Wpadki tłumaczy.

[Gość: Lehoo]

Semi-automatic gun czyli karabin półautomatyczny - a tak naprawdę chodziło o
pistolet maszynowy.

wpadki Leszka?

[sharleena]

drogi Leszku,
musiałbyś podać także tekst oryginalny, bo trudno tak stwierdzić o co naprawde
chodziło.
z terminologią militarną trzeba delikatnie, to prawda
odsyłam cie Leszku do artykułu na temat semi-automatic i machine zabaweczek
(maja one więcej wspólnego niż się wydaje)
krytykowac trzeba umić.
życzę Leszku sukcesów w nauce.
Twoja s

[sharleena]

pzrepraszam za brak linku:
en.wikipedia.org/wiki/Machine_gun

[Gość: Lehoo]

Fully automatic firearms using pistol-caliber ammunition are called machine
pistols or submachine guns. Teraz rozumiesz czemum dworował ?

[Gość: wowo]

"semi-automatic gun" i "submachine gun" to dwie różne pary kaloszy.

"semi-automatic" znaczy tyle, że jedno naciśnięcie spustu powoduje wystrzelenie
pocisku i automatyczne wprowadzenie kolejnego naboju do komory. Tak działają
pistolety i wiele karabinów (np. myśliwskich) więc tłumacz miał rację.

Ty jej nie masz, gdyż pistolet maszynowy to broń "fully-automatic" (może
strzelać seriami).

[zigzaur]

Takie coś nazywa się broń samopowtarzalna.

[Gość: lehoo]

Może, ale nie musi.
Submachine gun to dlatego, że może strzelać ogniem ciągłym (tak jak karabin
maszynowy - machine gun), ale nie amunicją karabinową tylko pistoletową i
dlatego sub na początku.

[Gość: no comment]

Gość portalu: lehoo napisał(a):

> Może, ale nie musi.

natomiast semi-automatic z całą pewnością NIE MOŻE strzelać seriami, wie to
najbardziej tępy rekrut, tylko nie Leszek...

[lady.oracle]

dzieci rano "robią łóżka"

[sharleena]

a miało być 'robią do łóżka'?
---
czy jak w tym dowcipie co to hrabia rano mówi do Jana: 'Janie, zasłałem łóżko'
???

ależ ci tłumacze to rzeczywiście, trzy swiaty z nimi macie

[lady.oracle]

chodziło o słanie łóżka

[sharleena]

czyli, że to nie jest błąd w tłumaczeniu tylko słaba znajomośc języka
polskiego, nespa?
czy może jestem pie..ięta i nic nie kumam?

[Gość: aga]

nie kumasz koles, czyli tłumacz zle przetlumacyzl tzw, idiom
po polsku mowi się poslac łózko
po angielsku uzywa sie czasownika make - cyzli robić
po polsku robią łóżka , ale w fabrykach mebli

[Gość: niebieski_koralik]

Albo tłumacz był z Poznania, bo tutaj właśnie mówi się "zrobić łóżko".
Przyjezdni goście wielokrotnie się zastanawiali czy ja im idę zbić ten mebel z
desek na miejscu, czy jak... :)

[yaroslaff]

potwierdzam z poznania że tak się właśnie mówi. Posłać rozumiem, ale nigdy bym
tak nie powiedział w rozmowie nieformalnej

[nickfromdublin]

Nie tylko w Poznaniu, takze na Pomorzu..
Zawsze wieczorem mialem z bratem problem, kto ma tego dnia robic lozko..

Pozdrawiam
Mikolaj

[Gość: Kalor]

> Nie tylko w Poznaniu, takze na Pomorzu..

Potwierdzam:) Wlasnie mialem o tym pisac ale trafilem w koncu na twojego posta:)

[Gość: ice_ice]

Pierwsze słyszę. Mieszkam na Pomorzu od 33 i pół roku, rodzinę mam rozsianą po
całej długości Pomorza i w życiu nie słyszałam, aby ktoś powiedział - "zrób
łózko" . Jeśli już, to tylko - pościel lub zaściel łóżko.

[Gość: norymberga3]

Bo to jest germanizm. Jak jesteś "element napływowy", to nic dziwnego, że go nie
używasz

moja żona ze Śląska

[Gość: Makutra.X]

"robi łóżko"

[Gość: Paletz]

Ja mieszkam w Bydgoszczy, w naszych okolicach zwrot "zrób łóżko" jest bardzo
popularny.

[polemika]

U mnie w Warszawie mówi się "Janie za chwilę idę spać"
i wtedy wszystko jedno co Jan zrobi "zaściele/pościele/zrobi" etc.. ma zrobić to
dobrze i szybko... inaczej Jan będzie znów narzekał na kapitalizm i okrągły stół..



___________________________________________________________________________________
ludzie.. idźcie głosować..

[Gość: A]

:))) Dobre. U nas na Dolnym Śląsku też sobie z tym radzimy ;)

[kocurek_bury]

Ha, dawno tego nie słyszałam:-) Jestem z Wielkopolski i w dzieciństwie nie raz
dostawałam ochrzan, że "łóżko nie zrobione". Niemniej zdaję sobie sprawę, że to
kolokwializm i tłumacząc, nigdy bym czegoś takiego nie napisała. No, chyba żeby
to było w dialogu (gdzie użycie sformułowań potocznych byłoby uzasadnione).

[Gość: joanna]

Potwierdzam. U mnie w domu "scielilo sie" lozko, ale "robienie" lozka bylo
zrozumiale (Bydgoszcz)

[baba67]

Zglasza sie Mazowsze :-)
U mnie tez sie robilo lozko-zrodlo-babcia z rodziny osiadlej z dziada
pradziada.. Po prostu jest to wyrazenie nieformalne. Jesli kwestia byla w
nieformalnym kontekscie, to zadnej wpadki tlumacz nie zaliczy, tak mi sie zdaje.

[Gość: miś zły bardzo]

Gość portalu: Kalor napisał(a):

> > Nie tylko w Poznaniu, takze na Pomorzu..
>
> Potwierdzam:) Wlasnie mialem o tym pisac ale trafilem w koncu na twojego posta:
> )
hi hi, mnieszkam w Rzeszowie i też mówię zrobić łóżko (żona też)

[Gość: -s-]

Sam tak niestety mówię, po pięciu latach studiów spędzonych w Poznaniu. Co więcej, obecnie to "słanie łóżka" wydaje mi się brzmieć nieco dziwnie.

robic łóżko

[Gość: Pilanin]

w Pile gdzie ścierają się językowe wpływy Wielkopolski i Pomorze (a czasem
nawet Kujaw) od urodzenia słyszałem o 'robieniu' łózka/tapczanu

[Gość: Lukasz]

Jestem z Poznania i potwierdzam - w Poznaniu, podobnie jak w innych czesciach
kraju, mowia tak osoby, ktore kalecza jezyk polski:-) Jestem rodowitym
poznaniakiem, ale nighy nie powiedzialbym, nawet w nieformalnej rozmowie,
ze "zrobilem lozko", tylko "poslalem lozko". Zrobic lozko to, z cala sympatia
dla Ciebie, jezykowe niechlujstwo:-)

[troubleska]

Jeżeli tłumacz nie znalazł adekwatnego określenia, jest to błąd. A nieznajmość
języka polskiego okolicznością łagodzącą być nie może.
Dużo jest takich kwiatków, choć chyba coraz mniej. "Technically" tłumaczone na
technicznie, gdy powinno być: "Tak naprawdę". Eventually jako ewentualnie,
Caucasian jako człowiek rasy kaukaskiej.

[Gość: salceson]

heh, ten caucasian to zawsze mnie bawil jak cholera....., chociaz sam zwrocilem na to uwage po feletonie ś.p. Beksińskiego w Tylko Rocku.

Technically

[Gość: Solo]

"Technically" oznacza to samo co polski zwrot "formalnie rzecz biorac"

A dokładnie:

[Gość: ergiel]

"Technicznie rzecz ujmując"

[Gość: technician]

z tym 'technically' to trochę przesadziłaś, zajrzyj do słownika zanim zaczniesz ludziom robić kaszę

[Gość: Johnny_English]

Nie zgodzę się.
Wszystko zależy od tego w jakim kontekście się stosuje "technically".
Jeżeli będzie to np. "this product was technically perfect" może (nie musi, ale
może) oznaczać że "(od strony) technicznej (technicznie) produkt został wykonany
perfekcyjnie".

[viprk]

Lozko po polsku prawidlowo sie raczej scieli niz zasyla ;-P

[Gość: Jur.]

> czy może jestem pie..ięta i nic nie kumam?

Moze, ale nie jest to pewne... Natomiast zauważalne jest, że zaprzeczasz
wszystkiemu co jest negatywne o tlumaczach. Tymczasem tlumacze popelniaja bledy,
i niektore sa bardzo zabawne.

[Gość: naiwna]

łóżko to się ściele albo zaściela, a zasyła się wyrazy szacunku np. :)

[Gość: joanna]

wyrazy szacunku sie "przesyla"

no i mamy duzo zabawy...

[saskiaplus1]

Hmm, w niektórych regionach Polski mówi się "zrobić łóżko" - szczególnie w
rodzinach, które mają niedalekich niemieckojęzycznych przodków. Ale fakt, nie
jest to literacka polszczyzna.

[scarlet_22]

po francusku również jest " robić łóżko " - faire le lit, co oznacza oczywiście
ścielenie:P
Pozdrawiam

[bumm]

W poznańskiem "robić łóżko" to standardowe określenie "ścielenia łóżka", ale
zgadzam się, że to błąd - tłumaczyć trzeba na polszczyznę standard (chyba że
narrator w powieści jest Poznaniakiem :-) Tłumacz z Krakowa też nie może
przetłumaczyć "wyszedł na pole" (w znaczeniu: "na dwór"), choć mówić tak prawo
ma święte.

[iago5]

To nieprawdopodobne, ale nigdy nie zastanawiałam się nad regionalnym charakterem
zwrotu "zrobić łożko". Pochodzę z południowej Wielkopolski i zwrot posłać łóżko
trąci dla mnie myszką. Byłam przekonana, że wszyscy Polacy robią łóżko.
Tłumacząc zapewne nie uniknęłabym więc błędu. Wychodzi na to, że człowiek uczy
się całe życie.

[joszte]

po hiszpańsku też robić- hacer la cama.

[Gość: tumać]

a po polsku "robic łóżko" znaczy robić łóżko

[taela]

scarlet_22 napisała:

> po francusku również jest " robić łóżko " - faire le lit, co oznacza
oczywiście ścielenie

Z takiej polsko-francuskiej konstrukcji wyśmiewał się juz Fredro; cyt. "głowa
mi źle robiła..." Od tego czasu można było się nauczyć po polsku. I żadne
zabory nie są wytłumaczeniem.

[baba67]

Zadnych niemieckojezycznych przodkow nie mam, ale cos wtym jest ja mysle ze to
przeszlo z jidisz, jak Zydzi mowili po polsku tlumaczyli z jidisz, a jidisz jak
wiadomo ma bardzo duzo wspolnego z niemieckim.No i przeszlo do jezyka potocznego
w calej Polsce.

[silesius]

lady.oracle napisała:

> dzieci rano "robią łóżka"

Na Slasku czesto sie spotyka ten wlasnie zwrot.
Posylanie lozka brzmi dziwnie, bo i dokad?

[Gość: magdadrozd]

Pewnie ze to smiesznie brzmi .Posyla sie wyrazy szacunku.Lozko sie
sciele ,mozna je wiec poscielic a nie poslac.

[m_bunia]

E tam, robienie łóżek to przeżytek - teraz się "wykonuje telefony" (make a
phonecall)
"The horror! The horror!", jak powiedział przed śmiercią pułkownik Kurz.

[edziakk]

nie najbardziej bawi- byc w formie.hehhe..skad sie to u licha wzielo?
ale to podlapuywanie z angielskiego jest chyba nieuniknione. sama lapie sie na
tym, niestety:((

Łóżka - "posłać", "zasłać", itp.

[Gość: wolfus]

Ja uderzę zupełnie w inną nutę: rozumiem, że posłać łóżko to rozłożyć na nim
pościel. Czy ktoś mi uświadomi, jak po polsku nazywa się proces odwrotny? Z
tego co widzę i słyszę, "posłać" dla większości ludzi, z którymi rozmawiam
oznacza obie czynności (co tłumaczy się na angielski odpowiednio "make the bed"
oraz "unmake the bed"). Z tego co widzę na forum sprawa też nie jest oczywista,
skoro dzieci rano "robią łóżka" (chyba że chodzą rano spać?)

[Gość: wolfus]

Rozumiem, że można powiedzieć "złożyć łóżko" ?

"schować łóżko/tapczan"

[Gość: Pilanin]

Wieczorem przed pójsciem spać zrobiłem łóżko a rano przed wyjściem do pracy
zdąrzyłem je schować...

mowa potoczna, codzienna...

[felinecaline]

Lozko to mozna ewentualnie "poslac" kurierem. Dopoki stoi w sypialni i ma sluzyc spiacemu to sie je scieli (sciele), zasciela na dzieln rozsciela na noc. Rano dzieci zascielaja lozka .

[kalllka]

Naj..... tłumaczenie (z angielskiego na polski ) dotyczyło nieświadomości:
Anielski wyraz -unconscious- został tak przeniesiony ze - un- tlumaczowi (zabawnie) zostal w ślepym zaułku.

[Gość: mutant]

Bzdura. "Posłać łóżko" to absolutnie poprawna forma, co więcej, dla mnie znacznie bardziej naturalna niż "zasłać".

[felinecaline]

Bzdura, "poscielic" bo "posciel", "poslac"? bo "osiol" :D.
I co innego znaczy "rozscielac" a "rozsylac".
"poslac lozko" - latwizna i niedbalstwo.

[Gość: katarek78]

Według słownika to mutant ma rację:

sjp.pwn.pl/slownik/2505723/pos%C5%82a%C4%87_II

[formaprzetrwalnikowa]

'a bare conductor runs along the train' - wpadkowy klasyk z jakiegos opisu
technicznego, przetlumaczony, oczywiscie jako: 'nagi konduktor biegnie wzdluz
pociagu'
;)

[saskiaplus1]

Fajnie! Zupełnie jak w tym cyklu "tłumaczenia", tylko odwrotnie: "I feel a train
to you" :)))

[waldemar_batura]

Michael Kandel, zresztą świetny tłumacz Lema, w "Cyberiadzie" pisze o gwiezdnym
plemieniu zawsze mówiącym, że są "drunk" - w oryginale było, że ich zawiało, co
Kandelowi pomyliło się z byciem zawianym. :-)

[formaprzetrwalnikowa]

masz na mysli 'zawialo' w sensie 'przewialo'?

[waldemar_batura]

Z grubsza: jeśli chcemy być ściśli na 100% ;-), chodzi o zaziębienie w wyniku
przewiania.

[formaprzetrwalnikowa]

a, skomasowany atak zarazkow przez otwarte okno?
nie wierze w to, ale to temat na zupelnie inne forum ;)

[aiczka]

A może: "infekcja, która rozwinęła się w wyniku osłabienia organizmu przez
wychłodzenie silnym wiatrem" będzie bardziej przekonująca? Zakłada się
wcześniejszą obecność bakterii/wirusów.

Waldemar!

[koloratura1]

so long, albo: such a long time!

so + przymiotnik (She's so beautiful. / He's so young. The books are so interesting.

such + rzeczownik (może być z przydawką) (She's such a beautiful girl. / He's
such a young boy. / These are such interesting books. / Such a night.

[waldemar_batura]

koloratura1 napisała:

> so long, albo: such a long time!
>
> so + przymiotnik (She's so beautiful. / He's so young. The books are so
interes
> ting.
>
> such + rzeczownik (może być z przydawką) (She's such a beautiful girl. / He's
> such a young boy. / These are such interesting books. / Such a night.


Dziękuję za wykład, Pani Profesor. A to, że tak brzmiała oryginalna kwestia (co
potwierdza strona z cytatami z filmów) choć trochę mnie usprawiedliwia, czy
jednak dostanę minus do dziennika?

[Gość: Gość]

kto kiedyś chciał napisać po niemiecku, że ma dług, w sensie dosłownym
zadłużenie. Ale słabo mówił po niemiecku, więc napisał.. ich habe
lang...poniekąd dziwne, ale się zdarza.

[edziakk]

dont make a village

[Gość: Anka]

to byli 'a bare conductor was running on the roof'

[formaprzetrwalnikowa]

Chateaux en Espagne - przetlumaczone doslownie (nie pamietam w jakiej ksiazce),
kiedy ewidentnie z kontekstu wynikalo, ze chodzi o nasze 'zamki na piasku'.

[Gość: magdadrozd]

A ja zawsze myslalam ze zamki na lodzie.A na piasku palcem pisane.

[Gość: bleee]

po wodzie palcem pisane, nie na piasku

[autumna]

Bardzo fajny wątek - choć nie tylko o ksiązkach - był kiedyś na "Tłumaczeniach":
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10100&w=3519915&s=0
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10100&w=17569583&a=17569583
Ode mnie - byki w "Nie wiem, jak ona to robi" Alice Pearson, wyłowione wyłącznie na podstawie polskiego przekładu - oryginału na oczy nie widziałam:

ubogi angielski major ciułający na pierwsze wydania książek (chodziło o "English major" - studenta anglistyki)
mąż kupuje żonie bieliznę Agentki Prowokatorki - przetłumaczono na polski dosłownie nazwę firmy Agent Provocateur
bohaterka na obiad przyrządza "czerwony pieprz", który własnoręcznie opaliła nad ogniem i obrała (oj, widać, że tłumaczył mężczyzna).

[Gość: aga]

akurat czytam powiesc Styron'a "Pogrążając się w mroku"
i pada tam zdanie "poprosze o herbatę z lodu "
ice tea to po naszemu po prostu herbeta mrozona jesli dobrze pamietam, ale nawet najlpeszym tlumaczom drobne wpadki zdarzyc sie mogą ,zwlaszcza
(w srodku dosc obszernej powiesci) , jelsi nie zmienia to znaczenia ,sensu wypowiedzi mozna jakos przebolec, choc oczywiscie nie powinny sie zdarzac ,ale tlumacze to tez ludzie

[ewo4]

Dlatego warto i trzeba czytać w oryginale
www.czytajoryginaly.pl/

[Gość: Lysek chitrusek]

Jolanta Kozak (rewelacyjna tłumaczka moim zdaniem) w powieści "W księżycową
jasną noc" tłumaczy rozmowę żołnierzy. Wartownik obserwujący most na rzece
odpowiada dowódcy "ciemno, że brydża nie widać". Chyba chodzi o most,aaaaaaale!
Ci żołnierze wciąż grają w brydża zapisując układy kart na tekturkach. Może
chodzi o celową dwuznaczność, którą wyłapała tłumaczka, a ja, biedny miś, nie.

[Gość: anka]

kilka kwiatków z niezbyt ambitnej książeczki pt. "Kochając większą kobietę"
(tłumaczyła i wydała Sonia Draga)
"miej bezpieczną podróż!" (kalka językowa, może do przyjęcia, ale mnie razi)
główna bohaterka chodziła też na Pilaty (czyżby chodziło o pilates?)
to na razie tyle :)

[autumna]

W "Dzienniku Bridget Jones" Bridget wyjeżdżając na weekend z Danielem spakowała się na "dziwięćdziesięciostopniowy upał". Tłumacz widać uznał, że to taki żarcik, a to skala Fahrenheita, a więc przekładając na nasze warunki, czyli Celsjusza - upał po prostu trzydziestostopniowy.

[klymenystra]

no, ale czegos takiego chyba sie nie zmienia? to tak, jak odleglosci podaje sie
w milach, wage w funtach itd.

Cunningham

[Gość: Anka]

w 'wyjatkowych czasach' Cunninghama Broadway jest raz rodzaju zenskiego, raz
meskiego (I cz. ksiazki). ponadto pada tam stwierdzenie, ze spodnie mialy
mnostwo kieszeni i ekspresow (II cz. bodajze). czy ekspresy to suwaki czy jakis
bardziej nowoczesny element odziezowy? jesli suwaki, to kto tak jeszcze mowi?

[capuccino_days]

ekspres to oczywiście zamek błyskawiczny / suwak
wielu łodzian wyjeżdżając z domu przeżywa szok, że nie wszyscy o tym wiedzą:)

[autumna]

> no, ale czegos takiego chyba sie nie zmienia? to tak, jak odleglosci podaje sie
> w milach, wage w funtach itd.

Jasne, że nie przelicza się wszystkich jednostek w książce "na nasze", ale przekład powinien pozwolić na sensowne odebranie tekstu. Tu nie podano jednostki w ogóle; Brytyjczyk ma w domyśle Fahrenheity, ale my - Celsjusze. Jeśli bohaterka zakrzyknie rozpaczliwie "O rany, ważę już 150!", to wyobrazisz sobie hipopotama, bo naturalnie pomyślisz o kilogramach, nie o funtach; tłumacz powinien to jednak jakoś uwzględniać.

[Gość: lilimeye]

W książce Dickensa "Dawid Copperfield" trafiłam kiedyś na opis osób siedzących w
saloniku przy herbacie i wzmiankę, że jedna z dam nosi...kajdanki!(przy czym nie
było żadnej logicznej przyczyny, by te kajdanki nosiła, bo nie była aresztowana,
zresztą, czy w tamtych czasach wogóle używano kajdanek??? chyba raczej kajdan w
lochach :-))) Przypuszczam, że w oryginale to były "cuffs", które ktoś
bezmyślnie przetłumaczył jako "kajdanki" zamiast "mankiety" :-)))
W innej książce (już nie pamiętam tytułu, bo to dawno było) z kontekstu
wynikało, że chodzi o lody, natomiast tłumacz przetłumaczył "mrożony krem"!!!
Tak się zastanawiam, kto te książki tłumaczy??? Przecież nawet dzieci wiedzą, że
"ice cream" to po polsku "lody"

[autumna]

> W innej książce (już nie pamiętam tytułu, bo to dawno było) z kontekstu
> wynikało, że chodzi o lody, natomiast tłumacz przetłumaczył "mrożony krem"!!!

Ja trafiłam na "mrożony krem" w "Emilce ze Srebrnego Nowiu".

[aiczka]

> Tak się zastanawiam, kto te książki tłumaczy??? Przecież nawet dzieci wiedzą, ż
> e
> "ice cream" to po polsku "lody"
To przypuszczalnie była "Emilka ze Srebrnego Nowiu" albo "Janka ze Wzgórza
Latarni". Były tam też "dzikie truskawki" (zamiast poziomek).

[agnieszka_azj]

Podobnie nie wszyscy wiedzą, że cream to smietana - ostatnio w "Laleczce" Joy
Fielding trafiłam na scenę jak bohaterka spożywa na kolację makaron pokryty
warstwą kremu. Z kontekstu (zapiekanka z makaronem z mrozonki) wyrażnie wynika,
że to była śmietana.

[waldemar_batura]

Funty czy stopy dzięki temu nie tłumaczeniu przyjęły się już tak bardzo, że
chyba każdy czytający Polak z grubsza wie o co z nimi chodzi, z Fahrenheitem
sprawa jest gorsza, bo w tej skali zero jest gdzie indziej i trudno przeliczać -
to powinni bezwzględnie tłumaczyć, natomiast mnie bardziej wkurzają proste, ale
bezmyślne kalki językowe, typu "brown hair" - "brązowe włosy". Kto po polsku
mówi tak o czyichś włosach?!

Parę innych przykładów potwórków tłumaczeniowych:
- Wczesne tłumaczenia Conana i zdania w rodzaju: "Już żem się zgniewał, bom
przecież stanowisko swe jasnym uczynił".
- Autobiografia Magica Johnsona. Dla nieinteresujących się sportem to będzie
mniej czytelne, ale chodziło o to, że zdanie, które powinno brzmieć mniej
więcej: "Wiedziałem, że można przegrać w wyniku podniebnego haka, ale nie
przypuszczałem, że wykona go Magic.", wyszło: "Wiedziałem, że można chybić
powietrzny hak, ale nie przypuszczałem, że może stać się to za sprawą magii.".
- CAŁE tłumaczenie "Pana Światła" Zelazny'ego w wykonaniu niejakiego Roberta
Reszke (specjalnie zapamiętałem nazwisko), tak pełne bzdur, że nawet nie chce
się wymieniać (jak "wcinanie generatorów" albo dialog o spłukiwanych wodą
toaletach: kto zgadnie, o co w nim chodzi, dla tego niestraszny będzie żaden
wiersz awangardowy ;-) ).
- Niektórzy znawcy przedmiotu są zdania, że w pewnym sensie bublem - ale
znacznie wyższej próby i odmiennego rodzaju - jest tłumaczenie Nabokova pióra
Stillera, który tak chciał się popisać swoją erudycją, że wsadził do "Lolity",
szczególnie w komentarzach, wiele znaczeń, których autor w ogóle nie miał na
myśli i nie zawarł w oryginale. :-)
-
I've been waiting for this so long time, my little green friend!

[Gość: aga]

typu "brown hair" - "brązowe włosy". Kto po polsku
mówi tak o czyichś włosach?!
ona ma brazowe wlosy hmm ja tak mowie i wiele osob pewnie też

[waldemar_batura]

Widać przesiąkłaś już kulturą amerykańską ;-) - bo tradycyjnie po polsku mówi
się raczej o włosach kasztanowych albo ciemny blond.

Pzdr

[capuccino_days]

włosy kasztanowe są troche innego koloru niż brązowe,
poza tym "kasztanowe włosy" należą do innego, że się tak wyrażę, rejestru
niż "brązowe włosy"

[Gość: aga]

własnie najwyrazniej nie znasz sie na kolorach kasztonowe to takie bardziej z rudym
a ciemny blond to jak sama nazwa wzkazuje ciemny blond
ok zebys mial rozornienie :
ta np. pani ma łosy brązowe : lauren.graham.filmweb.pl/
ta ciemny blond
movies.yahoo.com/movie/contributor/1800023864/photo/554686
oczywiscie wsyztsko zalezy od farby;p
szukanie kasztanowych zajelo mi najwiecej czasu;p aż w koncu pryzpomniala mi się kasia skowrońska www.kasiaskowronska.friko.pl/galeria/skany/mag_sport-071103.jpg

[waldemar_batura]

No, jeśli dla Was, Drogie Panie, taki ciemny blond to zupełnie inny kolor niż
brązowy (ciekawe tylko jaki - zwykle nie ujmuje się go w zestawieniach), to
rzeczywiście odpowiedniejszym partnerem dla rozmowy będzie najbliższy fryzjer.
Ja jednak pozostanę przy swoim zdaniu na temat tłumaczy.

[waldemar_batura]

No, jeśli dla Was, Drogie Panie, taki ciemny blond to zupełnie inny kolor tęczy
niż brązowy (ciekawe tylko jaki - zwykle nie ujmuje się go w zestawieniach), to
rzeczywiście odpowiedniejszym partnerem dla rozmowy będzie najbliższy fryzjer.
Ja jednak pozostanę przy swoim zdaniu na temat tłumaczy.

[waldemar_batura]

No, jeśli dla Was, Drogie Panie, taki ciemny blond nie ma nic wspólnego z
brązowym (taki zupełnie inny kolor - ciekawe czemu nie ujmuje się go w
zestawieniach), to rzeczywiście lepszym partnerem do rozmowy będzie najbliższy
fryzjer. Ja jednak pozostanę przy swoim zdaniu na temat tłumaczy.

[waldemar_batura]

No, jeśli dla Was, Drogie Panie, taki ciemny blond nie ma nic wspólnego z
brązowym (taki zupełnie inny kolor - ciekawe czemu nie ujmuje się go w
zestawieniach), to rzeczywiście lepszym partnerem do rozmowy będzie najbliższy
fryzjer. Ja jednak pozostanę przy swoim zdaniu na temat tłumaczy.

[waldemar_batura]

Powtórzenie postu = błąd serwera.

[Gość: aga]

luzik wiem ze komputery ogolnie to zlosliwe zwierzeta :)

[Gość: zuzzia]

Drogi Waldemarze, to że TY nie używasz określenia "brązowe włosy" nie oznacza
że jest ono niepoprawne. Np brązowe włosy, Słownik frazelogiczny, Wiedza
Powszechna, W-wa 1989, t.1, s. 115. Spotkałam się z tym określeniem w różnych
utworach autorów polskich.

[Gość: Bozena]

Chyba lepiej brzmi 'miala wlosy braz', a nie 'miala brazowe wlosy'. Bo to
sugeruje, ze zrobione z brazu (np postac na pomniku miala brazowe wlosy) albo
np. oblala sie brazowa farba i miala brazowe wlosy (cos jak oblala sie zielona
farba i miala wlosy zielone)

[aiczka]

Albo raczej używa się określenia "szatyn(ka))". Każdego z określeń (łącznie z
"brązowymi") użyłabym w innym przypadku. Zdarza się, żę ludzie określają siebie
jako "ciemnych blondynów", bo w dzieciństwie mieli włosy blond, tymczasem osoby
postronne nazwałyby ich szatynami. Określenie "brązowe włosy" często dobrze
opisuje włosy ufarbowane na dość jednolity kolor - gdy nie mają rdzawego połysku
etc.

[aiczka]

Generalnie wydaje mi się, że "szatyn" jest najbardziej odpowiednie, gdy chodzi o
tłumaczenie. Ale nie jestem anglistką.

[Gość: joanna]

Masz racje. W angielskim - szatyni nie istnieja.

[waldemar_batura]

W języku polskim stosuje się wiele terminów, mniej i bardziej poprawnych -
dalej jednak jestem zdania, że wszystkie możliwe wchodzące tu w grę odcienie da
się określić bardziej tradycyjnymi polskimi terminami "ciemny blond", "szatyn"
czy "kasztanowe włosy".

[Gość: tusinda]

włosy brązowe.. hmm, to raczej nie kasztranowe. Moze szatyn?? A tak na
marginesie, moje wlosy od zawsza okreslane były mianem "brązowe"

[Gość: neutrina]

Mnie na studiach tlumaczeniowych uczono jednak, że jednostki należy mniej więcej przeliczać, czyli np. nie pisać 100 jardów, ale ok. 100 metrów lub ponad 90 metrów. To jednak bardzo ułatwia zrozumienie tekstu. Pamiętam, że nieprzeliczanie jednostek było traktowane przez wykładowców jako poważny błąd w tłumaczeniu.

[Gość: Bozena]

No ale chyba trzeba sie trzymac np. realiow epoki czy kraju. Glupio byloby
napisac, ze w XVIII wieku ktos kupil kilo cukru bo wtedy raczej nie bylo
jeszcze tej jednostki, a 2 funty cukru. Albo, ze chlop mieszkal 2 kilometry od
kosciola a raczej ilestam wiorst itp.

[Gość: mega-musk]

klymenystra napisała:

> no, ale czegos takiego chyba sie nie zmienia? to tak, jak odleglosci podaje
sie
> w milach, wage w funtach itd

Nie mam nic przeciwko zachowaniu w ksiązkach oryginalnych systemów miar i wag
pod warunkiem że obok wartości jest podana JEDNOSTKA!!! w jakiej jest to
wyrażone (zboczenie naukowca)

[Gość: gekrepten]

O ile wiem, Brytyjczycy używają skali Celsjusza. Fahrenheitów używają Amerykanie.

[lib]

To nie książkowy przykład, ale tłumaczeniowy: w filmie :Karmazynowy pirat"
jeden pan wyrzuca drugiego za burtę i krzyczy So Long! Po polsku słyszymy Tak
Długo!
W książce Olivera Sacksa "Wyspa daltonistów i wyspa sagowców" czytamy o
ludziach z Kaukazu, choć z kontekstu jasno wynika, że nie może o nich chodzić,
za to zapewne chodzi o causasians, czyli białych ludzi.
lib

[Gość: tomek]

Nie wiem o czym ta książka,ale biali ludzie to właśnie rasa kaukaska

[Gość: kauka]

No pewnie
rasa bia∏à to wulgaryzm
Bardziej naukowo to kaukaska

[pavvka]

Gość portalu: kauka napisał(a):

> No pewnie
> rasa bia∏à to wulgaryzm
> Bardziej naukowo to kaukaska

Nigdy się w Polsce nie spotkałem z określeniem "rasa kaukaska" (chyba że w
odniesieniu do psów). Być może funkcjonuje to gdzieś w środowiskach naukowych,
ale w języku ogólnym nie, w przeciwieństwie do angielskiego.

Rasa kaukaska nie istnieje

[idonea]

To, ze biali pochodza z Kaukazu to bylo błędne mniemanie jakiegos naukowca
Anglosasa w XVIIIw, ktore weszlo do potocznego uzycia w USA i innych krajach
anglojezycznych. Jest o tym artykul w "Europie" Normana Davisa.

[winnix]

Filmy i seriale to jest wręcz kopalnia wpadek:) Np. serial Lost, Kate mówi do
Sawyera "One outcast to another", a tvp tłumaczy "Powiem ci jak wyspiarka
wyspiarzowi". Genialne! :))))

[jarka63]

Podłoga wysypana piaskiem,w oryginale sanded floor (Zysk)
Simon,który siedział na palu - czyli Szymon Słupnik (Zysk)
Gotowane słodycze (dosłowne tłumaczenie) - w Br.Eng. to twarde cukierki (Rebis)

I wiele,wiele innych.Gdzie są redaktorzy? I dlaczego tłumacze nie znaja realiów
danego obszaru językowego?

re ogólne

[jottka]

jarka63 napisała:

> I wiele,wiele innych.Gdzie są redaktorzy?

redaktor kosztuje, wprawdzie relatywnie niewiele, no ale przecież można
zaoszczędzić, a ludzie i tak kupią


> I dlaczego tłumacze nie znaja realiów danego obszaru językowego?

bo podstawowym, a często jedynym kryterium wyboru tłumacza przez wydawnictwo,
jest cena strony tłumaczenia - i wybiera sie tego, kto sie zgodzi na najniższą,
co zwykle pociąga za sobą adekwatne umiejętności

[jarka63]

Przeciez w stopce zawsze figuruje nazwisko redaktora, wiec ktos bierze za to
pieniądze!

[capuccino_days]

> > I dlaczego tłumacze nie znaja realiów danego obszaru językowego?
>
> bo podstawowym, a często jedynym kryterium wyboru tłumacza przez wydawnictwo,
> jest cena strony tłumaczenia - i wybiera sie tego, kto sie zgodzi na
najniższą,
> co zwykle pociąga za sobą adekwatne umiejętności

to może być kwestia taka, że jak tłumacz chce być "konkurencyjny" to zgadza się
na niskie stawki, więc musi wystukać dużo więcej stron. w takim pośpiechu przy
nastej stronie danego dnia (lub nocy:) można pewnie napisać każdą głupotę, a
jak jeszcze nie ma się czasu tego później sczytać, to wychodzi jak wychodzi

[jottka]

to niezupełnie działa w ten sposób

ad jarka - nierzadko w rubryce redaktor/ redakcja widnieje znamienne słowo
'zespół', dzieło od razu należy omijać. często też pod pojęciem redakcji rozumie
sie bezpośrednie przygotowanie tekstu do druku, które nie ma wiele wspólnego z
redakcją językową czy merytoryczną, są firmy, które ten ostatni typ redakcji
pomijają z założenia, natomiast dobry redaktor - co logiczne - kosztuje, więc
jeśli mu czy jej proponuje sie standardowo stawki pare zet za strone, to po
pewnym czasie zaczyna szukać innej roboty


ad capuccino - zgadza sie, tego typu konkurencyjność jest wymuszana przez część
firm, tyle że nazwiska w ten sposób nie uzyskasz, a to podstawowe dobro
tłumacza. na tempo to można tłumaczyć raport dla pana prezesa, jak sobie
zapomniał, że rano przyjeżdża wspólnik z paryża, bo cyfry i tak są
jednoznaczne:) teksty o wysokim poziomie skomplikowania (może to być literatura
piękna, może być dzieło naukowe albo popularnonaukowe) wymagają z definicji
więcej czasu, bo często nie sam przekład jako taki czas ci zajmuje, tylko
szukanie specjalistów do konsultacji i specjalistycznych źródeł.

no więc albo znowu - ludzie zaczynają szukać innego zajęcia (bo mordercza praca,
powiedzmy, przez miesiąc, za którą dostaniesz po pół roku 2-3 tysiące i masz z
tego zapłacić podatek, mało kogo zanęci na dłuższą metę), albo poniżej pewnej
granicy nie zejdą. powoli jednakowoż czytelnictwo zaczyna zwracać uwagę na to,
co czyta, jest pewna nadzieja, że rynek wymusi przyzwoitość:)

Vonnegut

[tomqpl]

W "Wampterach, fomie i granfalonach" Vonneguta "Brave New World" Huxleya
przetłumaczono jako "Odważny nowy świat" zamiast "Nowy wspaniały świat".

[Gość: EWa]

Cykl książek o braciszku Cadfaelu (autorka Ellis Peters) tłumaczą różni ludzie,
stąd jedna i ta sama postać różnie nazywa się w kolejnych tomikach, np.:
Maud/Matylda
Egidiusz/Idzi it. Nie jest to może największy z błędów, ale dość irytujący.
No i chyba najzabawniejsza wpadka tłumaczy, już nie pamiętam , z jakiego filmu:
Penstation idiota tłumacz oddał jako Stację Pióro.

Frida Kahlo

[Gość: Anka]

Wlasnie koncze biografie FK wyd. przez Swiat Ksiazki (2003). Tlumaczenie -
Barbara Cendrowska, ktora sadzac po wynikach w wyszukiwarce tlumaczy sporo i
nie byle co. A w ww. ksiazce mamy takie kwiatki:
- przy opisie obrazu 'Strzaskana kolumna' czytam o gwozdziach wbitych w cialo
(str. 73), podczas gdy na zalaczonej reprodukcji wyraznie widac gwozdzie. nails
a fingernails czyni roznice...
- przy opisie obrazu 'Zraniony stol' tlumaczka pisze (str. 235) o ulubionym
pawiu FK, a tak naprawde El Granizo byl jelonkiem i wlasnie to zwierze widac na
reprodukcji;
- Schiaparelli (str. 206) to wg tlumaczki mezczyzna, a to dosc znana
projektantka mody obracajaca sie w swiecie artystow w Paryzu od lat 20-tych.
owszem miala znanego stryja badacza Marsa, ale to na pewno nie on zaprojektowal
stroj dla Fridy;
- FK czasem podpisaywala sie w listach jako Xochitl (np. str. 201) czyli w
wersji polskiej krol Toltekow - historia takiego nie odnotowuje, ale boginie -
tak;
- plus kwiatki typu 'zadzwonil do niej, ze nie pochwala sposobu leczenia' -
str. 250
Najdziwniejsze jest to, ze oprocz tlumaczki i redaktora nad ksiazka pracowaly
tez 3 osoby z dzialu korekty.

Fakt autentyczny:

[zigzaur]

We wczesnych latach pięćdziesiątych (NATO, Stalin, wojna w Korei, powstanie
Bundeswehr itd.) delegacja pewnej huty pojechała na targi do Düsseldorfu (miasto
to leżało w państwie ówcześnie nazywanym w Polsce "NRF", stosunków
dyplomatycznych między państwami nie było, "NRF" nie uznawała polskiej granicy
zachodniej ani istnienia państwa o nazwie "NRD").
Delegacja hutników przeprowadziła rozmowy z firmą Mannesmann, światowym
monopolistą w pewnej dziedzinie. Niemcy potem przesłali ofertę, ale aby zachować
się elegancko (albo być może wiedzieli już o "inżynierach z awansu
społecznego"), napisali ją w języku polskim.

W tekście oferty pojawił się zwrot "...możemy też zorganizować szkolenie dla
Waszych sprzedawczyków...".

Najwidoczniej, autorzy oferty śledzili polską prasę i zauważyli, że w owym
czasie bardzo często na pierwszych stronach gazet pojawiało się słowo
"sprzedawczyk", znacznie częściej niż "sprzedawca". Myślano, że takie są
tendencje rozwojowe języka polskiego.

Jak było w zwyczaju w owe lata, korespondencja wpadła w ręce wiadomej służby.
Funkcjonariusz stwierdził, że ma pewny awans: Niemcy zachodnie, sprzedawczycy,
szkolenie.

Hutnicy mieli poważne problemy z udowodnieniem, że nie są szpiegami.

Kolejny fakt autentyczny:

[zigzaur]

Pewien dyrektor państwowej firmy odchodził na emeryturę i napisał po niemiecku
pismo pożegnalne do zagranicznego kontrahenta. Chciał napisać, że będzie o nich
pamiętał do końca swych dni. I użył zwrotu "bis meine Tage beendet sind".

Tylko że w języku niemieckim zwrot "meine Tage" oznacza okres (w znaczeniu
ginekologicznym).

Jeszcze jeden fakt autentyczny:

[zigzaur]

Za czasów Gierka pewien dyrektor zjednoczenia został zaproszony na
międzynarodową konferencję i w związku z tym poproszono go o przesłanie krótkiej
notki biograficznej po angielsku.
Dyrektor kazał kadrowcowi napisać opinię a potem przetłumaczyć na angielski.
Kadrowiec użył powszechnego wówczas zwrotu:
"... wyróżniał się osobistym zaangażowaniem w pracy zawodowej i działalności
społecznej..."
Po przetłumaczeniu na angielski i wysłaniu przyszły pytania wyjaśniające:

1. Czy u Was zazwyczaj pracuje się per procura, bo Wasz dyrektor WYRÓŻNIAŁ się
tym, że pracował osobiście?
2. Czy prowadzenie bujnego życia towarzyskiego (social activity) nie nadwyrężyło
dyrektorskiego zdrowia?

[Gość: bocian]

przepraszam, ja w kwestii formalnej. A czy istnieją fakty nieautentyczne?

[zigzaur]

Ponoć istnieją też prasowe.

W zasadzie, powinienem napisać:
"autentyczne zdarzenie",
czyli
nie literackie

Cendrowska.

[cauliflowerpl]

O rety.
Aż sobie pozwolę odkopać wątek sprzed 8 lat, bo zdumienie moje sięgnęło zenitu.
Skończyłam właśnie powieść "Królowa Noor" w tłumaczeniu Cendrowskiej.
Przytoczę tylko to, co już mam zanotowane, bo innych kwiatków nie chce mi się szukać:

"Król, doświadczony lotnik, święcił uroczystość dokonania wielkiego kroku naprzód przez swą ukochaną linię lotniczą, którą uważał za żywotne dla Jordanii połączenie ze światem" - czyżby zbyt dosłowne tłumaczenie "vital"?
"Hussein i ja zostaliśmy, gawędząc o rodzinie i polityce. Wiedziała (gospodyni, przypis mój) wszystko, wypytując o każdego członka rodziny po imieniu i wykazując znajomość bieżących wydarzeń w szerokim świecie" - inwazja imiesłowów.
"(Król i królowa Hiszpanii) Podróżują po kraju nie przedsiębiorąc szczególnych środków ostrożności"
"... miast rezydować w swym wspaniałym zamku - Muzeum Prado, hiszpańska rodzina królewska zamieszkała w Palacio de la Zarzuela, skromnej budowli, którą wznieśli na spokojnych przedmieściach Madrytu" - orzeczenie nie odpowiada podmiotowi

i - moje ulubione - poszczególny projektant:
"...a ubrania, które wybiera znana kobieta, mogą przynieść sukces nie tylko poszczególnemu projektantowi, lecz rozpropagować przemysł odzieżowy całego kraju"

Nie wiem, co złego uczyniła Jej Wysokość Królowa Noor Pani Cendrowskiej, zemsta tłumaczce udała się jednak doskonale - ta książka, w polskim wydaniu, nie nadaje się do czytania.

Dziękuję za ostrzeżenie przed kolejnym "dziełem".

[cauliflowerpl]

Acha, no i zdanie "zanotowałam potem w SWOIM dzienniku" powtórzyło się widocznie tyle razy, że się doń przyzwyczaiłam i prawie o nim zapomniałam. Gdy pojawiło się po raz setny, zaczęłam się zastanawiać, czy pominięcie tego "swoim" faktycznie zmyliłoby czytelnika, który pomyśleć gotów, że chodzi, na przykład, o dziennik Księżnej Walii.

[Gość: mariano]

Całkiem przypadkowo spostrzeżone:

French window - francuskie okno (przez które wg. tłumaczki napływali goście...)
by Anna Przedpełska-Trzeciakowska w: "Moja rodzinna i inne zwierzęta" Geralada
Durrell'a.

[Gość: zuzzia]

Po polsku taki typ okna (czy raczej drzwi)nazywa się właśnie francuskie okno. W
j. angielskim używa się określenia French door
(en.wikipedia.org/wiki/Door ). W oryginale było French window?

[osmanthus]

Moj papa architekt (starszego pokolenia) nazywal drzwi tego typu portfenetrami (z francuskiego porte-
fenetre, sorry za brak accent circonflexe nad drugim e). Po angielsku to bez watpienia French door a nie
French window.

[Gość: 93sw]

film "ksiaże z nowego jorku" edi marfi stoi na balkonie i krzyczy "fuck you"
tłumacz tłumaczy "gonicie się"
niby usprawiedliwione dzialanie ale i tak smieszne

[conveyor]

Wszelkiego rodzaju amatorskie napisy do filmow, ogromna kopalnia przeroznych bzdur. Zdarzalo sie ze to co slyszalem, nijak sie mialo do tego co czytalem.

[jarkoni]

właśnie oglądam TVN "Katastrofy lotnicze", kapitan samolotu krzyczy: Wieża,mamy
ogień na pokładzie... Tłumaczenie: Mamy awarię...
To był 3 września 1998, 229 osób zginęło...
To nie różnica między Kubusiem Puchatkiem pani Ireny Tuwim, a Fredzią Phi-Phi
jakiej frustratki z anglistyki..
Powoli zaczynam podejrzewać, że część bieżących informacji ze świata jest
tłumaczona albo ad hoc, albo przez ignorantów.. I oby nie.
Pozdrawiam

[Gość: kotlet]

a mi się najbardziej podobało przetłumaczenie w filmie "Szkoła stewardes"
funkcji flight attendant na asystent lotu. hehe :)))))

[escott]

Twój zarzut słuszny, ale post trochę za bardzo chyba napastliwy. "Fredzia" to
nie jest przekład "frustratki z anglistyki" tylko tłumaczenie znakomicie
oddające klimat i język oryginału. "Kubuś Puchatek" Ireny Tuwim przyjął się,
tak jak przyjęła się landrynkowata wersja Disneya, ale z na wskroś
angielskim "Winnie the Pooh" nie ma wiele wspólnego. To ("KP") jest po prostu
wygładzona, posłodzona adaptacja - nie przeczę, bardzo miła w lekturze.
Zgadzam się, że tłumacze "bieżących informacji ze świata" często popełniają
błędy, ale prosiłabym o wyjaśnienie, co to jest "tłumaczenie ad hoc"?

[jarkoni]

escott, ja wiem, że i Kubuś Puchatek był kobietą, jak i Curie-Skłodowska była
kobietą (vide "Seksmisja"), pewnie zwyciężyły dziesiątki lat tłumaczenia i
dlatego Fredzia Phi-Phi była szokiem i zdziwieniem jednego sezonu i zaginęła w
pomroce dziejów. Pamiętam tylko, że była tłumaczką jakaś rewolucyjna studentka
anglistyki. A Winnie the Pooh znają w "Tuwimowym" tłumaczeniu już pokolenia i
jakiż sens z tym walczyć.
Nie wiem jak inni, ja Fredzi nie polubiłem, a Kubusia uwielbiam...Dlatego, że
słodki.
Natomiast "ad hoc" to nie bieżące tłumaczenie np. sytuacji z frontu na żywo w
TV, ale praca pod presją czasu.Ma Pan 5 minut na przetłumaczenie tekstu, za 7,5
minuty wchodzimy na antenę, a lektor/ka musi jeszcze na to spojrzeć z raz.Wot i
bywajut oszibki konieszna, prosta niet wremieni sztoby toczno eto sdielat

[jarkoni]

a co do wpadek tłumaczy, od ponad 20 lat nie mogę się doczekać kiedy zobaczę
tłumaczenie np "don't pull my leg" jako nie ciągnij mnie za nogę.Wtedy popłaczę
się ze śmiechu.

[mufka9]

a czy ktoś jeszcze pamięta audycje radiowe Marka Gaszyńskiego, który prezentował
zespoły heavymetalowe (!) i tłumaczył np. AC/DC "She's got the balls' jako "ona
ma piłki" a "beating around the bush" = "kręcąc się dookoła krzaka"...
:-D

[carnivore69]

W wieczorze plytowym (Metallica, 1988, '...And Justice'):

Eye of the Beholder - "Oko dluznika"
The Shortest Straw - "Najkrotsze zdzblo, czyli cos w rodzaju ostatniej szansy"

Pzdr.

[anaat]

Oj, ja to pamietam przetlumaczone doslownie w jakims filmie lata temu. Usmialam
sie serdecznie :)