po co ludziom są potrzebne obiekty sakralne

[danus01]

ogladalam pewien film i....olsnilo mnie!

sama chcialabym teraz zbudować taki obiekt sakralny, wktorym moglabym oddać
się-jak w "swiatyni dumania" przegladaniem wyjatkowych perelek postow
forumowych. moge te czynnosc wykonywac w sposob jak obecnie, ale to nie to
samo co "dumac" w miejscu "odosobnienia intelektualnego", ktorego biblioteki
i czytelnie nie zapewniaja jednak.
a wracajac do tematu.
chyba nie bez waznej przyczyny wrogowie przede wszystkim burzyly "budynki
swietosci" po wejsciu na teren wroga.takie 'burzenie' mialo swoj specjalny
cel inny od wszystkich innych. zakladam,ze o przyczynach 'burzenia miejsc
swietych' wroga " wszyscy tu obecni doskonale wiedza.
jednak wiedza o tych przyczynach jest rozna.moje "olsnienie" dotyczy innego
watku przyczyn ZACHOWANIA obiektow sakralnych wszystkich religii-nawet tych
satanistycznych. moze niepotrzebnie odkrywam ponownie "ameryke", ale nie
przypominam sobie,zeby na forum odbyla sie dyskusja tylko
dotyczaca "obiektow" pomijajac "sakrum" zwiazanych z tymi ) posiadaja nie
tylko wartosc muzealna.wspolczesnie ich znaczenie odbieram jako 'trwala
pamiec pokolen nie zwiazana bezposrednio ze sfera sakrum.zastanawia mnie
jednak bardzo mocno dlaczego obecnie nie dyskutuje sie w polsce -przy okazji
budowy nowych kosciolow i nowych centrow budowli sakralnych-ich znaczenia
poza religijnego.'swiatynie dumania' i 'swiatynie kultu religijnego'choc
pozornie moga oznaczac to samo,to jednak....
moze temat nie jest wart dyskusji,ale mysle, ze ci,ktorzy nie sa religijni i
lubia jednak zagladac do wnetrza'"miejsc swietych" chyba lepiej rozumieja co
chcialam tu napisac.
domagam sie budowy takich "swiatyn dumania" jako pozostawienie trwalego sladu

[danus01]

....urwalo
...pozostawienie trwalego wspolczesnego sladu obecnosci tu i teraz
ludzi 'myslacych inaczej' niz statystycznie religine ponad 90% spoleczenstwo

[danus01]

pozostawmy po sobie nie tylko 'tarcze antyrakietowe' i inne tego typu dzialania
w kierunku 'obrony zycia' juz narodzonych

cały czas tu piszę,że Polacy stawiają świątynie du

[hasz0]

mania wszystkim "obcym" oprócz swoich...

popatrz jak inaczej się czyta z osobnym du

P.S.

Nie bierz tak dziwacznie dobranych interpretacji-insynuacji i wszystkiego
co tylko można do siebie.

Wbrew przekonaniu nie jesteśmy pępkiem świata...dystansuj się!
Chcesz przebić...

[danus01]

hasz0 napisał:

> mania wszystkim "obcym" oprócz swoich...
>
> popatrz jak inaczej się czyta z osobnym du
>
> P.S.
>
> Nie bierz tak dziwacznie dobranych interpretacji-insynuacji i wszystkiego
> co tylko można do siebie.
>
> Wbrew przekonaniu nie jesteśmy pępkiem świata...dystansuj się!
> Chcesz przebić...

interesujaca odpowiedz
czy mozesz mi jednak oswiecic slowem te kropki na koncu?
kogo chce przebic i czym?

nawiasem piszac
byles pierwsza osoba na forum-wtedy zanikajaca-ktora mocno pobudzala mnie do
powaznych refleksji.
pomijajac oczywiscie moje'pobudzenia'prywatne

osikowym kolkiem

[rycho7]

danus01 napisała:

> kogo chce przebic i czym?

Hasz sadzi wedlug siebie.

[danus01]

hasz0 napisał:

> mania wszystkim "obcym" oprócz swoich...
>


jakkolwiek by to tajemniczo zabrzmialo

swoje miejsce tu,na polskiej ziemi,oplacilam waluta wiele czystsza niz
judaszowe srebrniki,których w tym kraju pelno.
wara ci Haszu od insynuacji mojej "obcosci" tutaj

miejsca mocy

[rycho7]

danus01 napisała:

> ....olsnilo mnie!

Ja "wierze", ze w realu maja miejsce przeplywy energii. Ze istnieje mikroklimat
we wszystkich mozliwych aspektach: magnetycznym, pradu elektrycznego, ladunkow
statycznch, czastek elementarnych, sladowych ilosci gazow rzadkich,...

Sa miejsca gdzie mikroklimat jest szczegolnie sprzyjajacy "dumaniu". Ponoc
wlasnie takie miejsca przed tysiacleciami byly nazywane "miejscami
mocy". "Miejsca" byly od dawna zawlaszczane przez kaplanow, w poprzednim etapie
przez kler katolicki. Wiekszosc starszych kosciolow stoi w miejscach
poprzednich kultow religijnych.

> zakladam,ze o przyczynach 'burzenia miejsc swietych' wroga "

Nie wszyscy celebruja traume zburzenia Swiatyni w 70 roku ne.
Slowianskie "miejsca mocy" nie byly kalane budowlami. Skalali je dopiero
katole. Wiez z natura, z bogami nie wymaga majestatycznych tworow ludzkich.
Naturze dobrze jest naturalnie nagiej.

> obecnie nie dyskutuje sie w polsce -przy okazji budowy nowych kosciolow

Centra handlowe musza miec dogodny dojazd/parking. W kosciolach handluje
sie "zyciem pozagrobowym". Kryteria lokalizacyjne sa inne.

> pozornie moga oznaczac to samo,to jednak....

Sadzac po moherze zdecydowanie nie oznaczaja tego samego. Tu dumanie ma jakosc
WC.

> lubia jednak zagladac do wnetrza'"miejsc swietych" chyba lepiej rozumieja co
> chcialam tu napisac.

Nie wiem czy lepiej rozumiem. Zagladam bardzo chetnie ze wzgledow muzealnych.
Byc moze tez czym starszy kosciol tym pewniejsza jego lokalizacja w "miejscu
mocy".

> domagam sie budowy takich "swiatyn dumania" jako pozostawienie trwalego sladu

Domagasz sie propagowania zydowskiego bozka. Powtarzam "miejsce mocy" nie
wymaga obudowy. Jahwe dla Mojzesza nie bywal obudowany. U mnie trwalszy slad
zostawia wspanialy las. Tak wstrzasa, ze rozumiem pojecie "swietego gaju". I ta
doskonalosc kolumnady.

wara? "obcy" było w ""...

[szach0]

Czy budują w Izraelu Centrum Historii
Stosunku Żydów do Polski?
fear.piastinstitute.org/index.php?option=com_content&task=view&id=84&Itemid=54

"Oddalenie wzmacniały także przeprowadzane na niespotykaną dotąd skalę
przesiedlenia ludności. Polaków i Żydów dzieliła nie tylko przeszłość,
dochodziły do tego problemy związane z sytuacją polityczną, z niezwykle
dramatycznym okresem w historii Polski. Władzę przejmowało ugrupowanie
nieakceptowane przez społeczeństwo. Polacy żyli tamtą sytuacją,

a Żydzi rozpamiętywali doświadczenie Zagłady i zastanawiali się nad swoją
przyszłością w Polsce. Dla większości z nich Polska jawiła się jako cmentarz.
Niektórzy próbowali odbudowywać swoje życie po Zagładzie, ale nie było to łatwe.
Rozmawiałam kiedyś w Izraelu z kobietą, która postanowiła po wojnie pozostać w
swoim rodzinnym mieście. Jednak okazało się to dla niej za trudne. Wszystko
przypominało jej najbliższych zamordowanych w czasie wojny. Opowiadała mi o
obcych ludziach wyglądających z okien mieszkań, w których przed wojną mieszkali
jej bliscy. Po kilku miesiącach zdecydowała się na wyjazd.

Prof. Gross odrzuca tezę, że powodem niechęci Polaków do Żydów było związanie
się ludności żydowskiej z nową władzą, z komunistami. Stereotyp żydokomuny to
oczywiście wielkie uproszczenie. Żydzi nie są odpowiedzialni za wprowadzanie w
Polsce komunizmu. Ale jest to element istotny. Nie chodzi bowiem tylko o
zaangażowanie części ludności żydowskiej w aparat represji, w nową władzę, ale
o to, że ludność żydowska nie zamanifestowała postaw, które byłyby zgodne z
polską oceną powojennej rzeczywistości. Żydzi nie mówili źle o komunizmie;
wręcz przeciwnie, instytucje żydowskie, różne ugrupowania polityczne wyraź-nie
popierały władzę komunistyczną. Mało tego, w bardzo złym świetle przedstawiały
postaci i symbole, które dla Polaków były istotne - prezesa PSLu Stanisława
Mikołajczyka, generała Andersa, Armię Krajową, ugrupowania niepodległościowe.
Helena Datner określiła kiedyś tę sytuację jako ze wszech miar tragiczną.

Z drugiej strony część Polaków nie rozumiała, czym dla ludności żydowskiej była
Zagłada. Wielokrotnie w pamiętnikach żydowskich pojawia się opis powrotu do
miejsc, w których mieszkano przed wojną, i wspomnienie sąsiadów, którzy zamiast
okazać radość,

[starowier_wojujacy]

nie przekonują mnie wywody Bożeny Szaynok. DO temtu podeszła jak maturzysta,
który ledwo na tróje egzamin potrafi zaliczyć. Coś tam pisze, ale nic tego nie
wynika. Ten nie lubił tego bo gdzie indziej ktos coś kiedyś zrobił. Al faktów
nie poda bo nie pamieta
Rzeczywistość jest dramatyczniejsza i brutalniejsza, jest tak trudna do
przyjęcia, ze co o niej napisze to znika z forum w tajemniczych okolicznościach

[danus01]

szach0 napisał:

> Czy budują w Izraelu Centrum Historii

zajmij sie budowa takiego centrum nad wisla,moze byc na krakowskim kazimierzu
nawet
albo w bylym getcie warszawy czy lodzi
pokaz tym zydom w jaki sposob nalezy utrzymywac pamiec pokolen

po uzbieraniu 65 miliardow

[rycho7]

danus01 napisała:

> zajmij sie budowa takiego centrum nad wisla

Ja lubie sie zajmowac bilansem przed. Najpierw trzeba uzbierac 65 miliardow na
Przemysl Holocaustu. Jak uzbieramy i zaplacimy to moze zostanie nam jeszcze
jakas pamiec i jakas chec na nia. No i wtedy trzeba bedzie postawic pytanie kto
za to zaplaci i dlaczego nie beneficjenci 65 miliardow.

[danus01]

rycho7 napisał:

> danus01 napisała:
>
> > zajmij sie budowa takiego centrum nad wisla
>
> Ja lubie sie zajmowac bilansem przed. Najpierw trzeba uzbierac 65 miliardow
na
> Przemysl Holocaustu. Jak uzbieramy

"jak uzbieramy"?
w czyim imieniu zbierasz?
jak juz wspomnialam(tu czy tam)swoja dole juz zaplacilam

[rycho7]

danus01 napisała:

> w czyim imieniu zbierasz?

A skad urojenie, ze ja zbieram? My to takze Wy Towarzyszko.

> jak juz wspomnialam(tu czy tam)swoja dole juz zaplacilam

Zbieranie jak zwykle odbywa sie poprzez podatki. Podatki pobiera sie takze od
emerytury. Moze i nie chcesz ale musisz. Mozesz ewentualnie wyjechac do
Irlandii. Tam lapa Przemyslu Holocaustu JESZCZE nie siega. Ale co sie odwlecze
to nie uciecze. Zydzi nie nalezacy to zarzadu geszeftu Przemysl Holocaustu tez
zaplaca.

[starowier_wojujacy]

a Kaszpirowskiego i w jego ręce które leczą wierzysz?

Ja "wierze", ze w realu maja miejsce przeplywy energii. Ze istnieje mikroklimat
we wszystkich mozliwych aspektach: magnetycznym, pradu elektrycznego, ladunkow
statycznch, czastek elementarnych, sladowych ilosci gazow rzadkich,...

10% innych czynnikow

[rycho7]

starowier_wojujacy napisał:

> a Kaszpirowskiego i w jego ręce które leczą wierzysz?

Slabo czytasz albo to co pisze jest dla Ciebie za trudne.

Statystyki mowia, ze w leczeniu w 80% sukces zawdzieczamy sami sobie (uklad
imunologiczny ...), w 10% lekarzom, w 10% innym czynnikom.

W ostatnich dniach opublikowano wyniki badan naukowych nad rejonem mozgu
odpowiedzialnym za LECZNICZY efekt placebo. Wierze, ze Kaszpirowski i inni sa w
stanie pobudzac (slownie) ten rejon mozgu. I miesci sie to w statystycznych 10%
innych czynnikow.

[starowier_wojujacy]

czyli polityka państwa zmierzająca do ostatecznego upadku służby zdrowia w
Polsce jest jak najbardziej słuszna. Wygląda na to, ze nie jest ona potrzebna,
przynajmniej wg. statystyk. Mnie jednak placebo i homeopatia czyli pamięć wody
nie przekonuje. Zreszta słynnego psychoenergoterapeutę wzięła pod lupę
prokuratura, która po zbadaniu dowodów i przesłuchaniu świadków, nie miała
innego wyjścia, jak skierować do sądu akt oskarżenia.


Statystyki mowia, ze w leczeniu w 80% sukces zawdzieczamy sami sobie (uklad
imunologiczny ...), w 10% lekarzom, w 10% innym czynnikom.

W ostatnich dniach opublikowano wyniki badan naukowych nad rejonem mozgu
odpowiedzialnym za LECZNICZY efekt placebo. Wierze, ze Kaszpirowski i inni sa w
stanie pobudzac (slownie) ten rejon mozgu. I miesci sie to w statystycznych 10%
innych czynnikow.

wprost przeciwnie

[rycho7]

starowier_wojujacy napisał:

> Wygląda na to, ze nie jest ona potrzebna, przynajmniej wg. statystyk.

Nie rozumiesz pojec statystyki. 10% stanowi wielka roznice.

> Mnie jednak placebo i homeopatia czyli pamięć wody nie przekonuje.

Nie rozumiesz o czym piszesz. Podmieniasz pojecia i unikasz tego co ja
napisalem. Po co mam z Toba dyskutowac o placebo i homeopatii? Pisalem o czyms
innym. Mozesz moj tekst czytac wielokrotnie az zrozumiesz.

> jak skierować do sądu akt oskarżenia.

Z paragrafu o unikaniu placenia riketu mafii. A co to ma do istnienia
mikroklimatu? Naslij policje na uklad immunologiczny. IVRP walczy z ukladem.

[antka_pustak]

Trzy najskuteczniejsze metody leczenia chorób:
- katar, kaszel, alergia(łagodna postać)angina, globus, platfus i grzybica stóp
oraz najwcześniejsze stadium Parkinsona - niegroźne schorzenia leczymy
samodzielnie, medytując w miejscach sprzyjających zadumie, posiadających
mikroklimat.
Nadpobudliwym, niezdolnym do zadumy zaleca sie przysiady
- choroby przewlekłe, bolesne skurcze mięśni i inne choroby zagrażające
zdrowiu, rak lub brak podeszwy, podagra oraz rak lub brak każdej innej części
ciała leczymy za pomocą łagodnej perswazji, muzyką relaksacyjną oraz
"widoczkami" zachodów słońca
- cięzkie i śmiertelne choroby i zespoły chorób takie jak AIDS, śmiertelne
choroby zakaźne, ciężkie choroby psychiczne schizofrenia i inne choroby jak
leczymy za pomocą egzorcyzmu, ostrej reprymendy, klapsem lub rezolucją ONZ

[danus01]

rycho7 napisał:

> Nie wszyscy celebruja traume zburzenia Swiatyni w 70 roku ne.

poza zydami nikt inny
jedna swiatynia-jeden lud
jeden duch narodu
teraz jasne, dlaczego w polsce za ogromne pieniadze buduje sie
swiatynue 'opatrznosci bozej'
a przy okazji
nie badz Rychu bardziej subtelny od Hasza
aluzje poniala

> Centra handlowe musza miec dogodny dojazd/parking. W kosciolach handluje
> sie "zyciem pozagrobowym". Kryteria lokalizacyjne sa inne.
>

>
> > lubia jednak zagladac do wnetrza'"miejsc swietych" chyba lepiej rozumieja
> co
> > chcialam tu napisac.
>
> Nie wiem czy lepiej rozumiem. Zagladam bardzo chetnie ze wzgledow muzealnych.
> Byc moze tez czym starszy kosciol tym pewniejsza jego lokalizacja w "miejscu
> mocy".
>
> > domagam sie budowy takich "swiatyn dumania" jako pozostawienie trwalego s
> ladu
>
> Domagasz sie propagowania zydowskiego bozka. Powtarzam "miejsce mocy" nie
> wymaga obudowy. Jahwe dla Mojzesza nie bywal obudowany. U mnie trwalszy slad
> zostawia wspanialy las. Tak wstrzasa, ze rozumiem pojecie "swietego gaju". I
ta
>
> doskonalosc kolumnady.

nic subtelnosci

[rycho7]

danus01 napisała:

> rycho7 napisał:
>
> > Nie wszyscy celebruja traume zburzenia Swiatyni w 70 roku ne.
>
> nie badz Rychu bardziej subtelny od Hasza
> aluzje poniala

Wyraznie nie ponialas.

Mikroklimat jest zwiazany z miejscem a nie z faktem budowy.

Przewozna swiatynia koczownikow (dokladny opis w Torze) nie miala czerpac swej
mocy z mikroklimatu miejsca lecz z zamieszkiwania w niej Wszechobecnego. Miala
moc dywanika modlitewnego.

Mowimy wiec moze o tym samym ale zupelnie inne rzeczy. Wszechobecnego mozesz
miec nawet na klawiaturze w klawiszu Amen (Enter). Do mikroklimatu musisz sie
pofatygowac. Chyba, ze sanatorium urzadzisz sobie na dywaniku z Mekki. Ja w
zabobonach nie gustuje. Nawet w takim, ze dzieki AIDS nie musimy miec ukladu
odpornosciowego. A 4 miliony lat ludzkosci zawdzieczamy reformom Religi.

[danus01]

rycho7 napisał:

> Wyraznie nie ponialas.

nie jestem drobiazgowa...w takich sprawach
bo poza tym,jako typowa kobieta na drodze ewolucji,drobiazgowa bywam

>
> Mikroklimat jest zwiazany z miejscem a nie z faktem budowy.

i jedno i drugie-niekoniecznie dla kazdego

>
> Przewozna swiatynia koczownikow (dokladny opis w Torze) nie miala czerpac
swej
> mocy z mikroklimatu miejsca lecz z zamieszkiwania w niej Wszechobecnego.
Miala
> moc dywanika modlitewnego.

jak ja zdrozumialam "ksiege wyjscia" to i jedno i drugie. wedrowka z arka aby
znalezc dla niej miejsce odpowiednie

>
> Mowimy wiec moze o tym samym ale zupelnie inne rzeczy.

te same tylko, ty nie uznajesz "ducha poza miejscem" a ja...
o tym przy innej okazji


>Wszechobecnego mozesz
> miec nawet na klawiaturze w klawiszu Amen (Enter).

OK nawet mi to odpowiada (teorie frojdowskie)

> Do mikroklimatu musisz sie
> pofatygowac. Chyba, ze sanatorium urzadzisz sobie na dywaniku z Mekki.

masz na mysli "sanatorium psychiatryczne"?

> Ja w
> zabobonach nie gustuje. Nawet w takim, ze dzieki AIDS nie musimy miec ukladu
> odpornosciowego. A 4 miliony lat ludzkosci zawdzieczamy reformom Religi.

tego nie poniala

mikroklimat psychiatryczny

[rycho7]

danus01 napisała:

> masz na mysli "sanatorium psychiatryczne"?

Pozarskich omijam szerokim lukiem jak to z tego typu materialem nalezy.

Jezeli u Ciebie w Sopocie klimatyczne placi sie za obecnosc strzykawek po
dragach to sprawdz jak jest gdzie indziej, na przyklad w Naleczowie.

[sz0k]

> domagam sie budowy takich "swiatyn dumania" jako pozostawienie trwalego sladu

Zgłoś się do Wielkiej Loży Narodowej Polski, albo do Wielkiego Wschodu Polski.
Zapewne mają takich "świątyń dumania" od czorta. Tylko w tej pierwszej, jako
kobieta, możesz mieć niestety problemy...

[cyborg.jr]

co latryna wojskowa ? kobietony mają chody .. i wychodki ..
hojarską podglądali w kiblu i co ? ..chłop stracił foto-aparat ..ale w aparacie
dalej siedzi ...
czy ona pojdzie do kibla namber pudło ?

[pozarski]

Moze przydasz abprallu jaka muzyczke do tych wszystkich podnioslosci?

_______dlaczego zniszczono Historię wiesz czy nie?

[szach0]

opisu pogromu przedstawionego przez prof. Grossa dotyczą przede wszystkim tego,
że bagatelizuje on w całej sprawie rolę ówczesnej władzy. Twierdzi, że nie było
prowokacji, a zachowania władzy stawia na tej samej płaszczyźnie, co zachowania
przeciętnego obywatela. Elementy prowokacji, które pojawiają się w tych
wydarzeniach, związane są z zaskakującą nieudolnością władz. I wojsko, i służba
bezpieczeństwa, zwłaszcza szef kieleckiego UB Władysław Sobczyński, nie robią
nic lub prawie nic, by zatrzymać wydarzenia pogromowe. Moim zdaniem jest w nich
element prowokacji rozumianej jako działanie, które ma wywołać u kogoś
określoną reakcję.

Władze rzeczywiście wykorzystały to, co wydarzyło się w Kielcach, oskarżając
opozycję antykomunistyczną o spowodowanie tego pogromu. Śledztwo nie było
jeszcze zakończone, a już Gomułka i Cyrankiewicz mówili, że zrobił to
Mikołajczyk, Anders, rząd w Londynie, AK. Na podstawie tych dokumentów, którymi
dysponujemy, nie możemy jednoznacznie stwierdzić, co spowodowało takie
zachowania władz. Część dokumentów została zniszczona w 1989 r. Pewnych rzeczy
na pewno się nie dowiemy już nigdy.

co do dnia gdy oskarżono ZSRRo Katyń w Norymberdze

[szach0]

[szach0]

4 lipca 1946 roku zorganizowano maskujacy pogrom w Kielcach,
który wpisywał się w ciąg innych podobnych sprowokowanych akcji w celu
skłonienia do emigracji do budowanego Izraela.

Porównajcie to z ............

Trybunał zajmował się zbrodnią katyńską od 1 do 3 lipca 1946. Wezwano jedynie
trzech świadków, w tym dr. Marko Markowa, członka międzynarodowej komisji z r.
1943. Markow odwołał swoje wcześniejsze opinie, twierdząc, że został do nich
zmuszony przez Niemców. Było odwrotnie, to teraz Markow kłamał pod przymusem
(komunistyczne władze Bułgarii trzymały go przez rok w więzieniu).

W akcie oskarżenia, odczytanym 18 października r. 1945, w punkcie 3, § C2,
zarzucono Niemcom m.in. zamordowanie 11 tysięcy polskich oficerów w lesie
katyńskim koło Smoleńska. 13 i 14 lutego 1943 sowiecki punkt wi­dzenia
przedstawił prokurator Jurij Pokrowski. Rząd lubelski w tej sprawie milczał.
Płk Arhens, oskarżony przez komisję Budrenki o dowodzenie akcją mordowania
polskich oficerów w Katyniu, przeżył wojnę, dobrowolnie zgłosił się na proces i
udowodnił swoją niewinność. W czasie rzekomej masakry ani nie był dowódcą 537.
pułku łączności, ani nie było go w Katyniu. Sowiecki prokurator zmodyfikował
oskarżenie i obarczył winą poprzednika Ahrensa. Obrona niemiecka sprowadziła
jednak poprzedniego dowódcę, płk. Bedenka, i ponownie obaliła zarzuty
sowieckiego prokuratora, który już więcej nie powracał do tej sprawy.

30 września 1946 roku Trybunał Norymberski ogłosił końcowe wyroki. Nie było w
nich ani słowa o Katyniu, a za najbardziej masową egzekucję na jeńcach uznano
zamordowanie 50 angielskich lotników w Żaganiu.

__________________cbdo___________ ____________

[szach0]

Zapytaj Rycha.Tylko Kur wie lepiej.

[pozarski]

___________co tak strasznego znika? spróbuj tu...

[hasz0]

Cytat:

"Mało tego, w bardzo złym świetle przedstawiały postaci i symbole, które dla
Polaków były istotne - Helena Datner określiła kiedyś tę sytuację jako ze
wszech miar tragiczną."


Czyżby słowa Heleny Datner, przewodniczącej Gminy Wyznaniowej Żydowskiej w
Warszawie
-
też nie przekonują Ciebie jak poprzednio "wywody" Bożeny Szaynok, Która wg
Ciebie
"do temtu podeszła jak maturzysta, który ledwo na tróje egzamin potrafi
zaliczyć. Coś tam pisze, ale nic tego nie wynika. Ten nie lubił tego bo gdzie
indziej ktos coś kiedyś zrobił. Al faktów nie poda bo nie pamieta"?

"Rzeczywistość jest dramatyczniejsza i brutalniejsza, jest tak trudna do
przyjęcia, ze co o niej napisze to znika z forum w tajemniczych okolicznościach"
#:
A moje znikały po 3 sec w jawnych?

[starowier_wojujacy]

hasz0 napisał:


w bardzo złym świetle przedstawiały postaci i symbole, które dla
> Polaków były istotne

Hasz co za treść to daleko enigmatyczne zdanie zawiera? Przedstawiano postacie i
symbole w złym świetle. Ktos mówił źle o nas i o naszych np. miejscach kultu i
my tego nie mozemy teraz zapomnieć? Co za daleko posunięta hipokryzjaze strony
Heleny Datner. Dlaczego nie wspomniała nic o pogromach Zydów na Polakach, które
były.
I WAŻNE! Przeczytaj to proszę!
www.mbp_x.republika.pl/html/naszapolska.html
> Cytat:
>
> "Mało tego, w bardzo złym świetle przedstawiały postaci i symbole, które dla
> Polaków były istotne - Helena Datner określiła kiedyś tę sytuację jako ze
> wszech miar tragiczną."
>
>
> Czyżby słowa Heleny Datner, przewodniczącej Gminy Wyznaniowej Żydowskiej w
> Warszawie
> -
> też nie przekonują Ciebie jak poprzednio "wywody" Bożeny Szaynok, Która wg
> Ciebie
> "do temtu podeszła jak maturzysta, który ledwo na tróje egzamin potrafi
> zaliczyć. Coś tam pisze, ale nic tego nie wynika. Ten nie lubił tego bo gdzie
> indziej ktos coś kiedyś zrobił. Al faktów nie poda bo nie pamieta"?
>
> "Rzeczywistość jest dramatyczniejsza i brutalniejsza, jest tak trudna do
> przyjęcia, ze co o niej napisze to znika z forum w tajemniczych okolicznościach
> "
> #:
> A moje znikały po 3 sec w jawnych?

______Czy ja Ci wytykam co winniście Brytyjczykom?

[hasz0]

Ja sie nie wtranżalam w nie swoje problemy. Prawdy o sobie nie chcesz czytać
a ja mam czytać kłamstwa Grossa, Kosińskiego i filmy Arnold, i najwiekszych
reżyserów Hollywoodu
Zaprzeczasz faktom? Którym?
W przeciwieństwie do Ciebie, Polacy nie judzą i nie kłamią bezczelnie
szkalując z "wdzięczności" narody. Twój profesor wna Hawajach naulkowo
udowadnia 3 mln wymordwoanych ofiar po 1945 r przez...Polaków...i Ty milczysz
mieszkając w Polsce?

NAJBARDZIEJ ANTYPOLSKI FILM "Z piekla do piekla" ubiega sie o zloty Glob i
Oscara."Rosyjski rezyster Dmitri Astrachan za niemieckie pieniadze berlinskiego
producenta Artura Braunera stworzyl ekranowa wizje pogromu kieleckiego
(zrealizowana na bialorusi).
Film o tytule "Z Piekla Do Piekla" obejrzalem wlasnie na pierwszym
hollywoodzkim pokazie, pokazie zamknietym i ze cisle wyselekcjonowana widownia -
w Instytucie Im. Szymona Wiesenthala w Los Angeles.
Powiedzmy od razu - to najbardziej antypolski film, jaki kiedykolwiek
zrealizowano. Obecny na projekcji pracujacy w Hollywood polski rezyster w
rozmowie ze mna wyrazil opinie, iz goebbelsowski aparat propagandowy, ktory
produkowal antysemickie filmy w rodzaju "Zyda Sussa", zgola lagodniej
potraktowal w nich Zydow niz to uczynil rez. Astrochan (i jego scenarzysci) w
stosunku do Polakow ukazanych tu jako zajadle antysemickie, zbrodnicze plemie.
Ogladamy zuzyte klisze jeszcze zanim dojdzie do kulminacyjnych sekwencji
pogromu. Na ekranie nikczemnie antypolskie sceny nasycone dialogiem nienawisci.
Slyszymy, jak Polacy w msciwym uniesieniu wykrzykuja, iz dobrze sie stalo, ze
Niemcy wymordowali Zydow. ... Padaja slowa o zydowskiej zarazie, zydowskich
swiniach, zydowskich niechlujach. Dialogi prymitywne, gleboko odrazajace.
Niemieckie bestialstwo wobec Zydow ledwie zarysowal w paru scenach. Jako wrecz
humorystyczna jawi sie scenka, w ktorej niemiecki oficer ruga polskiego chlopa
za to, ze mu ujawnil kryjowke kilkorga zydowskich uciekinierow w zamian za
spodziewany kilogram cukru. Wredny Polak umyka z pustymi rekami. Pozniejsza
scena wieszania kilku Polakow za ukrywanie Zydow jest wlasciwie jedyna
pozytywna dla nas sekwencja filmu. "Z Piekla Do Piekla" to obraz pospolity,
manipulowany, powierzchowny. Niemal zupelnie pozbawiony optyki psychologicznej.
Warsztatowo - plaska publicystyka filmowa. To wreszcie film niezetelny pod
wzgledem faktograficznym. Dowolna interpretacja.
Od conajmniej 5 lat dostepne sa zrodla, ktore ujawniaja wiele dotad nieznanych
okolocznosci pogromu, obiektywizuja to tragiczne wydazenie sprzed pol wieku.
Realizatorzy nie zadali sobie trudu (swiadomie ?), by siegnac po ujawniona
dokumentacje, np. historyka Krystyny Kersten.
Glownym bohaterem filmu jest zydowski nauczyciel w przedwojennej Polsce,
Henryk, ktory po inwazji Niemcow ucieka za wschodnia granice, by pod skrzydlami
Armii Czerwonej powrocic do Kielc, gdzie zostaje szefem Urzedu Bezpieczenstwa w
randze kapitana. Widzimy, jak wyrusza ze swoimi ludzmi do podkieleckich lasow,
aby "zwalczac bandy" (w domysle zolnierzy AK), o istnieniu ktorych amerykanski
widz uslyszy bez zadnego historycznego kontekstu. Nawiasem mowiac sceneria
filmu w niczym nie przypomina miasta wielkosci Kielc - plenery kojarza sie
raczej z obskurnym zasciankiem kresowym.
Fabula obrazu ? Zarysuje ja pokrotce rowniez dlatego, iz trudno sobie
wyobrazic, by ktorykolwiek dystrybutor odwazyl sie sprowadzic film do kraju.
Oto w przededniu wybuchu wojny w domniemanych Kielcach odbywaja sie 2 wesela -
jedno pary zydowskiej, drugie polskiej. Korowody slubne przypadkowo natykaja
sie na siebie w rynku, a obie pary wkrotce sie nawet zaprzyjaznia. (Zauwazmy,
ze zydowska para slubu przypomina uroda hollywoodzkich amantow, zas polscy
nowozency to niemal karykatura - on o dwie glowy nizszy od polowicy, oboje o
aparycji wiejskich wyrobnikow). Ta zydowska para to Henryk, przyszly komendant
UB w Kielcach i jego zona Helena. Po zajeciu miasta przez Niemcow widzimy ja z
dzieckiem na rekach w duzej grupie Zydow popedzanych przez zandarmow. Gdy
Helena znajdzie sie tuz przy gospodarstwie owej polskiej pary slubnej poznanej
z okazji wesela - Anny i Andrzeja, widzi jak oboje przygladaja sie smutnemu
exodusowi. W pewnej chwili Anna wyciaga rece po placzace dziecko. Obie kobiety
zrozumieja, ze to jedyna szansa, by uratowac roczna dziewczynke o imieniu Fela.
Ona to wlasnie stanie sie zaczynem pozniejszych zdarzen, ktorych kulminacja
jest pogrom (wprzeciwienstwie do historii o kieleckim chlopcu, jak wiemy
nieprawdziwej, uprowadzonym przez miejscowych Zydow "na mace").
Po zakonczeniu niemieckiej okupacji zydowscy rodzice Feli - Henryk i zona
Helena, ktora prezyla oboz koncentracyjny - chca odebrac 8-letnia juz
dziewczynke, lecz wojenni przybrani rodzice nie zamierzaja jej oddac. Z czasem
nastapi to jednak, choc Polka (sama nie moze miec dzieci) zapowiada zemste i
gdy dochodzi do pogromu - wlasnie Fela w filmie staje sie przyczyna tragicznych
zdarzen obok faktu, ze Zydzi wracajacy do swoich domow w Kielcach zagroza
egzystencji zasiedlonych tam Polakow. To sa wlasnie iskry zapalne tragicznych
godzin. Rozjuszona Anna sciga z siekiera Helene i Fele, by zabic matke i
odebrac dziewczynke. W ostatneij chwili obie oszczedza. Kapitan Henryk zostaje
zaszczyletowany przez napastnika z nacierajacego tlumu. Nastepuje krwawa
rozprawa z Zydami bawiacymi sie w swietlicy. Na ekranie, wbrew faktom, nie
pojawiaja sie interweniujace oddzialy Milicji Obywatelskiej i wojska.

____________ile Ty masz lat? cuś wiesz o KBW i UB?

[hasz0]

Oglądałeś przed godziną wręczenie studentce medalu u znienawidzonego przez Was
prezydenta, na której wraz jej kolegami dokonano haniebnego pogromu w aureoli
prawa przywiezionego od Stalina?

Oglądałes pewnie Shoach, Shtetl czy fabularnych, jak Lista Schindlera albo
wspomniany w poprzednim poscie piekeilnie fałśzywy obraz Z piekła do piekła.

Paplesz cuś jak opętany o jakichś tam nieważnych dla Ciebie polskich symbolach
za które karano śmiercią w esbeckich kazamatach. Wiesz chociaż co było 3 Maja?

O Popiełuszce słyszałeś? Byłeś na grobie...czy czytasz felietony jego
oprawcy?

Przyznaj sie...

rok temu też o tym pisali i nie siedzą za kłamstwa

[hasz0]

oświęcimskie? Przecież to zwierzęcy antysemityzm pchnął ich do napisania
prawdy... nieprawdaż? Sienkiewicza czytujesz?

Co Kali moze kalać bezkarnie a inni nie mogą nawet sprostować?
Wiesz już dlaczego wywaliście Sienkiewicza z kanonu lektur?
Hmmm?
www.medianet.pl/~naszapol/0629/0629rogi.php

[starowier_wojujacy]

na grobie Popiełuszki bylem i w miejscu jego męczeńskiej smierci także

[starowier_wojujacy]

3 mln? ktos był w stanie to policzyc?
Kto ginał po wojnie ? głownie AKowcy. Kto ich zabijał? sowiecki aparat państwowy?
A teraz powiedz czy Zdzisław Kwasniewski jest Polakiem?

________________Ty jakiś lekko durny jesteś

[hasz0]

co to jest sowiecki aparat państwowy?
milicyjna Zorka?

piszałem i wyjaśniałęm już 100.000 razy zmieniłeś nicka i rżniesz
głupa na zwirowisku?

hotnews.pl/artpolska-432.html
Zycie uratowali ojcu agentowi NKWD dwaj AK-owcy,
jeden miał odczytać mu wyrok a drugi wykonać

byli to ci sami co zlitowali się nad uchodźcą z ZSRR zanym im sprzed 39
i poręczyli za niego w partyzantce...
puścili go wolno zamiast wykonać wyrok Sadu AK.

Jeden z nich po 45 chciał się skontaktować z szefem na okręg...
czytałaś moze ? prawda to?

A syn wręczał medale wszystkim tylko nie zbawcom o

[hasz0]

jca...

jakie to typowe...

__co to jest za aparat? zgubił ktoś na żwirowisku?

[hasz0]

może do Scanowania?

[starowier_wojujacy]

nie wiele tutaj o papie magistra zapodłeś
www.polonica.net/kwasniewski_stoltzman.htm
ale uwaga drastyczne!!!

piszałem i wyjaśniałęm już 100.000 razy zmieniłeś nicka i rżniesz
> głupa na zwirowisku?

gdzie to pisałes i skad ta pewność?

I o co chodzi? Twoim zdaniem nie było pogromów Żydów na Polakach?
Odpowiedz tak albo nie, bez mdłych tekstów o biednej Zosi co stała na deszczu i
mokła
Odpowiedzi o Zdzichu tez nie otrzymałem
hasz0 napisał:

> co to jest sowiecki aparat państwowy?
> milicyjna Zorka?
>
> piszałem i wyjaśniałęm już 100.000 razy zmieniłeś nicka i rżniesz
> głupa na zwirowisku?
>
> hotnews.pl/artpolska-432.html
> Zycie uratowali ojcu agentowi NKWD dwaj AK-owcy,
> jeden miał odczytać mu wyrok a drugi wykonać
>
> byli to ci sami co zlitowali się nad uchodźcą z ZSRR zanym im sprzed 39
> i poręczyli za niego w partyzantce...
> puścili go wolno zamiast wykonać wyrok Sadu AK.
>
> Jeden z nich po 45 chciał się skontaktować z szefem na okręg...
> czytałaś moze ? prawda to?

widziałeś w Polsce jakiś pogrom?Słyszałeś o jakimś

[hasz0]

z wiarygodnych źródeł?
Przecież to nie polskie słowo - tylko rosyjskie - zapytaj językoznawcy
z czym grom Polakom się kojarzy. Gdyby to było zjawisko znane w Polsce
i powszechnie obserwowane miałoby polska nazwę, nazwano by to na pewno po
polsku...ale jeśli słowo funkcjonuje jako importowane dla celów
propagandowych...to jest jakie jest.

www.forum-znak.org.pl/index.php?t=przeglad&id=2886
Aby ją udowodnić, autor dokonuje pewnej istotnej manipulacji faktami.
Przedstawiając - i to nad wyraz drastycznie - to, co wydarzyło się w Jedwabnem
i okolicach, sugeruje, że tak wyglądała sytuacja w całej Polsce. W kilku
miejscach, powołując się na ustalenia Instytutu Pamięci Narodowej, pisze, że
antyżydowskie wystąpienia, w których brali udział Polacy, odbywały się "przez
długi czas na wielkim terytorium". Było zgoła przeciwnie - antyżydowskie
wystąpienia, w których uczestniczyli polscy mieszkańcy kilku wiosek i
miasteczek na Podlasiu, trwały bardzo krótko, praktycznie kilka dni, i
ograniczały się do garstki osiedli na maleńkim skrawku Polski, który w dodatku
znalazł się w wyjątkowej sytuacji przejścia spod jednej okupacji pod drugą.
Nigdzie, podkreślam: nigdzie poza tym bardzo szczególnym skrawkiem kraju, gdzie
przemieszana ludność polska i żydowska znalazły się pod okupacją sowiecką, do
zajść antyżydowskich, w których braliby udział Polacy, nie dochodziło.
Antysemickie postawy i nastroje były obecne w wielu segmentach polskiego
społeczeństwa, ale poza wyjątkowym przypadkiem Jedwabnego i okolic nie
przekładały się na masowe wystąpienia antyżydowskie.

Drugim dowodem mającym poprzeć socjologiczne wytłumaczenie antyżydowskich
nastrojów po wojnie mają być, według Grossa, szeroka jakoby wiedza Polaków o
dokonującej się Zagładzie i tytułowy "strach" przed koniecznością zwrotu
zagrabionego mienia. Jednak na poparcie tej tezy autor nie ma nawet tak
szczątkowego materiału empirycznego jak zbrodnia jedwabieńska. Otóż Niemcy, co
zostało już wielokrotnie udowodnione, okazali się nad wyraz skuteczni w
kamuflowaniu swej zbrodni. (… Skąd zatem wiedzieć o tym mogli Polacy? Zresztą
sama teza, że powojenni mieszkańcy Kielc działali na skutek poczucia zbiorowej
winy, ponieważ jakiś chłop z Podlasia widział akcję mordowania Żydów w swej
wiosce, a inny chłop spod Bełżca mógł domyślać się, że przywożeni w coraz to
nowych transportach Żydzi są masowo zabijani, nie wytrzymuje nie tylko
jakiejkolwiek krytyki naukowej zarówno historycznej, jak socjologicznej, ale
zwykłej konfrontacji ze zdrowym rozsądkiem.

Ty jesteś tak naiwny czy przepełniony nienawiścią?

[hasz0]

A pogromy Polaków zgodne ze zbrodniczym zdradzieck

[hasz0]

im prawem? Nie interesują Cię? Z jakiego to wybiórczego powodu?

Zarabiasz na oczernianiu swego narodu w redakcji? Czy w jakimś instytucie
finansowanym naiwnie przez Polaków?

Co myślisz o tfórcach tych filmów, które wymieniłem?
Zachwycasz się nimi?

___Podszywasz się pod Scana takim linkiem?

[szach0]

www.polonica.net/kwasniewski_stoltzman.htm
przeciez to Scana idol, napadł na mnie inwektywnie za ujawnianie oszustwa
majątkowego i kłamstwa dyplomowego...prezydenta z poparciem > 75% w dwóch
kadencjach. Co sie to porobiło z tymi Polakami?

Nie sadziłem, ze zrobisz mnie na szaro.

i to i to

[rycho7]

Hasz0 napisal:

> Ty jesteś tak naiwny czy przepełniony nienawiscia.

Od lat sadze, ze w wielu spolecznosciach dosc jest glupkow, korzy dadza sie
podjudzic zleceniodawcom. I gojom i rabinom. Zawsze konczylo sie to tak, ze
miejscowy biskup zarabial na udzieleniu azylu patrycjatowi zydowskiemu.
Ciekawe, ze nawet zydowskie glupki to przeoczyly.

A chodzilo o to, ze nabywcy towarow luksusowych stwierdzali, ze przeplacili i
trzeba wyrownac rachunki. Albo wierchuszka z getta zaczynala sie obawiac
asymilacji.

[starowier_wojujacy]

"z wiarygodnych źródeł?"

oczywiście a z jakich? możesz mieć problem bo IPN, zdaje sie, oficjalnie juz
przestał reprezentować polskie interesy

"Przecież to nie polskie słowo - tylko rosyjskie - zapytaj językoznawcy
> z czym grom Polakom się kojarzy."

Jestem Polakiem i nie potrzebuje językoznawcy żeby sie wykwakać. I to zrozumiale
jak widzę.

"propagandowych...to jest jakie jest."

propaganda pochodzi z łaciny czyli "Gdyby to było zjawisko znane w Polsce
> i powszechnie obserwowane miałoby polska nazwę, nazwano by to na pewno po
> polsku...ale jeśli słowo funkcjonuje jako importowane dla celów
> propagandowych...to jest jakie jest."

Czy wiesz, ze słowo cyc tez nie jest polskie? to z niemieckiego...

Jedwabne to akt zemsty. Moim zdaniem zły sobie obrali cel Zydzi, miliony Polaków
dowiedziało sie przy okazji, że Żydzi kolaborowali z sowietami. Ale forsa nie
smierdzi a papier zniesie wszystko.

Czekam na to kiedy napiszesz o miejscach kaźni (skoro nazwa pogrom tak Cię mierzi)

rozgromienie gromadzenie odgromienie itd.

[hasz0]

czaj(nik) przeszło od Chine ang. -> ros.-> polskiego

a miejsca kaźni mnie niezbyt interesują w przeciwieństwie do beczelnego
zakłamywania historii mojej ojczyzny za moje własne pieniądze

wybielanie nie tylko Katynia

[hasz0]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=66234713&a=66265031

[danus01]

wszyscy tu obecni juz wiedza,ze sowieci wspierali Hitlera i reszte niemiec.

kto "wybiela katyn?"

szukasz trupa w szafie?

[antka_pustak]

hasz0 napisał:

> czaj(nik) przeszło od Chine ang. -> ros.-> polskiego
>
> a miejsca kaźni mnie niezbyt interesują w przeciwieństwie do bezczelnego
> zakłamywania historii mojej ojczyzny za moje własne pieniąd
A powinny Cie zainteresować. Ponieważ, naród powinien pamiętać i nigdy nie
zapomnieć o ofiarach złożonych ze swoich rodaków na ołtarzu wolności.
I z powodu bardziej prozaicznego. Ile mogą te kaźnie kosztowac? Skoro Jedwabne
kosztują 65 mln?

[qwardian]

Pytanie po co je burzono po rewolucji bolszewickiej w czym prym wiódł Lazar
Kaganowicz, on też tak pytanie formułował chyba, mordując przy okazji miliony
Ukraiców. Dożył lat siedemdziesiątych ubiegłego wieku i zmarł śmiercią naturalną
podobnie jak Pol Pot, kolejna gwiazda Oświecenia.
To ludzi od zwierząt i Żydów wyróżnia. że do kościoła ma mszę chodzą, a nie
szafot na głowę Ojca Rydzyka szykują intrygując od rana do zmierzchu w zaciszach
gabinetywych.