Konstytucja UE

[ertes]

Nie ma zapisu o religii :)
A polskie klechy sie pienia. Wstyd. Zreszta nie tylko klechy sie pienia.
Wiecej jest pieniaczy w Sejmie.
Wstyd.

"Biskupi napisali także, że "ideologiczny laicyzm, jaki dał znać o sobie w
stanowisku niektórych rządów europejskich", budzi ich "zdecydowany sprzeciw i
niepokój o przyszłe losy Europy". Ich zdaniem, "nie można bowiem budować
wspólnego europejskiego domu na fałszowaniu dziejów Starego Kontynentu i
narzucaniu laickiej wizji całej Europie"."

A ja mysle ze mafia boi sie po prostu ze Polacy powoli zaczna wykazywac
zainteresowanie KK takie jakie jest w wysoko rozwinietych krajach Zachodniej
Europy czyli bardzo niewielkie. Skonczy sie wladza i pieniadze.
Tu jest caly problem.

[jutka1]

ertes napisał:

> Nie ma zapisu o religii :)
> A polskie klechy sie pienia. Wstyd. Zreszta nie tylko klechy sie pienia.
> Wiecej jest pieniaczy w Sejmie.
**********
To bylo do przewidzenia, ze nie bedzie tego zapisu. Robienie Rejtana z tylko
jednym sojusznikiem, ktorego potem sie zreszta traci ze wzgledu na wybory, to
li-tylko zachowanie sie pod publiczke PL, i w Sejmie zeby to i
owo "przepchnac", i przed wyborami do PE. Polityka, Panie. A jesli ktos z
politykow naprawde myslal, ze kogos polskim wetem zaszantazuje, to cymbal albo
wariat.

> "Biskupi napisali także, że "nie można bowiem budować
> wspólnego europejskiego domu na fałszowaniu dziejów Starego Kontynentu"
***********
Tez cos. To niech Maurow nadmieniaja, Grekow i Rzymian, i Celtow, i jeszcze
innych. A w sprawie falszowania, to zamiast gadac w ten sposob, niech najpierw
hierarcha KK odfalszuje historie kosciola, a potem sie wypowiada.

J.

[morsa]

Czy my musimy ostatnio wystawiac sie na posmiewisko?
Wydaje mi sie, ze w narodzie coraz gorzej sie dzieje.
Przeraza mnie to i niepokoi.....

[i.p.freely]

Politykom PRL III 'bogobojnosc' najwyrazniej rozum oderbrala!!! Na co oni
cholera liczyli??? Niby kosciol i panstwo to dwie oddzielne sprawy ale WIARA i
POLITYKA to juz nie?!!!

Nie przyjdzie im nawet do glowy, ze modlic sie mozna gdziekolwiek, do
kogokoliwiek, sprawa jak najbardziej prywatna,... Wiecej, byloby mi cieplej na
sercu gdyby palnty pomodlili sie od czasu do czasu, proszac goraco tego
swojego Boga o wlasciwa decyzje!!!!! A tu nie.... palanty sa przekonane o
slusznosci swoich durnych decyzji bo siem goraco modla?!!! To modlitwa czynich
ich niby prawomyslnymi....

[maly.ksiaze]

morsa napisała:

> Czy my musimy ostatnio wystawiac sie na posmiewisko?
Wystawilas sie ostatnio?

[morsa]

maly.ksiaze napisał:

> morsa napisała:
>
> > Czy my musimy ostatnio wystawiac sie na posmiewisko?
> Wystawilas sie ostatnio?

Napewno, ale nie az tak duze ;-))))
Zadowala Ciebie moja odpowiedz?

[maly.ksiaze]

morsa napisała:

> Napewno, ale nie az tak duze ;-))))
> Zadowala Ciebie moja odpowiedz?
W zupełności. Ale ciekaw jestem, co to oznacza 'wystawić się na pośmiewisko' w
tym kontekście. Czy chodzi Ci o to, że jakiś tam poglądów należy się wstydzić?

Pozdrawiam,

mk.

[ertes]

Dopoki klechy beda mialy takie poparcie zwlaszcza u ciemniejszej czesci narodu
to tak bedzie. Niestety :(

[prawdziwystarywiarus]

"Biskupi napisali także, że "ideologiczny laicyzm, jaki dał znać o sobie w
stanowisku niektórych rządów europejskich", budzi ich "zdecydowany sprzeciw i
niepokój o przyszłe losy Europy". Ich zdaniem, "nie można bowiem budować
wspólnego europejskiego domu na fałszowaniu dziejów Starego Kontynentu i
narzucaniu laickiej wizji całej Europie"."

============================

Jak Kali komuś siłą przymusu państwowego narzucać swoją chrześcijańską wizję w
sprawie, co niewierząca kobieta może, a czego nie może robić z własną macicą -
to dobrze. Jak Kalemu ktoś "narzucać laicką wizję", nie siłą bynajmniej, lecz
poprzez debatę, w sprawie co wypada, a czego nie wypada bliźniemu swemu do
głowy wciskać - to bardzo niedobrze.

Jeszcze tylko tego brakowało, żeby Polacy uzyskali reputację fundamentalistów
religijnych. A wszystko dlatego, że wizja pustych kościołów i pustej tacy
przeraża KK bardziej niż siódmy krąg dantejskiego piekła.

Czy celem polskiej racji stanu jest uzyskanie w Unii reputacji osła
trojańskiego?

[maria421]

Ertesie, skad ta wiadomosc, ze w konstytucji UE nie ma odwolania do religii???

JEST! W preambule jest mowa o dziedzictwie religijnym i kulturowym.
Nie zostalo uzyte slowo "chrzescijanstwo" , religia potraktowana zostala
zbiorczo, zeby nikt sie nie poczul pokrzywdzony. Takie zbiorcze potraktowanie
religii wydaje sie jednak instytucjom koscielnym niesluszne, chocby z tego
powodu, ze wklad chrzescijanstwa do dziedzictwa Europy i jego wplyw na to, ze
Europa dzisiaj wyglada tak, a nie inaczej jest wielokrotnie wiekszy niz wplyw
innych religii.

To jedna sprawa. Druga to ta, ze gdyby nawet odwolano sie w preambule do
chrzescijanskich korzeni Europy, to i tak taka preambula nie moglaby rzutowac
na laickosc UE. I w tym kontekscie lament biskupow wydaje mi sie zupelnie
bezpodstawny.

[ertes]

> Ertesie, skad ta wiadomosc, ze w konstytucji UE nie ma odwolania do religii???

Moze czytasz inne wiadomosci?

[maria421]

ertes napisał:


> Moze czytasz inne wiadomosci?

Zamiast czytac o czyms, czytam to cos. Czyli , zamiast czytac o preambule,
czytam tekst preambuly, zamiast czytac o Fallaci czytam teksty Fallaci itp.

Link do preambuly

[maria421]

www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2004/06_Giugno/19/costituzione_europa.shtml

niestety, po wlosku.

[ertes]

Nie bardzo rozumiem co chcesz udowodnic.

Czy to ze papiez i reszta niepotrzebnie sie pienia gdyz zapis o chrzescijanstwie
jest?

[maria421]

ertes napisał:

> Nie bardzo rozumiem co chcesz udowodnic.
>
> Czy to ze papiez i reszta niepotrzebnie sie pienia gdyz zapis o
chrzescijanstwi
> e
> jest?

Ertesie, dopiero teraz znalazlam ten wpis.

Co ja chcialam udowodnic? Nic.
Chcialam tylko sprostowac twierdzenie, jakoby w konstytucji nie bylo odwolania
do religii. W preambule uzyto slowa religia, nie uzyto slowa chrzescijanstwo.
Jest to wyjscie dyplomatyczne, zeby wszystkich wierzacych (czyli mniejszosci
religijne takie jak zydzi i muzulmanie) zadowolic.
Koscioly oczywiscie sie buntuja, gdyz takie zbiorcze potraktowanie wplywow
religijnych na rozwoj Europy nie wyroznia roli chrzescijanstwa.
Faktem bowiem jest, ze chrzescijanstwo nie jest jedyna, ale najwazniejsza
religia w procesie ksztaltowania sie Europy.
No ale znowu zwyciezyla polityczna poprawnosc.

Papiez mowi, ze nie mozna odciac sie od wlasnych korzeni. Moze ma racje, ale ja
uwazam, ze o moim zwiazku z moimi korzeniami nie decyduje preambula konstytucji
RP czy EU.
Wazniejsze dla mnie jest, ze konstytucja okresla dokladnie wartosci na jakich
stoi EU, i te wartosci sa podzielane tak przez chrzescijan, jak i przez osoby
niewierzace.

Uwazam tez, ze lament biskupow mija sie z celem, gdyz - nawet gdyby w preambule
konstytucji uzyto slowa "chrzescijanstwo", to takie sformulowanie w zadnym
stopniu nie mogloby wplynac na cala konstytucje, ktora jest i ma byc laicka.

aaaaaaaaaaa (ziewanie)

[tos.ka]

ertesie, przypadkiem otworzylam Twoj watek, sorrry....

komentarz

[tos.ka]

po prostu niemoge juz sluchac o "czarnej mafii". sa granice glupoty,
pliiiiiiiiiiiz.
dyskusja czy i dlaczego i w jakiej formie powinno sie znalezc odwolanie do
chrzescijanstwa/ religii jest hjak najbardziej ciekawa

Islam w Europie

[lucja7]

Maria, czytalas Fallaci, czytasz Fallaci. O tym wszyscy juz tutaj zostalismy
poinformowani skrupulatnie.
Mam dla ciebie projekt przyszlych lektur: czytaj Fallaci.
A przy okazji i zupelnie na marginesie czy sie lubi czy nie, kultura Islamu
tworzyla kulture europejska i ma w jej dzisiejszym obrazie udzial ogromny.
Przyklad najlatwiejszy: pierwsi w historii swiata globalisci, czyli Arabowie,
pozwolili nam, europejskim dekadentom poznac zrodla demokracji czyli swiat
antycznej Grecji.
To ze katolicyzm, protestantyzm i judaizm pragna pozbawic islam z jego wkladu w
tworzeniu kultury europejskiej jest inna sprawa i sytuuje sie na zupelnie innej
plaszczyznie.
Jest jednak problem, bo o ile nie zmienisz lektury i nie otworzysz oczu, twoim
argumentem bedzie bez konca: czytaj Fallaci.
lucja7.

[ertes]

W wysoko rozwinietych krajach religia i koscioll nie odgrywa zadnej roli.
Kosciol nie jest potrzebny do rozwoju. Inaczej ma sie sprawa w krajach biednych
o malym wspolczynniku wyksztalcenia spoleczenstwa. Kosciol i religia mieszaja
sie w polityke a ciemna gawiedz utrzymuje oplywajaca w dostatki bande czarnych
nierobow.
I to jest ten wplyw na budowe Europy?
Cale szczescie jednak ze takie laickie kraje jak Francaj, Belgia itp mialy
wiecej do powiedzenie. A banda kretynow w Polsce chodzaca na pasku KK chce
sadzic rzad.
Ech, szlag czlowieka trafia.

znaczysie wg. Ciebie (Etesa mam na mysli)

[xurek]

wierzacy = glpi, ciemny, niewyksztalcony i biedny? Odnosisz to do wszelkich
religii czy tez tylko do katolicyzmu? Ale jak by na to nie spojrzec, wynikaloby
z tego jedno a mianowicie, ze wszelcy liderzy wszelkich religii sami w nie nie
wierza, gdyz jak by sie nie uprzec, nie da ich sie tak okreslic. A z tego
wynika dalej, ze albo to smutne albo nieprawdziwe.
Co oczywiscie nie ma nic wspolnego z przyszla konstytucja EU, na ktorej temat
uwazam, ze co sie liczy, to kto jak bedzie decydowal i dlaczego i komu ile
placil - jaka bedzie ramka jest mnie osobiscie gleboko obojetne. Moze sie nawet
zaczynac, iz wywodzimy sie od Spocka.

Xurek

[ertes]

Xurek powiedz mnie w takim razie dlaczego w krajach biednych o duzym procencie
niewyksztalconego spoleczenstwa religia zajmuje prominetne miejsce a w krajach
zwlaszcza europy zachodniej jest to raczej malo znaczacy szczegol zycie?

Jak to wytlumaczyc bo rozumiem ze sie ze mna nie zgadzasz?

[xurek]

Po pierwsze nie zgadzam sie z tym, ze jest to maloznaczacy szczegol zycia.
Dlugo bylam tego zdania, poniewaz sama sie wyizolowalam z religii a nie majac i
nie chcac miec stycznosci nie mialam perspektywy. Teraz mam stycznosc z racji
meza i nieraz opadla mi szczena widzac ilu i jakich ludzi chodzi oddale sie
religijnym celebracjom.

Co sie zgadza to to, ze znaczenie i uzycie religii jest w tych dwoch przez
Ciebie opisanych kategoriach zupelnie inne. Z jednej strony „my“ nie biegamy do
kosciola / duszpasterza z modlitwa / prosba o „kromke chleba“, poniewaz nie
istnieje taka potrzeba i istnieja znacznie „mniej hazardowe“ mozliwosci. Z
drugiej strony z przyczyn zupelnie innych niz sama religia swiat jest
gospodarczo podzielony tak, ze wiekszosc z natury „spirytualnych“ nacji to
narody biedne, dlatego te dwa z siebie nie wynikajace komponenty sie pokrywaja
i daja taki obraz.

Wiara odgrywa do dzisiaj u wiekszosci ludzi kapitalna role. Wiekszosc
zastanawia sie nad nia, nad istota boga, nad swoja pod tym kontem egzystencja.
Drastycznie potrzeba ta widoczna jest u ludzi nagle skonfrontowanych z
sytuacjami podbramkowymi – np. widmem smierci.

Z czym sie zgadzam to to, ze moc wiary czesto byla i jest naduzywana przez jej
liderow do celow niskich i podlych, z czym sie nie zgadzam to postawienie znaku
rownosci miedzy wiara a brakiem intelektu.

Xurek

[ertes]

xurek napisała:

> Po pierwsze nie zgadzam sie z tym, ze jest to maloznaczacy szczegol zycia.
> Dlugo bylam tego zdania, poniewaz sama sie wyizolowalam z religii a nie majac i
>
> nie chcac miec stycznosci nie mialam perspektywy. Teraz mam stycznosc z racji
> meza i nieraz opadla mi szczena widzac ilu i jakich ludzi chodzi oddale sie
> religijnym celebracjom.

Oczywiscie, jest czesc ktora chodzi do kosciolow. Jednak wydaje ci sie ze jest
tak duzo gdyz kosciolow jest coraz mniej.

>
>
> Wiara odgrywa do dzisiaj u wiekszosci ludzi kapitalna role. Wiekszosc
> zastanawia sie nad nia, nad istota boga, nad swoja pod tym kontem egzystencja.
> Drastycznie potrzeba ta widoczna jest u ludzi nagle skonfrontowanych z
> sytuacjami podbramkowymi – np. widmem smierci.

Owszem, tyle ze w Europie Zachodniej jakos tego nie widac.
Jednak cos w tym jest ze kraje biedne to kraje w ktorych religia zajmuje
prominentne miejsce. Bogactwo i dobrobyt obywaja sie bez kosciola i religii.


>
> Z czym sie zgadzam to to, ze moc wiary czesto byla i jest naduzywana przez jej
> liderow do celow niskich i podlych, z czym sie nie zgadzam to postawienie znaku
>
> rownosci miedzy wiara a brakiem intelektu.

Ja nie stawiam, ja pisze o wyksztalceniu. Im lepiej wyksztalceni ludzie tym
mniejsza potrzeba wiary.
>
> Xurek
>

Religia promotorem

[lucja7]

Ertes, teraz juz cie troche znam, nawet myslalam o tobie jako swiadku, ale
zapomniales o jednym bardzo waznym aspekcie naszych religijnych
administratorow. Otoz oprocz tego ze mieli wiernych (co nazywasz ciemna
gawiedzia, z czym sie osobiscie nie zgadzam, ale to detal), to byli to przez
dlugie wieki jedni z najmocniejszych promotorow produkcji kulturalnej i nie
tylko. Mieli najsolidniejsze srodki i byli najpowazniejszymi mecenasami sztuki,
czyli naszej kultury. Sztuka niesakralna w Europie istniala zawsze, niemniej
byla to sztuka "uboga" i banalna. Bo nie miala podobnie zamoznych mecenasow.
lucja7.

[ertes]

Huh? Swiadku do czego?

Zyjemy w 21-wieku a nie w sredniowieczu. To po pierwsze.
Po drugie moze i byli mecenasami sztuki ale rownoczesnie byli powodem opozniania
rozwoju w imie zachowania wladzy.

Nie nazywam wiernychh cimna gawiedzia. Twierdze ze w krajach biednych o niskim
wyksztalceniu kosciol i religia odgrywa prominetna role.

[maly.ksiaze]

ertes napisał:

> W wysoko rozwinietych krajach religia i koscioll nie odgrywa zadnej roli.
Tak. USA przykladem.

Pozdrawiam,

mk.

[ertes]

Przykladem czego?
Nie rozsmieszaj mnie. Ze prezydent powie God Bless czy cos takiego?
A jak jest w Kanadzie? Powinienes to wiedziec.

Bog w telewizorze

[maly.ksiaze]

Zupelnie niedawno wysluchalem prezydenta USA wyglaszajacego 'state of the
onion', czy cos w tym rodzaju. I byl to jedyny przypadek, gdy slyszalem glowe
panstwa (innego niz Watykan) w oficjalnym przemowieniu, w telewizorze, mowiaca
o odpowiedzialnosci powierzonej przez Boga.
Jesli to nie jest frazeologia religijna, to juz nie wiem, co nia jest.

No, ale ja rzadko ogladam TV, wiec moze akurat tak trafilem...

Pozdrawiam,

mk.

[ertes]

'state of the
> onion'

Stac cie chyba na wiecej. Rozczarowales mnie.

[maly.ksiaze]

> Stac cie chyba na wiecej. Rozczarowales mnie.
Byc moze. Ale nie caly czas jestem w stanie dowcipkowac na poziomie. Ty rowniez
nie, stad i rozczarowanie.

Pozdrawiam,

mk.

[lucja7]

Jest to rzeczywiscie jeden z najbardziej ponurych fundamentalizmow. Bo glupi i
zly, produkowany przez oszusta i zlodzieja.
lucja7.

Droga Lucjo7

[maria421]

Czyzbys nie zrozumiala mojej wypowiedzi? Postaram sie wiec powiedziec
wyrazniej: ja buduje moje wlasne opinie na podstawie zrodel, a nie na podstawie
recenzji, co serdecznie i Tobie polecam.

Co do donioslego wkladu kultury arabskiej w rozwoj naukowy i kulturalny Europy
to przyjmuje do wiadomosci, ze takowy byl i zostawil nam algebre, alchemie,
arabeski oraz dziela Avverroe i Avicenny.
Ciesze sie jednak, ze ten wplyw zostal odparty , gdyz gdyby bylo inaczej, to
nie moglibysmy sie cieszyc przechowana dla nas przez Arabow grecka filozofia i
stworzyc na jej gruncie wspolczesna demokracje.
Gdyby ten wplyw nie zostal odpatry, Lucjo, moze dzisiaj Ty i ja nosilybysmy
chusty na glowach a nasze prawa bylyby dyktowane przez szariat.

Pieprzyc preambule...

[maly.ksiaze]

...bo to malo istotny kawalek, ktorego i tak nikt nie czyta. Co mnie burzy
jednak, to swiatopogladowy szowinizm, wkladajacy ...ech... jakies 90% ludzkosci
do wora z napisem 'ciemniaki'. Burzy mnie, choc sie nie poczuwam...
Skad w Tobie tyle pogardy dla wierzacych w cokolwiek, Ertesie?

Pozdrawiam,

mk.

[ertes]

Mysle ze masz problemy ze zrozumiem tego co ja pisze.
Ale to normalny zarzut gdy krytykuje sie kosciol. Typowy przyklad PC.
Nie mam pogardy dla wierzacych a tylko szacunek dla tego w co wierza.

Zupelnie inaczej ma sie sprawa z instytucja kosciola katolickiego. Nie po raz
pierwszy to tutaj pisze ale najwyrazniej nie masz ochoty zrozumiec tego
rozgraniczenia ktore ja robie.

[maly.ksiaze]

Grzech nieporozumienia obciaza piszacego, a nie czytelnikow. Jesli piszesz:

"W wysoko rozwinietych krajach religia i koscioll nie odgrywa zadnej roli.
Kosciol nie jest potrzebny do rozwoju. Inaczej ma sie sprawa w krajach biednych
o malym wspolczynniku wyksztalcenia spoleczenstwa. Kosciol i religia mieszaja
sie w polityke a ciemna gawiedz utrzymuje oplywajaca w dostatki bande czarnych
nierobow."

To rozumiem to nie tylko jako atak na KK, ale na idee religii (jakiejkolwiek)
wogole. W szczegolnosci 'Kosciol i religia' i 'ciemna gawiedz'.

Pozdrawiam,

mk.

struktura

[lucja7]

Oprocz tego, czesto struktura religijna jest jedyna istniejaca struktura mogaca
dac odpowiedz albo na prawie na potrzeby ludnosci.
lucja7.

[ertes]

Bzdura. Nie religia tylko struktury koscielne ktore sa najspojniejsze i czesto
bardziej spojne niz struktury rzadowe. Religia w takich przypadkach jest
zupelnie drugorzedna.

Ertes, choc ciem lubiem

[xurek]

to musze przyznac MK racje. Ja odebralam Twoj post w bardzo podobny sposob, co
zreszta napisalam w mojej pierwszej odpowiedzi. Twoja wypowiedz naprawde brzmi
jak wiara = ciemnota.

Xurek

Ertesie,

[maria421]

Powiedziales dokladnie ze osoby wierzace to ciemnota. Powiedziales dokladnie,
ze w krajach wysoko rozwinietych (Francja) religia nie zajmuje w panstwie
zadnej roli, a w panstwach nierozwinietych zajmuje ona wysoka range.
MK ma racje pytajac Cie czy wobec takiego kryterium USA gdzie prezydent
blogoslawi kraj przy kazdej okazji to kraj malo rozwiniety, czy wysoko
rozwiniety.

Ciekawa jestem tez, jak ocenisz byly ZSRR, czy tez Kube albo Chiny wedlug
kryteriow przez Ciebie zastosowanych. Sa to kraje wysoko rozwiniete, czy nie?

Wyjasnienie w takim razie

[ertes]

OK. W takim razie przepraszam. Nie to mialem na mysli i nie to chcialem napisac.
Uwazam ze wsrod ludzi niewyksztalconych i z reguly biednych wiara ma duzo
wieksze znaczenie w zyciu. Kosciol to wykorzystuje dla wlasnych celow.
Spoleczenstwa wyksztalcone aczkolwiek wierzace nie sa tak podatne na koscielna
polityke pod przykrywka wiary. Czlowiek wyksztalcony to czlowiek swiadomy
ktorego nie latwo naklonic do pewnych zachowan straszac zyciem poza zyciem.
Ja widze wiare jako cos odlaczonego od kosciola. Kosciol nie jest potrzebny do
tego by czcic Boga. Kosciol to jest instytucja wykorzystujaca wiare do wlasnych,
z reguly niecnych celow.

Wiedziec a wierzyc w Boga

[lucja7]

Ertes, oczywiscie na swiadka slubu, ale to juz minelo i zapomnij.
Dodam jeszcze, oddzielajac sie zreszta jasno, wyraznie i zdecydowanie od opinii
Pani Marii, ze osoby oswiecone sa juz na tyle oswiecone ze wiedza, albo
powinny, ze nie beda wszystkiego wiedzialy. Wiec wiara moze pomoc zyc.
Podobnie jak cala nasza kultura pomaga nam zyc. Bo jesli nie? to co?
Ze istnieje instytucja, a w niej skurwysynstwo, to zupelnie inna para kaloszy.
Caluje, lucja7.

[i.p.freely]

swiatlemu kolezenstwu przypomniec, ze w dniu ertesowego wpisu na wirtualnych
lamach GW byl artykul poswiecony podpisaniu przez Belke dokumentow zwiazanych z
konstytucja EU i co potem z tego wynikolo.
Wedle artykulu, jak to w PL-u bywa, buractwo, pieniactwo wylazlo z tak zwanych
politykow i zaczely sie naciski roznych Getrychow, Lepperow i tym podobnych, by
postawc Belke przed trybunalem za podpisanie dokumentu w takim stanie a nie
innym. Jesli mnie pamiec nie myli - powodem nagonki bylo wlasnie niewymienienie
chrzescijanstwa gdziestam.
Czy byla to preambula czy postambula IMHO nie ma znaczenia. We wspolczesnych
czasach rzad i JAKAKOLWIEK RELIGIA powinny byc rozdzielne (!!!!), zwlaszcza w
krajach gdzie miesza sie tyle kultur!!!!

[jutka1]

lucja7 napisała:

> Ertes, oczywiscie na swiadka slubu, ale to juz minelo i zapomnij.
***********
Co minelo i co zapomnij? Nie bedzie slubu? Czyzbys zmienila zdanie? Nie dajac
mi najpierw do zrozumienia ani nie dajac znac?

Skandal.
Jestem zbulwersowana, dazzled and confused oraz bewitched bothered and
bewildered.
;))))))))))))))))))

[lucja7]

Jutus, cos ty, przeciez to don swiadek.
lucja7

[jutka1]

lucja7 napisała:

> Jutus, cos ty, przeciez to don swiadek.
> lucja7
***********
Odetchnelam z ulga. Juz mialam obawy.
:)))))))

[lucja7]

Nie wiem jak moglas wogole tak myslec! Przeciez uswiadamialam cie ze skorpiony
wierne jak psy.
Luiza ma trzymac swiecznik? Przy lozku? Co to bedzie przy tym konsumowaniu?
Az ciarki mnie przebiegaja.
mru, lucja7.

[jutka1]

lucja7 napisała:

> Nie wiem jak moglas wogole tak myslec! Przeciez uswiadamialam cie ze
skorpiony wierne jak psy.
> Luiza ma trzymac swiecznik? Przy lozku? Co to bedzie przy tym konsumowaniu?
> Az ciarki mnie przebiegaja.
> mru, lucja7.
*************
Zadnych swiadkow przy konsumowaniu sobie nie zycze STOP dla mnie seks jest
tylko i wylacznie one-on-one (pun intended ;) STOP z ktorego to wzgledu
trzeba bedzie skosumowac pozaforumowo STOP LOL STOP ;)))))))))))))))))))))

which brings me to my traditional question........ ;) joke alert! ;))))

Kandelabr, moja droga, kandelabr!

[luiza-w-ogrodzie]

jutka1 napisała:

> lucja7 napisała:
>
> > Nie wiem jak moglas wogole tak myslec! Przeciez uswiadamialam cie ze
> skorpiony wierne jak psy.
> > Luiza ma trzymac swiecznik? Przy lozku? Co to bedzie przy tym konsumowaniu
> ?
> > Az ciarki mnie przebiegaja.
> > mru, lucja7.
> *************
> Zadnych swiadkow przy konsumowaniu sobie nie zycze STOP dla mnie seks
jest
> tylko i wylacznie one-on-one (pun intended ;) STOP z ktorego to wzgledu
> trzeba bedzie skosumowac pozaforumowo STOP LOL STOP ;)))))))))))))))))))))

Przeciez nie bede swiadkiem, ino bede trzymac kandelabr....

Pozdrawiam
Luiza-w-Ogrodzie

..._@/" ....._@/" ........_@/"

.·´¯`·.. ><((((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸¸><((((º>

[jutka1]

luiza-w-ogrodzie napisała:

> Przeciez nie bede swiadkiem, ino bede trzymac kandelabr....
***********
Dobrze, mozesz trzymac kandelabr, ale w innym skrzydle zamku. Zebys nie tylko
nie widziala, ale i nie slyszala.

To jest moje najostatniesze slowo i zdania nie zmieniem. :)))

[jutka1]

A potem przyjdem do ciebie do drugiego skrzydla i zagramy w scrabble, ok?
;)))))))

[lucja7]

Ja nie umiem grac wiec bede liczyla punkty i nie oszukiwala.
lucja7.

[jutka1]

lucja7 napisała:

> Ja nie umiem grac wiec bede liczyla punkty i nie oszukiwala.
*********
hahahahahahahahaaaaa

jednym slowem bedziesz mnie pilnowac!! slodkie!!
;))))))))))))))))

USA a koscioly

[ertes]

www.foxnews.com/story/0,2933,123443,00.html

[maria421]

Ertesie, czy wiadomosc ze w diecezji bostonskiej zamknieto 65 kosciolow ma
dowodzic Twojej tezy, ze USA sa wysoko rozwinietym krajem?

[prawdziwystarywiarus]

maria421 napisała:

> Ertesie, czy wiadomosc ze w diecezji bostonskiej zamknieto 65 kosciolow ma
> dowodzic Twojej tezy, ze USA sa wysoko rozwinietym krajem?

Nie, posrednim dowodem na to, ze USA sa wysoko rozwinietym krajem, jest fakt,
ze pokrzywdzony przez Kosciol moze w USA z Kosciolem wygrac, rzecz w Polsce nie
do pomyslenia.

Diecezja bostonska robi bokami finansowo, poniewaz w 2002 roku poczula sie
zmuszona wyplacic 30 milionow dolarow w odszkodowaniach dla ofiar pedofilii
podleglych sobie ksiezy, a nadal toczy sie okolo 400 spraw sadowych przeciwko
diecezji o odszkodowania za to samo.

A u mnie w okolicy...

[maly.ksiaze]

...w miasteczku Grimsby, w dawnym kosciolku jest teraz knajpa ze stolami
bilardowymi. Knajpa nosi nazwe, jakze oryginalna, "Different Strokes".

Z wyrokowaniem na tej podstawie o stopniu rozwoju Kanady bym sie jednak
wstrzymal. Glownie dlatego, ze zarcie jest podle, a kawa jeszcze gorsza
(slyszalem, ze w Turcji za podawanie czegos takiego idzie sie do pudla na szesc
miesiecy).

Pozdrawiam,

mk.