Dodaj do ulubionych

O "filosemityzmie" na powaznie - wiki i cos extra

09.03.08, 19:01
Na poczatek polecam prace, ktora napisal Jacques Berlinerblau z Georgetown
University:
pjc.georgetown.edu/docs/philo_semitic.pdf
Teraz fragment wiki:
Mimo niechęci, która często towarzyszyła obrazowi wspólnoty żydowskiej w
czasach antycznych (spowodowana po części ich dobrowolnym odcięciem się od
dominującej kultury), Żydzi posiadali pewną "siłę przyciągania" (zob. Louis H.
Feldman, 1992). Już w III wieku p.n. e. znaleźć można teksty stwierdzające, że
Żydzi posiadali cztery cnoty najbardziej w tym okresie cenione: mądrość,
odwagę, umiarkowanie i sprawiedliwość - pierwsza z nich była im szczególnie
przypisywana.

Według historyków antycznych, Pitagoras był wielkim admiratorem judaizmu,
przyjąć on miał nawet kilka zaleceń prawa żydowskiego w swej filozofii (według
Orygenesa, w Przeciw Celsusowi, powołującego się na Hermippusa). Historyk
Megastenes i filozof Teofrast z Eresos "mówią o Żydach (…wink jako o filozofach z
urodzenia, znajdując wiele punktów wspólnych między prawem żydowskim i Prawami
Platona » (Feldman 1992, s. 203). Cytuje się Arystotelesa jako kogoś, kto
uważał Żydów za pochodzących w prostej linii od filozofów indyjskich;
monoteizm żydowski miał również być jednym z czynników tego, że myśliciele
Antyku odsunęli się od politeizmu.

Polscy królowie, Kazimierz Wielki i Kazimierz IV Jagiellończyk uważani są
dzisiaj za filosemitów - Alain Edelstein (1982) twierdzi, że ich wsparcie dla
obecności Żydów w Polsce nie było motywowane względami ekonomicznymi, jak się
powszechnie sądzi, te względy bowiem miały mieć stosunkowo niewielkie
znaczenie w skali krajowej.

Wielkim miłośnikiem Żydów, jako "najmądrzejszego i najbardziej tolerancyjnego
z narodów" był Gotthold Ephraim Lessing (1729-1781), niemiecki estetyk,
pisarz, krytyk i teoretyk literatury, autor dramatu : "Natan mędrzec" (Nathan
der Weise). Jego bliskim przyjacielem był żydowsko-niemiecki filozof Moses
Mendelssohn.

A. Edelstein utrzymuje, że przetrwanie Żydów w Europie było dziełem, w dużej
części, właśnie filosemitów, współodpowiedzialnych również za emancypację
wspólnoty żydowskiej. Średniowiecze naznaczone było walką o to, by Żydzi mogli
pozostać w Europie chrześcijańskiej, natomiast wiek dziewiętnasty wiąże się z
działaniami filosemitów mającymi na celu pomoc w "odnalezieniu się" Żydów w
epoce industrialnej.

Jedna z odmian filosemityzmu reprezentowana jest przez ewangelików
amerykańskich, według których powrót Żydów do Judei jest elementem wstępnym do
ich nawrócenia się na chrześcijaństwo, po którym nastąpić ma ponowne zejście
Chrystusa na Ziemie. Nawrócenie się Żydów nastąpić może wyłącznie w miejscu
narodzin Jezusa, i wydarzenie to ma być ukoronowane przekazaniem statusu
"narodu wybranego" chrześcijanom.

pl.wikipedia.org/wiki/Filosemityzm
Obserwuj wątek
    • oleg3 Re: O "filosemityzmie" na powaznie - wiki i cos e 09.03.08, 19:16
      No popatrz. To mniej więcej to co napisałem w wątku lejka:
      _________________cytat__________________________________
      Wersja "silna" filosemityzmu pociąga za sobą utożsamianie się z dziejami Żydów
      (manifestowane poprzez działania pro-żydowskie, idące czasem aż do przejścia na
      judaizm); jego wersja "słaba", to po prostu anty-antysemityzm.
      _________________cytat__________________________________

      To zwykły rasizm jest:
      "te osoby, w imię tej właśnie żydowskości, posiadają cechy godne pożądania."

      Oleg
    • oleg3 Hannah Arendt 09.03.08, 19:19
      twierdzi, że "społeczny 'filosemityzm' zawsze kończył się tym, że dodawał
      antysemityzmowi politycznemu element mistycznego fanatyzmu" (1979, s. 87) Wg
      niej, filosemici i antysemici posiadają podobny, prawie perwersyjny, stosunek do
      Żydów, mimo, że sposób w jaki ich traktują jest zupełnie odmienny. Ponadto,
      antysemityzm nierzadko idzie w parze z wybiórczym filosemityzmem (niechęć do
      Żydów jako takich może oznaczać także przypisywanie im cech jednoznacznie
      pozytywnych, np. zdolności do prowadzenia interesów, zapobiegliwości itp.).


      Oleg
      • oleg3 Hannah Arendt: Filosemityzm to perwersja jest :) 09.03.08, 19:22
        No nieźle. W dodatku filosemita i antysemita w jednym stali domku. smile

        Oleg
      • marouder.eu Re: Hannah Arendt 09.03.08, 19:26
        Poza pierwszym zdaniem, ktore jest dla mnie poznawcza zagadka, w zasadzie
        zgadzam sie z opinia pani Arendt.
        Jest jedno ale, mianowicie pani Arendt nie bierze moim zdaniem pod uwage
        bezwladnosci procesow spolecznych i tak np. filosemityzm, czy tez moze
        precyzyjniej naznaczona tym brzemieniem poprawnosc polityczna do pewnego momentu
        dziala jak saper w stosunku do traumy postholokaustowej, pozwala odbudowac we
        wspolnoscie zydowskiej poczucie wartosci, bezpieczenstwa i sprawczosci w
        stosunku do zewnetrznego swiata.
        • oleg3 Re: Hannah Arendt 09.03.08, 19:33
          marouder.eu napisał:
          > Poza pierwszym zdaniem, ktore jest dla mnie poznawcza zagadka, w
          > zasadzie zgadzam sie z opinia pani Arendt.

          Ty marouder masochistą jesteś. Arendt miała racje pisząc, że "filosemici [...]
          posiadają [...], prawie perwersyjny, stosunek do Żydów".

          Oleg
          • absztyfikant Re: Hannah Arendt 09.03.08, 19:38
            Arendt dawala dupy dzialaczowi NSDAP.
            • absztyfikant Re: Hannah Arendt 09.03.08, 19:39
              Jej poglady sa bez watpienia warte uczciwej polemiki, ale tez na pewno nie
              nalezy jej traktowac jako wyroczni.
            • oleg3 Re: Hannah Arendt 09.03.08, 19:41
              absztyfikant napisał:
              > Arendt dawala dupy dzialaczowi NSDAP.

              Nawracała go na filosemityzm. smile

              Oleg
          • marouder.eu W ktorym miejscu? Kiedy pisze, ze w diagnozie.. 09.03.08, 19:40
            ...p.Arendt brak waznego kwalifikatora jakim jest bezwladnosc procesow
            spolecznych i dziejowych, z ktorymi aktywnie mozna zmierzyc sie jedynie poprzez
            przeciwdzialanie im?

            Proba aktywnego przeciwdzialania ze strony niezydow jest ten fragment tzw.
            politycznej poprawnosci, ktory wzmacnia i na powrot upodmiotawia wspolnote
            zydowska wszedzie tam, gdzie jej odmowiono prawa do rownoprawnego
            funkcjonowania, co jest konsekwencja rasistowskich obyczajowych, prawnych,
            religijnych i historycznych zaszlosci.
            • absztyfikant Re: W ktorym miejscu? Kiedy pisze, ze w diagnozie 09.03.08, 19:48
              Przede wszystkim zeby dobrze zrozumiec meandry rozumowania Hanusi, to nalezy
              wgryzc sie w jej biografie, polityczne sympatie czy atmosfere domu rodzinnego...
              Najlepiej zaczac od Berlinerblaua. On uczciwie zderza ze soba rozmaite poglady
              na temat filosemityzmu, ktory w przeciwienstwie do bogatego w liczne opracowania
              antysemityzmu, jest wciaz zagadnieniem wymagajacym zdefiniowania i opracowania
              wlasciwej typologii. Wypracowanie, usystematyzowanie i sprecyzowanie definicji
              filosemityzmu jest jednak trudne, bo sam podmiot badan czyli Zydzi podlega
              nieustannym zmianom. Izrael konczy w tym roku dopiero 60 lat.
              • pan.scan Zastanawia mnie dlaczego ludzie, 09.03.08, 19:54
                którzy piszą o swojej intelektualnej niezależności, a która jest ich
                wolnością tak często powołują się na różne autorytety. Czyżby
                wątpili w swoją niezależność umysłu, że muszą podpierać się owymi
                autorytetami?
                • absztyfikant Re: Zastanawia mnie dlaczego ludzie, 09.03.08, 20:02
                  W tej konkretnej kwestii sprawa jest prosta jak budowa cepa: Arendt jest Zydowka
                  zasluzona na polu niszczenia dobrego imienia Zydow, wiec mozna sie na nia
                  powolywac bez obawy o to, ze sie zostanie nazwanym antysemita. Ludzi pokroju
                  Arendt jest zreszta wiecej: Noam Chomsky, Uri Avnery, Brono Kreisky, Michael
                  Lerner, Amira Hass, Norman Finkelstein, Ilan Pappe, Adam Shapiro czy sekta
                  Neturei Karta (zbiorowo)...


                  • oleg3 Absztyfikant 09.03.08, 20:08
                    kto rozpoczął wątek z linkiem i cytatem z wiki? Sprawdź dokładnie i sie odpie..

                    Oleg
                    • absztyfikant [...] 09.03.08, 20:10
                      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                      • oleg3 Re: Oleg 09.03.08, 20:13
                        A ja zacytowałem podane przez Ciebie źródło i zostałem "antysemitą" i malutkim
                        człowieczkiem co kradnie cudze myśli, bo nie ma swoich.

                        Nic merytorycznie nie masz do powiedzenia w tym wątku. NIC, NIC.


                        Oleg
                        • absztyfikant Re: Oleg 09.03.08, 20:18
                          Nawet jesli tak jest, to nie jest to Twoje zmartwienie.
                  • aaki to tzw s.h.i.t 09.03.08, 22:32
                    samonienawidzący się.....
    • tomek_z_lublinka a można "filosemityzmie" na poważnie w ogóle? 09.03.08, 19:28
      to musiałbym pół forumowej hołoty poważnie traktować właśnie.
      • absztyfikant Re: a można "filosemityzmie" na poważnie w ogóle? 09.03.08, 19:37
        Nie ma jednego filosemityzmu. To bardzo nieostre pojecie. Kazdy z nas slyszac
        "filosemityzm" rozumie cos innego.
        • tomek_z_lublinka a Ty jakim filosemitą jesteś? 09.03.08, 19:42
          absztyfikant napisał:

          > Nie ma jednego filosemityzmu. To bardzo nieostre pojecie. Kazdy z
          nas slyszac
          > "filosemityzm" rozumie cos innego.
          • absztyfikant Nie jestem filosemita /nt 09.03.08, 19:48

    • aaki no to teraz kolej na filoabsztyfijantyzm 09.03.08, 22:29
      kto chetny?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka