czytać i goovno się znasz albo nie ma.

Szczesliwy narod co ma takie problemy.

[Gość: Gieniek]

Jezus byl Zydem i chrzesciajaninem. O ile wiem Lucyper probowal sie wtracic ale
mu kuszenie nie wyszlo. Zydzi mysleli, ze ta dziwna sekta nibyzydowska szybko
zniknie, chrzescijnie mysleli, ze Zydzi uznaja Jezusa-Mesjasza. Mylili sie jak
widac i dzieki temu bylo weselej. Swiat bez Zyda-tulacza, kopanego tu i tam
bylby mniej ciekawy, tymbardziej ze Zydzi sie uparli i przetrwali na pohybel
chrescijanom.

[Gość: Netto]

"Judaizm i chrześcijaństwo nie mają wspólnych korzeni. Są to dwie religie, które
swoich wyznawców prowadzą do tego samego Boga.Judaizm opiera się na ST, kiedy
to Bóg ukazał się Mojrzeszowi mówiąc "Jestem, który Jestem" i dał mu
dakalog.Tylko chrześcijaństwo ma "korzeń", którym jest judaizm

Czy ty umiesz czytać? Czy rozumiesz, co czytasz?"


Leszek sedno sprawy ,krotko zwiezle sformuowane

Fidel masz cos do dodania .Leszek wyklada ci kawe na lawe ,a ty sie upierasz
przy swoich wywodach (najdowcipniejszy byl o zlotym cielcu).

Ja na przykladzie powyzszego (wywody Leszka i innych)twierdze ,ze mozna mowic z
cala odpowiedzialnoscia o judeochrzescijanstwie.

"Ty wywracasz kota ogonem" . Twierdzisz, ze jest to bledne rozumowanie, gdyz
zydzi i chrzescijanie sie nie kochaja ( o tym wie kazdy i nie ma o czym pisac).
Dlatego tez twoim zdaniem o judeochrzescijanstwie nie mozna mowic ????. Co ma
piernik do wiatraka?

król żydowski.

[Gość: Mosul]

Jezus Chrystus - król żydowski.Gdzie i kiedy tak mówiono?

[Gość: Oozie]

Gość portalu: Netto napisał(a):

>Twierdzisz, ze jest to bledne rozumowanie, gdyz zydzi i chrzescijanie sie nie
> kochaja ( o tym wie kazdy i nie ma o czym pisac).
Bez przesady z tym nie kochaniem

[Gość: ryszardc]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=17917406

O, kłamco. O tym wiele razy na forum było

[Gość: fidel]

> Bez przesady z tym nie kochaniem

[uri_ja]

no fidelu, podnosisz rękawicę?

już wystarczy. wszystko zostało powiedziane.

[Gość: fidel]

No już wystarczy. Ty już po raz piąty z rzędu dajesz dowód, że nic nie rozumiesz.
Nie rozumiesz nie tylko roblemu, nie rozmiesz co piszę, ale nawet nie rozumiesz swojego Leszka.
To jest już żenujące.
Nawet twój Leszek ci napisał "Judaizm i chrześcijaństwo nie mają wspólnych korzeni. Są to dwie religie".
Ja tak daleko nie idę, bo widzę wspólne korzenie.

Tak wiec poucz sie czytać. Ja już czasu na ciebie tracić nie zamierzam.

[100krotki]

Gość portalu: fidel napisał(a):

> Ja tak daleko nie idę, bo widzę wspólne korzenie.
>
> Tak wiec poucz sie czytać. Ja już czasu na ciebie tracić nie zamierzam.

co najpewniej jest wyrażone w DEKALOGU

a zaraz potem Chrescijanie malują obraz i się do niego modlą
choć nie wszyscy do obrazu namalowanego
ale o tym, czy do malowanego czy niemalowanego to już poza pierwszym punktem
Dekalogu widać

[uri_ja]

-Reszta wystarczy do potwierdzenia tezy o tym, że judaizm to antyteza
chrzescijanstwa.


-
******************************************
myślę więc jestem- powiedziałam i zniknęłam!
stary dowcip, wiem...

Ciemna strona Talmudu

[Gość: fidel]

www.come-and-hear.com/dilling/dcontents.html

Dla Ooziego specjalnie.
Jest tam sporo tego z cytatami i odnosnikami.

Talmudic Anti-Christianity
The Talmud and Mary, Mother of Jesus
Christ as "Balaam"
The Talmud ? Five Deaths to Jesus