Red.Parowski,kończ waść wstydu oszczędż...

[endis]

Te patetyczne słowa cisną mi się na usta po
lekturze "Planszowców"S.Uznańskiego w kwietniowej NF.Widzę,że wątek o
najnowszym numerze jeszcze nie powstał,więc...Red.Parowski,który kiedyś
odzrucił Dukajowi "Ruch Generała"teraz puszcza takiego gniota,Jezu!!!!
Autor,znany mi skądinąd z "Science-Fiction",jest po prostu słaby.Ale pewnie z
pomocą red.MP będzie niedługo zbiorek w "Nowej":).Ach,byłbym
zapomniał:Uznański jest również krytykiem.Napisał artykuł "Gdyby Freud
spotkał Tolkiena" w poprzednim chyba numerze.Ciekawe,co byłoby gdyby Freud
spotkał Uznańskiego?Jeden z ostatnich akapitów zaczyna się tak:"Zajęty
interesem nie zwracał uwagi na przemiany".Hmmm....masturbant jakiś,chyba?
Jestem wzburzony.Nie wiem,kiedy wezmę się za resztę numeru (czai się tam
niejaki Baniewicz,który próbuje żyć z pisania)bo po prostu się boję....

[endis]

Mocno waszmość uderzasz.Ale może trochę racji w tym jest.Parowski jest ostatnim
elementem nie za bardzo lubianego przeze mnie tria Jęczmyk-Oramus-Parowski i
zaiste przyjąłbym z radością jego dymisję.Ale kto za niego?Dukaj zapracowany...

[Gość: WW]

Endis odpowiada sam sobie? Ciekawa koncepcja

[ignatz]

O, faktycznie :) MOże on jest jeden w n (dla n>=1) postaciach?

Parowski dziwny człowiek

[Gość: ilquad]

Odnosze wrażenie, że jego wizja fantastyki ogranicza się do SF i pogranicza
pofgranicza, byle tylko skusić mainstreamowców. Fantasy - owszem, ale
praktycznie tylko takie, aby można się było nad nim poznęcać. Akurat to także
wpływ Oramusa, który ogólnie niechętny jest fantasy, aż nawet napisał "Trójkąt
Bermudzki", w którym postacie rodem z fantasy deklamowały elaboraty
filozoficzne:|

[Gość: Andre]

Błazenada,panie Endis i tyle.Może pan jest panią,ale to nie usprawiedliwia
wygłupów!

Uznański i Parowski - casus Gamedeca revisited

[Gość: taki jeden]

A zauważył jeszcze ktoś, że "Planszowce" (czy jak tam ten płód Uznańskiego się
nazywa) to przejrzana i marginalnie poprawiona wersja "Cerebro i elfki", które
było kiedyś u Szmidta? Parowski przynajmniej poprawił Uznańskiemu gramatykę,
choć sensu nie przydał... "Blok polski" jest po prostu masakrycznie słaby w tym
numerze, choć "chciejski" Baniewicz jest jeszcze z tego szrotu najlepszy.

[Gość: Andre]

Dla mnie najlepszy jest Oszubski.Po prostu lubię fantasy lub tp.osadzone w
jakichś realiach historycznych,tak jak robił to kiedyś i mam nadzieję wróci do
tego Oszubski.("Sfora"była kapitalna,"Interregnum"też i jeszcze kilka innych).

[Gość: Andre]

Byłbym zapomniał:wczoraj kupiłem nowego "Ubika" a tam...Uznański.Może on jednak
dobry jest?...

[Gość: WW]

Jeśli luibisz fantasy osadzone w realiach historycznych, to teraz Dębski
(Rafał) coś takiego pisze. I chyba nieźle.

[Gość: Andre]

Znam,znam,ale póki co Oszubski lepszy...

[endis]

Ja lubiłem Szrejtera i jego słowiańszczyznę.Teraz podoba mi się
Mrugowski.Znacie?
PS.Przepraszam za ten wygłup na początku.Głupawka wiosenna...

O Oszubskim

[Gość: taki jeden]

Kiedyś też BAAAARDZO lubiłem Oszubskiego, "Sfora" - bodaj cały numer Voyagera na
nią poszedł - po prostu rządzi. ALe potem w "Odmiennych stanach fantastyki"
wydrukowali mu "Twierdzę nienawiści" i zwątpiłem, ciężko zwątpiłem... Rozumiem,
że "O czym marzą psyborgi" i cykl o mutantach Markowskiego mogą zwichnąć
psychikę, ale żeby aż tak? Rozczarował też "Mesjasz"...

[Gość: WW]

W zasadzie kwestia gustu, ale zgadzam się w zupełności.

[ignatz]

Chryste, "Planszowce" poziomem swym niebezpiecznie zbliżyły się do kultowego
dla mnie "Identa" pana Mroczka w SF. Z pisaniem takich opowiadań jest jak z
wprowadzeniem socjalizmu na całym świecie: można, ale po co?

Kultowi ohydni

[Gość: taki jeden]

No co, jest rynek, jest luka, należy zapełnić - czymkolwiek, jak Smoka
Wawelskiego siarczystą baraniną. Albo nastola bigmakiem. "Identa" nie pamiętam -
może akurat tym numerem SF wzgardziłem, ale wciąż jeszcze za najgorszy tekst w
polskich pismach fantastycznych uważam osobiście "Jenny i Dawcę Śmierci"
kiedyś, dawno w NF. "Planszowcom" do tego poziomu jeszcze nieco brakuje, ale
biorąc pod uwagę, że Uznański płodzi te maszkarony - i drukuje je! - od ładnych
paru lat, stoimy przed szansą skosztowania kolejnych, jeszcze lepszych
wytworów...
Swoją drogą, facet musi mieć haki jak stąd do Gwadelupy na każdego rednacza w
Polsce - i Szmidt, i MP, i anak, i kolesie z Ubika, wszyscy pękli...

Pozdrawiam -

tj/tsg

[endis]

Jak jeszcze Piekara w "Fantasy"pęknie,to ja wymięknę...

[katheryne]

Pękaj endis:-)
Podaję za Nową Gildią Fantastów:
Fantasy Click - numer 3 (4) - sierpień 2002
Opowiadania
Piotr Połubiński "Z pamiętnika obłąkanego grabarza"
Sebastian Uznański "Pieśń kobiet"
Tomasz Kołodziejczak "Klucz przejścia"
Przemysław Zawadzki "Sługa Boży"
Pozdrowienia
KK

[Gość: eses]

Witam!
Może najpierw dzień dobry, człowiek od literatury polskiej w "Ubiku" się kłania :)
Tak sobie czytam ten wątek i ponieważ zaczął on dotykać bezpośrednio moich
gustów i wyborów postanowiłem się wtrącić :) Ze skruchą muszę się najpierw
przyznać, że obu rzekomo niemal identycznych utworów nie czytałem, więc opinię
na ten temat wyrobię sobie (i być może ja tu wyrażę) dopiero wtedy, gdy się z
nimi zapoznam osobiście.
Natomiast fakt, że w "Ubiku" pojawiły się już DWA opowiadania Uznańskiego (w nr
3 - "Szkoła" i nr 5 - "Ciernie") wynika bynajmniej nie z tego, ze autor ma na
nas jaieś haki, czy może nawet nam za to zapłacił :) - tylko po prostu dlatego,
że owe teksty nam (mnie najpierw, potem zespołowi redakcyjnemu) się spodobały.
Naprawdę, nie obchodzi mnie, czy cała jego dotychczasowa twórczość to gnioty
niewarte druku, czy dzieła genialne, nie interesuje mnie to, czy człowieka
prywatnie lubię, czy nie. Skoro je puszczam, uważam, że warto je przeczytać.
(Ciekawe, czy będę tak samo mówić za np 30 lat :) )
I oczywiście zapraszam do czytania "Ubika" i wypowiadania się na jego temat.
Krytykę przyjmę z pokorą :), konstruktywną najchętniej :)
Pozdrawiam
SS

[ignatz]

hyhy delikatna reklama, fajnie - ale skoro w "Ubiku" jest PODWÓJNA dawka
Uznańskiego, wcielonego Freuda, to ja pójdę do empiku i sobie przeczytam na
stojąco, a za darmo. Można Was dostać w empiku?

[Gość: eses]

Choroba, tak to jest, jak człowiekowi sprzęt pada przed samymi Świętami :(
Opóźnienia w pracy tragiczne :( Naczelny już tu składał życzenia, więc ja tylko
w odpowiedzi na pytanie: Tak, można dostać nas w empiku, można sobie nas tam
poczytać na stojąco. Choć osobiscie wolałbym zakup...
Daaaaj, panie, daaaaaj 5,90... :)
Pozdrawiam
SS

[Gość: Andre]

No i proszę:redaktor czasopisma pokazał się na forum.Marzyłem o czymś
takim:dyskusja z redaktorem nt.zawartości jego pisma.Brawo!Panowie
naczelni,prosimy następnych.

[ignatz]

O ile mnie pamięć nie myli, rednacz SF we własnej osobie też tu bywał.

[Gość: Andre]

Co do własnej osoby pana Szmidta to zdania są raczej podzielone:)

[ignatz]

Ha, nie dość że pękli, to jeszcze uznają że warto drukować. Może to coś z nami
nie tak?

[ignatz]

Ach, byłbym zapomniał. Ten "Ident" - historia kolesia, co to kupił magiczne
puzderko pokazujące niesamowicie szczegółowe info o człeku, wystarczyło tylko
skierować na biedaka i gotowe. Ledwie nabył, a trup zaczyna się ściełać gęsto
wkoło naszego bohatera, a jego samego ścigają typy niebezpieczne (te trupy to
ich sprawka). A wszystko dlatego, że niektórzy ludzie to nie ludzie, a (o,
zgrozo!) obcy! Tak przynajmniej pokazuje puzderko. Chłopak cudem niemal dociera
do domu, już myśli że jest bezpieczny pod skrzydłami mamusi, gdy... o,nie.
Przeczytaj sam, nie zdradzę tego nieoczekiwanego zakończenia ;-)

identyfikacja identa

[Gość: taki jeden]

No fakt, Ignatz, przypomniałeś, i teraz, cholera, nie wiem, czy jest za co
dziękować :) - ale przez grzeczność podziękuję. Z ulubionych ohydków zmiotło
mnie jeszcze kiedyś, dawno, opowiadanie bodaj sióstr Urbańskich w SF, coś z
królem Noirinem w tytule. O przypomnienie już nie proszę :)

A tak w ogóle, to pozostaje tylko jedna, smutna refleksja: Wiekiera nic tych
ludzi nie nauczył? ("Marsjanie są wśród nas") Albo Natanson? ("MIB", bo "Złote
Brighton" jeszcze szło zdzierżyć)

[Gość: Andre]

Skoro robimy wiwisekcję tej WL-owskiej serii(?) to był tam jeszcze kwiat
pt.Raport z planety Sol-3 Jesionowskiego.Też z Wiekierą może stanąć w
konkury.Dla mnie hitem stulecia będą i pozostaną na wieki "Neurony
zbrodni"Lucyny Pęciak z KAW-u.Brrrr...

[agrafek]

Ooooooooo.... Dzięki za przypomnienie "Marsjan..." z nieszczęsnej serii, bodaj
Wydawnictwa Literackiego:). To rzeczywiście było Wydarzenie! Ale wtedy jeszcze
kupowało się wszystko, co miało etykietkę SF, tak niewiele było tego na rynku.
A dziś najwyraźniej każdy pisze i niestety prawie każdy drukuje. Swoją drogą,
czy ktoś pamięta tytuł dzieła i nazwisko jego autorki, które zaczynało się od
przybycia głownego bohatera (rębacza, zdaje się) do gospody. Bohater ów
zatrzymał się w progu, gdyż w jego nozdża uderzył: "ohydny zapach piwa". Dalej
nie doczytałem, bo stężenie fantastyki w tym zdaniu było dla mnie zbyt
porażające.
pozdrawiam

[Gość: Rumeli]

Czepiacie się Oramusa, Jęczmyka i Parowskiego, bo nie pasują Wam do wizji
współczesnego inteligenta - machającego unijnymi balonikami i maszerującego pod
pachą z Gazetą Wyborczą. Czytałeś coś Jęczmyka? Poczekaj parę lat. Może okaże
się, że to on miał rację, a nie wszyscy kretyni, których porywa owczy pęd. Co
dokładniej mam na myśli? Chyba łatwo się domyślić

[ignatz]

Wizji?? Ochłoń. Odstaw tabletki, albo właśnie zacznij je brać.

[Gość: Rumeli]

"Odstaw tabletki..." - To prymitywny sposób na dyskusję z adwersarzem. Co, też
byś wszystkich,którzy nie pasują do norm, do wariatkowa wsadził? Jak za komuny.
A co do "wizji". Podaj jakiś argument poza ironią i kpiną. Ja naprawdę na co
dzień widuję równiutko ostrzyżonych lalusiów w garniturkach powtarzających w
kółko te same brednie. Właśnie z bólem głowy przeżyłem żenujący maraton unijny
w ostatni weekend w TV. Wszystko wyglądało jak zjazd partii, włączając w to
przemówienia, oklaski i końskie uśmiechy. I cieszę się, że Nowa Fantastyka
jakoś do tego nie pasuje. Za to "Wyborcza" jak ulał. Pamiętasz całusy Michnik -
Miller sprzed ponad roku? Podobnie wyglądały uściski Beżniewa z Honekerem.
Cóż, wyszliśmy od fantastyki... Chodzi mi tylko o to, by zachęcić do
sceptycyzmu i krytycyzmu... opartego na argumentach. I w przeciwieństwie do
Ciebie, ja nie staram się obrażać adwersarza.

[ignatz]

Cóż, naprawdę współczuję traumatycznych unijnych przeżyć (serio), ale przyznaj -
podczepianie nas pod "wybiórczych euroentuzjastów" po zaledwie paru postach
zalatuje lekko jakąś teorią spiskową. Naprawdę ochłoń, bo takie teksty w
stylu "czepiacie się bo wam nie pasują" to też w sumie obrażanie adwersarza (a
właściwie jego inteligencji), jeno znacznie bardziej zawoalowane. Ja również
bardzo się cieszę że NF nie pasuje do huraoptymizmu (którego nie ma wcale tak
wiele w narodzie), bo wątpić to zdrowa rzecz.
Cóz, może i parka Michnik-Miller przypomina w uściskach Breżeniew-Honecker, ale
uwierz mi, dubeltówka to jest wynalazek starszy niż socjalizm. A jeśli
faktycznie tak bardzo nie pasuje Ci red. Michnik i jego druzyna, to logicznym
jest pytanie: co Ty właściwie tutaj robisz? Kąsasz rękę która Cię karmi (czyt.
daje możliwość swobodnej wypowiedzi w granicach prawa?). Nieładnie.
Pozdrawiam (bez złośliwości)
Ignatz

[Gość: Rumeli]

Chcesz mnie przegonić z tych łamów, bo myślę inaczej niż inni? Jesteś, mości
internauto zwolennikiem cenzury? Sądzisz, że Gazeta Wyborcza stworzyła to
forum, aby przyciągać tylko poprawnie politycznie sądy? Nie lubię Wyborczej za
jej zarozumialstwo, ale tak czy inaczej szanuję to pismo, doceniam jego wpływ
na rzeczywistość. Jeśli ktoś ma mnie stąd wykurzyć, to tylko moderator, a nie
ktoś taki jak ty, komu nie w smak moje słowa. A tak nawiasem mówiąc, o wiele
lepiej dyskutuje się z adwersarzami niż w towarzystwie wzajemnej adoracji, jak
na zjeździe PZPR albo SLD. I naprawdę, mówienie o kąsaniu ręki... to obnaża
twój brak tolerancji. Być może ty wolisz lizać rękę, ja nie. Aha, i znów nie
obyło się bez medyczno-psychologicznych wtrętów? Daruj sobie patos, bo
zwiędniesz. Jakie traumatyczne przeżycia? Nie bój się, nie popełnię suicide,
nie odczuwam żadnego dyskomfortu. Po prostu stać mnie na odrębne zdanie. Wolę
to niż równy marsz wysoko uniesionych nóżek ku świetlanej przyszłości... To
powoduje torsje...

[ignatz]

Troszkę to bełkotliwe, ale co mi tam. Siedź sobie tutaj i z adwersarzami
dysputuj, nawet gdybym chciał i mógł to bym Cię nie wygonił bo masz rację,
wymiana poglądów to fajna sprawa. Szkoda tylko że atakujesz mnie iż chcę
kogokolwiek przegonić bo myśli inaczej, podczas gdy sam na dzień dobry
wtłoczyłeś udziałowców tego wątku do euroentuzjastycznego worka i wypuścić nas
stamtąd nie chcesz. A z tą traumą to była autentyczna życzliwość, nie
rozpoznałeś jej - trudno, każdy sądzi innych po sobie (to o zwolennikach
cenzury i lizaniu ręki też można tu podłączyć). Ale wiesz że idąc pod prąd
idziesz z prądem idących pod prąd? Serio. A mając własne zdanie nie odmawiaj go
innym (a choćby i mnie), bo to Cię stawia w nieładnym świetle swoich własnych
przeciwników.
Trzymaj się, opozycjonisto.
Ignatz

[Gość: Rumeli]

Miło się z Tobą gawędzi, Ignatz. Może nieco przesadziłem z tym lizaniem ręki,
tak jak parę tazy ty. Ale sądząc po Twoich odpowiedziach, nie obrażasz się na
mnie, podobnie jak ja na Ciebie. Nazwałeś mnie opozycjonistą... Hm, bo ja wiem?
Wydaje mi się, że każdy czytelnik ambitnej fantastyki(w końcu dzięki fantastyce
się tu spotkaliśmy, ona jest tu najważniejsza, a nie nasze mniej lub bardziej
bełkotliwe wywody)to potencjalny opozycjonista. Chyba kochamy f. za to, że
przedstawia nam świat inaczej niż media i tzw. polityczna poprawność (cholera,
znowu wróciłem do tego wyrażenia). Podzielasz moją opinię? Czytałeś pierwsze
opowiadanie z majowej NF? Takie klimaty są mi bliskie. Dobra, Ignatz, pax
między fantastami. Chyba pora zakończyć naszą wymianę zdań w tym wątku, bo
urośniemy do rozmiarów brazylijskiej telenoweli. Spotkamy się zapewne jeszcze
gdzieś indziej, widzę,że jesteś aktywnym uczestnikiem forum. Zatem pozdrawiam!
Rumeli

[ignatz]

:-) Oczywiście że pax. A opowiadanie czytałem, niemniej choć dystopijna wizja
Europy jest miła memu sercu, to jednak w tym utworze wydaje mi się za bardzo...
wydumana. Osobiście bardzo lubię opowiadania Barnima Regalicy (były w NF ze
dwa), lubię taki klimat przyszłości na tyle bliskiej że jeszcze rozpoznawalnej,
ale na tyle dalekiej że już wypaczonej w sposób zauwżalny. Niestety, Regalica
rzadko jest drukowany (chyba że to ja mam pecha).
Pozdrawiam
Ignatz

[Gość: Rumeli]

Stanowczo protestuję. Przejrzałem swoje notatki nt. opowiadań Uznańskiego i
wyszło, że raczej wystawiałem im wysoką ocenę. To dobra, lekko klasyczna SF
(czy to zarzut? Nie! Ani zarzut, ani pochwała, po prostu rzecz bez znaczenia.
Powiadam: nieważny gatunek czy podgatunek, ważny poziom tekstu). Opowiadania U.
jawią mi się jako teksty wielowarstwowe, symboliczne, metaforyczne. Wiem, że
dla czytelnika fantasy to zbyt wiele (no cóż, dla miłośnika literackich
eksperymentów wszystko poniżej Kafki to chłam, ale w takim razie wszystkie
wartościowe książki można by zmieścić na jednej półeczce). U. intryguje, widać
u niego niebanalną wyobraźnię. Zawsze tego typu teksty postawię wyżej od
licznych i mdłych wypocin fantasy, które posiadają konstrukcję cepa. Może
gdzieś indziej jeszcze o tym napiszę, ale zwróćcie uwagę, że fantasy to
literatura... koniunkturalna. Bierze sobie czytelnik książkę - kobyłę do ręki i
wie, co w niej znajdzie - schematy fabularne i wizerunki bohatera są po
wielokroć powtarzane. Czy to ma być wzór literatury? Zauważyłem po prostu, że
większość ataków na U. padło ze strony miłośników fantasy, którzy są tak
zamknięci w swojej skorupie, że w życiu nie sięgną po Dicka, Asimova, Lema czy
Dukaja. I jeszcze jedno: zestawienie U. z Dukajem jest nieuczciwe. Dukaj to
moim zdaniem frugi w historii autor sf w Polsce (po Lemie) i w porównaniu z nim
prawie każdy wyjdzie blado. U. również (jak dziesiątki innych). Ale czy to
znaczy, że inne dzieła mamy rzucić na stos i podpalić? Sam jestem autorem,
opublikowałem parę tekstów, czekam na druk następnych i nie przeszkadza mi, że
są inni, zdecydowanie lepsi. Nie przeszkadza mi to jako autorowi, a już
zupełnie nie jako czytelnikowi - bo nim jestem przede wszystkim. Wręcz
przeciwnie, samemu pisząc, dokładniej staram się zrozumieć światy i bohaterów
wykreowane przez innych. Zachęcam więc do wyrozumiałości i otwartości. Poza tym
często niektóre teksty "dotrą" do nas dopiero "w swoim czasie". Czy nie
zdarzyło się Wam wrócić po czasie do znienawidzonego wcześniej tekstu i odkryć
w nim jakieś wartości? Przemyślcie to. Pozdrawiam wszystkich na forum.
Rumeli

[ignatz]

1. Nie czytam fantasy (czy to wada czy zaleta sam osądź, ja jeno stwierdzam
fakt), ale właśnie wymienionych przez Ciebie autorów (najmniej Dukaja bo
drogo), zapomniałeś o Vonnegucie.
2. Napisałeś: <<Poza tym często niektóre teksty "dotrą" do nas dopiero "w swoim
czasie".>> Ejże, czy to nie jest przypadkiem argument przeciw Twoim
stwierdzeniom?

[agrafek]

Krytyka fantasy wydaje mi się przesadna. Rzeczywiście, mnóstwo jest
schematycznego chłamu i rzeczywiście wynika to z mody. Jednak można to
powiedzieć o każdej modnej literaturze. Z hard SF jest dokładnie tak samo,
szczęśliwie dla nas, w latach 70 i 80 na naszym rynku ukazywało się głównie to,
co najlepsze. A i teraz, z racji większej popularności fantasy powieści SF
podlegają uważniejszemu doborowi, z tej prostej przyczyny, że ich wydawanie
wiąże się z większym ryzykiem. Natomiast z fantasy ludzie kupią niemal
wszystko, niestety. Nic to jednak, wróciłem sobie ostatnio do arcyperełki -
"Amberu" Zelaznego, mógłbym wskazać jeszcze kilka.
Swoją drogą, czy zauważyliście, że kiedyś można było pisać powieści 150-200
stronicowe i było dobrze, teraz zaś żaden "szanujący" się autor nie schodzi
poniżej 400? W efekcie mój młodszy (znacznie) brat przeżył coś na kształt szoku
biorąc po raz pierwszy do ręki "Czarnoksiężnika z Archipelagu". "To jest kanon?
Ta odrobina?"
Heh.
pozdrawiam.

[Gość: Rumeli]

Generalnie masz rację, ale problem fantasy dotyczy zagadnień fundamentalnych.
F. to literatura "koniunkturalna". To prawdziwy termin teoretycznoliteracki,
który kilkadziesiąt lat temu pojawił się jeszcze w kontekście SF. Polega to na
tym, że autor pisze tylko i wyłącznie pod publiczkę, a czytelnik biorąc książkę
do ręki, z góry mniej więcej wie, co w niej się znajdzie. I niestety, obecnie
taką literaturą jest fantasy. Większość powieści posiada podobną budowę:
konstrukcja świata, bohatera, świat magii. SF ma większą paletę możliwości
(choćby czas wydarzeń i różnorodne światy. I nie da się ukryć, że to, co
ambitne w fantastyce,pojawia się nie w fantasy, ale w SF. I jeszcze jedno.
Autorzy fantasy często przez całe życie eksploatują ten sam świat, pisząc po
kilkanaście tomów jakiegoś cyklu. To ma być twórcze? To koniunkturalizm w
czystej postaci.

koniunkturalizm fantasy

[Gość: taki jeden]

Rumeli, przyjacielu, uogólniasz, ino trzeszczy. Pewnie, w fantasy
produkcyjniaków jest od groma. Salvatore, Weis&Hickman, itepe, itede. Są, ludzie
kupują, okej. Są też jednak inni pisarze - TAKŻE DRUKOWANI W POLSCE! Tim Powers
na przykład, albo Peter Beagle - weź sobie "Ostatniego jednorożca" i zobacz, jak
można pisać. Że nie wspomnę o polskiej czołówce - Brzezińskiej czy Sapkowskim. A
w SF? Kevin Anderson klepie starłorsy i dopisuje ciągi dalsze i prequele do
Diuny. Gdzie tu oryginalność? (żeby się już nie rozwodzić o powieściach na
podstawie Starcrafta :)

Tyle na teraz. Pozdrowienia

tj

[agrafek]

Gość portalu: taki jeden napisał(a):

> Rumeli, przyjacielu, uogólniasz, ino trzeszczy. Pewnie, w fantasy
> produkcyjniaków jest od groma. Salvatore, Weis&Hickman, itepe, itede. Są,
ludzi
> e
> kupują, okej. Są też jednak inni pisarze - TAKŻE DRUKOWANI W POLSCE! Tim
Powers
> na przykład, albo Peter Beagle - weź sobie "Ostatniego jednorożca" i zobacz,
ja
> k
> można pisać. Że nie wspomnę o polskiej czołówce - Brzezińskiej czy
Sapkowskim.
> A
> w SF? Kevin Anderson klepie starłorsy i dopisuje ciągi dalsze i prequele do
> Diuny. Gdzie tu oryginalność? (żeby się już nie rozwodzić o powieściach na
> podstawie Starcrafta :)
>
> Tyle na teraz. Pozdrowienia
>
> tj
To jest chyba w ogóle nasz problem postrzegania fantasy, za które uważa się
niemal wyłącznie powieści o facetach lub niefacetach z mieczami (i toporami i
włóczniami i...) oraz czarodziejach. Tymczasem w "Małe duże" Crowleya nikt
nawet nie pomyśli o mieczu, Tim Powers obok "Serca zachodu" (gdzie jednak nie
dość, że bohaterowie okładają się od czasu do czasu mieczami, to jeszcze
pojawia się Król Artur, więc pasowałoby do owego uproszczonego pojmowania
gatunku) napisał też "Grozę jej spojrzenia" (bo "Wrota Anubisa" to jednak sf, a
w "Ostatnim rozdaniu" powraca mit Króla Rybaka). I to nie jest chyba
przypadłość wyłącznie zwyczajnych czytelników, bo niejaki Marek Oramus też się
zarzeka na każdym niemal kroku, że na fantasy ma alergię, a i Crwoleya i
Powersa pochwalił. Fakt, że zastrzegł przy tym, że Crowley to takie dziwne
fantasy, a Powers to powieść o piwie, ale to też znamienne. To trochę jak z
krytykami, którzy na odruchowo głoszą: "Science fiction to nie literatura!", by
zaraz pospieszyć z zapewnieniem: "Oczywiście, nie miałem na myśli Lema"
(ostatnio także Dicka).
pozdrawiam

[Gość: taki jeden]

Ktoś (bodaj Ed Bryant) napisał kiedyś, że w seryjnej, questowej fantasy każdy
kolejny quest służy tylko podbiciu zaliczki od wydawcy, albo wyrwaniu kontraktu
na kolejne osiem tomów (Robert Jordan niech żyje, niech żyje, niech żyje...). A
z klasyfikowaniem "Wrót Anubisa" do SF będę walczył, póki tchu mi nie zabraknie
- to fantasy przecież, z nieśmiertelnym egipskim magiem na przykład - a co z
monstrami, które widzi Coleridge? (przy tej scenie turlałem się ze śmiechu)
Kompromisowo możemy nazwać to "technofantasy", ale nie SF!
Co do uczuć Oramusa do fantasy, są one mniej więcej tak samo racjonalne, co
niechęć Sedeńki do fantastyki grozy :) - pamiętacie te comiesięczne zestawienia
w NF, w których Sedeńko na dzień dobry zarzekał się, że horroru nie uwzględnia,
bo to nie fantastyka? "No, chyba, że Lovecraft/Merritt/Hodgson" :)

Pozdrowienia

tj/tsg

[agrafek]

Gość portalu: taki jeden napisał(a):

>A
> z klasyfikowaniem "Wrót Anubisa" do SF będę walczył, póki tchu mi nie
zabraknie
> - to fantasy przecież, z nieśmiertelnym egipskim magiem na przykład - a co z
> monstrami, które widzi Coleridge? (przy tej scenie turlałem się ze śmiechu)
> Kompromisowo możemy nazwać to "technofantasy", ale nie SF!
Hm. Widzę, że kłopot z tym Powersem:). Może i ja uległem stereotypowemu
patrzeniu na fantasy? Co do technofantasy, to mam lekkie uprzedzenie odkąd
przeczytałem "Córkę żelaznego smoka", bodajże Swanicka.
Z zupełnie innej beczki, czy naprawdę nikt tu nie czyta Williamsa?
pozdrawiam.

Co do Williamsa i Swanwicka

[Gość: taki jeden]

...czytają, czytają, bez obaw, ale wstydzą się podpaść fanom Dragonlance'a :)
"Córka Żelaznego Smoka", znaczy, nie podobała się? Może to wina tłumaczenia -
Swanwick jest naprawdę dooobrym pisarzem, a powieść w Locusie uznano za
najlepszą fantasy 1993 r.
Aha - im więcej kłopotów z "interpretacją" i szufladkowaniem Powersa, tym zdrowiej!

Pozdrawiam

tj/tsg

[agrafek]

Heh, pełna zgoda co do Powersa:).
Natomiast "Córka żelaznego smoka" to powieść nieco... hm. Dziwna? Jakkolwiek o
niczym to zapewne nie świadczy, jestem jedyną osobą spośród moich znajomych,
która "pokonała" ową powieść; pozostali zrezygnowali najpóźniej na półmetku.
Możliwe jednak, że to nie tyle tłumacza problem a bohatera. Trudno się czyta o
losach bohatera, za którym nie przepadamy, ale nie aż na tyle by chcieć utopić
go w łyżce wody. W "Córce.." ciekawa była wizja świata, reszta, niestety, do
niej nie dorosła. To troszkę jak z "Metropolitą" Williamsa, czy "Aristoi" tego
samego. Porywające wizje i bezbarwni bohaterowie.
pozdrawiam.