Warszawa

[chris-joe]

Nasz forumowy linkowiec, waldek.usa zapodal w innym watku link do Warszawy
przedwojennej (i dzisiejszej). Niestety.
Obejrzalem to wczoraj i nadal czuje sie jak skopany pies. Jasne, ze
widzialem juz mnostwo fotek starej Warszawy, ale moze dopiero teraz nabralem
perspektywy, gdy Polska na progu Europy, ja w Ameryce Pln. i od lat nie
ogladalem tych zdjec.

Jezu! gdyby nie wojna, gdyby nie Stalin, gdyby nie komunisci, gdyby...
Mit warszawskiego niegdysiejszego czaru i elegancji zyje do dzis. Jasne, ze
byla i nedza i syf, ale gdzie tego nie bylo.

Przed laty spotkalem w Atenach staruszka, ktory zaczepil mnie w swietnej
polszczyznie, tej z lekka archaicznej, z przedwojennych filmow i ksiazek.
Okazalo sie, ze spedzil w Warszawie kilka lat przed wojna, cos tam studiowal
zaczepiony przy greckim ataszacie kulturalnym. Ewakuowal sie wraz z ambasada
we wrzesniu '39. Nigdy juz nie wrocil.
Wypytywal o jakies palace i palacyki, o knajpy i restauracje, o ulice i
skwery, o ktorych nigdy nie slyszalem. Z kazdym moim "tego juz nie ma", "nie
znam", "tam jest cos innego" czulem jak zabijam i jego mlodosc, i -ponownie-
te dawna Warszawe.
Namawialem go bez przekonania, by sie tam wybral, majac jednak nadzieje, ze
tego nie zrobi.

Klamstwem jest slogan, ze Warszawa przezyla wojne, ze jak Feniks z popiolow i
takie tam banialuki. Warszawe zatlukli i pogrzebali.

Ta dzisiejsza to uzurpator, co przywlaszczyl sobie imie nieboszczki.

Jezu, jaka szkoda, jaka straszna szkoda...

Nieutulony w zalu,
c-j

[szfedka]

Warszawa
---------------
Jaka wielka jest Warszawa!
Ile domów, ile ludzi!
Ile dumy i radości
W sercach nam stolica budzi!

Ile ulic, szkół, ogrodów,
Placów, sklepów, ruchu, gwaru,
Kin, teatrów, samochodów
I spacerów, i obszaru!

Aż się stara Wisła cieszy,
Że stolica tak urosła,
Bo pamięta ją maleńką,
A dziś taka jest dorosła.


Julian Tuwim

[chris-joe]

nasz wielki Julian tak robil, rzeczywiscie, po pijaku.

[swiatlo]

Nam dar tej ciaglosci dziejow nie byl dany. Nasze dzieje to poszarpane urywki,
prowizorka i zaczynanie ciagle od nowa. Nie dane nam bylo urodzic sie w
swiecie, w ktorym mozna by zyc normalnym ciaglym zyciem.

Po urodzeniu przyszlo mi przezyc dziecinstwo w strasznych slumsach
rembertowskich. Gdzie lodowaty wiatr wial pomiedzy deskami podlogi, gdzie
swiatlo sie wlaczalo drutami wystajacymi ze sciany. Gdzie trzeba bylo czekac w
kacie za zimnym piecem do poznego wieczoru az ktos przyjdzie do domu.
I nie bylem jedynym takim. Wiekszosc mojej szkoly tak zyla. Wiekszosc mojej
szkoly konczyla w poprawczakach i pozniej w wiezieniach. Takie byly okrutne
czasy lat 60-tych.

Potem byla mlodosc, relatywnie slodka i beztroska. Czasy szkoly sredniej i
uniwersytetu.
I nagle swiat sie urwal z chwila ukonczenia uniwersytetu i malzenstwa. Nagle
pokazal sie koniec, mur w slepej uliczce. Brak jakichkolwiek perspektyw na
godne zycie, godna prace. Nie mowie o zadnych komfortach, ale o elementarnej
godnosci codziennego zycia.

To byl koniec mojego swiata.
Trzeba bylo uciekac jak szczur, paletac sie po obcych, bogatych i obojetnych
ulicach Frankfurtu, z plecakiem pelnym dobytku i dwojgiem malych dzieci na
rekach. Nie wiedzac gdzie sie spedzi nastepna noc.
Czulem sie jak roslina wyrwana z korzeniami i rzucona gdzies na beton.

Potem znowu od poczatku w Kanadzie, i jeszcze raz prawie od poczatku w USA.
Zadne miejsce nie bylo domem. Zadne miejsce nie mialo zapachu, nie mialo duszy.
Zadne miejsce nie mialo nam nic do powiedzenia. Otaczalo nas kompletne
milczenie i obojetnosc.
Dopiero teraz zaczynamy miec powoli miejsce, w ktorym jestesmy juz na tyle
dlugo, ze zaczyna ono juz budowac swoje wlasne wspomnienia. Zaczyna tworzyc sie
jego dusza, jego zapach.

A pomyslec ze gdyby nie Hitler i Stalin, to teraz jak to napisal c-j,
przechadzalbym sie po Zlotej albo Nowym Swiecie jak na tamtych zdjeciach. Moje
dzieci by studiowaly Slowackiego i historie Jagiellonow.

Zycze Polsce aby przez nastepne 400 lat nic sie nie dzialo. Zycze im kompletnej
historycznej nudy i monotonnosci.

[chris-joe]

no, tak... ale nie chodzi mi o rozczulanie sie nad "Polakow nieszczesnym
losem", bo wiele innych nacji szwedalo sie i szweda.
Ale, patrz pan, Czechom choc Praga sie ostala, ktora im z dnia na dzien
pieknieje; nawet Budapeszt, choc tez pogruchotany w 45 i 56, ale sie z grubsza
ostal, polatal, umalowal i jest cacy.
Czech z 38, i Wegier, jakos by sie dzis odnalezli w swych miastach. A
Warszawiak...
Szkoda gadac, panie Swiatlo, no mowie panu, szkoda gadac.

Jezus, dobrze, ze Krakow przetrwal, bo bez Warszawy i Krakowa, co by nam
zostalo? Kielce?

[dreptak2k]

chris-joe napisał:

> Jezus, dobrze, ze Krakow przetrwal, bo bez Warszawy i Krakowa, co by nam
> zostalo? Kielce?

Odpierdólta sie od Kielc. Moi rodzice stamtąd pochodzą!

jakie Kilece?

[chris-joe]

mialem na mysli kierpce, no... znaczy sie... Nowy Targ, wlasnie! Nowy Targ.

[dreptak2k]

Mysle, Chris-joe, ze bardzo dobrze to ujales, Warszawa nie przezyla wojny!

Sam warszawiakiem nie jestem i nieczesto tam bywalem i moze wlasnie dzieki temu
mam mniej emocjonalne podescie do sprawy. Z dziecinstwa pamietam, jak wciskano
nam jaka ta Warszawa jest ladna. Przyznaje sie bez bicia, ze gdy mialem 7-10
lat palac kultury podobal mi sie. Podobaly mi sie rowiez zdjecia wielkich,
nowoczesnych budynkow - prawie jak w Ameryce!

Teraz widze, ze Warszawa jest (prawdopodobnie, nie bylem wszedzie) najbrzydsza
stolica Europy i na dodatek zupenie bez charakteru! Nie bylo w tym winy
warszawiakow ale tak wyszlo. Niemcy ja zburzyli a odbudowali komunisci - ci
perwsi systematyczni ale i ci drudzy rowniez tyle, ze w uwielbieniu ruskiego
monumentalizmu i bezguscia.

No i oczywiscie Zydzi. Nie mozna wymordowac duzego procentu ludnosci miasta nie
zmieniajac charakteru tego miasta. Czytam czasem ksiazki Singera dziejace sie w
Warszawie (czytal ktos ksiazke "Shosha"?). Opisuje tam miejsca, o ktorych wiem,
ze ich nie ma, ktorych nie poznalbym nawet gdybym mieszkal w Warszawie.

Podobne mam uczucie ogladajac poskie filmy przedwojenne - tego juz niema!

[swiatlo]

dreptak2k napisał:

> Teraz widze, ze Warszawa jest (prawdopodobnie, nie bylem wszedzie)
> najbrzydsza stolica Europy i na dodatek zupenie bez charakteru! Nie bylo w
> tym winy
> warszawiakow ale tak wyszlo. Niemcy ja zburzyli a odbudowali komunisci - ci
> perwsi systematyczni ale i ci drudzy rowniez tyle, ze w uwielbieniu ruskiego
> monumentalizmu i bezguscia.

Ciekaw jestem czy po wielu latach ow architektoniczny socrealizm stanie sie
zaleta. Czy za jakies sto lat owe monumentalne kolumny i grubo ciosane rzezby
robotnika i chlopki nie stana sie cenionym zabytkiem.

[chris-joe]

one juz sa zabytkiem! Na szczescie takze nie ma ich zbyt wielu. Bo procz
pkina i konstytucji/mdm to prawie juz nic, da sie to latwo wtopic.
Na szczescie nie trafil sie nam zaden Geniusz Karpat tylko Bierut.

A Plac Konstytucji mi sie juz podoba!

[chris-joe]

Singera to ja chyba wszystko czytalem, lecz... ledwo pamietam, bo ja tak czytam.

Zgadzam sie z toba, ale... Nawet w tym kikucie miasta cos sie rusza i mysle,
ze Wawa ma potencjal na przyszlosc. Jest coraz wiecej milych miejsc, a jeszcze
wiecej takich, o ktorych sie mysli: "o! tu moze byc ladnie, jak nikt tego nie
zepsuje to za kilka lat bedzie cacy."

Np. widok na park Agrykoli z tarasu palacu Ujazdowskiego. Ach, jakie tam moze
kiedys byc cacuszko. No, cymes, panie akawil!

Ale starej Warszawy szkoda...

do dreptaka

[chris-joe]

ki diabel, ze wzialem cie za akawila!? Wybacz dreptak. To chyba ze strachu po
tej wpadce z Kielcami...

[voytek74]

Opowiesc dla wszystkich Warszawiakow (i nie tylko)

"Byl i to nie byle kto, leczwojewoda wilenski, przedstawiciel starego
magnackiego rodu Radziwillow, syn "Rybenki", ksiaze Karol "Panie Kochanku", w
drugiej polowie XVIII stulecia wlasciciel warszawskiego palacu, bedacego dzos
siedziba Rady Ministrow, a fundator sasiedniego kosciola oo. karmelitow.
(...)
W XVIII stuleciu palac byl troche zaniedbany, gdyz "Panie Kochanku" przez
dluzszy czas nie bawil w stolicy bedac z krolem w niezgodzie. Mogl sobie na to
pozwolic: Dojezdzal tylko do Bialej podowczas Radziwillowskiej, dzis
Podlaskiej, gdzie mial zamek nad rzeczka Krzna polozony.
Z czasem jednak, doszlo do zgody z Poniatowskim, ktory w dobrotliwosci swojej
oswiadczyl publicznie, ze nie ma juz urazy do tego "litewskiego niedzwiedzia".
Totez ksiaze wybral sie do niego z wizyta. W pierwszym podworzu zamku
warszawskiego stanela pewnego ranku kareta Radziwilla "Panie Kochanku",
zaprzezona w 4 rosle litewskie niedzwiedzie, ktore wywolaly straszny poploch
miedzy ludzmi, a zwlaszcza konmi, bedacymi w zaprzegach pan i panow,
przepelniajacych, jak zwykle dziedziniec (...)
Stanislaw August wyslal pazia, zaby zobaczyl, co sie tam stalo. Ten wraca i
donosi, ze ksiaze wojewoda wilenski Radziwil kazal zameldowac, iz
-Niedzwiedz litewski przyjechal pozdrowic Najjasniejszego Imc krola Jegomosci"

Pozdrowienia dla wszystkich Warszawiakow!

[don2]

Mimo calej wrodzonej mi tolerancji ,nie moge pojac co post "woytek 74"
wnosi do watku CJ. jak tak dalej pojdziemy ,to dojdziemy do tego ,ze woda w
wisle byla mokra .CJ o zupie a ten o dupie.

[waldek.usa]

Pieknie napisane, chris-joe, czytasz moje mysli, oj czytasz!




Nie myslac jakie reakcje moge spowodowac, podlozylem ten warszawski link pod
moja sygnaturke. Moje serce jest tam, w przedwojennej Warszawie i dlatego...
Jako maloletni petak bylem swiadkiem gdy nauczycielka w podstawowce powiedziala
moim rodzicom ze naleze do gatunku wymierajacych dinozaurow. No coz, matka z
prusacka dyscyplina, przedwojenny styl, ojciec to samo.
Na sztywniaka nie wyszedlem, liczba uwag w dzienniczku ho ho.





Napisales:


"Jezu! gdyby nie wojna, gdyby nie Stalin, gdyby nie komunisci, gdyby...
Mit warszawskiego niegdysiejszego czaru i elegancji zyje do dzis. Jasne, ze
byla i nedza i syf, ale gdzie tego nie bylo."



Ot i prawda.
Hitler wiedzial co robil. Warszawe zrownal z ziemia, a Warszawianinow z dziada-
pradziada wygonil.
Po wojnie wiele z nich wrocilo nie wiedzac co ich czeka.
AK-owcy, inteligencja, "burzuazja", "wrogowie systemu"...
Stalin, tak jak jego kolega Adolf, wiedzial ze Warszawa to przede wszystkim
LUDZIE.

No i zaczelo sie.
Wymienili oryginalna populacje na ludzi ze wszystkich stron Polski i nie tylko.
Oczywiscie jakis procent rodowitych sie zachowal, np. moj wujek. Nota bene AK-
owiec. Poszedl do A.S.G. i zrobil kariere wojskowa, doszedl do pulkownika.
Specjalista od czolgow, doktorat o El-Alamein. Wciagnal mnie w militaria i
zostalo mi to do dzis zostalo. Chcial abym poszedl w jego slady, ustawil by
mnie elegancko. Ale nie przekonal mnie...
Nie, komunista nie byl. W '68 nasze czolgi pojawily sie na Placu Wenceslava,
ale nie pod Jego komenda. Ryzykujac sad polowy powiedzial generalowi: "ja moich
chlopcow tam nie poprowadze". Mial za to klopotow od cholery i ciut ciut i
kosztowalo go Phd. Wszystko to g.wno, wazne ze wyszedl calo i z honorem.


Wracajac do tematu, pomimo staran komuchow jakas kontynuacja przedwojennego
stylu byla. Kabaret Starszych Panow, Krafftowna, Rylska, Jedrusik, Kwiatkowska,
Dziewonski, Rudzki, Lazuka, i wiele innych ze starej szkoly ciagnelo
i "odchamialo" narod. Jazz Jamboree, filmy (Rejs), "Stodola", Piwnica Pod
Baranami (wiem, wiem, Krakow, mowie o ogolnej atmosferze, Filharmonia, gdzie
wielcy ludzie grali za pol darmo.
Nawet to odeszlo do przeszlosci...
Pamietacie "Piekno Utracone" Wiktora Zina?

Jeszcze raz pozwole sobie zacytowac:



"Klamstwem jest slogan, ze Warszawa przezyla wojne, ze jak Feniks z popiolow i
takie tam banialuki. Warszawe zatlukli i pogrzebali.

Ta dzisiejsza to uzurpator, co przywlaszczyl sobie imie nieboszczki.

Jezu, jaka szkoda, jaka straszna szkoda..."




Czy warto wracac?


PS.Dzieki za "naszego forumowego linkowca" - zawsze do uslug ;)

PS2 Sygnaturka ma inny link, lzejszej natury i codziennie inny, zeby sie nie
nudzilo.

[backpacker]

To chyba na zasadzie ze trawa jest bardziej zielona po drugiej stronie.
Bo ten tego na zdjeciach wszystko moze ladnie wygladac.

C-J, zobacz

[swiatlo]

www.warszawarembertow.pl/info/szkoly.html

Widac tam gabinet dentystyczny w jakim borowano nam zeby!

[anzza]

Chris, prosze podaj link do tej warszawskiej strony. Nie moge go znalezc.

Dzieki

Prosze :)

[swiatlo]

anzza napisała:

> Chris, prosze podaj link do tej warszawskiej strony. Nie moge go znalezc.
> Dzieki

ftrott.webpark.pl/zdjecia.htm

O cholera!

[swiatlo]

Strona przekroczyla dopuszczona popularnosc i zostala zablokowana!
Moze jej wlasciciel przeniesie ja gdzie indziej bo przeciez szkoda!

[anzza]

Wielkie dzieki :))))

Ja weszlam bez problemu.

[waldek.usa]