Z ostatniej chwili! Nowy Rok się spóźni

[Gość: dekoracje]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Z ostatniej chwili! Nowy Rok się spóźni

[Gość: aaa]

Czy to oznacza, że muszę jeden dzień w roku zostawać w pracy na pół sekundy
dłużej?

Powinni

[westside4life]

wierzyć atomom.

GW (pioc) opublikowala bledna informacje

[Gość: Miś]

Gość portalu: aaa napisał(a):
> Czy to oznacza, że muszę jeden dzień w roku zostawać w pracy na pół sekundy
> dłużej?

Nie. Pioc napisal dwie bledne informacje. Jedna, ze ostatnie trzesienie ziemi
zwolnilo obroty Ziemi. W rzeczywistosci przyspieszylo.

Druga - wartosc rocznego wydluzenia okresu obrotu Ziemi wynosi 0.000015 sek, a
nie pół sekundy na rok sugerowane przez autora Piotra C. 15 mikrosekud
opoznienia rocznego wzielem z image.gsfc.nasa.gov/poetry/ask/q396.html

Gdyby Ziemia zwalniala o pol sekundy na rok to dawno bylaby zwrocona ciagle ta
sama strona do Ksiezyca. Rok ma 31.6 mln sek, czyli po okolo 60 mln lat Ziemia
bylaby niemal nieruchoma.

[Gość: Czytelnik]

Toż nasz stary znajomy pioc to naukawiec z dzialu naukawego GW. To nic nowego -
starają się po prostu trzymać ciągle ten sam poziom (możliwie niski).

A już myślałem że GW napisze o nieruchomościach..

[Gość: Obserwator]

...jak to ceny z tej okazji szybują w górę. Poczekajmy na update

[Gość: Matt]

Przeczytaj tekst jeszcze raz, a potem komentuj. W artykule nie jest napisane, ze
spoznienie wynosi pol sekundy na rok, tylko ze *w tym roku* spoznienie wynosi
okolo pol sekundy - jest to suma opoznien z wielu lat.

[Gość: Miś]

Gość portalu: Matt napisał(a):

> Przeczytaj tekst jeszcze raz, a potem komentuj. W artykule nie jest napisane,
> ze spoznienie wynosi pol sekundy na rok, tylko ze *w tym roku* spoznienie
> wynosi okolo pol sekundy - jest to suma opoznien z wielu lat.

Spoznienie w stosunku do czego? Przyjelem, ze pioc mial na mysli, ze w tym roku
okres obrotu Ziemi jest krotszy o 540 ms niz byl w ubieglym roku.

Usilowalem znalezc na Internecie ile wynosi okres obrotu Ziemi i rok czyli
okres obiegu wokol Slonca. Niestety nie jest to latwe. Znalazlem na
geology.about.com/library/weekly/aa090797.htm ze okres obrotu Ziemi jest
23 godz 56 min 4.091 sek, a na
imagine.gsfc.nasa.gov/docs/ask_astro/answers/970401c.html ze jest
23 godz 56 min 04.09053 sek.

Natomiast dlugosc roku jest Vernal Equinox 365.2424 dni, lub 365.2416 lub
365.2421 lub 365.2427 dni zaleznie jak jest mierzony.

Wracajac do dlugosci dnia. Opinie na temat jak zmienia sie okres obrotu Ziemi
roznia sie znacznie. Jedni uwazaja, ze gdy Ziemia powstala 4.6 mld lat temu, to
miala okres obrotu 14 godz, a inni ze 8 godz.

Panie Miś - proszę przeczytać

[Gość: pioc]

> Spoznienie w stosunku do czego? Przyjelem, ze pioc mial na mysli, ze w tym
> roku okres obrotu Ziemi jest krotszy o 540 ms niz byl w ubieglym roku.

Bardzo ładnie Pan to sformułował - 'przyjelem, ze pioc mial na mysli...'. A
wiec odpowiadam: nie mialem tego na myśli! I nikt, kto ze zrozumieniem
przeczytał moją krótką notkę, chyba tak nie podejrzewa. Matt ma całkowitą
rację!

> Usilowalem znalezc na Internecie ile wynosi okres obrotu Ziemi i rok czyli
> okres obiegu wokol Slonca. Niestety nie jest to latwe.

To banalnie proste. Ja radzę poczytać o czasie tutaj:

tycho.usno.navy.mil/leapsec.html
pozdr.
pioc

[Gość: GSM]

A nie ma tej strony po polsku? Co mam zrobić, jak nie znam tego języka?

GW opublikowała prawidłową informację

[Gość: Gorzki]

Szkoda że nie umiesz czytać:

Gość portalu: Miś napisał(a):

> Nie. Pioc napisal dwie bledne informacje. Jedna, ze ostatnie trzesienie ziemi
> zwolnilo obroty Ziemi. W rzeczywistosci przyspieszylo.

Nie wiem skąd masz te dane..... wszystkie inne źródła (nie tylko GW) podają, ze
zwolniło

> Druga - wartosc rocznego wydluzenia okresu obrotu Ziemi wynosi 0.000015 sek, a
> nie pół sekundy na rok sugerowane przez autora Piotra C. 15 mikrosekud
> opoznienia rocznego wzielem z image.gsfc.nasa.gov/poetry/ask/q396.html

Pokaż mi no palcem gdzie on to sugeruje
jak dla mnie jest czysto i jasno napisane:

Teraz przyhamowała gwałtownie z powodu trzęsienia ziemi, które było sprawcą
straszliwego tsunami na Oceanie Indyjskim. W ciągu kilku minut doba wydłużyła
się aż o 3 milionowe części sekundy - normalnie na takie opóźnienie trzeba by
czekać kilka miesięcy!

3 milionowe części sekundy, nie pół!
a 3 milionowe to jedna piąta owych szacowanych 15 mikrosekund rocznie czyli
równowartość dodatkowych 2 miesięcy i 12 dni

W sumie opóźnienie w tym roku wynosi już 540 milisekund

W sumie! W sumie, to znaczy od ostatniej zmiany czasu na zegarkach! pioc stawia
często babole, ale nie zawsze, wiec zamiast z góry zakładać, że jest idiotą,
spróbuj zrozumieć co napisał, Misiu!

[Gość: teka]

> Nie wiem skąd masz te dane..... wszystkie inne źródła (nie tylko GW) podają,
> ze zwolniło

We wcześniejszych postach wyraźnie podawano linki do artykułów źródłowych (np.
Nature), Ty natomiast piszesz "wszystkie inne źródła". Radzę poczytać
wcześniejsze wypowiedzi na forum... Ziemia przyspieszyła na skutek trzęsienia ziemi.

Dodatkowym błędem w artykule, o którym chyba jeszcze nie pisano, jest
sugerowanie, że rok kalendarzowy może być dłuższy/krótszy o ułamkową część
sekundy. Otóż nie: reguła jest taka, że gdy UT1-UTC przekroczy wartość +/- 0.9
sekundy, wówczas UTC jest zmieniany o +/- 1 sekundę. Od tego zreszta pochodzi
jego nazwa: czas uniwersalny koordynowany.

[Gość: pioc]

> Nature), Ty natomiast piszesz "wszystkie inne źródła". Radzę poczytać
> wcześniejsze wypowiedzi na forum... Ziemia przyspieszyła na skutek trzęsienia
> iemi.

No więc, jak miałem źródło, które podawało co innego:
www.uai.it/index.php?tipo=A&id=662

> Dodatkowym błędem w artykule, o którym chyba jeszcze nie pisano, jest
> sugerowanie, że rok kalendarzowy może być dłuższy/krótszy o ułamkową część
> sekundy. Otóż nie: reguła jest taka, że gdy UT1-UTC przekroczy wartość +/- 0.9
> sekundy, wówczas UTC jest zmieniany o +/- 1 sekundę.

A gdzie jest w artykule sugestia, o której piszesz?
Zacytuję ci ostatnie zdanie: ”Gdy ta różnica jeszcze urośnie, Międzynarodowy
Serwis Obrotów Ziemi oficjalnie wydłuży rok o jedną sekundę.”

pozdr.
pioc

[Gość: zrzeda]

Od razu widac ze lubisz swoja prace !!!!

[Gość: stary]

Nie, to znaczy, że masz 0,5 sekundy rocznie więcej czasu wolnego! Wykorzystaj
go mądrze

Z ostatniej chwili! Nowy Rok się spóźni

[Gość: PiK]

Po pierwsze 3 milionowe sekundy to daleko do 0.5 s (tak mniej więcej 167
tysięcy razy). A po drugie Ziemia _przyspieszyła_, a nie zwolniła o te 3
milionowe sekundy na dobę. Bardziej wierzę w tej tematyce czasopismu Nature
www.nature.com/news/2004/041229/full/041229-6.html niż Wybortczej.

[Gość: per pedes]

Gość portalu: PiK napisał(a):
>A po drugie Ziemia _przyspieszyła_, a nie zwolniła o te 3
> milionowe sekundy na dobę

Ziemia przyspieszyła _obrót_ wokół swojej osi, stąd _opóźnienie_ obecnie
mierzonego czasu o 3 milionowe sekundy.

Informacja GW jest nieprecyzyjna

[Gość: terpek]

bo ziemia obraca się wokół słonca i wokół własnej osi . Zwolnienie obrotów
względem własnej osi spowoduje wydłużenie astronomicznej doby i nie ma wpływu
na zwolnienie obrotów wokół słońca czyli na wydłużenie astronomicznego roku.

[Gość: gaspardo]

Okres obrotu wokół Słońca się nie zmienił, ale skoro Ziemia szybciej się obraca
wokół wasnej osi to doba (rozumiana jako okres pomiędzy dwoma północami,
czyli "odwróceniami" się od Słońca) trwa poniżej 24 godzin i dlatego 365 takich
dni skończy się szybciej niż 365 x 24 godziny (oczywiście upraszczam, bo rok
astronomiczny ma więcej niż 365 dni). Zatem rok astronomiczny skończy się
odrobinę później niż wynika to z obrotu Ziemi wokół osi.

[Gość: chan]

Raczej rok będzie trwał więcej krótszych dni, a więc liczony w akademickiej
dyskusji nie zmieni się.

[Gość: PiK]

> Ziemia przyspieszyła _obrót_ wokół swojej osi, stąd _opóźnienie_ obecnie
> mierzonego czasu o 3 milionowe sekundy.

Przykro mi, ale to co piszesz to kompletna bzdura. Gdyby Ziemia kręciła się
szybciej trzeba by odjąć, a nie dodać sekundę. Dodano sekundę właśnie dlatego,
że planeta kręci się wolniej, czyli doba trwa dłużej niz pokazują zegary atomowe.

SZLAG BY TRAFIL.ZNOWU JESTEM DO TYLU !

[Gość: Katolik Polski +]

Sekta otworze,co tam szampan.

Katolik + - ty chyba duzo pijesz

[Gość: maw]

jak czytam twoje posty to mysle ze nie tylko sekt ale i denatura czesto ci w
gardlo wpadnie. Czy od tego cie sie taka ksywa zrobila -Katolik "+" czyli na
wspomaganiu?

NIE PRZEJMUJ SIE !!! Ziemia TO PLANETA...

[Gość: Bog]

DEFICYTU CZASOWEGO, SPOZNIA SIE CIALE Z BYLE POWODU,ZAWSZE ZNAJDZIE JAKAS
WYMOWKE.To ,ze ja to toleruje, nie umiem wytlumaczyc.

Z ostatniej chwili! Nowy Rok się spóźni

[Gość: fazi_ze_sztazi]

i wtedy kolejarze poprosza o nadgodziny...

Z ostatniej chwili! Nowy Rok się spóźni

[Gość: dudus]

roman jest za wysoki i za duzy opor stawia. a leszek ma zbyt lepkie rece i az
atmosfera jest oleista. dlatego spowalniamy.

TO CHYBA WSTYD PRZED WSZECHSWIATEM ?

[Gość: Katolik Polski +]

Co sobie o nas pomysla inne cywilizacje ?
Ziemianie znowu do tylu !?

Katoliku, zaufaj mi, JA WIEM , CO ROBIE.

[Gość: Bog]

Usterka

[Gość: NoName]

Nowy Rok nie odbedzie sie z powodu braku funduszy - za wszelkie utrudnenia
przepraszamy i jednoczesnie dodajemy, ze moze niedlugo cos sie zmieni.

Kompletna bzdura.

[Gość: iers]

Twoje uzasadnienie jest niezwykle przekonujące.

[Gość: obiektyw]

sorry, nie sądziłem, że kogoś to obejdzie...

[Gość: iers]

... 1) kalendarz (w tym północ i szampan) odmierzany jest czasem UTC (zegary atomowe) nie mającym nic wspólnego z obrotem Ziemi (nawet gdyby Ziemia stanęła w miesjcu to zagary będą cykać a data się zminiać). 2) Ziemia zwalnia rzeczywiście ale w tempie mniej więcej pół sekundy na 4 lata (a nie 540 ms w tym roku - to zupełna bzdura). 3) efektów takiego trzęsienia jak to ostatnie, o ile w ogóle mają zauważalny wpływ na obrót, i tak nie ma szans dostrzec natychmiast.

[Gość: ITRF]

UTC nie jest pierwotnym systemem pomiaru czasu atomowego, ma tylko poprawkę do
TAI, który jest wzorcem. Dlatego nazywa się czasem uniwersalnym koordynowanym,
ale kluczową rolę odgrywa sekunda atomowa, która wyznacza bieg UTC. W sumie
czasów UT jest wiele, np. UT1R nie biegnie jednostajnie. A tak naprawdę to
przecież najważniejsze jest dziś to, by w szampańskim nastroju spędzić ostatni
dzień roku, bez poprawek na dobowe fluktuacje rotacji Ziemi, która nie obraca
się przecież jak bryła sztywna. Podczas dużego trzęsienia uległ zmianie moment
bezwładności Ziemi, z wszystkimi tego konsekwencjami. Pozdrawiam.

[Gość: :P]

www.fordon.bydgoszcz.pl

[Gość: gina]

hurra, moje następne urodziny () opóżnią się o 1 sekundę ))

Zwolniła, czy przyspieszyła?

[Gość: ?]

www.cnn.com/2004/TECH/science/12/29/quake.wobble.reut/index.html

[Gość: jazon]

rozumiem jakbym mial stracic miesiac naprzyklad siepien...
ale fajna sie wydaje mysl ze nasz glupia planeta sie nieustanie zmienia wyglad
kontynentow klimat fauna i flora a teraz sie dowiaduje ze czas

spioc sie powoli autor

[Gość: nie pioc]

> o 3 milionowe części sekundy - normalnie na takie opóźnienie trzeba by czekać
kilka miesięcy! W sumie opóźnienie w tym roku wynosi już 540 <

kilka razy 3 to może 6 x 3 pioc to 18 normalnie na roku
540 - 18 to 522 ...pioc nie czekaj ucz sie

kto sie spóźnił? ....

[Gość: nie pioc]

doba jako /upływ czasu pomiędzy wskazaniami zegara słonecznego w południe/x
razy przesypywanie piasku w klepsydrze/246060 "s" w 1900r ..utc /x drganń
atomów cezu/
.....to pomiary czasu......
czas obrotu planety wokół osi ...23h 56m
czas zatoczenia pełnej orbity przez planetę wokół słońca ...365obrotów i 1/4
.....to ruch planety......

znacie bajkę o pierniku i wiatraku ?

Zeby sie tylko uban nie spoznil z pół litrem - A.M

[Gość: atomek]

Aj waj, żeby tylko Michnik w pijanyw widzie nie minął sie z Urbanem, przez takie ruchawki. Winny pewnie ks. Jankowski

[Gość: bermud]

ja pie..... ludzie nudzi Wam sie!!

[Gość: delta]

Masz racje troche tak.
))

[Gość: delta]

Ziemia jako planeta nie moze zmienic swego obiegu wokol Slonca,
nawet kiedy takie fluktuacje wystepowacby mogly natychmista sa one
korygowane poprze caly uklad sloneczny w ktorycm Ziemia jest poprostu
"uwieziona",tak jak jak kazda z planet.
To nie tylko jej obecnosc sie liczy ale innych tez i to przedewszystkim,
a zatem moze sie ona troche "pohustac" ale i tak wroci do swojej trajektorii,
tak silnie jest z nia zwiazana,jak zona z mezem.
)

[Gość: żona]

> a zatem moze sie ona troche "pohustac" ale i tak wroci do swojej trajektorii,
> tak silnie jest z nia zwiazana,jak zona z mezem.
> )

Ale jesteś nawiedzony.
A od kiedy to żona jest silnie związana z mężem?
No,chyba że leży pod mężem.Pewnie jest to jedyny przypadek.
Widać że nie znasz kobiet.

[Gość: Dominik]

No, kolejny przykład dziennikarskiej "rzetelności",
szkoda gadać.

To jak?

[Gość: Eley]

To mam liczyć te sekundy, czy będę mogła otworzyć szampana jak normalny
człowiek?

[Gość: LN]

Przykre, ze GW (ktorej dzial Nauki nalezy cenic za wiele artykulow) tym razem
sporzadzila tekst nierzetelny i ponizej poziomu rozumienia fizyki przez jako
tako przygotowanego gimnazjaliste. A wystarczyloby przetłumaczyc to, co
napisano w Nature (www.nature.com/news/2004/041229/full/041229-6.html).

Czytanie ze zrozumieniem

[Gość: rupi]

Jedyna błedna informacja w tekście to stwierdzenie, że Ziemia zwolniła. Wszystko
inne to prawda. To właśnie przyspieszenie Ziemi wymusza co jakiś czas dodawanie
sekund do doby. I o tym piszą autorzy tekstów z "Nature" i "CNN", na które się
powołujecie. Tekst z "GW" nigdzie nie wspomina też o tym, że trzęsienie wywołało
zmianę aż o pół sekundy. Po prostu ta różnica kumuluje się do momentu, gdy raz
na jakiś czas osiąga mniej więcej 1 sekundę i arbitralną decyzją astronomów jest
niwelowana. Na dziś wynosi około 0.5 sekundy i osiągnęła tę wartość szybciej
właśnie przez trzęsienie ziemi.

Aha, a dział "Wiadomości" to nie to samo co "Nauka".

[Gość: obserwator2]

Gość portalu: rupi napisał(a):

> Jedyna błedna informacja w tekście to stwierdzenie, że Ziemia zwolniła.
> Wszystk inne to prawda. To właśnie przyspieszenie Ziemi wymusza co jakiś
> czas dodawanie sekund do doby

Niestety nie zrozumiałeś i Ty tekstu z Nature, a "pioca" tym razem wybronić się
nie. Niezrozumienie problemu przez niego jest totalne.
Generalnia Ziemia spowalnia. Nie jest to z roku na rok wydłużenie duże. Jednak,
gdy oznaczymy jego wartość średnią literą "a", to po t latach wydłużenie doby w
stosunku do doby z roku 1900 (który przyjęto do definicji sekundy. Sekunda to 1/
(24*60*60) doby średniej z roku 1900) wydłużenie to dane już będzie jako
(1/2)at^2, gdzie t wynosi aktualnie 104. Dla a przyjmuje się 0.000015 s/rok.
Przez 365 dni uzbiera się tego około 1 sekundy.
Jeśli nie chcemy by realna północ przesuwała się na czas wiele sekund po
godzinie 24 jaką pokazują nasze zegarki regulowane zegarami atomowymi musimy od
czasu do czasu COFAĆ wskazania naszych zegarów, podobnie jak co 4 lata cofamy
nasz kalendarz. (Normalnie po 28 lutym jest 1 marca, ale w roku przestępnym
odczekujemy dobę - nazywając ją 29 lutego -i dopiero przyjmujemy datę 1 marca.
Gdyby zrobić zegarek co automatycznie po 28 lutym pokazuje 1 marca (miałem
taki) to w roku przestępnym trzebaby go fizycznie przekręcić wstecz w
okolicach tej daty, bo by się "spieszył" a więc by 1 marca nie pokazywał 2
marca itd.)
To cofanie naszych zegarków oznacza dodanie przestępnej sekundy do doby. O
północy dowiadujemy się że poprzedni dzień miał 24*60*60+1 sekund. Należy więc
zegarek na sekundę unieruchomić, czyli inaczej cofnąć.
Procedura nie jest tak regularna jak z rokiem przestępnym, gdyż niezgodność
astronomicznego roku z całkowitą liczbą dób wynosząca ok 1/4 doby ma procentowo
małą zmienność, gdy tymczasem niezgodność astronomicznej (zmieniającej się
stale) doby pomnożona przez 365 (lub 366) z całkowitą liczbą sekund atomowych
ciągle przyrasta. Dlatego moment dodania przestępnej sekundy do czasu
wskazywanego przez zegary jest ogłaszany przez specjalistów, obserwujących
realne obroty Ziemii.
Dopiero na to wszystko nakłada się zmienność doby nieregularna. Owo "a" o
którym pisałem jest wartością uśrednioną. W konkretnym roku, wskutek (m.in)
zmian pokrywy lodowej, TRZĘSIEŃ Ziemi, itp obrót może DODATKOWO zwolnić, albo i
przyspieszyć. Owo dodatkowe spowolnienie albo przyspieszenie, można opisywać
albo względem średniej doby minionego roku, albo w stosunku do wartości jaką
oczekujemy na podstawie długotrwałej tendencji systematycznego wydłużania się
doby.
Ostatnie trzęsienie Ziemi spowodowało dodatkowe przyspieszenie ruchu
obrotowego a więc OSŁABI efekt spowolnienia który i tak w tym roku wystąpi.
Wpływ tego trzęsienia na datę ogłoszenia przestępnej sekundy będzie znikomy ( o
ile w ogóle), gdyż owe milionowe sekundy to znikomy ułamek tej skumulowanej
przez 104 lata wartości.
W artykule pioca (i w większości postów) myli się ze sobą wszystkie
rodzaje "opóźnień" jakie tu występują. Ponadto ciągle mylone jest plus z
minusem.

Sekunda astronomiczna z roku 1900 jest zmodelowana, a wręcz zastąpiona możliwie
dokładnie sekundą atomową zdefiniowaną jako: "czas równy 9 192 631 770 okresów
promieniowania odpowiadającego przejściu między 2 poziomami F = 3 i F = 4
struktury nadsubtelnej stanu podstawowego 2S1/2 atomu cezu 133Cs". Według
takiej sekundy tykają zegary. Doba astronomiczna ma więcej niż 24*60*60 takich
sekund. Gdy z takich codziennych "więcej" uzbiera się sekunda, cofamy nasze
zegarki (dopisujemy do wybranej doby 1 sekundę przestępną).
Owo "więcej" oprócz tego że zmusza nas do cofania naszych zegarków co jakiś
czas samo jest zmienne i się powiększa (choć przejściowo może trochę zmaleć).
Za kilka stuleci częstotliwość dopisywania sekund przestępnych wzrośnie.
Ciekaw jestem co ludzie zdecydują gdy trzeba będzie sekundę dopisywać do każdej
doby, a do niektórych dodawać dwie?
Pewno zmienią sekundę na ciut dłuższą.

errata

[Gość: obserwator2]

Napisałem z pośpiechu:
> to po t latach wydłużenie doby w
> stosunku do doby z roku 1900 wydłużenie to dane już będzie jako (1/2)at^2

Wydłużenie jednej doby będzie oczywiście at zaś rozbieżność zegara fizycznego
puszczonego wtedy odchylałoby się od astronomicznej północy teraz o (1/2)at^2.
A to ta wielkość musi być kompensowana. Jest to (po zaokrągleniu) liczba sekund
przestępnych dodanych od roku 1900.

[Gość: teka]

Dobrze, że Obserwator2 wyjaśnił nieporozumienie. Gorzej, że takiego wyjaśnienia
zabrakło nawet w artykule w "Nature". Autor tegoż artykułu, Michael Hopkin, jest
młodym dziennikarzem który studiował biologię. Podejrzewam, że nie orientuje się
w złożoności tematu. Pisząc swój artykuł skontaktował się z Tomem O'Brian, który
doskonale zna zagadnienie. Podejrzewam jednak, że nie umiał mu zadać istonych
pytań, stąd w odpowiedziach Toma nie ma wyjaśnienia istoty zjawiska. Jest tylko
stwierdzenie, że trzęsienie Ziemi nie wpłynie na wprowadzenie sekundy przestępnej.

Od kilku lat "Nature" zaczyna tracić rozeznanie w tym, co istotne, co widać w
pojawiających się tam od czasu do czasu nieistotnych pracach, traktowanych jako
ważne.

I na koniec: okazuje się (biorę pod uwagę artykuły z ostatniego roku), że
najwartościowaszą częścią GW dział Nauka jest Forum Czytelników

Doba wydluzyla sie o 540 ms przez 36 tys lat

[Gość: Miś]

Gość portalu: obserwator2 napisał(a):
> Doba astronomiczna ma więcej niż 24*60*60 takich sekund.

Zgaduje, ze przez dobe astronowmiczna nazywasz czas jednego obrotu Ziemi wokol
swojej osi. Jest ona krotsza o niemal 4 min od doby 24-ro godzinnej liczonej
np. od poludnia do poludnia.

Sredni czas obrotu Ziemi wynosi 23 godz 56 min 4.09 sek czyli 86164.09 sek.
Natomiast doba ma 24 godz = 24*60*60 = 86400 sek. Czyli czas obrotu Ziemi wokol
osi jest krotszy o 235.91 sek czyli niemal 4 min od doby. Jest to spowodowane
przez to, ze Ziemia jak gdyby "toczy sie z poslizgiem" po orbicie wokol Slonca.
Te 4 min = 86400 sek/365.24 (Ziemia wykonuje 365.24 obrotow wokol swojej osi
podczas jednego obiegu Slonca).

Okres obrotu Ziemi wokol osi jest coraz dluzszy. Srednio wydluza sie on o 15 us
czy 12 us (mikrosekund) na rok. W ciagu ostatniego stulecia wydluzyl sie on o
1.5 ms czyli czas pomijalnie maly z punktu widzenia dokladnosci naszych
zegarkow.

Na to aby doba wydluzyla sie o 540 milisekund cytowane przez Piotra C., autora
artykulu, potrzeba bylo okolo 36 tys lat.

[Gość: pioc]

> Na to aby doba wydluzyla sie o 540 milisekund cytowane przez Piotra C.,
> autora artykulu, potrzeba bylo okolo 36 tys lat.

O tak. Ma Pan rację. Tyle że w mojej notce chodzi o półsekundowe wydłużenie
roku 2004, a nie dnia. Czyli efekt skumulowany spowolnienia Ziemi i wydłżenia
dnia. Kompletnie Pan myli obie te rzeczy! A w dodatku błąd przypisuje autorowi!

pozdr.
pioc

[Gość: Miś]

Gość portalu: pioc napisał(a):

> > Na to aby doba wydluzyla sie o 540 milisekund cytowane przez Piotra C.,
> > autora artykulu, potrzeba bylo okolo 36 tys lat.

> O tak. Ma Pan rację. Tyle że w mojej notce chodzi o półsekundowe wydłużenie
> roku 2004...

Dziekuje dla autora artykulu za podanie odnosnika do web site
www.boulder.nist.gov/timefreq/general/leaps.htm, ktory zainspirowal jego
artykul. Jest tam wyjasnienie, ze sekunda przestepna (leap second) jest
potrzebna dla kompensowania roznicy czasu mierzonego zegarem atomowym przez
fizykow i obrotami Ziemi przez astronomow. Obecnie dlugosc doby mierzona te dwa
wzorce czasu rozni sie o okolo 0.2 ms na dobe. Przypuszczam, ze w ciagu 2004
roku ta roznica wyniosla 540 ms cytowane w artykule.

Natomiast Ziemia zwalnia tylko okolo 15 mikrosekund na rok czyli 1.5 ms na
stulecie.

[Gość: pioc]

> Przypuszczam, ze w ciagu 2004 roku ta roznica wyniosla 540 ms cytowane w
> artykule.

Ściślej rzecz biorąc ta półsekundowa różnica narasta już od końca 1998 roku,
kiedy po raz ostatni wstawiono 'przestępną' sekundę. Do tamtej pory sekundę
dostawiano mniej więcej raz na rok (po raz pierwszy w 1972 r.). Ale od 1998
roku Ziemia wstrzymała trochę zwalnianie i na chwilę obecną jest tylko
półsekundowe opóźnienie.
Notabene - Ziemia zwalnia i traci energię głównie kosztem Księżyca, który
dzięki temu stale się od nas oddala (kilka centymetrów na rok).

pozdr.
pioc

Ziemia przyspieszyla

[Gość: Miś]

Gość portalu: pioc napisał(a):
> Ale od 1998 roku Ziemia wstrzymała trochę zwalnianie i na chwilę obecną jest
> tylko półsekundowe opóźnienie.

Prosze popatrzec na wykres
hpiers.obspm.fr/eop-pc/earthor/utc/leapsecond.html, ktory ilustruje
roznice miedzy czasem mierzonym zegarem atomowym i ruchem Ziemi (doba
astronomiczna). W latach 1972 - 1983 doba astronomiczna wynosila okolo
86400.002 sek, co dawalo 1 sek roznicy nieco rzadziej niz raz na rok. Obecnie
od 1999 przez piec lat ta roznica jest ciagle mniejsza niz 1 sek czyli doba
astronomiczna skrocila sie do okolo 86400.0006 sek. Jesli doba jest krotsza to
Ziemia rusza sie szybciej, nieprawdaz?

Napisalem "rusza sie", bo nie znalazlem informacji czy Ziemia sie szybciej
obraca czy szybciej krazy wokol Slonca.

Autor odpiera zarzuty !

[Gość: pioc]

Dziekuje za wszystkie komentarze. A teraz do rzeczy:

> Niezrozumienie problemu przez niego jest totalne.

Chyba nie jest tak źle

> Generalnia Ziemia spowalnia. Nie jest to z roku na rok wydłużenie duże.

OK. To właśnie napisałem w swej notce. To spowolnienie to ok. 1,5 milisekund na
stulecie.

> Przez 365 dni uzbiera się tego około 1 sekundy.

OK.

> To cofanie naszych zegarków oznacza dodanie przestępnej sekundy do doby. O
> północy dowiadujemy się że poprzedni dzień miał 24*60*60+1 sekund.

Wcale nie o północy, tylko co najmniej pół roku wcześniej. Specjalny komunikat
wydawany jest dwa razy w roku przez międzynarodowy serwis obrotów ziemi.
Ostatnio dodatno sekundę w 1998 roku.


> Ostatnie trzęsienie Ziemi spowodowało dodatkowe przyspieszenie ruchu
> obrotowego a więc OSŁABI efekt spowolnienia który i tak w tym roku wystąpi.


Tak. To był chyba błąd, ale korzystałem z tego źródła:
www.uai.it/index.php?tipo=A&id=662 (tam stoi jak byk: According to
Richard Gross from Jet Propulsion Laboratory a day might now last three
millionths second more than before, a value which seems quite important).

> W artykule pioca (i w większości postów) myli się ze sobą wszystkie
> rodzaje "opóźnień" jakie tu występują. Ponadto ciągle mylone jest plus z
> minusem.


O przepraszam, w moim artykule niczego nie mylę! Niech pan go przeczyta.
Piszę o tym, że Ziemia zwalnia. I że skumulowany efekt w tym roku (tj. różnica
pomiędxzy czasem astronomicznym a atomowym) wynosi ok. 0,5 sekundy. I to jest
prawda.
Proszę spojrzeć tutaj:
www.boulder.nist.gov/timefreq/pubs/bulletin/leapsecond.htm
(trzeba spojrzeć w tabelkę pokazującą obecny stan różnicy UT1-UTC)

Oficjalnie sekunda będzie dodana, kiedy ta różnica przekroczy 0,9 sekundy.

Proszę mi nie wmawiać, że coś z sobą mylę!

Pozdrawiam wszystkich w Nowym Roku
Piotr Cieśliński

[Gość: pioc]

> > Ostatnie trzęsienie Ziemi spowodowało dodatkowe przyspieszenie ruchu
> > obrotowego a więc OSŁABI efekt spowolnienia
> Tak. To był chyba błąd, ale korzystałem z tego źródła:
> www.uai.it/index.php?tipo=A&id=662

Tutaj warto jeszcze dodać, że spowolnienie/przyspieszenie Ziemi wskutek
ostatniego trzęsienia Ziemi było tak nikłe, że prawie w ogóle nie zaważyło na
wartości spóźnienia Nowego Roku (tj. na sumarycznej różnicy pomiędzy długością
roku astronomicznego i atomowego, która na 30 grudnia wynosiła około 0,5
sekundy).

pioc

[Gość: August]

W Rzeczpospolitej napisali, że przyśpieszyła i kto ma rację?

[Gość: r39]

Jeśli na skutek trzęsienia zrobiło się w nawiedzonej
okolicy średnio 'bardziej płasko' - to obroty Ziemi
musiały stać się szybsze (czyli doba musiała się
skrócić). W przeciwnym wypadku, tj. gdyby nam coś
'wyrosło' - wszystko zmienia znak. Efekt tym bardziej
wyrazisty, im bliżej równika; na biegunach nie istnieje.

Eh eh

[Gość: Krzysztof Rapacz]

Jakby tego roku bylo malo to jeszcze cholera musieli te 0,5s dowalic :]

rok

[Gość: Wojtek]

To całe szczeście bo mam jeszcze sporo do zrobienia

SZPAŃSKIEJ ZABW\AWY I........

[Gość: kriss_33]

ZDROWIA. PRACY ORAZ BRAK PROBLEMÓW Z KOMPUTREM I INTERNETEM W NADCHODZĄCYM ROKU
ŻYCZĘ INTERNAUTOM
KRISS_33

co za ignorancja!

[Gość: a1]

niewiarygodne, ale jest dokladnie na odwrot:

www.nature.com/news/2004/041229/full/041229-6.html

Lepiej pozniej niz wcale :-)

[Gość: Ja, Polak]

Juz nawet na Nowy Rok nie mozna liczyc - czy ktos na tym swiecie jest jeszcze
punktualny (ref. cytat z Ksiegi Narzekan Narodu Polskiego

Dlaczego od 20 godzin ta brednia nadal jest

[Gość: ???]

na pierwszej stronie bez korekty? Uważacie, że to nie skandal?

[Gość: sdjvhjbkmkkk]

co cię to obchodzi czy ta ''brednia'' jest czy jej nie ma?
jeśli ci coś przeszkadza to................................
sam odpowiedz sobie na te pytanie?

Azja i jej kataklizm!

[Gość: aNONIMEK]

Ja osobiście niepomyślałabym w ten sposób że ziemia może się opuźnić.
Dziękuję za informację!