Mąż oziębłej

[horse45]

Prosiłbym o wymianę doświadczeń mężczyzn, którzy mają podobne problemy i o
ich punkt widzenia kobiety, które znajdują się w podobnej sytuacji.
Z pełnym przekonaniem mogę pwoiedzieć, że jestem szczęśliwym mężem - z żoną
świetnie się rozumiemy, dobrze rozwiązujemy problemy, jest nam z sobą dobrze.
Czasem nawet mamy świetny seks, ale tylko czasem, w lecie, na wakacjach,
jakieś 3 razy w ciągu roku. POtrafimy wtedy być dla siebie cudowni, mamy
fantazję, kochamy się przed snem, po obudzeniu, w ciągu dnia...
Ale na co dzień moja żona nie chce seksu. Nie lubi nawet, gdy ją dotykam, gdy
próbuję pieścić. Wysztko ją wtedy drażni. Gdy jednak (rzadko)ulega, jest
strasznie spięta, pochwa jest szczelnie zamknięta i sucha, nie ma żadnej
współpracy, czuję się trochę jak gwałciciel. Czasem pozwala mi sama na
pieszczoty, ale wtedy parę razy byłem w takiej sytyuacji tak zaskocozny
izdenerwowany, że zupełnie nie mogłem się podniecić, a raz wystzreliłęm ledwo
mnie dotknąłem jej piersi.
Powtarzam: poaz seksem wszystko jest ok, obydwoje jesteśmy dla siebie dobrzy,
nawet rozmawiamy otwarcie o wielu problemach, ale nie umiemy pogadać o
przyczynie naszego problemu w łóżku.
Nie musze mówić, jak jestem tym wszystkim sfrustrowany. Mam ochotę ją
zdradzac, bo pzrecież nie mogę życ bez seksu - no i zdradzam w agencjach
towarzyskich, poza tym się onanizuję, czasem nawet robię to w łóżku pod
kołdrą, żeby jej zwrócić uwagę na mój problem, ale ona albo tego nie widzi,
albo nie chce widzieć.
Rozumiem, że mogę być dla niej złym kochankiem, ale nie wiem, w czym rzecz,
bo ona mi nie mówi. Przecież jednak bywam całkiem niezłym kochankiem.
Cchę pójść do seksuologa, ale nie mogę jej namówić na wspólną wizytę, a
przecież to nasz wspólny problem.

[ewolwenta]

A czemu jest spięta?
Czym się, zajmuje? Jaką ma pracę? Stresującą? Jakie ma obowiązki domowe?

[horse45]

W domu wysztko podzielone, jestem przekonany, że nie ma na co anrzekać. Za to
praca rzeczywiście stresująca, dyrektorka w dużej i prestiżowej firmie

[tomek_abc]

i się wydało....
nastepny pracoholik (czka)....z przerostem ambicji, która zżera związek,
pracoholik, który potrafi kierować ludzmi, ale jakoś w swoim domu juz troszkę
mniej
(sorry za dosadność)

[ewolwenta]

A ile pracuje dziennie?
Czy kiedy wraca do domu to rozstaje się z pracowymi problemami?
Macie dzieci?
Co do podziału obowiązków to niestety należałoby zapytać ją. Zazwyczaj
postrzeganie podziału obowiązków jest bardzo subiektywne.

[tomek_abc]

>Z pełnym przekonaniem mogę pwoiedzieć, że jestem szczęśliwym mężem -

Bylbym ostrożny w takich stwierdzeniach.
Kiedys też mi sie wydawało, że seks i małżenstwo to niejako dwa odrębne
problemy.

[horse45]

ok, miałem na myśli codzienne życie, które nam się podoba, ale to, co
napisałem, świadczy, że tak naprawdę to nie jestem szczęślwym mężem. Dziękuję
za poprawienie mnie

[abdulian]

Ja pewnie tyle doświadczeń życiowych nie mam, ale z pełna odpowiedzialnością
mogę stwierdzić, że stresująca praca może wykończyć i zniechęcić bardzo, bardzo,
bardzo skutecznie :/

Ale nie podam Ci rozwiązania, bo aktualnie sam go poszukuje, dobrze skutkuje
wyjście gdzieś wieczorem, kolacja z winkiem etc., ale jak będzie codziennie to
straci swój efekt :/ jak znajdziesz sposób to daj znać :)

[horse45]

Powiem, na pewno :-) Na razie próbowałem różnych sposobów. I bez skutku.

[oliwka30]

> nawet rozmawiamy otwarcie o wielu problemach, ale nie umiemy pogadać o
> przyczynie naszego problemu w łóżku.

może nie o tych, o których ona chce słyszeć?

[tomek_abc]

gadanie gadaniem, ale mam wrażenie, że wiekszość nie potrafi powiedzieć
dlaczego NIE (a moze nie chce?)
Moze nie chce powiedzieć po prostu....juz mnie nie kręcisz
Choć akurat w tym przypadku stawiam na prace jako przyczynę.
Pracoholik w domu to tragedia, zamiast mysleć o przyjemnosciach mysli o
tym,...co się jutro stanie w pracy

[oliwka30]

niestety wiem coś o tym :(

A może wieczorny alkohol?

[ambx]

[ambx]

Wysłał mi się sam tytuł, ale naprawdę - może jakieś dwa drinki na dobranoc - to
co pani dyrektor lubi - może być brandy, scotch, malibou, szampan... albo dwa
Żywieckie... Niech się rozluźni i odpręży po kłopotach z knąbrnym i głupim
personelem i planami sprzedaży. Trochę wygłupów, żarty erotyczne, Emanuelle
albo inna dobra erotyka na DVD... A jak to nie pomoże to krótko i
rzeczowo: "Zmuszasz mnie, żebym swoje naturalne potrzeby seksualne zaspokajał
komercyjnie i... młodzieżowo. Przyjmij do wiadomości, że wciąż je mam. I będę
je musiał zaspokajać. Jeśli przyjdzie ci ochota na seks - zawsze możesz się
zgłosić do mnie w tej sprawie".

[woman-in-love]

mało oziębłosci - jeszcze alkoholizm? Droga jest prosta i szybka: równia
pochyła. Ciekawe, bo teoretycznie nie powinno być kolizji między seksem i pracą
zawodową, a przeciwnie - te dwie sfery powinny sie wzajemnie uzupełniać....

[horse45]

No cóż, ja też ostro pracuję, choć nie jestem dyrektorem i praca mojego popędu
nie zmniejsza. Oczywiście nie wiem, co jest przyczyną naszych problemów, może
rzeczywiście praca, choć nie mam wrażenia, że żona jest pracoholiczką.
Najgorsze jest to, że ona nie chce o tym rozmawiać. Boi się? Wstydzi się? Nic,
muszę jakoś sobie z tym radzić. Bo jeśli sobie nie poradzę, to po prostu nasze
małżeństwo się rozleci.

[anais_nin666]

Powiedziałeś zonie wprost, że brak seksu tak Cię deprymuje, że obawiasz się , iż
dłuzsza abstynencja i brak rozmow o przyczynach tejże spowoduje, że odejdziesz
od niej?

[horse45]

tak, ale ona chyba nie bierze tego poważnie

[misia.j]

Ja jestem z tych zwanych oziębłymi (choć uważam, że to okropne słowo i nie zawsze oddaje istotę problemu), na dobrej drodze do wyjścia z kryzysu. U nas się chyba udało, wystarczyły rozmowy (nie jedna - było ich mnóstwo - i monologi, i listy...). Jest o niebo lepiej i - o dziwo - ja też mam ochotę na seks;)
Nie będę się rozwodzić nad przyczynami, powiem tylko, że kiedyś takie postawienie sprawy (zagrożenie odejściem) wywołałoby u mnie reakcję odwrotną niż oczekiwana. Pamiętajcie, że każdy z nas patrzy przede wszystkim przez pryzmat swoich problemów i często rozumie to, co sam chce zrozumieć i słyszy to, co sam chce usłyszeć. Zwłaszcza wtedy, gdy już są mniej lub bardziej uświadamiane konflikty.
Reasumując - kiedyś ja też czułam się pokrzywdzona i zmuszana do seksu, niezrozumiana, bo moje potrzeby nie były zaspokajane. Problem męża wydawał mi się mały z mojej perspektywy. Jakimś cudem udało mi się dojrzeć należytą wagę problemu. Ale dopiero teraz (z kryzysu zaczęliśmy się podnosić jakieś pół roku temu, na forum natrafiłam może 2 tygodnie temu), po lekturze Waszych postów, dotarło do mnie, że po prostu nie rozumiałam wagi problemu własnego męża, nie rozumiałam, że dla niego jest seks tak ważny, bo dla mnie nie był ważny. Ja to słyszałam, ale nie rozumiałam. Dopiero po lekturze forum zaczęłam się nad tym zastanawiać.
Może więc zamiast stawiać ultimatum - rozmawiać, pisać i podsuwać coś do poczytania...? Bez agresji, wyrzutów, umniejszania problemów drugiej strony...?

[bogna33]

A może nie jesteś już dla niej atrakcyjny?... może robisz coś nie tak na co
dzień?Pomyśl o sobie i spróbuj zastanowić się nad sobą....

[wiesia38]

Ja też nie mam ochoty na seks z mężem .Czytając to wszystko co pisałeś o swojej
żonie to prawie jak o mnie .Mój mąż porozmawiał kiedyś ze mną o tej sytuacji
szczerze.Wiesz co w nim przeszkadzało ? wręcz odpychało ? z czego sama nie
zdawałam sobie sprawy - nieładnie pachniał - mimo że się mył.Po za tym był dość
nudno.Wina nie proponuję .Potem usłyszy to co ja od swojego
'bez wina to ty już nie umiesz".

[woman-in-love]

A ty go przed ślubem nie wąchałaś?

[horse45]

Dziękuję Misi i Wiesi za ich posty. Dlatego właśnie napisałem, bo byłem
ciekawy, jak ten problem widzą kobiety. Ja naprawdę chciałbym sie wczuć w
sytuację mojej żony, żeby zrozumieć, na czym polega problem. Wasze wypowiedzi
pomagają mi spojrzeć trochę z innej strony. Mój Boże, nie wiem, może też
niełądnie pachnę, czy inaczej - może po prostu nie podniecam, czy czymś
odstręczam moją żonę. Nie wiem. Oczywiście są rzeczy, których nie zmienię,
jeśli na nią już nie działam z racji tego, jaki jestem, to tak chyba zostanie
(uprawiam sport: biegam, jeżdże na rowerze, pływam, gram w piłkę, co jeszcze
mam robić, żeby bardziej dbać o swoje ciało?). Ale może coś mógłbym zmienić?
Tylko że nie wiem, co.
Pracoholizm może byc wytłumaczeniem maszych problemó, choć też nie do końća
wiem, na czym rzecz polega. Żona, owszem, wraca z pracy zmęczona i
zdenerwowana, zazwyczaj jednak przy mnie się odpręża, nie odpręża się jednak w
łóżku (ja na odwrót, nawet bardzo zmęczony znajduję czy znajdowałem cudowny
relaks własnie w łóżku). Może kobiety inaczje przeżywają stres. Powidzcie
drogie Panie, czy zmęczenie powoduje, że zupełnie Wam przechodzi ochota na seks?
Wasze wypowidedzi już mi podsuwają trochę mysli na ten temat. Proszę o więcej.
Nie rozwiąże cie mojego problemu, ale może podpowiecie mi, o czym miałbym
rozmawiać z żoną.

[thistle]

TAK. Gdy po 11 godzinach pracy wracam do domu ledwo ciągnąc nogi za sobą, a w
perspektywie mam następny długi dzień, samo wspomnienie o seksie budzi we mnie
złość. Najpierw odpoczynek, spokojna głowa i odpręzenie fizyczne, a dopiero
potem, ewentualnie seks.

[pumpernikiel76]

Kurczę czytam i dochodzę do wnosku że jestem przysłowiową Królową Lodu.
Hmm...ale powiem szczerze, że ja uwielbiam seks tylko najgorzej mi sie do tego
zabrać. Mego męża nie ma często w domu więc powinnam tęsknić i tesknię ale
cieszę się że wskoczę do łóżka i od razu zasnę. Pracuję, dbam o dom i dzieci
ale prawdę powiedziawszy mam tyle energii przez cały dzień że nie potrafię
usiąść. Za to wieczorem kładę się i zasypiam szybko byleby mąż mnie nie
zaczepił. Bardzo często myslę o seksie w sytuacjach w których byłby on nie
możliwy ale w domu od razu o tym zapominam. I najgorsze jest to że nie potrafię
tego zminić....

[woman-in-love]

dodaj jesczce, że męża bardzo kochasz i będzie klasyka.

[pumpernikiel76]

A skąd ja mam wiedzieć czy ja go kocham czy to jest przyzwyczajenie. Na pewno
nie jest to euforia w jakiej byłam na początku związku ale dodam że znamy się
od 21 lat (mamy po 27l)a jesteśmy ze sobą od 10 i nadal za nim tęsknię i go
potrzebuję. Hmm a ty wiesz kiedy jest stan zakochania, miłości czy
przyzwyczajenia bo ja mam wrażenie że tego nie wie nikt.

[misia.j]

I jeszcze jedno przyszło mi do głowy. Napisałeś:

> Pracoholizm może byc wytłumaczeniem maszych problemó, choć też nie do końća
> wiem, na czym rzecz polega. Żona, owszem, wraca z pracy zmęczona i
> zdenerwowana, zazwyczaj jednak przy mnie się odpręża, nie odpręża się jednak w
> łóżku (ja na odwrót, nawet bardzo zmęczony znajduję czy znajdowałem cudowny
> relaks własnie w łóżku).

Ja też w domu odreagowywałam stres, mnie wystarczyło, że się przytulę. W najgorszym dla nas czasie bałam się, że jak któreś z nas zainicjuje seks, to cały koszmar niemożności wróci, czyli, że znowu nie zareaguję, znowu dotyk będzie mnie drażnił, że mąż będzie gotowy, a ja sucha, że znowu coś wyrośnie pomiędzy nami. Może Twoja żona właśnie tak się czuje? Chciałaby, ale z jakiegoś powodu jej nie wychodzi i boi się kolejnej porażki?
Bywało i tak (rzadko, oj rzadko), że jakimś cudem potrafiłam się wyłączyć (zapomnieć o stresie i porażkach), a mąż miał cierpliwość, żeby mnie rozbudzić i wtedy bywało cudownie, seks był najlepszym odprężeniem.

Odpowiadając na ostatnie pytanie:
> drogie Panie, czy zmęczenie powoduje, że zupełnie Wam przechodzi ochota na seks?
Mnie często tak. Ale nie całkowicie. Potrzebuję cierpliwości i starań ze strony męża, żeby przezwyciężyć pierwsze zniechęcenie - więcej troski, uwagi, pieszczot - muszę poczuć się potrzebna, kochana, ważna - na ten pierwszy moment, bo potem jest już tylko lepiej:)

[wiesia38]

przepraszam że teraz dopiero się odzywam .Powiem ci że pomogły nam rozmowy
rozmowy rozmowy .Nieraz było ciężko . Mnie samej było trudno powiedzieć
dlaczego nie mam ochoty na sex.Bardzo kocham męża - on w żartach twierdzi że
pewnie koledzy robią całą robotę za niego .A ja zwyczajnie nie mam ochoty - ale
jak mam to.....Porozmawiaj z nią Bardzo cię proszę - będzie dobrze.

[pimot74]

u mnie np. rozmowy nic nie dają :( Moja Ż zwykle znowu mówi "o znowu
narzekszasz, marudzisz itp." Dodam że oczywiście jestem inicjatorem rozmów (jak
również wszelkich Sexcesów o ile są). Gdybym nie zaczął to jestem pewien że4
temat by nie istniał. Kiedyś jak próbowałem zagryźć usta i nic nie inicjowałem
przez ponad tydzień (ani zbliżenia ani rozmowy mimo że pękałem od środka) to w
końcu stwierdziła że się obraziłem

[fiqumiku]

pimot74, przyłączam się do Twojej wypowiedzi. Zupełnie jakbym to sam napisał,
dzięki! Powiem więcej, trzymałem swoją kiedyś przez 3 tyg bez inicjowania sex-
cesów i wcale jej to nie przeszkadzało, poza oczywiście uwagami, że nie wiadomo
o co się obrażam i w ogóle jestem dziwny.
A co do problemu horse'a to zgadzam się z tomkiem-abc. Głównym powodem jest
PRACA! Ona myśli ciągle pracą, tym co było dziś w pracy i tym co będzie jutro w
pracy. I do momentu szoku (!) nic tego nie zmieni. nic a nic! Fakt, że jest to
praca (min. w 80%, a reszta to pochodna pracy) jest pewny, bo sam to spradziłem
u siebie.
Co Ci poradzić? Gdybym wiedział, to bym Ci powiedział, ale na prawdę chociaż
chciałbym Ci pomóc to nie wiem jak. Jak znajdziesz rozwiązanie to mi podpowiedz

[misia.j]

Wpisałam się już gdzieś wyżej, ale pozwolę sobie dodać coś jeszcze. Czułam i zachowywałam się dokładnie tak, jak Twoja żona, wg. Twojego opisu. Nie rozumiałam sama siebie (zawsze bardzo chciałam chcieć seksu, tymczasem seks mógł dla mnie nie istnieć - paradoks - przez długi czas nie do rozwiązania), nie rozumiałam męża. Ja godziłam się na seks, bo on chciał. Bywało cudownie, ale znacznie częściej bywało kiepsko. Nie mogłam "zaskoczyć", bardzo długo trwało zanim byłam gotowa. To rodziło frustrację. Do tego mąż nie reagował na moje sugestie, co by mi pomogło, czego nie lubię, co mnie drażni. To tylko pogłębiało frustrację. I zaczęło się błędne koło. Bałam się inicjować seks, bo wydawało mi się, że znowu nie zaskoczę - nikt nie lubi porażek. Czułam, że powinnam to robić, bo mąż tego potrzebuje. Itd. itp. Wzajemne żale się kumulowały. Na to się nałożyły, a być może były tego przyczyną, kłopoty zdrowotne - hormonalne - i przepracowanie i stres.
Udało nam się wygrzebać z tego dołka. Poprzez rozmowy (były też listy, gdy brakowało sił do rozmów). Żona nie ma problemów hormonalnych? (zaraz mnie zakrzyczą, że hormony to tylko wymówka...) Stres powoduje zwiększone wydzielanie prolaktyny, która bezpośrednio wpływa na produkcję hormonów jajnika, które to są odpowiedzialne za to, że kobieta czuje się kobieco i ma ochotę na seks. U mnie spowodowało to drastyczne obniżenie poziomu estrogenów, które są m. in. odpowiedzialne za suchość w pochwie (też to przerabiałam), gotowość do prokreacji, czyli do seksu również. Usunięcie problemów hormonalnych nie rozwiązało całkowicie problemu, ale znacznie ułatwiło pracę nad tym.
Jeżeli macie dobry kontakt ze sobą w pozostałych dziedzinach życia, może podsuń do poczytania coś, np. to forum. Czasem pomaga świadomość, że nie tylko ja mam ten problem. No i trzeba sobie uświadomić, że to w ogóle jest problem, a to wbrew pozorom nie jest łatwe.
Nie poddawajcie się, warto powalczyć:)

[ewolwenta]

Nie zakrzyczymy :)
W swoim czasie, miałam problemy z suchością w pochwie. Po lekach się
poprawiło. Teraz leków nie biorę ale poprawa się utrzymuje dlatego, że
zredukowałam stres, zmieniłam tryb życia (więcej ruchu).

Teraz mogłabym kochać się co dzień. Co z tego, jak nie ma z kim, bo mam w domu
misia przytulankę

[misia.j]

Czyli utrzymujesz gospodarkę hormonalną w normie:) Ja jeszcze na lekach, ale już tylko ziółka. Do częstotliwości "codziennie" jeszcze mi daleko, ale 3 razy na tydzień też jest nieźle, jak na moje doświadczenia;)

A bałam się, bo już ze 2 razy mi się oberwało, że hormony to tylko wymówka;) Odetchnęłam z ulgą. Dziękuję:)
I pozdrawiam:)

[ewolwenta]

Zdecydowanie nie jest to tylko wymówka. U kobiety seks rodzi się w głowie
powiadają tu mądrale formowi.
Zobacz jakie skutki może mieć, parę nieudanych prób. Zaczynasz z wielką ochotą
(działa psychika) a sucha pochwa prowadzi do bólu. Efekt? Strach przed kolejnym
niepowodzeniem, frustracja, przestajesz podchodzić do seksu z entuzjazmem.
Szukasz przyczyny w jakis dziwnych miejscach. Za długo się podniecam, jakaś
dziwna jestem albo jeszcze lepiej on mnie nie pociąga i... Znana wszystkim na
forum równia pochyła.

Mnie się udało, bo zauważyłam wydzielinę z piersi (przy lekkim jej ucisku) i od
razu pobiegłam o lekarza. Ginekolog posłała mnie do endokrynologa, a on
stwierdził kłopoty z prolaktyną. Skojarzył przy okazji tę suchość w pochwie z
faktycznym jej źródłem. Nie musiałam już dłużej zwalać problemów łóżkowych na
niewystarczające podniecenie, jak myślałam z początku.

Ciekawe, że jednym z pierwszych pytań lekarza było: a jak seks? A kolejnym czy
się stresuję i czy uprawiam jakiś sport?