Refleksje po i przed

[maria421]

Otwieram nowy watek zeby nie skrecac watku wulkanicznego.

W ostatnich dniach, ogladajac obrazki z Polski zaczelam sie zastanawiac nad
moja wlasna ocena polskiej sceny politycznej ktora od jakiegos czasu malo sie
interesowalam chcac sobie darowac niepotrzebnych irytacji.

Kaczynskich widzialam zawsze "w jednym pakiecie", a to z tego powodu ze prawie
w tym samym czasie obaj doszli do wladzy. Przez jakis czas wladza w Polsce
koncentrowala sie w rekach dwoch braci blizniakow. Takich przypadkow
demokracja najwyrazniej nie przewidziala...
Ci, ktorzy za program wzieli "walke z ukladem", sami stworzyli nowy uklad
ratujac sie wsparciem koalicjantow takich jak Lepper...
Na szczescie ten epizod nie trwal zbyt dlugo , prezydent bez brata premiera
stal sie jakos bardziej strawny, pomimo ciaglego udawadniania ze to on jest
pierwsza osoba w panstwie, pomimo walk o samolot, o krzeslo itp.

Zaplanowana na 10 kwietnia uroczystosc w Katyniu tez byla uroczystoscia
konkurencyjna wobec uroczystosci ktora odbyla sie trzy dni wczesniej z
udzialem Tuska, Walesy i Putina. To miala byc ta lepsza, wieksza, wlasciwsza
uroczystosc. Stad pewno tyle waznych osob na pokladzie...

Co dalej?

Lech Kaczynski staje sie mitem. Jaroslaw Kaczynski wskoczy na fale zalobnego
uniesienia i wykorzysta ja we wlasnej kampanii wyborczej, czym
najprawdopodobniej przyczyni sie do szybkiego obalenia mitu Lecha Kaczynskiego
a moze tez do spadku poparcia dla PiS-u . To czy wygra bedzie tez zalezalo od
tego z kim bedzie konkurowal.

Na Komorowskim juz zaczynaja psy wieszac bo powinien lkac na pogrzebie a nie
lkal. No i ma bardzo gruba zone a ona pewno 30 kg w pare miesiecy nie zrzuci.

Lewica po stracie Szmajdzinskiego nie ma wlasciwie kogo wystawic, tak wiec
pojedynek odbedzie sie miedzy J.Kaczynskim a B.Komorowskim, kazdy bedzie mial
poparcie "swoich" mediow nieprzebierajacych w srodkach.

Mam szczera nadzieje ze J. Kaczynski nie wygra wyborow nie tylko dlatego ze
nie popieram PiS-u. Nie wierze ze potrafilby wyjsc poza wlasne ego, poza
skorupe oblezonej twierdzy, poza "ja" i "oni".

Zobaczymy co przyniosa nastepne miesiace.

[kielbie_we_lbie_30]

"Lech Kaczynski staje sie mitem". Nie zgadzam sie. Mity tak szybko
nie powstawaja. Ze jego brat i jego poplecznicy probuja robic z
niego mit to jedna rzecz a druga ze narod glupi nie jest co pokazal
przy ostatnich wyborach.
Widoczne to bylo przy pogrzebie. Spodziewano sie nawet 1,5 miljona
ludzi na ulicach a bylo z tego max 10%.
Protesty przeciwko pochowku na Wawelu byly wieksze niz to pokazywano
w mediach. Protesty nadal sa a ludzie oceniaja to negatywnie.
Na razie jest malo krytyki bo polski narod jednak szanuje ludzi
dopiero co zmarlych ale...poczekajmy troche. Psychoza zejdzie i
zacznie sie. Za calym tym maglem aby do niebios wznosic Kaczynskiego
stoi PIS a przeciwnicy wiedza co by bylo gdyby zaprotestowali.
Zmieciono by ich w proch. Wiec taktownie milcza a niektorzy nawet
potakuja.
Co do pani Komorowskiej to wszystko od niej zalezy. Podejrzewam ze
sama osobowoscia mozna zyskac sobie sympatie ludzi jak to udowodnila
pani Kaczynska. Ilez to pomyji na nia wylano ze brzydka, ze z
kanapkami, ze torba plastykowa, ze starsza niz Lechu. Czy zona
prezydenta musi byc smukla jak lania?
Jasne, na Komorowskim juz zaczeli psy wieszac no bo jakze? Ale...na
kim by nie wieszali?

Polityka, polityka

[swiatlo]

Polityka, polityka...
Co Wy panie nagle takie rozpolitykowane? Polityka to nasza domena! :)))
Co do Pierwszych Pań, to przyznam że z mojej części Drogi Mlecznej jeszcze nie widziałem Pani Komorowskiej. Czy ona naprawdę taka straszna jak ją malują? Naprawdę aż tak pokraczna? Macie jakieś zdjęcie? Bo niby mi się wydaje że to nie powinno być argumentem w kampanii wyborczej, ale jak mi ją pokażecie to może sam się przestraszę.

A Pierwsza Żona jest jednak ważna. Zobaczcie na taką Michelle Obama. Przecież to klasa! Nawet pani Bushowa, mam na myśli Laurę a nie Barbarę, była ozdobą przy samym Dabyu, a nawet powodowała że i on stawał się strawny.
A pani Maria swoim sympatycznym sposobem bycia powodowała że i sam Lechu wydawał się bardziej ludzki.

Bo Pierwsza Małżonka jednak jest ważna. Importante - bym powiedział.
No bo to jest tak: jak sam Prezydent jest bardzo dobry i lubiany, to rzeczywiście żona nie ma znaczenia. Ale jak już sam Prezydent powoduje kontrowersje, jak on sam już przestaje być strawny, co akurat się dzieje w większości przypadków, to Małżonka jest czasami jedyną osłodą, najważniejszym poprawiaczem jego imadżu. Bez niej Prezydent staje się niestrawialnym potworem, a z nią staje sie dobrym człowiekiem i misiem pluszowym. Więc Pierwsza Żona jednak jest podstawowym czynnikiem kampanii prezydenckiej.
Wyobraźcie sobie co będzie jak prezydentem zostanie Jarosław. Kto będzie Pierwszą Żoną? Nikt! Pozostanie sam goły potwór! Potworek, znaczy się....

A w ogóle to czy Polskę nie stać na jakąś Żelazną Damę? Na polską Margaret Thatcher? Czy musimy wystawiać jakiegoś nudnego safandułę na prezydenta? Jeśli Pierwsza Żona jest podstawowym elementem prezydentury, to dlaczego nie zrzucimy tej zakłamanej przykrywki i po prostu wystawimy samej Żony na prezydenta? No kto? Kwaśniewska, Gronkiewicz-Waltz? Czy nie ma w Polscie żelaznych dam?
Zrzućmy tą hipokryzję, wreszcie będzie czysta sytuacja. Zwłaszcza że element męski zupełnie wtedy zniknie, bo kogo tam będzie obchodziło stanowisko Pierwszego Męża?

Mówisz i masz:

[fedorczyk4]

Anna Komorowska jest po lewej stronie.

[fedorczyk4]

Jeszcze gdybym tak wkleiła sznurek to wszystko byłoby O.K.
fakty.interia.pl/raport/wybory-2010/galerie/wybory-2010/dwie-anny-zony-kandydatow-po/zdjecie/duze,1230917

Eee tam!

[swiatlo]

Przesada! Pani Komorowska to po prostu sympatyczna pani w starszo-średnim wieku.
Z oczu jej idzie dobro i ciepło.
A pani Applebaum? No przepraszam, ale czy nazwisko nie zdradza pewnego
pochodzenia....? Czy z tych oczu nie wychodzi fałsz i chciwość? No to same
nazwisko chyba tłumaczy, prawda?

[ewa553]

tak swiatlo, zgadles z tym nazwiskiem. I co z tego? To Amerykanka
zreszta, bez zadnych tam korzeni polskich.

[kielbie_we_lbie_30]

Swiatlo, i znow sie z Toba zgadzam. Pani Komorowska wyglada na ciepla,
sympatyczna kobiete i pasuje do swego meza ktory jest takim cieplym polskim misiem.

[ewa553]

"Misio" to jest dokladnie to co pomyslalam widzac go po raz
pierwszy. Ale czy cieply, mily misio to dobry material na prezydenta?

[kielbie_we_lbie_30]

Wszelkie zrodla mowia ze tak. Jest powazany przez wszystkie grupy ponoc. I w
koncu na marszalka go wzieli nie za ladne oczy. Jutka pewnie wie wiecej.

[jutka1]

Nic nie wiem więcej, Kielbie. Bo i skąd?
A Komorowskiego akurat lubię, nie przeczę.

[kielbie_we_lbie_30]

No wiec o to mi chodzilo, znasz sie na nich troche lepiej niz my
wszyscy razem wzieci.
Od czasu jak patrze na rozne debaty to widze ze facet ma dobrze w
glowie.

[jutka1]

swiatlo napisał:

> A pani Applebaum? No przepraszam, ale czy nazwisko nie zdradza pewnego
> pochodzenia....? Czy z tych oczu nie wychodzi fałsz i chciwość? No to same
nazwisko chyba tłumaczy, prawda?
*********
Albo ci odjebało, albo na poważnie. Jeśli to drugie, to niniejszym zrywam
stosunki dyplomatyczne.
A jeśli to pierwsze, to ozdrowienia życzę.

[swiatlo]

jutka1 napisała:

> swiatlo napisał:
>
> > A pani Applebaum? No przepraszam, ale czy nazwisko nie zdradza pewnego
> > pochodzenia....? Czy z tych oczu nie wychodzi fałsz i chciwość? No to sam
> e
> nazwisko chyba tłumaczy, prawda?
> *********
> Albo ci odjebało, albo na poważnie. Jeśli to drugie, to niniejszym zrywam
stosunki dyplomatyczne.
> A jeśli to pierwsze, to ozdrowienia życzę.
>

A czy Ty naprawdę na serio? Bo jeśli tak, to ja z kolei trochę poczucia humoru
życzę. Cały ten wątek jest humorystyczno-ironiczny, więc wydawało mi się
wszystko jest na miejscu. Czy jakiś problem?

[jutka1]

Światło, jeśli to była ironia, to zabrakło emoticonu.
Tak, jak napisałeś - zabrzmiało tak, jak odpisałam.

[kielbie_we_lbie_30]

Podejrzewam ze swiatlo tylko okazuje jak wielu polskich maluczkich
bedzie dyskutowalo.

[swiatlo]

Kielbie_we_lbie_30 napisała:

> Podejrzewam ze swiatlo tylko okazuje jak wielu polskich maluczkich
> bedzie dyskutowalo.
>

Nie wiem o co tu chodzi. Było sympatycznie, zrobiło się niemile.
Rób sobie Jutka co chcesz ze stosunkami dyplomatycznymi. Dla mnie i tak rozmowa
się skończyła.

[maria421]

Swiatlo, Jutka musi byc zmeczona kolejnym dniem w Sajgonie dlatego nie zlapala
ironii w Twojej wypowiedzi.

[kielbie_we_lbie_30]

Swiatlo, wyrazilam sie troche niewyraznie...nie o Tobie myslalam
jako maluczkich.
Sadze po prostu ze parodiowales roznych typkow ktorzy beda sie
czepiac nazwiska.

[swiatlo]

kielbie_we_lbie_30 napisała:

> Swiatlo, wyrazilam sie troche niewyraznie...nie o Tobie myslalam
> jako maluczkich.
> Sadze po prostu ze parodiowales roznych typkow ktorzy beda sie
> czepiac nazwiska.

Przepraszam że napisałem po Twoim poście, tak jakbym Ciebie w to wciągnął.
Oczywiście że miałem na myśli post Jutki po którym wciąż jestem oniemiały i nie
potrafię go zrozumieć.
A jeśli chodzi o interpretację mojej ironicznej parodii na temat Sikorskiej, to
chyba wydawało mi się to oczywiste że to była ironiczna parodia. Po prostu wciąż
nie przychodzi mi do głowy że ktoś to mógł wykorzystać przeciwko mnie.

[kielbie_we_lbie_30]

Ten ktos nie zrozumial Twoich intencji po prostu. Ja tez najpierw przetarlam
oczy...i przeczytalam drugi raz.

[jutka1]

Wysłałam post do Światła, i zeżarło. :-((( Jeśli to była ironia, to zabrakło
emotikonu.

[swiatlo]

Jutka1 napisała:

> Wysłałam post do Światła, i zeżarło. :-((( Jeśli to była ironia, to zabrakło
> emotikonu.
>

Myślę że znamy się na tyle długo i wiemy wystarczająco o sobie, że możemy
założyć że jest pewien kredyt zaufania pomiędzy nami nawzajem, prawda?

[jutka1]

Dawno nie pisałeś, musiałam się odzwyczaić

[maly.ksiaze]

Swiatlo po prostu wskazal najwiekszy problem z (niedoszla)
kandydatura Sikorskiego. Ze nie dla wszystich wazne, jaki on (i ona)
naprawde jest. Ze dla bardzo wielu wyborcow najwazniejsze by bylo,
co 'samo nazwisko tlumaczy'... i co z oczu wychodzi.

Pozdrawiam,

mk.

[ewa553]

Stanowczo Radek Sikorski na prezydenta i to wcale nie dlatego, ze ma
chudsza zone:))) Fajna facetka zreszta, niedawno byl z nia wywiad
chyba w Duzym Formacie albo w Swiatecznej.
Ale cos ostatnio - chyba u Lisa, przedstawil sie nowy kandydat PiSu:
pan. Romanowicz? Co Wy na to? To wcale niebagatelna konkurencja.

Obama

[ertes]

Szkoda ze nie mozna Polsce podrzucic Obamy wraz z malzonka.
Tam, w europie, wszyscy by go kochali a my bysmy pozbyli sie beznadziejnego
prezia o dwa lata wczesniej.

A Swiatlo ty bedziesz mial swoje zyczenie spelnione juz niedlugo a jej imie jest
Sarah!
:)))

[swiatlo]

> A Swiatlo ty bedziesz mial swoje zyczenie spelnione juz niedlugo a jej imie
jest Sarah!

To będzie prawdziwy horror. Trzeba będzie uciekać. Chwała bogu trzymam moje
kanadyjskie obywatelstwo w szufladzie. Na czarną godzinę....

[ertes]

A jedz, jedz do Kanady. Tam za to premier zawiesza parlament jak mu cos nie
pasuje. Kobitki w obecnym rzadzie maja powiazania z mafia :)
No i nie zapomnij oddac 50% zarobkow Canada Revenue.

A my za niecale trzy lata damy kopa Obamie a co najwazniejsze jego beznadziejnym
pomyslom w stylu Obamacare.
I najwazniejsze to ze Sarah bedzie prezydentem dzieki Obamie. A to dzieki temu
ze go wybraliscie.
W nastepnym wyborach juz bede mogl glosowac i na pewno moj glos nie pojdzie na
zadnego demokrate!

[pierdoklecja_prutka]

Ertes się naturalizuje! Hahaha! Po stu latach w końcu...

A Pyt istotnie chyba - przepracował się.

Mnie to się raczej wyraz twarzy Sikorskiego nie podoba. Jakiś taki
zacięty jest za bardzo. Może plus 20 lat i trochę luzu to by i
Prezydent z niego beł. Teraz bym na Gronkowca głosowała. Mało gada,
dużo robi. A mąż ozdobny całkiem i na Pierwszego Dama się nadaje:
idolo.pl/styl-gwiazd/hanna,gronkiewicz,waltz,z,mezem,bal,dziennikarza,g,597,53.html

--
wasza pierdo

[jutka1]

Niech będzie, że byłam przepracowana i nie zrozumiałam ironii-sarkazmu-żartu
(niepotrzebne skreślić). Za co oczywiście gorąco przepraszam.

[ewa553]

oj tak, ladna bylaby z nich para prezydencka! Ona wyglada jak
prawdziwa dama on ze swoja lysinka sexy niczego sobie. Teraz tylko
problem jak ja do kandydowania namowic?:)))))

[kielbie_we_lbie_30]

Powinien zgolic ta siwizne na bokach to by byl moze seksi.
A gronkowiec faktycznie jest dobra ale moze Warszawa jak na razie ja potrzebuje
bardziej?
Ale ona bedzie w przyszlosci albo prezydentem albo premierem. I slusznie.

[maria421]

Tu jeszcze jedno zdjecie przyszlej Pierwszej Damy:

www.se.pl/media/pics/2008/06/05/wreszcie_460x370.jpg
Koniecznie natychmiast balonik do zoladka, osobisty trener, lifting, wizazysta,
dentysta, stylista , fryzjer ....

[kielbie_we_lbie_30]

Wzieli sie za nia jak wyszlo ze Komorowski bedzie kandydowal na prezydenta.

[swiatlo]

kielbie_we_lbie_30 napisała:

> Wzieli sie za nia jak wyszlo ze Komorowski bedzie kandydowal na prezydenta.
>

I chyba dałem się przekonać że jednak mają trochę racji. No bo jak to teraz za
granicę? Jak ona stanie przy Michelle, to rzeczywiście będzie problem...

[swiatlo]

maria421 napisała:

> Tu jeszcze jedno zdjecie przyszlej Pierwszej Damy:
>
> ...
> Koniecznie natychmiast balonik do zoladka, osobisty trener, lifting,
wizazysta, dentysta, stylista , fryzjer ....

No tak, tu jest gorzej....

[fedorczyk4]

No nie, Mario to jest już naprawdę wyjatkowo koszmarne zdjęcie. Aż
tak to ona nie wygląda. Wiem coś o tym. Są moimi "dzielnicowymi"
sąsiadami. Spotykamy sie w parku, w sklepie, etc... Poza tym nasze
dzieci (te które mamy w tym samym przedziale wiekowym) były w jednej
grupie kikowskiej. Fakt śliczna, szczupła i młoda nie jest, ale ma
jajo i energię. Z tym ciepłem to też raczej bym nie przesadzała, to
jest "mocno" energiczno babo:-)
A jeśli chodzi o "Misia" to jego myślistwo, czyli bliski zwiazek z
misiowaniem, jest tą jedną z trzech rzeczy których w nim nie lubię.
Nie lubię i to baaardzo. Ja nienawidzę myśliwych. No po prostu
nienawidzę i już:-(

[kielbie_we_lbie_30]

Fedo, ale go wybierzesz co?

Ja za Radkiem bylam no bo w koncu z Bydzi jest no nie? Ale on bedzie mial
jeszcze mozliwosci a na ministra zagrancznego sie nadaje. No i Misiu z nim
wygral. A teraz nawet Jarka "smutna mina" nie pomaga a Misiu prowadzi wedlug
najnowszych ankiet.

[maria421]

Fakt, zdjecie jest koszmarne, ale ona sie musi przygotowac na to ze bedzie pod
obstrzalem i na taki wyglad nie moze sobie pozwolic.

Duza zaleta Marii Kaczynskiej byla jej szczupla sylwetka, bo twarz miala
nieciekawa, choc w jakis sposob sympatyczna. Anne Komorowska beda porownywac do
Marii Kaczynskiej...

P.S. Prezydent ma byc z jajami, a nie zaden mis:)

[go.ga]

> Fakt, zdjecie jest koszmarne, ale ona sie musi przygotowac na to ze bedzie pod
> obstrzalem i na taki wyglad nie moze sobie pozwolic.

Taaaak, a najlepiej zeby Komorowski sie rozwiodl i poszukal sobie mlodszej o 30 lat reprezentacyjnej zony.

[maria421]

go.ga napisała:

> Taaaak, a najlepiej zeby Komorowski sie rozwiodl i poszukal sobie mlodszej o 30
> lat reprezentacyjnej zony.

Eeee tam...
Najlepiej by bylo zeby pani Komorowska sie za siebie wziela.
Nie rozumiem oburzenia niektorych osob tutaj na moje uwagi odnosnie aparycji
przyszlej Pierwszej Damy.
Wy o siebie nie dbacie? Ile tutaj slow przelano na temat diet, ciuchow, butow,
fryzur, dobrego/zlego gustu? Wiec skad nagle to swiete oburzenie?

[jutka1]

Wiesz Mario, czasem mnie jednak potrafisz zadziwić. br\

[maria421]

jutka1 napisała:

> Wiesz Mario, czasem mnie jednak potrafisz zadziwić. br\
>

A czymze to Cie zdziwilam, Jutka?

Zamieszczeniem fatalnego zdjecia Anny Komorowskiej i napisaniem ze musi sie
zajac wlasnym wygladem?

Tym ze napisalam ze Maria Kaczynska miala ladna sylwetke?

Czy tez tym ze napisalam ze prezydent musi byc z jajami a nie mis?
Co, wyjasniam, nie odnosilo sie do mojej oceny Komorowskiego jako misia, bo nie
ja go za takowego uwazam.

No wiec czymze Cie zdziwilam?

[jutka1]

Zadziwiłaś, Mario, płytkością. Sorry.

Czy naprawdę waga czyjaś czy wygląd (powiązany z wagą) to jedyne kryterium oceny
potencjalnej Pierwszej Damy? Coś, co usprawiedliwia porady typu operacje żołądka???

[jutka1]

maria421 napisała:

> jutka1 napisała:
>
> > Wiesz Mario, czasem mnie jednak potrafisz zadziwić. br\
> >

> A czymze to Cie zdziwilam, Jutka?
>
> Zamieszczeniem fatalnego zdjecia Anny Komorowskiej i napisaniem ze musi sie
zajac wlasnym wygladem?
**********
Tym, że w stosunku do kobiet wykazujesz mega seksistowski stosunek. Jak
facet-kandydat na prezydenta czy premiera ma brzucho ukryte przez dobrze
skrojony garnitur to jest OK? A tęga kobieta to ma sobie żołądek zawiązać, bo
nie jest godna być żoną kandydata na prezydenta? Please!

[maria421]

Jutka, czy moglabys na przyszlosc czytac wszystko ze spokojem i zrozumieniem
zanim sie zaczniesz czepiac?

Gdybys przeczytala moj wstepny post, to moze bys zrozumiala ton moich dalszych
wywodow, nawet jezeli sa one bez emotikonow.
Ale najwyrazniej polecialas po lebkach i stad sie tez wzielo, ze tylko Ty jedyna
nie zrozumialas intencji z jaka Swiatlo napisal post o nazwisku zony Sikorskiego.

Klade to na karb Twojego wieczornego zmeczenia.

[maria421]

Faktycznie, Swiatlo, tam gdzie rzadza kobiety, Pierwsi Mezowie sa wlasciwie
nieznani. Maz Angeli Merkel, prof. Joachim Sauer, bardzo niechetnie sie pokazuje
na roznych uroczystosciach i tylko wtedy kiedy musi.
Tak wyglada:

static.rp-online.de/layout/fotos/457x325/25832-ddp_016DF20016F4015C.jpg
W Polsce oprocz Gronkiewicz -Waltz nie ma narazie zadnych "zelaznych dam".

A Twojego zachwytu Michelle Obama nie podzielam. Ma konska szczeke i ciezki chod.

A w ogóle...

[swiatlo]

A w ogóle jak przeczytałem nagłowek "Po i przed" to myślałem że Maria ma na
myśli inne "po i przed". I się zdumiałem o czym nasza bogobojna Maria nagle
wypisuje.
A tutaj chodziło o pogrzeby...
Ech....

[maria421]

swiatlo napisał:

> A w ogóle jak przeczytałem nagłowek "Po i przed" to myślałem że Maria ma na
> myśli inne "po i przed". I się zdumiałem o czym nasza bogobojna Maria nagle
> wypisuje.
> A tutaj chodziło o pogrzeby...
> Ech....
>

Swiatlo Ty moje najjasniejsze, ja do tego podchodze zupelnie bezrefleksyjnie.
Zadnych refleksji ani po ani przed :)

[swiatlo]

maria421 napisała:

> Zadnych refleksji ani po ani przed :)

:)))

[pierdoklecja_prutka]

A w trakcie?

Jeśli zaś chodzi o wygląd to zauważyłam, że na przykład nie
przypominam sobie głowy państwa, faceta - bardzo grubego. Może
Helmut Kohl jedynie do głowy mi przychodzi...A pamiętacie
rozpaczliwie walczącego z nadwagą Kwasa i jego jojo?

Nie wiem, coś w tym jest, ale polityk może być bardzo brzydki, lecz
z jakichś powodów nie może być bardzo gruby. Również łysych wybiera
się niechętnie.

--
wasza pierdo

[maria421]

W trakcie tez nie:)

Kiedys jakies niemieckie pismo zrobilo zestawienie zdjec dawnych politykow
niemieckich i obecnych. Dawniej w Bundestagu bylo wielu grubasow, obecnie jest
wlasciwie tylko jeden ale i temu daleko do Erharda, Straussa czy Kohla.

Jutka mnie zaraz znow zjedzie za niepoprawnosc i dyskryminacje ze wzgledu na
wyglad, ale ja uwazam, ze np. poslel Kalisz sie medialnie na prezydenta nie nadaje:)

[blues28]

Spieszy mi sie strasznie i nie mam czasu czytac, ale image zaczyna
królowac juz w naszym zyciu. Do smiesznosci (np. specjalne buty na
obcasach Sarkozego i Berluskoniego) i ryzykowania zdrowiem
operacjami :((
Dlatego Merkel rulez!! Po trzykroc rulez! Nikt jej nie podskoczy w
Europie (i malo kto na swiecie).
A w Polsce? Zbyt malo znam kandydatów. Nie sledzilam a ostatnio w
ogóle odciata bylam przez tydzien od mediów. Wiem, ze nie chcialabym
zeby wygral PiS ale jakie sa alternatywy?

[maria421]

Bluesie, alternatywa dla PiS-u (czyli dla Jaroslawa Kaczynskiego) w wyborach
prtezydenckich jest Bronislaw Komorowski, marszalek Sejmu, pelniacy obecnie,
zgodnie z konstytucja, funkcje prezydenta do czasow nowych wyborow.

Ma tez za soba kombatancka, antykomunistyczna przeszlosc, jest historykiem z
wyksztalcenia i hrabia z pochodzenia, dalekim krewnym belgijskiej ksieznej
Matyldy, ale to podaja tylko niemieckie zrodla.
Tak wyglada:

http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.sejm.gov.pl/organy/marszalek.jpg&imgrefurl=http://www.sejm.gov.pl/organy/marszalek.htm&usg=__LXIzOgRXcVxjjQFheCxz3J7s72c=&h=316&w=268&sz=80&hl=de&start=2&um=1&itbs=1&tbnid=yRe40J4MRACqyM:&tbnh=117&tbnw=99&prev=/images%3Fq%3Dbronislaw%2Bkomorowski%26um%3D1%26hl%3Dde%26client%3Dfirefox-a%26sa%3DN%26rls%3Dorg.mozilla:de:official%26tbs%3Disch:1

[maria421]

Link nie zadzialal, tu masz zdjecie , Bluesie:

img.interia.pl/wiadomosci/nimg/i/9/Bronislaw_Komorowski_PiS_2826481.jpg

[kielbie_we_lbie_30]

No i ponoc krewny generala Bora-Komorowskiego dowodcy AK wiec bije o glowe
Kaczynskich hahaha

Zreszta musi byc super facet. Urodzil sie 4 kwietnia (nie tego samego roku, mam
30 przecie) jak ja hahaha

[kielbie_we_lbie_30]

Niestety, nie wiem komu wierzyc Minakowskiemu ktory podaje ze sie urodzil 4
czerwca czy wiki ktora podaje 4 kwietnia :(

[blues28]

Ach, moje drogie! Tyle to ja wiem. I wiem, ze Komorowski jest (na
dzien dzisiejszy) kandydatem. Tylko jakim? Bo tu i ówdzie pada
slowo “misio”, a chcialoby sie kandydata stanowczego, zdecydowanego,
koherentnego...
Nawiasem mówiac, wlasnie w prasie hiszpanskiej znalazlam maly
artykul na temat sondazu opublikowanego przez dziennik Fakt, wedlug
którego- gdyby wybory odbywaly sie dzis - kandydat Pis-u (w domysle
Jaroslaw Kaczynski) osiagnalby 32% poparcia, podczas gdy Bronislaw
Komorowski dostalby 55% glosów. Inna rzecza jest czy ów dziennik to
ta sama zacna prasa co FAKTY, którym nie dowierzalabym nawet w
kwestii prognozy ubieglorocznego sniegu czy tez jakis inny dziennik
zwany Faktem??? Ten sam dziennik kladzie duzy nacisk
na “europejskosc” Komorowskiego i jego dyskrecje (znaczy malo plakal
przed kamerami i malo szlifowal kolanami katedralne posadzki). Juz
go lubie ;-)

Prezydent

[ertes]

Ja uwazam ze Tusk ma plan zmiany konstytucji w celu oslabienia urzedu
prezydenta. A jeszcze lepiej zrobienia z tego urzedu tylko i wylacznie
reprezantanta bez zadnych mozliwosci brania udzialu w zyciu politycznym (czytaj
podstawianiu nog rzadowi).
Tak naprawde to Polsce nie jest potrzebna ta dwudzielnosc wladzy i wydaje mi sie
ze nigdzie na swiecie tego nie ma.
Prezydent w Polsce powinien byc ponadpartyjny, moze nawet z nominacji ktory
bedzie jezdzil na rozne uroczystosci i sie ladnie usmiechal.
A rzadzic ma premier z rzadem.
W zwiazku z tym uwazam ze Komorowskiego kandytatura jest swietna gdyz bedzie
latwiej ten plan wprowadzic w zycie tzn on nie da weta.
Tym bardziej, ze wedlug ogolnej opinii to jak do tej pory prezydantami byli sami
idioci ktorych chcielismy sie pozbyc jak najszybciej.

[maria421]

Sa rozne modele funkcji prezydenta- od bardzo mocnej, jak w USA, przez model
francuski, na ktorym opiera sie model polski, po model niemiecki czy wloski
gdzie prezydent nie jest wybierany przez narod lecz przez parlament i jego
funkcja jest reprezentowanie panstwa, ale tez bycie "straznikiem konstytucji",
dlatego jest wyposazony w prawo veta.

Konstytucja jasno okresla role prezydenta jak i role rzadu, wiec wystarczy ze
kazdy wie co do niego nalezy i jeden drugiemu w droge nie wchodzi ani z soba nie
konkuruje.

Niestety, konstytucja nie przewidziala mozliwosci, ze dwaj bracia blizniacy
obejma w tym samym czasie urzedy prezydenta i premiera...
Ani tez sytuacji ze kiedy jeden brat blizniak przegra wybory i zastapi go nowy
premier, to drugi brat blizniak, prezydent, bedzie
nowemu premierowi kij w szprychy wkladal.

[fedorczyk4]

maria421 napisała:

> Sa rozne modele funkcji prezydenta- od bardzo mocnej, jak w USA,
przez model
> francuski, na ktorym opiera sie model polski

No, nie zupełnie. W modelu farncuskim i amerykańskim prezydent ma
znacznie większa władze niż w polskim. Bardzo znacznie, zwłaszcza
jeśli chodzi o politykę międzynarodową. W przyszłych wyborach pewnie
zagłosuję na Komorowskiego, , niemniej jego poglady wobec parytetów,
aborcji i rozdziału Koscioła od Państwa, zdecydowanie nie pokrywaja
się z moimi. Tyle ze ja zbyt dobrze pamiętam komu zawdzięczamy
konkordat i ustawę antyaborcyjną. Ponoc to sa tematy zastępcze. Ale
ja ja jestem zgorzałą (od powrotu do Polski) feministką. Zreszta
między innymi dlatego jest mi bardzo trudno odlaźć się w polskich
trynadach i prundach politycznych. U nas nie ma centroliberalnej
parti. Gdyby była to ...., ale nie ma.

[blues28]

fedorczyk4 napisała:
"Tyle ze ja zbyt dobrze pamiętam komu zawdzięczamy konkordat i
ustawę antyaborcyjną. Ponoc to sa tematy zastępcze. "
----------
No, dla mnie to one nie sa zastepcze. Nie wiem czy dobrze
zrozumialam, bo dla mnie jest bardzo istotny rozdzial Kosciola i
wladzy i nie wiem na jakiej pozycji znajduje sie Komorowski.
Z jednej strony wiara jest prywatna sprawa kazdego czlowieka i
nikomu nic do tego, ale moje czeste pobyty w kraju uswiadomily mi,
ze KK nie rozumie swej uslugowej roli wobec spoleczenstwa i
przechodzi na pozycje wladzy swieckiej, ustawiajac sie w pierwszych
szeregach rzadzacych. A to jest wrecz wyznaniowy model panstwa :-(

[kielbie_we_lbie_30]

On (Komorowski) tez jest za duzo haleluja jak sadze...

[fedorczyk4]

No własnie dla mnie one zupełnie nie są zastępcze. Między innymi
dlatego sie "burzę"

[maria421]

Bluesie, a gdziez to kosciol w Polsce ustawia sie w pierwszych szeregach
rzadzacych? Gdzie przechodzi na pozycje wladzy swieckiej?

Teoretycznie ksieza, jak inni obywatele, mogliby rowniez startowac w wyborach,
zadne prawo im tego nie zabrania, ale ani jeden z tego nie korzysta:)

[fedorczyk4]

Marysiu, odpowiedź brzmi: wszędzie gdzie tylko sie da!

[fedorczyk4]

maria421 napisała:

> Teoretycznie ksieza, jak inni obywatele, mogliby rowniez
startowac w wyborach,
> zadne prawo im tego nie zabrania, ale ani jeden z tego nie
korzysta:)

oczywiście ze nie, bo wtedy osobowo i strukturalnie musieli by
poddać sie prawu, przedstawiać podpisy, wyliczenia, rozliczenie,
oświadczenia, a jak wiadomo Kościół nie jest od tego. Dla tego,
polski kości oł katolicki woli działać na zasadzie teatru
marionetkowego. Popiera kogo chce, wierni wiernie głosuję Jeśli ich
kandydat przegrywaa, odcinaja się od niego, albo wieszają całkiem
niepolityczne i niemerytoryczne psy na przeciwnikach. No bo przecież
Kościół jest apolityczny.Po co Kościół miałby rezygnować z takich
mega przywilejów podstawowego świętego i niedotykalnego demagoga,
mieszając się w jakiś durne struktury demokratyczne z których nagle
może by wyszło że Kościoła ni mo?

[maria421]

O tym jak wierni wiernie glosuja przekonalismy sie w wyborach prezydenckich w
roku 1995 i 2000, przekonalismy sie w wyborach do Sejmu i Senatu kiedy wygral
Oleksy, Cimoszewicz, Pawlak (2 razy), Miller.

[blues28]

Fedo juz mnie ladnie wyreczyla: gdzie sie tylko da!
Ostatnie wydarzenia nic Ci nie przypominaja? Zarzadza wszak
najcenniejszymi dobrami narodowymi, podejmuje decyzje, które
absolutnie nie byly i w zadnym wypadku nie powinny byc w gestii
kardynala ani kardynal nie powiniem przychylac sie do prosby (?)
rodziny, bo taka sytuacja w ogóle nie powinna miec miejsca.

[maria421]

Bluesie, katedra na Wawelu byla wlasnoscia archidiecezji krakowskiej od zawsze!
To ze jest dobrem narodowym, nie oznacza przeciez ze zostala upanstwowiona , ze
stala sie wlasnoscia panstwowa.
Osoba zarzadzajaca katedra na Wawelu jest arcybiskup metropolita krakowski,
obecnie kard. Dziwisz i on byl jedyna osoba upowazniona do wydania zezwolenia na
pochowek na Wawelu.

Takie sa aktualne regulacje prawne i jezeli one sie Tobie nie podobaja, to
jedynym wyjsciem jest nacjonalizacja katedry i poddanie jej pod zarzad panstwa.
Ale nie mysle zebys akurat tego chciala.

[blues28]

Marysiu, my najwyrazniej mówimy róznymi jezykami i nie ma sensu
przedluzac tej dyskusji :-(
Ja nie mówie o nacjonalizacji katedry, ja mówie o traktowaniu jej
jak wlasnego folwarku!
Masz prawo uwazac, ze to OK. Mnie sie to nie podoba! Stanowczo!

[maria421]

Bluesie, katedra wawelska , jak katedra gnieznienska, poznanska , warszawska,
czy kazda inna katedra JEST wlasnym folwarkiem kosciola, bo jego wlasnoscia. To
nie jest kwestia opinii, tylko prawo wlasnosci.
Prawo wlasnosci ktore rowniez zobowiazuje do dbania o nie, do opieki nad nim, z
ktorego wlasciciel i kolejni wlodarze katedry wywiazuja sie bez zastrzezenia.

Tak wiec, jezeli Tobie sie takie prawo wlasnosci nie podoba to nie ma innego
wyjscia jak nacjonalizacja.

Mnie tez sie nie podoba fakt, ze Lech Kaczynski zostal pochowany na Wawelu. Ale
to nie ja decyduje o tym gdzie kto ma byc pochowany, bo prawo do takiej decyzji
ma najpierw najblizsza rodzina zmarlego, a potem zarzadca cmentarza.

[ewa553]

tak a propos miejsca jego pochowku: co bedzie, jesli badania
czarnych skrzynek wykaza, ze to byl jego rozkaz, aby mimo przeszkod
ladowac? Glupia sprawa, co? Przeciez nie beda ich przenosic z
sarkofagiem?

[maria421]

Ewa, nawet jezeli tak sie okaze, to .... niech mu alabaster zimnym bedzie.

[ewa553]

jasne Marysiu, ja go wyprowadzac nie bede. Ale fakten jest, ze bylby
to obciach narodowy:)))

[maria421]

ewa553 napisała:

> jasne Marysiu, ja go wyprowadzac nie bede. Ale fakten jest, ze bylby
> to obciach narodowy:)))

Ewa, w Polsce juz knuja teorie spiskowe na temat katastrofy pod Smolenskiem,
zwolennicy takich teorii i tak nie uwierza zadnym nagraniom z czarnych skrzynek,
szczegolnie jezeli te mialyby obciazyc Lecha Kaczynskiego.

[ewa553]

tysz prowda.....

[kielbie_we_lbie_30]

ewa553 napisała:

> tak a propos miejsca jego pochowku: co bedzie, jesli badania
> czarnych skrzynek wykaza, ze to byl jego rozkaz, aby mimo
przeszkod
> ladowac? Glupia sprawa, co? Przeciez nie beda ich przenosic z
> sarkofagiem?

Czemu nie? Wszystko jest mozliwe o ile zrobi sie to w odpowiedni
sposob. Juz sa glosy, nawet grupy ktore pracuja nad tym. Jesli by
sie zbudowalo panteon dla prezydentow to mozna wtedy kaczke
przeniesc. Przeciez teraz mozna sie domagac aby kazdy prezydent byl
pochowany na Wawelu a wiec i Jaruzel. Wlasciwie z dotychczasowych to
chyba najbardziej Walesa jedna zasluzyl. On juz jest symbolem,
bardziej w swiecie niz w Polsce ale jednak.
Jak dlugo zyje tak bede sie podpisywala pod kazda petycja zeby go
wyniesc z Wawelu.

[maria421]

Tez sadze ze Walesa sobie bardziej zaluzyl na Wawel niz Kaczynski, ale pomyslu
przeniesienia Kaczynskich gdzie indziej nie popieram bo to nie widze w tym
zadnego pozytku dla nikogo.

Natomiast konieczna jest dyskusja, spokojna dyskusja narodowa na temat tego
gdzie chowac polskich prezydentow. Konieczna jest petycja do kurii krakowskiej o
oficjalne zamkniecie krypt dla nowych pochowkow.

[kielbie_we_lbie_30]

maria421 napisała:

> Tez sadze ze Walesa sobie bardziej zaluzyl na Wawel niz Kaczynski,
ale pomyslu
> przeniesienia Kaczynskich gdzie indziej nie popieram bo to nie
widze w tym
> zadnego pozytku dla nikogo.

Widze pozytek i to wielki...zarowno dla narodu jak i dla rodziny.
Juz sie wypowiadano jak corka cierpi gdy czyta o tym niefortunnym
pochowku. To nigdy nie ustanie. To zawsze bedzie posmiewiskiem.

>
> Natomiast konieczna jest dyskusja, spokojna dyskusja narodowa na
temat tego
> gdzie chowac polskich prezydentow. Konieczna jest petycja do kurii
krakowskiej
> o
> oficjalne zamkniecie krypt dla nowych pochowkow.

A dlaczego? Najbardziej logicznym byloby chowac nadal prezydentow.
Przynajmniej byloby usprawiedliwienie. A tak wstydzic glupoty
niektorych sie nalezy a slobosci Dziwisza

[maria421]

Jezeli corka cierpi, to niech ona wystapi, bo to ona jedyna ma do tego prawo.
Ja bym sobie nie zyczyla zeby ktos inny decydowal o tym czy moi rodzice maja
zmienic miejsce wiecznego spoczynku, czy nie.

Owszem, mozne tez ustalic ze miejscem pochowku wszystkich prezydentow bedzie
katedra wawelska. Ale czy prezydent-ateista bedzie chcial byc pochowany w kosciele?

[kielbie_we_lbie_30]

Krypty wawelskie to nie to samo co kosciol a prezydenci ateisci
obchodza Boze Narodzenie.
Zapominasz rowniez ze koscioly tez sa tez dobrami narodowymi,
zabytkami.

[maria421]

Krypty wawelskie stanowia integralna czesc katedry, a ta jest kosciolem katolickim.
Przypuszczam ze prezydenci nie bedacy katolikami, nie tylko ateisci, ale tez
nalezacy do innych wyznan czy religii mogliby miec z tym problem.

Nie zapominam ze koscioly , te wpisane na liste zabytkow czy te zawierajace
przedmioty objete ochrona zabytkow sa tez dobrem narodowym, ale to nie zmienia
faktu, ze ktos moze sobie nie zyczyc miec katolickiego pochowku w katolickim
kosciele.

[kielbie_we_lbie_30]

Katolicki pochowek a sarkofag na wawelu to dwie rozne strony. No i
jak Ty mozesz ocenic jak mysli ateista jesli nim nie jestes?

Podejrzewam ze dla kazdego polskiego prezydenta, rowniez ateisty,
katedra wawelska ma wielkie znaczenie mimo ze wy katolicy oczywiscie
tego nie chcecie pojac i uzurpujecie sobie prawo do wylacznosci.

[maria421]

Nie "sakofag na Wawelu" a "sarkofag w katedrze na Wawelu".

Ja rozumiem ze moze dopiero teraz, przy okazji pogrzebu Kaczynskich wiele osob
sie dowiedzialo ze Zamek Krolewski na Wawelu bedacy panstwowym muzeum i katedra
z kryptami malezaca do archidiecezji krakowskiej to sa dwie rozne jednostki
administracyjne, rozumiem ze swiete oburzenie na Dziwisza bralo sie z faktu ze
wiele osob po prostu tego faktu nie znalo, ale najwyzszy czas zeby sobie z tego
zdac sprawe i zrozumiec ze tak jak kuria krakowska nie ma prawa decyzji odnosnie
muzuem Zamku Krolewskiego, tak i Urzad Miasta Krakowa nie ma prawa decyzji
odnosnie tego kogo w katedrze pochowac ani wedlug jakiego obrzadku go tam pochowac.

Katolicy nie uzurpuja sobie prawa do wylacznosci, katolicy ( a konkretnie
archidiecezja krakowska) posiadaja prawo wylacznej wlasnosci katedry na Wawelu,
tak jak Gmina Zydowska ma wylaczne prawo wlasnej synagogi w Warszawie, a Gmina
Muzulmanska meczetu w Bohonikach.

Jasne, ja nie wiem jak mysla ateisci, ale zakladam ze dla wielu pochowek w
kosciele moglby byc afrontem.

[blues28]

Mialam sie nie dopisywac ale nie zdzierzylam!
Marysia, no ja cie prosze! Krypty wawelskie tak sie sklada, ze sa
pod katedra ale to nie oznacza,ze sa folwarkiem ksiedza Dziwisza!
Tam zamkniety jest kawal historii kraju i potrzebne jest troche inne
kryterium niz na przykoscielnym cmentarzu. To nie jest kwestia, ze
ten czy ów kardynal podejmie sobie decyzje, ze pochowa tego czy
owego, bo mu sie tak podoba. Nosz ja cie prosze!
Jesli pytalas gdzie kosciól pcha sie przed szeregi to wlasnie masz
tu odpowiedz. Bo w zadnym normalnym panstwie decyzje o pochówku
glowy panstwa nie podejmuje ksiadz i rodzina. To, ze Ty uwazasz, ze
ksiadz Dziwisz mial prawo tak zdecydowac, to Twoja sprawa i masz do
tego pelne prawo.
Ale decyzja o pochówku glowy panstwa to sprawa urzedowa i kosciól
uczestniczy tylko jesli pogrzeb jest katolicki. To wszystko.

[maria421]

Bluesie, ja od wczoraj staram sie wytlumaczyc, spokojnie i rzeczowo, ze krypty
naleza do katedry wawelskiej, a ta nalezy do archidiecezji krakowskiej, a ta
obecnie zarzadza Dziwisz.

To sa FAKTY i ja naprawde nie rozumiem dlaczego Wy macie tak straszny problem z
zaakceptowaniem tych faktow!

To nie jest kwestia opinii. To sa FAKTY.

Gdyby decyzja dotyczaca miejsca pochowku glowy panstwa byla sprawa urzedowa, to
istnialby na to jakis konkretny przepis. Najwyrazniej polskie prawo nie
wypowiada sie co do miejsca pochowku glowy panstwa, i bardzo dobrze, bo w ten
sposob odbieraloby to prawo rodzinie. Ty tez uwazasz ze to panstwo, nie rodzina
powinna decydowac o tym gdzie pochowac prezydenta? Czyli ubezwlasnowolnic w tym
punkcie rodzine? Odebrac jej prawo ktore przysluguje kazdej rodzinie?

Na ale sie dowiedzialam ze kosciol pcha sie przed szeregi bo wydaje decyzje do
ktorych jest upowazniony...

[kielbie_we_lbie_30]

Krypty to nie kosciol a ateisci sa chowani na cmentarzach ktorymi
zarzadza kosciol i nikt to nie uwaza za nienormalne lub afront

My ateisci a raczej nasi rodzice, przodkowie placilismy na ten
kosciol i mamy do jego dobr takie same prawo jak wy.
W kazdym badz razie gdy sa zabytkami...I basta.
I wara od naszego prawa!

[ewa553]

A to ciekawe! W jakim kraju kosciol zarzadza cmentarzem? Pytam
powaznie, bo w Niemczech wiem na pewno, ze cmentarz jest miejski
i miasto pobiera za pochowek i miejsce na cmentarzu opöaty -
kolosalne zreszta! Co do innych panstw nie wiem, wiec z ciekawosci
pytam.
Poza tym: u nas tu kazdy placi za siebie na kosciol, a wiec jesli ja
place, a moje (teoretyczne) dzieci by nie placily, to nie maja
zadnego prawa z racji tylko tego, ze ja, przodkowie i te rzeczy.

[kielbie_we_lbie_30]

A co mnie obchodzi jak jest w Niemczech? Tak jest w Polsce.

A tak w ogole to mozecie tym niemieckim pismakom powiedziec ze
prezydenta w Polsce wybieraja Polacy wiec niech sie nie wp... i nie
mowia kto by byl najlepszym prezydentem?
Wychodzi z nich wrog teraz i zycza Polsce katastrofy. Twierdza ze
powinien byc ten drugi kaczor...
ratujcie ojczyzne i zajmijcie sie nimi z my zajmiemy sie Wawelem.
;)

[ewa553]

nie masz powodu niegrzecznie odpowiadac. Zainteresowalam sie jak jest
w innych panstwach, bo przeciez czesto tu w roznych sytuacjach
porownujemy jak jest tu czy tam.
A gdzie jakis glupiec niemiecki pisal, ze kaczor drugi bylby dobrym
prezydentem???? Mozesz podac zrodlo? Bo przeciez Kaczynscy obaj byli
nieufni i nieprzejednani w stosunku do Niemiec i blokowali
przyblizenie obu panstw, wiec sie zastanawiam co to za jakis glupiec
pisze takie rzeczy???
Choc moze nie pisalas tego powaznie, no bo Niemiec-wrog, ratujmy
ojczyzne, to troche jak cytaty z Radia Maryja:)))

[maria421]

Ewa, polecam Ci ten artykul o znamiennym tytule "Wierni krolom komunisci przeciw
Lechowi Kaczynskiemu":

www.welt.de/debatte/weblogs/Sex-Macht-und-Politik/article7209775/Koenigstreue-Kommunisten-gegen-Lech-Kaczynski.html#xmsg_comment

[ewa553]

o Matko Boska!!! To jest jedyneco moge wykrztusic po "Twojej"
lekturze. Dno, absolutne dno.

[maria421]

ja tam widze bardzo trafnie opisana hipokryzje lewicowych mediow odnosnie
pochowku Kaczynskiego na Wawelu.

[ewa553]

jakie lewicowe media masz konkretnie na mysli Marysiu? I w jaki
sposob wyrazala sie ta hipokryzja? Ja tego nie widzialam, ale
przyznaje, ze nie sledze prasy tak jak Ty.

[maria421]

Arykul wymienia GW, a takze niemieckie ZDF i Süddeutsche Zeitung.

A hipokryzja jest najcelniej ujeta w tych zdaniach:

"Könige dürfen im Wawel beerdigt werden, aber bitte doch keine demokratisch
legitimierten Präsidenten. Jedenfalls keine solchen, die nicht dem linken Lager
entspringen, muss man wohl hinzufügen."

[ewa553]

preciez Ty cytujesz slowa tej cipki ktora to napisala, ale na Boga,
chyba sie z tymi slowami nie identyfikujesz? Czy naprawde uwazasz,
ze takie bylo nastawienie GW and Co.?

[maria421]

Takie bylo nastawienie pani Srody ktora GW cytowala zamieszczajac nawet jej caly
wywiad radiowy (zamiescilam link w poprzednim watku).
Argument ze Kaczynski spocznie w "swietym
miejscu" (od kiedy dla Srody jakies miejsce jest "swiete"?) obok
krolow,biskupow, Pilsudskiego i innych wielkich Polakow jest hipokryzja czystej
wody gdyz lewica nigdy sobie nic ani z krolow, ani z biskupow ani z Pilsudskiego
nie robila.

[kielbie_we_lbie_30]

Mario, Ty to bys sie nadawala do panelu pospieszalskiego w jego programie "Warto
rozmawiac". Ta sama retoryka.

[maria421]

kielbie_we_lbie_30 napisała:

> Mario, Ty to bys sie nadawala do panelu pospieszalskiego w jego programie "Wart
> o
> rozmawiac". Ta sama retoryka.

A propos Pospieszalskiego, to nie tak dawno uzyl identycznie tej samej retoryki
co Ty kiedys na forum w temacie "germanizacji polskich dzieci w Niemczech".
Mysle ze akurat w tym temacie goraco bys go oklaskiwala. Ja przelaczylam kanal,
bo zniesc nie moglam.
Obejrzyj sobie, napewno Ci sie spodoba:
www.youtube.com/watch?v=SLkhdB1yeBs&feature=related

[kielbie_we_lbie_30]

No kurde tak cie zawiodl? Pewnie tylko ten raz przelaczylas kanal... reszta ci w
graj ...

[maria421]

kielbie_we_lbie_30 napisała:

> No kurde tak cie zawiodl? Pewnie tylko ten raz przelaczylas kanal... reszta ci
> w
> graj ...

Raz wlaczylam kanal bo wiedzialam na jaki temat bedze "warto porozmawiac" u
Pospieszalskiego.
No i? Nie chwalisz go za to ze zrobil program dokladnie po Twojej mysli?

[kielbie_we_lbie_30]

Po pierwsze to nie lubie jesli ktos mi rozkazuje abym na cos
patrzyla wiec nie mam zamiaru tego robic.
Po drugie to podejrzewam ze jakis program pospieszalskiego probujesz
mi wtrynic a tego osobnika nie ogladam, jedynie przypadkowo.
Po trzecie: co jest po mojej mysli to tylko ci sie wydaje ze wiesz a
raczej chcesz wierzyc ze wiesz.

Co do Wawelu, krolow, wieszczow to akurat nie lewica ktora nie
okazala szacunku ale sam przedstawiciel kosciola, kardynal Dziwisz.

[maria421]

Po pierwsze- nic Cie nie rozkazuje.
Po drugie- nic Ci nie chce wtrynic tylko stwierdzam ze akurat ten zalinkowany
program Pospieszalskiego oddaje idealnie to, co Ty nam tutaj pisalas:
forum.gazeta.pl/forum/w,14420,71312555,71312555,_Polnisch_verboten_.html
Tak wiec akurat w tym temacie mozecie sobie podac rece.

Po trzecie, od kiedy to lewica okazuje szacunek krolom?

[kielbie_we_lbie_30]

ewa553 napisała:

> Choc moze nie pisalas tego powaznie, no bo Niemiec-wrog, ratujmy
> ojczyzne, to troche jak cytaty z Radia Maryja:)))

A usmieszek widziala?

[ewa553]

odetchnela z ulga, bo usmiechu nie widziala:))) Uff, a juz
myslalam....

[maria421]

W Polsce sa cmentarze komunalne:

www.cmentarzekomunalne.com.pl/cmentarz_poln.html
i cmentarze parafialne:

www.tmzm.mielec.pl/hp/m2hp2_cmPar.htm

[maria421]

Nie napisalam ze polski model jest taki sam jak francuski, tylko ze opiera sie
na nim. Tzn. jest blizszy francuskiemu modelowi niz amerykanskiemu czy
niemieckiemu lub wloskiemu.

[kielbie_we_lbie_30]

Ej, dajcie Wy juz pokoj. A powiedzialam sobie ze to taki misiu, bo tak wyglada
ale sluchalam jego nie raz i musze powiedziec ze to rozsadny facet. Gdyby byl
miekkim misiem to by nie doszedl tam gdzie doszedl.
A zreszta, misie sa miekkie, cieple i mile w dotyku ale ale...nie znaczy ze
dadza sobie na glowe nasrac ;)

A może Stan?

[swiatlo]

A może Stan? Już raz próbował i o mało się mu udało. Wreszcie byśmy się
dowiedzieli co on tam miał w tych teczkach. Chociaż po tylu latach to już jest
pewnie zepsute. Pamiętam jak kiedyś po czterech latach nieużywania otworzyłem
teczkę, a tam leżał zapomniany lunch - kanapka z wędliną. A u Stana to już chyba
20 lat. Strach pomyśleć...

[jutka1]

Stan już się jakiś czas temu przyznał, że ta teczka to był bluff. Hahaha. :-))))))))

[maria421]

He he...
wlasnie sprawdzilam ze w ostatnich wyborach w 2005 roku zdobyl 0,16% i jedenaste
miejsce:)

Qvo vadis....PiS?

[ewa553]

wyborcza.pl/1,86116,7805039,Z_ziemi_smolenskiej_do_Polski.html
Pa, do wieczora. Ide wedrowac.

[maria421]

Jasne ze na tragedii pod Smolenskiem PiS bedzie zbijal swoj polityczny kapital.
Juz zaczynaja sie wlasnie oskarzenia pod adresem Tuska , pod adresem Klicha,
zadania dymisji itp.
Ja sie zastanawiam jednak, czy ludzie ktorzy w 2007 roku glosowali przeciw
Jaroslawowi Kaczynskiemu, niecale trzy lata pozniej beda glosowac na niego...

Za dwa miesiace bedziemy wiedziec wiecej.

Co to dalszej przyszlosci PiS, trudno powiedziec. Mnie sie PiS kojarzy
jednoznacznie z Kaczynskimi, Macierewiczem, Ziobra, czyli z "mscicielami",
innych politykow z tej partii raczej nie znam. A... jest jeszcze jakas Fotyga:)
Moze dopiero kiedy przyjdzie "drugi garnitur" to sie z PiS-u zrobi jakas
rozsadna partia prawicowa.
Tylko mnie zaraz nie zakrzyczcie po tym zdaniu:)
Demokracja potrzebuje calego spektrum od prawej do lewej strony.
Chociaz- czy PiS to wlasciwie prawica?