Zostać? Odejść?

[vitek_1]

Mój związek się rozpada. Ciągle kłócę się z żoną i praktycznie nie
jesteśmy w stanie powiedzieć do siebie kilku słów żeby nie doszło do
kłótni z wyzwiskami, przepychaniem się...

Próbka:
ona: ja na takim poziomie dyskutować nie będę
ja: to podskutujmy na takim poziomie jaki ty chcesz
ona: ale ja nie mam żadnego poziomu

i tak w kółko... rozmowa głuchego z głupim.

Dzisiaj miałem wolny dzień, ona też, myślę - posiedzimy razem, coś
obejrzymy, poprzytulamy się i pójdziemy do łóżka na porządny seks.
Żona wzieła córkę i wyszły bez słowa ok. drugiej, wróciły o 7 z
jakimiś zakupami, bez słowa do mnie poszły na górę słyszę
przymierzają kupione szmatki, po jakimś czasie żona zeszła,
pokręciła się trochę, i ok. 9 stwierdziła że jest zmęczona i idzie
się położyć. Na to ja pytam co ja mam do cholery robić gdy ona mnie
przez cały dzień nie zauważa, a ona na to jest wolna i może robić co
chce i nie będę jej śledził. I zgadnijcie co potem? Oczywiście
kłótnia.

Czy ja naprawdę jestem dziwny że jak mamy 1 wolny dzień to chciałbym
żebyśmy wspólnie spędzili wieczór a potem mieli seks? Czy to że ona
znika na kilka godzin (była u kosmetyczki i na zakupach, ale mogła
iść w każdy inny dzień tygodnia gdy ja jestem w pracy) a gdy wróci
konsekwentnie mnie ignoruje to jest normalne, czy ja rzeczywiście
się czepiam?

Co mam zrobić, udawać że jest ok czy spakować walizkę i wyjść?
Jeżeli się wyprowadzę to strzelę sobie w stopę bo obecnie nie
dostaję dość seksu (dlatego tak się wściekam) a po wyprowadzce nie
będe miał nawet tego. Wiem że i tak po tygodniu wrócę i (odczuwając
wstręt do siebie samego) będę próbował ją udobruchać żeby tylko dała
mi się przelecieć.

Jestem w pułapce bez wyjścia.

[gacusia1]

Czy ty jestes taki malodomyslny czy tylko takiego udajesz? Przeciez
zona cie wcale nawet nie lubi. Ona specjalenie poszla w twoj dzien
wolny do kosmetyczki,zeby z toba nie siedziec w domu,zeby sie nie
kochac. Moze czas na pytanie-rozchodzimy sie czy naprawiamy?

[sloik-konfitur]

vitek_1 napisał:

> Dzisiaj miałem wolny dzień, ona też, myślę - posiedzimy razem, coś
> obejrzymy, poprzytulamy się i pójdziemy do łóżka na porządny seks.
> Żona wzieła córkę i wyszły bez słowa

"Dziś miałam wolny dzień, on też, myślę - pójdę z córką na zakupy, bo jak
zostaniemy w domu, to znowu będzie kłótnia. Wróciłyśmy wieczorem i co? Nie
myliłam się, była kłótnia."

Może warto czasami żonę poinformować o zamierzeniach, bez tego nigdy nie
znajdziecie wspólnego pierwiastka.

[sisi_kecz]

Co słychać vitek?

zakładasz kolejny wątek z tym samym opisem beznadziei w Twoim lajfie?

chociaż tu na forum sobie ulżysz, cos na kształt rozmowy, jakiś
substytut zainteresowania, chwila bycia zauważonym.

rozumiem, ale nie współczuję.
Rzadko kiedy są sytuacje, że ktoś jest sam sobie winien, ale Ty
jesteś ewidentnym przykładem.

Z punktu widzenia kobiety, jak pomyślę, co czuje Twoja żona, to
myślę podobnie jak gacusia- ona Cię nie znosi.
Ostatnie co wytrzymywała to był seks, bo jak wspominałeś rządziła ta
sferą, ale teraz i tu zatrzasnęła dzrwi przed Twoja wiecznie
niezadowoloną, zgorzkniałą i pełną pretensji facjatą.
Długo wytrzymała kobita, ale sie doczekałeś.

żal.pl

[vitek_1]

Mylisz się sisi, to nie moja facjata jest wiecznie zgorzkniała i
niezadowolona, ale jej (choć na mnie też to się w jakiś sposób
przenosi, wiadomo kto z kim przestaje..)

Przypomniałem sobie jak kiedyś miałem odnaleźć żonę w tłumie na
głównej ulicy i wpatrywałem się w twarze przechodzących ludzi, to
znaczy głównie kobiet. Obawiałem się że nie wypatrzę żony wzrokiem,
ale bez trudu zauważyłem wśród uśmiechniętych buzi jedną z której
biło jakieś takie niezadowolenie, wkurzenie, zmęczenie, pustka?
Pamiętam tę scenę do dziś.

Oczywiście odpowiedź będzie że to ja jestem winien że ona jest taka,
ale jak, co ja takiego zrobiłem? Że mamy problemy finansowe? A co,
inni ich nie mają? Głodem nie przymieramy. Pracuję, zarabiam, płacę
wszystkie rachunki, staram się uatrakcyjnić jej życie, zabieram ją i
dzieci na wycieczki, wakacje, i regularnie doprowadzam do orgazmu,
przy czym ona nie musi kiwnąć palcem, bo zawsze to ja przychodzę do
niej, łaszę się, pieszczę, liżę, i dbam żeby doszła zanim ja sobie
ulżę.
Co robię nie tak, że "ona mnie nie znosi", dlaczego jestem winien?

Mamy uzgadniać swoje plany, ale ona nie jest zainteresowana moimi, a
swoich ze mną nie uzgadnia tylko mi je oznajmia, albo i to nie.

Ja naprawdę jestem fajnym facetem i np. w pracy wszscy mnie lubią -
tak mi się przynajmniej wydaje, ostatnio może mniej bo prawie się
nie odzywam do nikogo, to przez depresję wywołaną sytuacją w domu.

Zostanę w domu to zwariuję przez to wszystko, odejdę to też zwariuję
przez to że zbankrutuję i z braku baby, nie mam pojęcia jak miałbym
sobie jakąś kobitkę przygruchać, od 20 lat tego nie robiłem to i
wyszedłem z wprawy ;)

[m00nlight]

Ha! Ciekawe co by powiedziała na to Twoja żona?

Podejrzewam że to samo co Ty- znaczy to wszystko nie jej wina, tylko
Twoja, bo ona też jest 'fajna' i wszyscy ją lubią.

Powinieneś zrozumieć że jest to was wspolny problem i zapewne jak w
większosci przypadkow wina za to lezy pośrodku. A wy zamiast wziąć
za łeb obwiniacie się nawzajem. 'To on! To ona!' W taki sposob na
pewno do niczego nie dojdziecie.

Zacznij od siebie, zastanow się- ale bez oszukiwania- czy naprawdę
jesteś takim dobrym mężem jak utrzymujesz? Wiesz,wypłata i orgazmy
to nie wszystko. Czy potrafisz WYSŁUCHAĆ swojej żony? Wiesz jakie ma
problemy? Dajesz jej psychiczne i emocjonalne wsprcie? Tego jest
sporo, skoro żona Cię nie znosi- znaczy że coś jednak robisz źle, a
może po prostu miłość wygasła. Trudno powiedzieć sądząc po takich
strzępkach informacji, do tego jednostronnych

[killarney5]

Sorry, ale brzmisz żałośnie. Żona Cie totalnie olewa, a ty się łasisz o seks?
Znajdź sobie do seksu inną i olewaj żonę - jej absolutnie na tobie nie zależy -
chyba, że pełnisz rolę bankomatu.

[vitek_1]

Wiem że jestem żałosny, wiem że jestem tm co mam w podpisie, a co do
znalezienia innej patrz wyżej

[glamourous]

Daleka jestem od wyrokowania kto tu jest "ten dobry" a kto "ten zly" i kto jest
winny tej sytuacji. Zwiazek jest w glebokim kryzysie, to pewne. Wydaje mi sie
jednak, ze co by nie mowic, to wlasnie autor watku dazy do porozumienia,
bliskosci i normalnosci, zona zas ma to wszystko gdzies. Wygladaja mi na typowa
pare z rozbieznymi oczekiwaniami typu on "in", ona "out". On dazy do zycia
bardziej "razem", czyli dzielac to i owo, do skupienia sie na zwiazku, jej zas
nie zalezy juz na wspolnym spedzaniu czasu, jest emocjonalnie niezaleznie od
meza. I ja tam sie wcale nie dziwie, ze maz sie wkurza. Tez bym sie wkurzyla,
gdyby maz mi oznajmil "jestem wolny, moge robic co chce, wychodze". Tu nie
chodzi przeciez o samo wyjscie, tylko o takie cyniczne, olewcze stawianie sprawy
i nie liczenie sie z uczuciami partnera. Nie wiem, co tam ten maz zrobil, ze tak
sobie nagrabil, ale zona najwyrazniej sabotuje zwiazek i zupelnie jest
pozbawiona empatii. Uczuc do meza chyba juz takze.

Zupelnie natomiast nie rozumiem podejscia Vitka do sprawy rozstania i
wyprowadzki. Dlaczego zaklada, ze wyprowadzajac sie strzeli sobie w stope?
Dlaczego jezeli jezeli zachce mu sie seksu to "bedzie musial wrocic do zony"?
Dlaczego nie bierze pod uwage, ze wlasnie seksu bedzie mial wtedy wiecej, bo
uniezalezni sie emocjonalnie od niezinteresowanej nim zony i da sobie szanse na
nowe znajomosci? Najwidoczniej postrzega rozstanie nie jako uwolnienie sie i
danie sobie szansy na ewentualny lepszy zwiazek, a tylko jako ukaranie zony, od
ktorej trudno mu sie odpępnic.
Z takim podejsciem to rzeczywiscie trudno bedzie coskolwiek tu zmienic i takie
poddanczo-olewcze granie sobie nawzajem na nerwach bedzie trwalo i trwalo. Zona
czuje sie (zbyt) silna na swojej pozycji, on niezdolny do wyobrazenia sobie
zycia bez niej. Bez przelamania tego schematu nie ma widokow na mile, pelne
seksu wieczorki. W takim ukladzie nie da rady.

[zakletawmarmur]

> meza. I ja tam sie wcale nie dziwie, ze maz sie wkurza. Tez bym
sie wkurzyla,
> gdyby maz mi oznajmil "jestem wolny, moge robic co chce,
wychodze". Tu nie
> chodzi przeciez o samo wyjscie, tylko o takie cyniczne, olewcze
stawianie spraw
> y
> i nie liczenie sie z uczuciami partnera.

Zauważ Glam, że mąż wcale nie umawiał się z żoną na spędzenie
wspólnego wieczoru. Myślał o tym ale nic nie powiedział. Zdarzały mi
się sytuacje, że też coś zaplanowałam a okazało się, że mój facet
już się wcześniej umówił z kolegami. Nie widziałam powodu żeby się
obrażać...

IMO tu chodzi raczej o coś innego. Ona ma swoje życie, swoje sprawy,
ma z kim spędzać czas. A on? On ma tylko ją. Powinien zainwestować w
niezależność. Znaleźć sobie koleżankę, częściej wychodzić ze
znajomymi bez żony. Teraz uwiesił się na niej i oczekuje, że ona się
dostosuje. A dlaczego właściwie by miała? Żeby spędzać czas z skorym
do kłótni/nudnym mężem? Może alternatywa jest dla niej bardziej
atrakcyjna? Co można zrobić? Można zabronić alternatywy lub po
prostu starać się być bardziej interesującym.

Swoją drogą "niezależność" w długim związku to wcale nie jest taki
zły pomysł. Może, gdyby byli dla siebie tacy mili, gdyby spędzali ze
sobą sympatyczne wieczorki dbając o bliskość emocjonalną to seksu
wcale by nie było? Może wtedy facet byłby dla odmiany znudzony
żoną/nie patrzyłby na nią jak na obiekt seksualny?

> Dlaczego jezeli jezeli zachce mu sie seksu to "bedzie musial
wrocic do zony"?
> Dlaczego nie bierze pod uwage, ze wlasnie seksu bedzie mial wtedy
wiecej, bo
> uniezalezni sie emocjonalnie od niezinteresowanej nim zony i da
sobie szanse na
> nowe znajomosci?

Może facet boi się, że już nic ciekawego nie poderwie? Może po
prostu ma zbyt duże wymagania i ma świadomość, że przy tym co sam
oferuje, ciężko będzie mu znaleźć kogoś odpowiedniego? Może żona
pomimo, że o niego nie dba, nie pociąga emocjonalnie jest atrakcyjną
kobietą?

[m00nlight]

Cóż, to proste.

Ona też nie lubi tych kłótni i dlatego Cię unika.

Naiwnym było sądzić że skoro na codzień drzecie koty nagle ni stąd
ni z owąd spędzicie przemiy wolny dzień na przytulaniu i seksie,
dlatego że TY tak chcesz. Widać ona miała inne plany- skoro będziesz
caly dzień w domu i pewnie znowu wyniknie kłótnia- lepiej się
ewakuować co też zrobiła.

Myślę że powinniście pomyśleć o terapii z trzecią osobą, która
poprowadzi rozmowe na odpowiednie tory i uspokoi zbyt napiętą
atmosferę, przywoła do porządku kiedy trzeba i pomoże Wam dotrzeć do
sedna sprawy. Często kłotnie o pierdoły są tylko 'przykrywką'
głębszych problemów- dopóki ich nie odkryjecie- nie ruszycie z
miejsca. Najpierw diagnoza- potem leczenie.

To nie 'przejdzie' samo, to głęboki kryzys w Waszym związku. Nie
oznacza to żeby spisywać go od razu na straty, ale bez terapii się
raczej nie obejdzie. Oczywiscie-do tego potrzebna jest wola obu
stron. Zapytaj żony czy ma ochotę na naprawiania waszego małżeństwa,
bo jeśli męczysię z Tobą tylko ze względu na dzieci to już raczej
nie da się tego uratować...

[vitek_1]

Żona oficjalnie oczywiście nie znosi kłótni, ale de facto je
prowokuje. I robi to w tak cwany sposób że to zawsze ja pierwszy
krzyknę, po prostu idealnie opanowała sztukę wkur..nia mnie swoimi
głupimi tekstami lub zachowaniem. Chodzi w tym o to żeby było że to
niby ja się kłócę a ona jest niewinną ofiarą. Poza tym ma to
udowodnić jej tezę że jestem psychicznie chory i powinienem
zostać leczony najlepiej w czymś takim jak kiedyś Jack Nicholson.
Podkreślam - to JA mam się leczyć, o jakiejkolwiek wspólnej terapii
nie ma mowy bo przecież to ja jestem wariatem.

Ukryte problemy... mój polega na tym że mam za mało intymności,
znaczy seksu, ale także po prostu przebywania we dwoje, przytulenia,
rozmowy, zrobienia czegoś razem. Jesteśmy jak koledzy z pracy, cześć
cześć, jak leci, no to nara (a często nawet tego nie ma). To mi nie
wystarcza. Ja taki misiek jestem :)

Co do jej problemów to mogę się domyślać że z sobie tylko znanych
powodów zaczęła mieć mnie serdecznie dość i marzy o tym żeby szlag
mnie trafił a ona mogła rozpocząć nowe wspaniałe życie z córką
(przez 20 lat nie zauważała że ją mamy, aż tu nagle zrobiły się
najlepsze koleżanki, połączone nienawiścią do mnie). Jako kobieta
nie musi mieć seksu więc nie będzie problemem gdy to wraz ze mną
straci. Nie wiem dlaczego mnie nie cierpi, dlaczego unika.

Ona chodzi do kościoła (ja nie) i mam taką teorię że wzięła na
poważnie to że niby na ziemi musi cierpieć żeby dostać nagrodę w
niebie. I ta właśnie wygląda, jakby każdy krok sprawiał jej ból,
buzia bez choćby śladu uśmiechu, taka cierpiętnica. A ja chcę żeby
była szczęśliwa tu, ze mną!
Powiedziałem jej o tej teorii, opowiedź była (a jakże) że
zwariowałem.

[m00nlight]

Bo troche wymyślasz.

Nie dość że żona się na Ciebie 'uwzięła' to jeszcze córka :P

Heh, wiesz, ja bym chciala żeby moja matka ze mną łaziła po sklepach
itd, więc powinieneś się cieszyć że maja dobry kontakt...

Sprobuj raz nie dać się sprowokować 'głupimi tekstami i zachowaniem'

Może się okazać że ona wcale nie robi nic wykraczającego poza norme,
a Ty jestes nastawiony z góry negatywnie i wszystko Cię wkurza.

Powiedz jej normalnie że to wasze wspolne małżeństwo i wasz wspolny
problem, nawet jeśli to Ty jesteś ten wariat to może na terapi się
nauczy jak z takim żyć i się nie pochlastać :P

Ostatnia szansa Vitek, by uratować trochę zycia

[ambx]

Nic nikomu nie mów. Koniec kłótni! Spakuj się, wynajmij jakąś
kawalerkę, zmień komórkę. Wyślij jej pozew rozwodowy. Córce
przesyłaj na konto jakąś kwotę na utrzymanie. Możesz się z córunią
umówić na kawę i powiedzieć szczerze co spowodowało tą sytuację.
Korzystaj z życia. Randkowanie po 20 - latach przerwy ma swój urok.
Żadnych dyskusji, odsyłaj do prawnika. Może jak się jej skończy
kaska - zacznie inaczej mówić. Jeśli wrócisz - to na próbe i na
swoich, twardo ustalonych warunkach. Ale wiesz co? Jak spotkasz
NORMALNĄ kobietę to nie będziesz chciał wracać do tego chodzącego
klimakterium.

[jesod]

Rewelacja! :-)
To prawie święta rada, ale..... przebija przez nią niesamowita
gorycz.
Twardziel i macho nie może postępować inaczej.

NORMALNA kobieta jest nieosiągalna, a tutaj trzeba korzystać z
życia.....


ambx napisał:
> Randkowanie po 20 - latach przerwy ma swój urok.

Jasne! Bo młodość przychodzi z wiekiem.

[ditchdoc]

vitek_1 napisał:

jak jej tak zle niech ona sie wyprowadzi, nie Ty...

olewaj ja kompletnie, traktuj gorzej jak ona Ciebie, za free nie ma nic. Nie
pros (sic!) o seks, o nic ale tez nic nie dawaj. Ja bym rachunki na pol
podzielil jak taka pyskata jest.

Utrzymuj dobry kontakt z dzieciakiem. Zone miej w dupie, tak jak ona Ciebie.
Teraz im bardziej bedziesz sie staral tym gorzej ona bedzie Cie traktowac.

Chujowo to wyglada, zacznij ukrywac majatek.

[ditchdoc]

jeszcze zwroce uwage na to ze jak zwykle mialem racje

kolejny polski rycerz ktory placi, rucha, wpedzil sie w depresje bo chcialby
lepiej a nie wychodzi, stara sie rozmawiac a szanowna zonka ma kompletnie
wyjebane :)

dobroc i szacunek w stosunku do egoistow jak pani vitek_1 do tego prowadzi.
Zasadniczo malzonka moze Ci nasrac na twarz i nawet jej powieka nie drgnie,
przeciez taka Twoja rola w tej rodzinie. Frajer i glab ktory daje wszystko za free.
Po co sie starac, zabiegac o cos co jest za free? Brak twojej reakcji to
przyzwolenie na wiecej, Ty doszedles do momentu kiedy zonka uznala ze jej sie
wszystko nalezy a Ciebie moze miec kompletnie w dupie. Jeszcze sie seksu
domagasz ;). Wiekszosc ksiezniczek tak ma, sprawdzaja jak daleko moga sie
posunac, jak pozwolasz to konczy sie to tak jak u Ciebie. Dominacja nad mezczyzna.

Zacznij myslec o sobie i dzieciaku, zone miej w dupie. Za pyskowki czy nie daj
Boze rekoczyny traktuj ja tak samo. Rownouprawnienie jest, przestan szanowac
ludzi ktorzy nie szanuja Ciebie.

I powtarzam, jak jej zle niech ona sie wyprowadza, nie Ty. Nie ustepuj jej w
niczym. Twoja jedyna szansa.

[lavenders27]

ditchdoc napisał:

> Chujowo to wyglada, zacznij ukrywac majatek.

Jak zwykle, same mądrości i rzeka jadu.
Zauważ choć tyle, że to jemu jest źle, a nie żonie.

Co do autora, to zamiast czekać cały dzień na żonkę, trzeba było zamówić stolik
i zaaranżować miły wieczór, a nie czekać na cud. Albo jesteś głupi, albo bardzo
naiwny, skoro myślisz że po awanturach żona ochoczo wskoczy Ci do łóżka i spełni
Twoje erotyczne fantazje. Seks jest przeciez barometrem związku, jak Wam się nie
układa nawet zwykła rozmowa, to co dopiero mówić o super seksie...

[ditchdoc]

lavenders27 napisała:


> Jak zwykle, same mądrości i rzeka jadu.
> Zauważ choć tyle, że to jemu jest źle, a nie żonie.

oczywiscie ze tak, inaczej by sie tak nie zachowywala

i przestan pierdolic o tym jadzie, niech dalej placi i siedzi cicho, ewentualnie
ma pretensje o brak rozmow, doprowadzilo go to do wspanialego miejsca -,-'

[zamysloneniebo]

Ja uważam, że mógłbyś poprosić żonę (miło, bez pretensji) o rozmowę. Umówić się
na konkretny termin nawet, byle coś zostało ustalone. Podczas rozmowy, poprosić
ją, żeby opowiedziała o swoich odczuciach, żeby zdecydowała się na całkowitą
szczerość i wyjaśniła, dlaczego tak ją wkurzasz, dlaczego nie ma ochoty na
spędzanie z Tobą czasu, na bliskość... Powiedzcie sobie, co czujecie, zaproponuj
jej terapię. Mogę się domyślać, że z jej nastawieniem do Ciebie, może to
zupełnie olać i odmówić, odbić piłeczkę, zrzucając winę na Ciebie, informując
Cię o tym, że to Ty masz problem itd. Jednak jeśli tak będzie, powinieneś ją
poinformować, czym to skutkuje- wyprowadzasz się, jesteście w separacji, czy
bierzecie rozwód. Niech ma świadomość, że w końcu powiesz dość. Jeśli to
zrobisz, musisz oczywiście dotrzymać słowa, a nie tylko grozić, wiec wypowiedz
to tylko wtedy, kiedy będziesz gotowy na poniesienie konsekwencji tych słów.
Nie widzę tu jej szacunku do Ciebie, raczej traktuje Cię jak upierdliwego
zrzędę, od którego trzeba się opędzać i z którym nie trzeba się liczyć. Z czegoś
się to na pewno wzięło, nic się nie dzieje bez przyczyny... Zastanawiałeś się,
dlaczego tak jest?

Z drugiej strony, Twoje podejście do sprawy również nie zdradza wielkiej miłości
do niej, raczej, niestety... trzymanie się jej, bo nie masz żadnych lepszych
opcji. Odpowiedz (możesz tylko sobie, albo mi) szczerze: co czujesz do żony,
jakie widzisz plusy Waszego związku?
Wymieniłeś tutaj tylko te parę stosunków, co jakiś czas... to trochę mało.
Boisz się to stracić, pytanie, ile to jest tak naprawdę warte... wygląda jak
ochłapy.
A co Ty jej dajesz? Co ona dostaje w tym związku?

Kurczowo trzymasz się kobiety, która ma Cię gdzieś, owszem, zapewne sam się do
tego przyczyniłeś, ustawiłeś się w pozycji wykorzystywanego, jak ona ma ochotę
(na seks, czy zakupy, czy tak??), to korzysta, i... Ty korzystasz z tego, co
łaskawie chce od Ciebie wziąć i Ci dać... ale to nie zmienia faktu, że ma Cię
gdzieś.
Masz ogromne kompleksy i nie masz powodzenia u kobiet, a przynajmniej tak Ci się
wydaje?

[niezapominajka333]

Vitek
Akurat miałam chwilę czasu i wpadł mi w oko twój wątek

Muszę przyznać, że przy czytaniu twoich postów nóż się sam w
kieszeni otwiera.
I gdyby nie to, że moim zdaniem masz depresję i patrzysz na swoje
życie przez bardzo czarne okulary, pomyślałabym że zachowujesz się
jak przysłowiowa, histeryczna baba, która wchodzi na forum, żeby
sobie ponarzekać jaka to jest biedna i nieszczęśliwa, nikt jej nie
kocha, nie przytula i całe życie ma spieprzone.

W tym wydaniu jesteś totalnym zrzędą.
Musisz się zdecydować, czy szukasz pomocy, czy potrzebujesz się
wyżalić i hodować swoje frustracje.
Sam udzielasz mnóstwo rad, ale jeszcze nie zauważyłam, żebyś
skorzystał, chociaż z jednej podpowiedzi, jakiej udzielili ci
forumowicze.
Każda propozycja została pominięta milczeniem.
Zwróć uwagę na jeden szczegół.
Jak duże poparcie dla swojej postawy masz u facetów na forum?
Ilu napisało z zaangażowaniem coś w twojej obronie?
Jeśli woleli się nie wypowiadać, to chyba o czymś świadczy.
Ale, jak wspomniałam, tłumaczy cię depresja, przynajmniej ja tak to
widzę.
Pozwolę sobie podsumować twoje pretensje.

"...Mój problem polega na tym że jestem totalnie (sorry) zjebany
ciągłą
harówką która nie przynosi absolutnie żadnych efektów, moje życie
jest puste, męczące i nudne..."
Twoja ciągła harówka przynosi efekty. Mianowicie masz z czego
zapłacić rachunki.
Twoje życie jest puste, męczące i nudne, bo ty taki jesteś.
Człowiek ciekawy świata rzadko ma okazję się nudzić. Jakie masz
pasje? Co robisz w wolnym czasie? Świat jest pełen ciekawych ludzi,
nie tylko żona jest na świecie.
Co robisz w wolnym czasie poza pielęgnowaniem w sobie poczucia
odrzucenia i kłótniami o każdą bzdurę?
Żona ma rodziców, koleżanki, rodzeństwo. To pomaga jej przetrwać
trudne czasy walki o byt. Ty zachowujesz się jak mały chłopczyk,
który też chciałby się pobawić z dziećmi, ale nie bardzo umie się
wśród nich odnaleźć.
Gdzie jest twoja grupa wsparcia? Gdzie są koledzy, z którymi mógłbyś
się wybrać na jakąś męską wyprawę? Podyskutować na interesujące
tematy, skoro nie chcesz się zniżać do poziomu rozmów twojej żony?
Ile godzin dziennie zajmuje ci praca i jak wykorzystujesz pozostały
czas?

"... Np. wczoraj oznajmiła że
szef kazał jej przyjść do pracy dziś i jutro, i ona oczywiście
radośnie się podporządkowała, więc siedzę w domu i nudzę się. Ale po
prawdzie to gdyby była w domu niewiele by to zmienło bo zamknęła by
się w kuchni i dziobała dziabli wiedzą co, a ja tak samo siedziałbym
sam i się nudził..."
No właśnie, teraz druga sprawa.
Zwróć uwagę na sposób w jaki przedstawiasz zajęcia żony.
Pracujecie oboje, a jak wygląda podział obowiązków domowych?

Jak czytam twoje posty, to dochodzę do wniosku, że macie
niewidzialną służbę domową, albo wszystko w domu SAMO SIĘ
Twoja żona powinna napisać poradnik pt: "Jak dziobać w kuchni i jak
się kręcić po domu, żeby było posprzątane i ugotowane "

Tak się jakoś utarło, że to żona zajmuje się praniem, prasowaniem i
innymi prozaicznymi czynnościami, które ty oczywiście potrafisz
robić, bo nie jesteś ostatnia ciapa, ale jakoś nie robisz.A może
powinieneś spróbować? Miałbyś mniej czasu na nudę :)

"...Widzę że embargo na pranie to pomysł nie tylko mojej żony :-)
Na jakie jeszcze inne sposoby dokuczają wam wasze dziewczyny?
(embargo na seks pomijamy jako zbyt oczywiste)..."
Embargo na pranie, powiadasz. Nie będziesz prał oddzielnie swoich
rzeczy, bo jakby każdy chciał prać oddzielnie, to kosmiczne rachunki
itd...
Ale dlaczego zaraz każdy ma prać oddzielnie?
Ty miałeś prać oddzielnie. Albo jak ci szkoda kasy, to trzeba było
dorzucić rzeczy dzieciaków do swojego prania.
Tak sobie myślę, dlaczego twoja żona nałożyła ci embargo na pranie?
Wiadomo, że ucierpi na tym rodzinny budżet. I tak ni stąd ni zowąd
bez powodu przestała prać twoje rzeczy? Na pewno nie masz nic na
sumieniu?
A teraz zobacz, jak opisujesz wkład żony we wspólne gospodarstwo.
Żona pracuje, ale to ja haruję, ja płacę rachunki, ja utrzymuję dom
i dzieci, ja zabieram ich na wakacje i na wycieczki itd itp...
Czyli rozumiem, że twoja żona idzie do pracy charytatywnie lub za
tak niewielkie pieniądze, że praktycznie nie mają znaczenia dla
domowego budżetu. Z racji swojej ograniczonej i nieskomplikowanej
natury nie podlega stresom, Po pracy wraca do domu radosna i
wypoczęta, po drodze coś tam kupi, jak przyjdzie pokręci się po
domu, podziobie w kuchni, postawi ci miskę z obiadem na stole i
idzie obejrzeć serial. A potem spać bo rano trzeba znów iśc
pracować na waciki.
No i jeszcze seks.
Często podkreślasz, że spełniasz rolę wibratora i bankomatu.
"...Moja pani wyznaczyła mi rolę taką jak mam w podpisie, to znaczy
mam ją wygrzmocić żeby dostała orgazmu, i płacić rachunki..."

Tak mi się jakoś skojarzyło, że obawiasz się obniżenia libido, bo
wtedy nie mógłbyś wygrzmocić swojej żony i miałbyś dodatkowe
awantury spowodowane brakiem seksu.
Ale doczytałam, że to nie żona inicjuje seks, to nie ona łasi się do
ciebie ignorując wcześniejsze kłótnie.
To ty tego potrzebujesz. Zaryzykowałabym nawet stwierdzenie, że seks
jest dla ciebie nie tylko rozładowaniem napięcia, ale sposobem na
uzyskanie tej bliskości i czułości której tak potrzebujesz. Poza
tym, jest to dziedzina w której się sprawdzasz, bo zadowalasz żonę.

Tylko wygląda na to, że jej na funkcji wibratora nie za specjalnie
zależy.
To ty potrzebujesz seksu bardziej.
"... Ta sytuacja ma oczywiście przełożenie na seks, bo trudno mi
się dobierać do niej po tym gdy spędzieliśmy cały dzień kłócąc sie,
krzycząc na siebie i wyzywając. W efekcie nie dość że jestem
sfrustrowany próżnymi kłótniami to jeszcze brakiem seksu. A nie po
to mam żonę żeby po kryjomu walić konia oglądając klipy z youporn..."

Więc kim jest dla ciebie żona? Kucharką, sprzątaczką, opiekunką do
dzieci i jeszcze maszynką do seksu.?

Zwróć uwagę na jedną rzecz.
Praktycznie w każdej dziedzinie szukasz winy na zewnątrz.
Czasy sa trudne, żona głupia i prowokująca kłótnie, dzieciaki
zajmują cały dom i są kosztowne, życie jest nudne i stresujące,
tylko ja jeden bez winy.
Moim zdaniem żona lepiej radzi sobie z sytuacją niż ty. Problem w
tym, że to, co jej pomaga, nie pomaga tobie.
Świat się nie zmieni tylko dlatego, że tobie jest źle.
Ty musisz się zmienić.
To ty wykazujesz pewnego rodzaju nadreaktywność w kontaktach z żoną.
Właśnie leki przeciwdepresyjne mogą to zmienić. Poprawią się twoje
kontakty z rodziną, zmniejszy się podatność na kłótnie. Nawet jak
nie będziesz miał ochoty na seks to nie odczujesz jego braku, żona
zdaje się też ci o to głowy nie urwie. Poprawi się za to na innych
frontach. To, co cię teraz wkurwia, nie będzie miało takiego
znaczenia.
Ale leki nie załatwią wszystkiego. One tylko pomogą zmienić twoje
nastawienie i reakcje, a problemy, które nawarstwiły się przez lata,
to już sprawa na terapię.
Pozdrawiam.
N.

niezapominajka AMEN

[niebopodsufitem]

:)

[maniek_queen]

Tak krótko - bądź mężczyzną, a nie bankomatem i wibratorem. Dziewczynki nie
kochają się w zabawkach.

[vitek_1]

Nie sądzę żebyś przypadkiem natrafiła na ten wątek bo zbyt
detalicznie mnie analizujesz jak na przypadek.

Nie odpowiadam na każdego posta bo wtedy wątek składałby się w
połowie z moich postów. Inni piszący też tego nie robią. Nie znaczy
to że nie czytam i analizuję odpoiwedzi.

Żona pracuje ale zarabia bardzo mało a to co zarobi wydaje na
jedzenie (90%) i zakupy dla siebie (do których ma absolutne prawo).

Embargo na pranie jest wynikiem tego o co rzecz cała w dużym stopniu
się toczy czyli jej niezauważania i ignorowania mojej osoby, a
przenosi się to jak widać także na moje ciuchy :)

Moja harówka owszem przynosi efekty w postaci zapłaconych rachunków.
A harówka moich znajomch przynosi efekty w postaci
pobudowanych/kupionych wyjechanych domów, błyszczących samochodów,
drogich hobby, dalekich wyjazdów.

W wolnym czasie owszem mam swoje zajęcia, nie są to jakieś
wyrafinowane hobbies bo na takie nigdy nie było mnie stać (pochodzę
z bardzo biednej wielodzietnej rodziny) i nie mam sił po pracy, ale
nie jest tak że nic nie robię. Za to do żadnej "grupy wsparcia" nie
należę, i małe szanse żebym się do takiej zapisał.

Żona oczywiście potrzebuje seksu tak samo jak ja, ale potrzebuje po
kobiecemu, tzn. nie jest dla niej problemem np. 2 tygodnie się nie
kochać, nawet na mnie nie spojrzeć, bo np. pokłóciliśmy się. A ja
potrzebuję po męsku tzn. po 48 godzinach mam jaja tak ciężkie że
szoruję workiem po ziemi. I trafia mnie szlag. I dlatego ona ma
mocniejszą pozycję niż ja (ale odkrycie, co?)

[milamia]

potrzebuje seksu tak samo jak ja, ale potrzebuje po
> kobiecemu, tzn. nie jest dla niej problemem np. 2 tygodnie się nie
> kochać, nawet na mnie nie spojrzeć, bo np. pokłóciliśmy się. A ja
> potrzebuję po męsku tzn. po 48 godzinach mam jaja tak ciężkie że
> szoruję workiem po ziemi. I trafia mnie szlag. I dlatego ona ma
> mocniejszą pozycję niż ja (ale odkrycie, co?)
>

haha no nie każda kobieta tak ma. niektóre mają po 48h jaja do ziemi;-) ogólnie
kobiety mają duże potrzeby tylko nie wszystkie je manifestują a niektóre sobie
pewnie nie uświadamiają tego ;-)
tak czy inaczej trzymam za Was kciuki,
jest ciężko z 5 dzieci Tobie i jej (ktoś tą gromadkę musi ogarnąć)
pozdro!

[milamia]

niezapominajka nieźle to ujęłaś...

swietne rady, tak trzymac...

[titta]

swietne rady. Jak ktos warczy to najlepiej ugryzc. Pewnie...niech
sie zagryza.

Moze nich dla odmiany zacznie byc mily...pomimo jej zachowania. Jak
chce mily wieczor, to zamiast siedziec na kanapie niech posprzata,
moze fajna kolacje zrobi. I...sie nie zraza jak za pierwszym razem
wyladuje mu na lbie lub zostanie zignorowany.
Jesli mu zalezy, to cos czeba zrobic, rownie dobrze to on moze
pierwszy wyciagnac reke.
I terapia rodzinna. Bez mediatora i kogos kto pomoze przedyskutowac
zdanie i zmienic postawy OBU stron sie nie obedzie.
ale jesli "to ona jest tylko winna" to nie ma o czym mowic...
Odejdz, tylko przysluge jej wyrzadzisz.

Swietne rady

[titta]

Niezapominajka ma calkowita racje

[sara.pl]

vitek_1 napisał:

> Co mam zrobić, udawać że jest ok czy spakować walizkę i wyjść?
> Jeżeli się wyprowadzę to strzelę sobie w stopę bo obecnie nie
> dostaję dość seksu (dlatego tak się wściekam) a po wyprowadzce nie
> będe miał nawet tego. Wiem że i tak po tygodniu wrócę i
(odczuwając
> wstręt do siebie samego) będę próbował ją udobruchać żeby tylko
dała
> mi się przelecieć.
>
> Jestem w pułapce bez wyjścia.
>
Vitek,

czy zwróciłeś uwagę, jaki powód podajesz pozostania w tym związku?

Ponieważ jak odejdziesz, będziesz miał mniejszy dostęp do seksu
(pomijam poprawność takiego rozumowania). A może własnie to Twoja
zona wyczuwa...i się instynkownie zamyka.Ponieważ nie o nią tu
chodzi. Ona jest narzędziem, niezbędnym do seksu. Zabawką. A z
Twojego opisu wywnioskowac łatwo, że Tobie chodzi o seks. Który
gdyby tylko był dla Ciebie dostepny po odejściu od żony, to zapewne
nie bylibyście już razem...Ale niestety wydaje Ci się, że nie będzie
dostępny i kurczowo trzymasz sie tej jednej Pani, która ma tego już
dość (bo takie rzeczy się wyczuwa) i jako rekompensatę funduje sobie
nowe ciuszki...

Zastanów się może, czy zachowania żony nie są odpowiedzią na Twoje
przedmiotowe jej traktowanie.

Może tak, może nie, ale to było pierwsze, co rzuciło mi się w oczy w
Twoim opisie.

pozdrawiam,
Sara

[skarpetka_szara]

Jeszcze raz ci powiem: powinienes pojsc na terapie sam, a potem,
gdy zona zobaczy zmiany, gdy zobaczy ze jej sie posluchales, ze
Tobie zalezy - to ja wtedy zaprosisz na sesjie. Mozesz potem
powiecdziec chytrze tak: Moj psycholog, aby mi pomoc, chce poznac
co Ty o mnie myslisz, Twoje obserwacjie, aby mozna mi bylo lepiej
pomoc. I juz, zona chetnie na skrzydlach poleci, a na takich
sesjach wiele mozecie dobrego o sobie sie dowiedziec (przynajmniej
TY sie dowiesz dlaczego zona Cie nienawidzi)

Wiesz... gdybys byl dobrym ojcem to na 100% nie byloby sily aby
matka zrobila pranie mozgu corce. Cos jednak musisz robic nie tak,
skoro OBIE ciebie nie lubia.

I bardzo wazne: czasami nie jest wazne co mowimy, ale JAK mowimy,
JAK sie komunikujemy. Wazny jest ton glosu, czy mowimy cos z
miloscia czy cos z wyrzutem, z pretensjia, jakich slow uzywamy, czy
duzo tam nakazow, czy wiecej
slowa "prosze", "przepraszam", "dziekuje", itd... wypowiedziane
ladnie, z wdziekiem.

A jak dziewczyny szly na zakupy nie mogles powiedziec ze idziesz z
nimi??? A jezeli wiedziales ze bedziesz mial dzien wolny, to pare
dni przed nie mogles usiasc z dziewczynami Twoimi i
powiedziec; "kochani, wiem ze ostatnio nastruj tutaj w domu jest
ciezki, i napewno duzo sam sie do tego przyczynilem, wiec aby
rozweselic nas wszyskich moze bysmy tego dnia pojechali ...., albo
poszli do restauracji,... albo poszli do wesolego miasteczka...
itd..
Nawet jezeli powiedza ze Twoje pomysly sa glupie, to powiedz aby
cos zasugerowaly, i zgodz sie, co ci tam.

Czuje ze ty z zona gracie w taka gre: Kto wygra. "A ja jej pokaze
ze nie ma racji... " a ona tak samo o tobie. A w malzenstwie gdy
jedna osoba przegrywa, to tak naprawde malzenstwo przegrywa. Wiec
lepiej zamiast udowadniac jej cos, albo miec pretensjie -
skoncentruj sie na tym aby ja wspierac.

[proto]

Witaj,

Moja żona powiedziała, że najlepszą grą wstępną jest jak pozmywam gary, wykąpię i uśpię dzieci i nie warczę cały dzień.

Kiedyś wydawało mi się, że jak będę cały dzień chodził za nią i ją nakręcał na wieczorny seks to wieczorem wpadnie do łóżka i będzie miała wielką ochotę na seks.
Jeżeli cały dzień chodzisz po domu i tylko czekasz żeby ją przelecieć wieczorem to nie tędy droga.
Pomyśl sobie, że przez cały dzień Ona za tobą łazi i cię męczy.
Długo mi zajęło zanim to zrozumiałem:)
Z tego co przeczytałem to macie córkę, więc ja Ty masz wolne to jest jedyny czas kiedy ona może wyjść np. do kosmetyczki.

Moja rada jest taka,
Porozmawiaj z nią na spokojnie. Powiedz, że Twoim zdaniem nie jest OK między Wami. Że zależy Ci na tym, aby być dalej razem ale chcesz, żeby było normalnie. Jeżeli ona też chce być z Tobą dalej to patrz pkt 2.
Jeżeli chcecie być razem i coś zmienić to obowiązkowo na terapię małżeńską. Byłem i polecam.
Jeżeli nie zależy Wam na sobie to możecie wziąć rozwód i każdy idzie w swoją stronę.
Jeżeli nie chcecie brać rozwodu, to możecie mieszkać razem np. bo kochacie córkę, wtedy każdy znajduje sobie innych partnerów do seksu a obowiązki w domu dzielicie między siebie.
Mam nadzieję, że sobie poradzisz i Twoje życie domowe nabierze „tępa”

[izabella9.0]

"Jeżeli nie chcecie brać rozwodu, to możecie mieszkać razem np. bo
kochacie córkę, wtedy każdy znajduje sobie innych partnerów do seksu a
obowiązki w domu dzielicie między siebie.
Mam nadzieję, że sobie poradzisz i Twoje życie domowe nabierze „tępa”"

taa cudowne rozwiązanie, wszak dzieci są takie tępe i nic nie skumają.
Wspaniałe tez wzorce wyniosą z domu.

[proto]

>
> taa cudowne rozwiązanie, wszak dzieci są takie tępe i nic nie skumają.
> Wspaniałe tez wzorce wyniosą z domu.

A zastanowiłaś się jakie teraz wyniosą wzorce z domu. Jak rodzice nie są razem
tylko cały czas są na siebie wk....wieni?

Twoim zdaniem te są lepsze?

[izabella9.0]

jakbyś nie zauważył skomentowałam tylko to jedno rozwiązanie bo jest
dla mnie oderwane od rzeczywistości. Czy skomentowanie tylko tej jednej opcji moim zdaniem najgłupszej z możliwych = moja aprobata
dla tkwienia w tym gów..e które ma teraz ??????

Sytuacja wygląda jak wygląda i to jest teraźniejszość którą TRZEBA
zmieniać i to nie ulga żadnej dyskusji.

sprawa jest prosta ratują małżeństwo albo się rozwodzą - czarne albo
białe , decyzja tu i teraz.Im szybciej podejmą decyzję tym lepiej dla
nich samych i dla dziecka.

Tylko te opcję wchodzą w grę, nie żadne układziki, zabawa w farsy,
udawania itd To "niby" rozwiązanie będzie siało taką sama
destrukcje jaką sieje stan obecny.

[sisi_kecz]

trójka dzieci u vitka jest- gwoli ścisłości.

[ditchdoc]

proto napisał:

> Jeżeli nie chcecie brać rozwodu, to możecie mieszkać razem np. bo
> kochacie córkę, wtedy każdy znajduje sobie innych partnerów do seksu > a
obowiązki w domu dzielicie między siebie.

x)

"poczekaj synku/coreczko, mamusia sie pruje ze swoim przyjacielem, do tatusia
przyjdzie kolezanka za okolo godzinke"

[proto]

> "poczekaj synku/coreczko, mamusia sie pruje ze swoim przyjacielem, do tatusia
> przyjdzie kolezanka za okolo godzinke"

Nie wiem, czy Ty masz dzieci, ale jeśli masz to domyślam się, że tak samo się
teraz do nich odzywasz np. "Kochanie zaraz zrobię Ci śniadanko, tylko mamusia,
która minie bardzo kocha i którą ja bardzo kocham skończy obciągać mi loda"

[ditchdoc]

proto napisał:

>
> Nie wiem, czy Ty masz dzieci, ale jeśli masz to domyślam się, że tak samo się
> teraz do nich odzywasz np. "Kochanie zaraz zrobię Ci śniadanko, tylko mamusia,
> która minie bardzo kocha i którą ja bardzo kocham skończy obciągać mi loda"

to byla skrajnosc

za czasow kiedy bylem jeszcze w lo kolezanka miala rozwiedziona rodzine,
mieszkala z matka i mlodszym bratem. Mamusia przyjmowala "kolegow" wieczorami,
synek mimo kilku lat raczej wiedzial po co, widok byl to tragiczny.

To jest po prostu bardzo chujowe rozwiazanie kiedy sa dzieci w domu.

[proto]

Bo na dzieci to powinny być papiery.

A tak na poważnie to:

Moja odpowiedź też była skrajnością, bez urazy, ale propozycja dla vitek_1 jest
jak najbardziej poważna. Tylko nie w takie formie, jak to opisałeś.

Kiedyś, czyli powiedzmy ok wiek temu, małżeństwo było układem czysto
ekonomicznym, którego jednym z głównych celów było zapewnienie wychowania
dzieciom i nikt wówczas nie oczekiwał miedzy małżonkami wielkiej namiętności.
Jeżeli była to mieli szczęście, jeżeli nie było to też nikt nie robił problemu.
Namiętności były realizowane poza związkiem i nikt z tego nie robił problemu.

W obecnych ( trudnych dla związków) czasach w głównej mierze relacje w parach
oparte są na uczuciach, które niestety nie trwają wiecznie. Średnio licząc
chemia miedzy partnerami trwa do 4 lat.
Potem to jest układ, który para musi zbudować.
Jeżeli chcą być razem dla dzieci, dla wspólnych dóbr materialnych to mogą. Nie
wiedze w takim przypadku problemu, żeby każdy miał możliwość wyjścia wieczorem
do kochanka. Jeżeli chcą to mogą.

[proto]

Oczywiście tylko i wyłącznie kiedy OBYDWIE strony akceptują taki układ.

[izabella9.0]

kiedyś palono ludzi na stosach
kiedyś nie było antykoncepcji hormonalnej
kiedyś kobiety nie miały prawa głosu
kiedyś to a kiedyś "tamto"

Co to ma za znaczenie ?

Dziś jest dziś a nie kiedyś i człowiek ma prawo do tego, żeby być szczęśliwym, a nie tkwić w chorym związku i jeszcze bogu ducha winne
dziecko krzywdzić.

Poza tym weź pod uwagę jak to rozwiązanie będzie wyglądać w rzeczywistości :

a) Czy skoro para dwojga ludzi tu i teraz nie może przestać się kłócić, to czy aby na pewno nie będą się kłócić kiedy ulegnie
zmianie charakter ich relacji? Masz jakaś gwarancje? Jaki ma sens
więc ta chora relacja?

b) Czy kiedy jedno znajdzie sobie partnera, czy to drugie nie będzie
psem ogrodnika? ( nie jest powiedziane, ze oboje w tym samym czasie
sobie kogoś znajdą) i nie będzie zatruwał życia drugiemu wciągając w
to dziecko ? Jaki to ma cel ?

c) kiedy ludzie się rozwodzą bo kończy się uczucie często pojawia się nienawiść, niechęć która objawia się przy każdym spotkaniu, jak wiec
wyobrażasz sobie dwoje ludzi miedzy którymi * skończyło się uczucie,
między którymi jest tyle negatywnych emocji mieszkających pod jednym
dachem i udających ? Ile można udawać ? i po co ?

* jeśli wejdą w taki układ to uczucie raczej na pewno się skończyło

c) czy można założyć z góry ze obydwoje znajdą sobie kogoś do kogo
nie będą nic czuć i z kim będą tylko uprawiać seks? A jak pojawi się
uczucie myślisz że dalej będą tkwić w tym chorym układzie i któreś prędzej czy później nie wystąpi o rozwód? skoro istnieje taka możliwość po co pchać się w taki chory układ i robić dziecku sieczkę
z mózgu a siebie katować ?

Czy nie prościej usiać i dać sobie tydzień ażeby podjąć decyzje jedna
z dwóch możliwych:

a) rozwód i układamy sobie życie żeby być jeszcze szczęśliwym i żeby
nasze dziecko jak najmniej ucierpiało na tym co się miedzy nami stało

b)ratujemy małżeństwo , miłość - terapia te sprawy.

[proto]

Tak, mają dwie możliwości.
albo terapia albo rozwód
Obecny stan jest kiepski.

[ele_gancki]

Nie jestem ani psychologiem ani seksuologiem. Jestem ekonomistą. Moja rada jest prosta - przykręcić kurek z pieniędzmi. Zadziała jak katalizator na poziom i merytorykę waszej dyskusji.
Pozdrawiam.

[proto]

Kiepski i nieuczciwy sposób.
W takim przypadku na jej miejscu chciałbym kasę za opiekowanie się dziećmi albo
równy podział pracy przy dzieciach i w domu.
Jeden dzień Ty, jeden dzień ja.

Porada

[wypedzonyzziemodzyskanych]

Oto porada pewnego doświadczonego faceta.

Jego skróty z bloga - najwazniejsze a dotykajace twego problemu

CYTATY:
Kobieta najczęściej zachowuje się oraz działa jak dziwka, rozgrywając kolejne
partie czasu swoją pizdą w celu osiągnięcia postawionych celów; dzieci, domu,
samochodu, kasy na kosmetyki albo ciuchy, rauty albo biznes. Cel nie jest
istotny tak bardzo jak się wydaje, bo sposób rozgrywki jest zwykle podobny.
Dostanę to i to, to oddam na krótki czas swoją dupę lub pizdę we władanie
kutasa. Oddanie jest tylko i wyłącznie czasowe i trwa do następnego celu,
wyznaczonego do osiągnięcia.

A facet co? Facet nie roślina, od czasu do czasu musi poruchać, aby żyć, więc
spełnia te głupawe i durnawe życzenia, aby nie zostać odstawiony na czas dłuższy
dokonany od pizdy.

Jest zdolna do zamknięcia w pasie cnoty swojej pizdy na czas bliżej
nieokreślony, by tym sposobem spowodować skruszenie faceta do ostatniej kostki i
postawić na swoich popierdolonym pomyśle lub celu. Jest gotowa na separację od
kutasa, bo wie że tym sposobem dopnie swego. I tu prawda smutna i bolesna; facet
poświęci siebie i swoje światy, aby tylko sięgnąć kutasem pizdy i mieć znowu
święty spokój. Facet tak zrobi, bo myśli chujem a nie mózgownicą w której
komórki uległy całkowitej hipoplazji.

Mężczyzna zrobi to co powinno zostać zrobione w tak chorej i schizoidalnej
sytuacji. Mężczyzna kopnie taką pizdę, czytaj dziwkę bez honoru, w dupę i karze
się jej spakować albo wypierdoli jej graty przez okno i z honorem zapłaci
grzywnę za zanieczyszczanie środowiska szmatami i substancjami, których rozkład
w glebie wieki trwa. Ale, aby mieć moc i wolę postawienia na swoim, mężczyzną
trzeba się stać.

Kobiety marzą z rękami na pizdach podczas nocnych wycieczek pod kołdrami o
prawdziwych kowbojach, którzy porwą je do przepięknego życia, poczują twardość
ramienia i ich kutasa, ale jak się obudzą, to dochodzą do przyziemnego wniosku,
że lepszy jest facet nijaki, rozmemłany, bez swojego zdania, bo takim
powszechnie panującym osobnikiem można sterować i manipulować do woli, gdyż nie
zdecyduje się na odejście od podstawionego koryta, w zębach będzie przynosił
forsę a od czasu do czasu jeszcze chce mu się zaruchać.

Kobiety wymagają od facetów aby mieli spodnie, ale aby w tych spodniach nie było
prawdziwych jaj. Oczywiście na wszelakich forach, sympatiach, pierwszych
randkach chrzanią pitu pitu jak to by chciały związać się z prawdziwym mężczyzną
do końca życia, ale jak tylko wyczują już pewnie, że poznany osobnik ma swoje
zdanie i mówi je głośno i stanowczo, zwyczajnie spierdalają pod byle pretekstem
gdzie pieprz rośnie i jeszcze jedno ziarnko dalej.

Jeżeli kobieta wyczuje, że z poznanego kowboja nie uda się w żaden sposób
uczynić bezmyślnego poganiacza bydła z atrapami męskości, nie ma takiej siły aby
go na stałe dopuściła do swojej dupy, bo tak naprawdę to kobiety nie chcą, aby
męska ręka i głowa decydowały o wszystkim. W tym miejscu pisząc o ręce w żadnym
wypadku nie mam na myśli jakiejkolwiek przemocy fizycznej, bo dla mnie jest to
chujostwo do entej potegi i świadczy jedynie o prymitywizmie ale o umiejętności
skutecznego wprowadzania w życie tego co pomyśli męska głowa. Prawdziwy
mężczyzna nie pozwoli sobie, aby nawet najpiękniej pachnąca pizda rozsiadła się
trwale na jego głowie.

Ja także byłem facetem i także byłem totalnym palantem.Palantem, bo tylko taka
sieczkarnia we łbie pozwala dziwkom rządzić. Także pozwalałem dziwkom haniebnym
orać swoje szare komórki i deptać swoją mózgownicę. Ja także pierdolnąłem
pewnego dnia na betonową posadzkę i poprzez doznane wstrząsnienie czerepu,
wstałem, otrzepałem się niczym feniks ze spopielenia, zapaliłem papierosa i
kopnąłem aktualną dziwkę w jej chuderlawą dupę. I co więcej tą dziwką nie była
moja ex, ale kochanka. To otrzeźwienie i powrót sił witalnych, zezwoliło mi na
przypatrzenie się ex. I odkryłem ku swojemu zdumieniu, ale już nie przerażeniu,
że prawie dwie dekady żyłem i w pewien sposób dzieliłem łoże z dziwką.

Nie było wyjścia i trzeba było odwrócić się plecami i w milczeniu ustanowić
fakty, po których jest jedynie spalona ziemia. Ale ziemia spalona jest
jednocześnie ziemią dobrze nawożoną i pozwala spojrzeć na świat i babeczki bez
emocji, aczkolwiek z pożądaniem. Wykonując tych kilka kopów w dupę, z faceta i
palanta stałem się mężczyzną, który wie czego chce i wie jak to osiągnąć, nie
zdając się na durne gry pizdowe.

Dzięki temu mogę być szczęśliwy z kobietą, dla której bycie ze mną nie jest grą
o cele ale przyjemnością życia i bycia.Bo tak naprawdę pod każdym względem
najwspanialsze, najcudowniejsze i najbardziej ponętne sexualnie są babeczki
zgrabne, powabne, swoiście urokliwe i które wiedzą jak brać i odwzajemnić
przyjemność z ruchania.
To babeczki, które żyją pełnią życia, używają pizdy wyłącznie dla przyjemności
ruchania a mózgu dla pozyskania mężczyzny. I właśnie takie babeczki są
największą przyjemnością i przepięknością prawdziwego życia. Jedynie wielką
szkodą jest, że tak trudno jest je znaleźć w tym zalewie kobiecej tandetności.
Ale można je wyłuskać i trzeba szukać by cieszyć się pełnią życia.

[sisi_kecz]

to nie blog- to bluzg ;)

poziom słownictwa żenujący, a zawarte dogmaty i sposób wyjaśniania
świata męsko-damskiego totalnie dziecinny, ale skoro jemu sie
sprawdziło, to gut:)

Tyle, że nasz vitek nie skorzysta, bo on w ogóle tych rad nie
potrzebuje. Vitek woli grzebać sie w swoim dobrze znanym gó...nku
(używam vitka nomenklatury, żeby nie było) aż do samoistnego
wyczerpania się jego materii- bo lepsze gó..no, ale dobrze poznane
niż niewiadoma, która czai sie na nieosr...nej przestrzeni.
Każdy, kto tu sie wpisał, jedynie poeksploatował swoją klawiaturę.

Niech Wam bozia w dzieciach wynagrodzi dobrzy ludzie ;))

Biedny Ty jesteś wypędzony

[grazyna510]

z takimi poglądami to mi tylko...Ciebie żal
chyba nie sprawdziłeś się w związkach i teraz
wylewasz frustrację i żal ( do samego siebie)

[sisi_kecz]

taaa, żal vitka.

pewnie teraz męczy się na wakacjach ze swoją najokropniejsza pod
słońcem rodziną:
codziennie liczy, ile na nich wydał,
cały dzień warczy na dzieci i żonę,
a co wieczór czeka, aby żona wykonała taniec brzucha w seksownej
bieliźnie, albo przynajmniej wyznawała dozgonną wdzięczność i
miłość, że może spędzać czas z tak wspaniałym człowiekiem jak On ;)))

[vitek_1]

Nie, raczej się nie męczę. I nie liczę wydatków - żona to robi, ale
prosiłem żeby na razie oszczędziła mi szczegółów. I tak wyjdą na jaw
po powrocie gdy przyjdą wyciągi z banku :)

Fakt że nieco dokłada się do wydatków - czyżby nieśmiała oznaka
jakichś zmian?

Kłócimy się mniej niż zwykle ale to raczej dlatego że na wakacjach
mamy mniej spornych tematów i decyzji do podjęcia.

Pozdrawiam wszystkich piszących. Myślałem że ten wątek dawno umarł.

[ditchdoc]

sisi_kecz napisała:

> taaa, żal vitka.
>
> pewnie teraz męczy się na wakacjach ze swoją najokropniejsza pod
> słońcem rodziną:
> codziennie liczy, ile na nich wydał,
> cały dzień warczy na dzieci i żonę,
> a co wieczór czeka, aby żona wykonała taniec brzucha w seksownej
> bieliźnie, albo przynajmniej wyznawała dozgonną wdzięczność i
> miłość, że może spędzać czas z tak wspaniałym człowiekiem jak On ;)))
>
>
>

tak i ty wiesz jak to u nich jest... ;)

poza tym skoro zonie tak zle, niech odejdzie..., wyprowadzi sie. Po co sie meczyc?

ale oboje wiemy ze tego nie zrobi :)

[sisi_kecz]

nikt nie siedzi w ich domu, każdy pisze swoje zdanie na podstawie
tego, co vitek tu napisał, więc o co Ci chodzi?

[aneta-skarpeta]

ditchdoc napisał:

> ale oboje wiemy ze tego nie zrobi :)

widocznie nie jest jej na tyle źle, żeby sie wyprowadzać:)

[ditchdoc]

aneta-skarpeta napisała:

> ditchdoc napisał:
>
> > ale oboje wiemy ze tego nie zrobi :)
>
> widocznie nie jest jej na tyle źle, żeby sie wyprowadzać:)

oczywiscie ze nie

przeciez ma robotnika w domu ktory zarobi, posprzata i ktoremu mozna nasrac na
klate :)

[vitek_1]

Nie kłóćcie się :) Zrozumcie, jak się przeżyło razem 20+ lat,
dorobiło 3 dzieci i majątku w postaci używanego samochodu to wiadomo
że nie rzuca się tego ot tak i nie odchodzi. Ale sama świadomość że
partner rozważał taką możliwość jest nieprzyjemna.

W naszym domu nie dzieje się nic strasznego, nie biję ani nie gwałcę
żony - ale nie jest dobrze. To podobnie jak z moim zdrowiem -
cierpię na pewną przewlekłą i mocno uciążliwą ale niestety nie
śmiertelną dolegliwość. I wierzcie mi czasem zazdroszczę tym co mają
raka albo nie mają ręki/nogi, bo fakt mają przesrane, ale
przynajmniej wszyscy im pomagają, współczują, ułatwiają życie jak
mogą. Ja też mam przesrane ale nikt mi nie pomoże, ręki nie poda, bo
przecież sam chodzę a nawet biegam. Gdybym przypadkiem chciał czegoś
więcej - znaczy marudzę, dąsam się, i nie doceniam tego co mam.
Gdyby w domu dochodziło do bójek albo gwałtów od razu znalazłoby się
500 instytucji gotowych otoczyć opieką i pomocą. A tak - jestem sam,
sorry, mam was na forum.

[ditchdoc]

vitek_1 napisał:

> Gdybym przypadkiem chciał czegoś
> więcej - znaczy marudzę, dąsam się, i nie doceniam tego co mam.

Ty przez swoje depresje po prostu nie odpyskujesz a niestety dla wiekszosci
babek to nie oznaka tego ze jestes chamski, tylko ze Ci nie zalezy, ze jestes
slaby, nie masz wlasnego zdania itd. Jestes po prostu niegodny szacunku.

Mowie, traktuj ja odrobinke gorzej niz ona Ciebie. Niech sprobuje wlasnego
lekarstwa, szybko jej sie odmieni.

I zadbaj o siebie, "zona" widac tego nie zrobi. Badz samolubny, zobaczysz jak
szybko jej sie odwidza fochy i marudzenie. Pamietaj ze o rzeczy ktore ma sie za
darmo nikt nie zabiega. Placisz, polke naprawisz a niczego nie żądasz spowrotem.
Robiac to odpowiednio dlugo konczysz tak jak Ty. Ze statusem ponizej psa w swoim
wlasnym domu.

[mieta_pieprzowa]

ditchdoc napisał:

> Ty przez swoje depresje po prostu nie odpyskujesz a niestety dla wiekszosci
> babek to nie oznaka tego ze jestes chamski, tylko ze Ci nie zalezy, ze jestes
> slaby, nie masz wlasnego zdania itd. Jestes po prostu niegodny szacunku.
>
> Mowie, traktuj ja odrobinke gorzej niz ona Ciebie. Niech sprobuje wlasnego
> lekarstwa, szybko jej sie odmieni.
>
> I zadbaj o siebie, "zona" widac tego nie zrobi. Badz samolubny, zobaczysz jak
> szybko jej sie odwidza fochy i marudzenie. Pamietaj ze o rzeczy ktore ma sie za
> darmo nikt nie zabiega. Placisz, polke naprawisz a niczego nie żądasz spowrotem


TO niech zona wystawi witkowi rachunek za lozko, opieke nad dziecmi i
prowadzenie domu.
Ditchoc jak zwykle swoje seksitowskie porady, wspolczuje twojej partnerce (o ile
takowa masz) to musi byc jakas masochistka albo muzulmanka.

[ditchdoc]

mieta_pieprzowa napisała:

>
> TO niech zona wystawi witkowi rachunek za lozko, opieke nad dziecmi i
> prowadzenie domu.
> Ditchoc jak zwykle swoje seksitowskie porady, wspolczuje twojej partnerce (o il
> e
> takowa masz) to musi byc jakas masochistka albo muzulmanka.

doktorantka prawa ;D

drzwi otwarte, jestem pewien ze jak jest jej zle to mi powie czy odejdzie ;)

szkoda ze jak kobiety jebia po mezczyznach tutaj to nikt ich seksistkami nie
nazywa.
Jakby kobieta mnie traktowala jak zona vitka to byloby dawno po malzenstwie. Bez
szans. Zastanow sie co bys napisala gdyby na odwrot, gdyby to maz tak traktowal
zone ;)
Bylyby 3 strony napierdalania jaki to niewdzieczny chuj.

I niech wystawi rachunek za scielenie lozka, vitek niech wystawi jej za cale
zycie utrzymywania ;D

[zamysloneniebo]

Vitek, jeśli pisząc o pewnej swojej przypadłości, masz na myśli
depresję, to tu mogę się zgodzić, że wielu ludzi nie rozumie w ogóle
tej choroby. Twierdzą po prostu, że człowiek z depresją to leń,
który ciągle marudzi. Że przecież nie ma większych problemów i
powinien spojrzeć na tych, co mają gorzej, bo mu się w dupie
poprzewracało.

Ważne, żeby mieć wsparcie w bliskich osobach, nieważny cały świat,
jeśli ktoś, kto kocha, rozumie, że to choroba i wspiera... Jeśli
tego nie masz, to bardzo współczuję oczywiście i uważam, że jedynym
w tej sytuacji rozwiązaniem, jest zapisanie się do jakiejś grupy
wsparcia dla chorych na depresję. Powinieneś otrzymać wsparcie,
które jest bardzo ważne. Terapia jest Ci bardzo potrzebna.
Przestaniesz wtedy pałać nienawiścią do całego świata, w tym do
swojej rodziny (to okropne, że traktujesz jak wroga kogoś, kto
powinien i mógłby być najbliższą i najważniejszą osobą). Zdajesz
sobie sprawę, że swoim zachowaniem nie zaczęcasz żony do obcowania z
Tobą...? I sam traktujesz ją bardzo źle, jesteś koszmarnie
sfrustrowany...

[vergaa]

hellooo, a od kiedy czlowiek z depresja pala nienawiscia do calego
swiata?
czy jeszcze musimy dyskutowac o tym, ze ten Pan to jakis fatalny
egzemplarz meski, ktory powolal do zycia dzieciaki, ktorych
nienawidzi, zwiazal sie z kobieta, ktorej niszczy zycie swoja
postawa, gdzie tu depresja???
jakby mial depresje siedzialby zastraszony w kacie i plakal a nie
pluj jadem w swoje gniazdo

[vitek_1]

Ty nie musisz dyskutować o niczym. Zadania domowe odrobiłaś?

Nie miałem na myśli depresji, oprócz niej mam też "normalną", 100%
fizyczną dolegliwość.

[hatepinu]

Jestem kobietą,ale mnie też się nie podoba takie wyżywanie się na autorach
wątku,którzy proszą o pomoc.
Obojętnie czy są to kobiety czy mężczyźni.
Te osoby,które to robią, mają albo same nieczyste sumienia,albo własne
problemy,z którymi sobie nie radzą i taka napaść na Bogu ducha winnego
człowieka, pomaga im rozładować swoją wściekłość i dać upust swojej złości
do świata.
Niektórzy uważają,że jak piszą anonimowo,to mogą pokazać swoją prawdziwą
twarz.Na co dzień, muszą nosić maski.

[songo3000]

Eee, niektóry to zwyczajnie lubią ;)))

[tucik]

vitek, masz dokładnie taki problem jak ja, tylko ze ja mam takiego męza
który moze po 2 m-ce nie uprawiac seksu, nie całowac sie, po prostu
mnie olewac; brak słów... Najwidoczniej po prostu źle się dobralismy.
To jakiś pech...

Musisz obejrzeć film :))

[simon_r]

Pewien konkretny... być może kolejny już raz i wyciągnąć wnioski.
Film ten nazywa się "American Beauty" :)))

[vitek_1]

Oczywiście że widziałem ten film. Nie mieszkam na księżycu ;)
Wbrew dobrym recenzjom i zdaje się Oskarowi, mi niespecjalnie się
podobał (bycie w opozycji do tzw. powszechnej opinii to jedno z moich
ulubionych zajęć).
Nie zauważyłem też żadnego przełożenia filmu na moją sytuację. Nie
romansuję z koleżankami córki, nie mam też sąsiada geja :)

[songo3000]

To czy któryś z sąsiadów to gej czy nie, tego nie wiesz :) Za to brak wystarczającej atencji dla koleżanek córki podpada już pod świadome zaniedbanie - niewybaczalne :PPP

[simon_r]

widzisz... nie chodzi o dosłowne branie tego co oglądasz czyli zakochiwanie się
w koleżance córki czy szukanie sąsiada geja.

Ja mam tu bardziej na myśli ogólne przesłanie filmu polegające na tym, aby
ruszyć doopę i zacząć żyć po swojemu a nie realizować scenariusz narzucony nam
przez środowisko/społeczeństwo/media... itd.. jedyny słuszny i politycznie poprawny.

[vitek_1]

Praca u McDonalda też odpada.

[ore.ona]

Myślisz że kłótnia ją podnieci??
Słyszałam o takich przypadkach ale to chyba nie wasz przypadek.
Zastanów się co przynosiło skutek, popróbuj adoracji:) przez pół
dnia to może zaowocuje wieczornym seksem. Jeśli żona będzie czuła że
chodzi tylko i wyłącznie o seks /bo cały dzień kłótnie/ to nie
wypali. Jeśli chodzi o kłótnie to na mnie świetny wpływ ma zdanie-
kochanie nie kłóćmy się, przecież Cię kocham. I po sprawie:)
Uwielbiam. Spróbuj.
Zastanów się też czy dbasz o siebie.

[ore.ona]

Wyświetlił mi się tylko jeden Twój post/?/, i na niego
odpowiedziałam. Teraz widzę że jest tego dużo więcej/Twoich też/
więc mój nie uwzględnia wszystkiego o czym potem napisałeś.

[tequil.a]

Zmień się chłopie i to diametralnie. Albo przynajmniej udawaj, że
się zmieniłeś.

Z tego, co widzę, Twoja babka ma silny charakter. I jeśli myślisz,
że babom z silnym charakterem się podobają ciapowaci (za
przeproszeniem) faceci to się mylisz. Nie sądzę, żeby adoracja,
błaganie, proszenie, płaszczenie się, pomogły.
Zresztą dla Ciebie to jest "ratowanie związku", "wychodzenie
naprzeciw" - dla niej to i tak będzie żałosne płaszczenie się.

Niestety tak to działa - jeśli ci na kimś nie zależy to wszystkie
jego próby naprawienia tego, co między wami, starania się, będą po
prostu żałosne (mówię z autopsji). Osoba, której bardziej zależy
jest zawsze na przegranej pozycji.

Jak już ktoś napisał: obejrzyj "American Beauty";), organizuj sobie
czas ze znajomymi, często wychodź, używaj życia (nie zdradzaj!) i
najważniejsze: odbuduj więź z córką. Zobaczysz, że żonka zmieni
stosunek szybciej, niż Ci się wydaje. A póki co - jedź na ręcznym,
może żonka zatęskni i sama przyjdzie ;) Ale to już opcjonalnie ;)

I najlepiej to znajdź sobie przyjaciela w realu żebyś mógł
odreagować.
Pozdro!

[vitek_1]

Babka wcale nie ma silnego charakteru. A ja nie jestem ciapowaty
bynajmniej. I nie zamierzam jedzić na ręcznym. Więzi z córką nie
zamierzam odbudować w tym sensie że jest ona już dorosła co
przekłada się w naturalny sposób na osłabienie więzi z rodzicami.

[ore.ona]

Przeczytałam wszystko. Najbardziej IMO, trafne jest to co napisała
niezapominajka, glam, mOOnlight.
Walka jest na całego, ona sabotuje, Ty wymagasz uczucia i seksu,
inicjatywy z jej strony, poza tym podczepiłeś się emocjonalnie pod
nią. Uzależniłeś się, IMO. Nie dojdziecie do porozumienia. Idź na
terapię, pomoże Ci spojrzeć na wasz problem. Spróbuj oddzielić się
od żony- mieszkać gdzieś osobno, może nabierzesz wiary w to że sam
dasz radę i uda się jeszcze z inną kobietą zbudować partnerstwo.
Może żona przy okazji doceni Cię. Mógłbyś też trochę poudzielać się
w życiu rodziny/sprzątanie, gotowanie, inicjatywa wyjścia/oraz
zadbać o swoje życie zainteresowania-i tu to Ciebie nie ma w domu
pół dnia, Twoi znajomi. To jej chodzenie do kościoła też nie wróży
dobrze dla waszego pożycia.
Ale zacznij od siebie i pomyśl o terapii.

[tequil.a]

vitek_1 napisał:
> Więzi z córką nie
> zamierzam odbudować w tym sensie że jest ona już dorosła co
> przekłada się w naturalny sposób na osłabienie więzi z rodzicami.

No to GRATULUJĘ Twojej córce tatusia. Po prostu brak mi słów jak
bardzo jej gratuluję.

jessu ale jesteś cudownym tatusiem

[izabella9.0]

po co to dziecko robiłeś skoro żadnej więzi nie masz zamiaru tworzyć od
nowa o ile w ogolę kiedykolwiek była..z doświadczenie wiem, że takie coś zostaje na całe życie i rzutuje na całe życie ;/

[tautschinsky]

vitek_1 napisał:

> Co mam zrobić, udawać że jest ok czy spakować walizkę i wyjść?
> Jeżeli się wyprowadzę to strzelę sobie w stopę bo obecnie nie
> dostaję dość seksu (dlatego tak się wściekam) a po wyprowadzce nie
> będe miał nawet tego.



Najgłupsze chyba co mógłbyś zrobić to się wyprowadzić
a potem oczywiście "honornie" zostawić jej dom i zgodzić się
na takie alimenty, by nie żyło się jej
gorzej niż wtedy, kiedy byliście małżeństwem.



> Jestem w pułapce bez wyjścia.


Rozmowa. Spróbuj tego. Powiedz, że nie tworzycie
małżeństwa. Zaproponuj jakąś terapię małżeńską.
Dalej nic - to co ci pozostaje? Rozwód. Póki co
daj sobie spokój z szukaniem kobiet na boku. Potem
zobaczysz, że on (świat) jest ich pełen a twoja żona...
ech... jedną z wielu tylko i zołza.

[ditchdoc]

vitek przeczytaj sobie w temacie september36 jak sie zachowala oziebla zona gdy
nagle okazalo sie ze jest pani na boku ktora chetnie przykleknie przed jej mezem

;)

[she_angel]

Nawet nie próbowałam czytać wypowiedzi poprzedników by nie sugerować
się ich zdaniem.Widzę dysproporcje priorytetów Twoich i Twojej
żony,czy tak było od zawsze czy to kwestia wypalenia się emocji to
juz sprawa drugorzędna.Nie wiem dlaczego nie chcesz spróbować metody
małych kroków,myślisz,że atakując żone pytaniem czy TO będzie
dzisiaj zyskasz jej przychylność? Może warto pomyśleć nad wspólnym
wieczorem gdzieś w restauracji...lampka wina skruszy Wasze agresywne
nastawienie a delikatne muśnięcia np.w taksówce w drodze powrotnej
dadzą przyzwolenie na coś więcej w domu......

[potwor_z_piccadilly]

No to wtrace swoje trzy grosze.
Przeczytalem vitek_1 Twoje wpisy i sadze ze jestes normalnym facetem.
Teoretycznie wszystko powinno u Ciebie grac. Fakt ze nie gra wynika zapewne ze
zlego doboru partnerki zyciowej. Wybacz, lecz ozeniles sie z pustakiem, osoba
niezdolna do uczuc wyzszych w naszym ziemskim pojeciu. Ona nigdy Cie jek sadze
nie kochala. Jak wiele kobiet zlapala faceta by miec i by nie zostac na lodzie.
To nie moglo sie dobrze skonczyc i sie skonczylo. Tak, to sie skonczylo.
Przyjmij to do wiadomosci i kombinuj nad ulozeniem sobie nowej, lub zastepczej
drogi. Zony juz nie zmienisz. Ona pokochala innego, Pana Boga. Tam sa jej
fantazje, uczucia i tam zostana na wieki wiekow amen.

[ore.ona]

> kłótni z wyzwiskami, przepychaniem się...

co to "przepychanie się", jak to Was wygląda?