dlaczego nie chcą z nami sypiać

[fos67]

Moi Drodzy, poddaję się - nie dam rady przeczytać wszystkich wątków
i dlatego piszę wprost: Nazywam się Anna Fostakowska, jestem
reporterką Gazety Wyborczej i dla Wysokich Obcasów chcę napisać
reportaż o braku seksu w małżeństwie. Najbadziej intersuje mnie
wątek widziany od strony kobiety - czyli próba odpowiedzi na
pytanie "dlaczego on nie chce ze mną sypiać?".
Czy można się w tym doptrzeć jakiegos społecznego problemu
dotykajacego naszych czasów. Może jesteśmy za silne? Może za bardzo
świadome tego o co nam chodzi? Może chcemy dominować?
A być może zupełnie inaczej? Jeżeli ktoś chciałby mi opowiedzieć
swoją historię i podzielić się ze mną swoim spojrzeniem na tę
sprawę. Proszę dajcie znać. Obiecuję anonimowosć. Czekam nie tylko
na kobiece spojrzenie, mile widziany jest też męski kąt widzenia.
Pozdrawiam
i czekam pod adresem mailowym:
[e-mail]

[kawitator]

Do tej pory tutejsze obitki niechętnie odnosiły się do takich wezań
szczególnie jak z góry znana była teza i wnioski publikacji
cytat
Może jesteśmy za silne? Może za bardzo
> świadome tego o co nam chodzi? Może chcemy dominować?
Moze masz napisac rozprawke Wzrastająca rola społeczna kobiet i zawazana z tym niedojrzałoć ( dobrze your_and ;-) ) i impotencja facetów.
Przynajmniej dla przyzwoitości powinnaś dodać
Bo jesteśmy wredne Bo mamy muchy w nosie Bo wychowane kolejno przez mamusię, przedszkolankę i nauczycielkę któe przekazały nam swoje frustracje stanowimy poparane dziwadło od którego faceci odbiegają z krzykiem ;-PPP
Zaznaczam nie pisałem o większości tutejszych kobitek bo ostre som i cenię sobie ich język, dowcip i spojrzenie na świat choc czasem pojąć nie mogę tego ostatniego

To wszytsko naprawe nie jest takie proste jak psa w dupe kopnąć niestey i nie zabardzo nadaje się na kolejny artykulik o damskich przewagach dla podratwoania serc

[ewolwenta]

kawi dosadnie jak zawsze i prawdziwie

Przyczyna dla której faceci nie chcą się kochać z kobietami jest
taka sama jak ta która sprawia, że kobiety unikają zbliżeń z
mężczyznami. Złożona, zmienna w czasie i bardzo indywidualna. Nie ma
prostej reguły ani definicji, ale jeśli już koniecznie chcemy
generalizować to wszystkie te przyczyny można opisać słowem
bierność.
Mijający czas powoduje, że stały bodziec (każdy) działa coraz
słabiej. W sferze seksu jest tak samo. Po latach ten sam, wspaniały
niegdyś, partner już nie budzi takiego porywu by skompensowało to
trud zbliżenia. Konflikt pojawia się wtedy gdy spadek
zainteresowania seksem wystąpi w innym czasie u każdego z partnerów.
Tak jest, tak musi być. Naturalna kolej rzeczy.
Czasem przyspiesza to jeszcze stres, choroby, konflikty.
Jedyne co może sprawić, że proces ten jest wolniejszy to trud i
dbałość o siebie na wzajem w każdej chwili życia.
Przez ostatnie 100 lat dominuje ideał romantycznej miłości, „silnej,
niezmiennej, która jeśli jest prawdziwa, to pokona wszystko i będzie
trwać”. Jakoś mało kto widzi, że coś takiego nie istnieje. Trwać
będzie tylko to, co sobie wypracujemy. Trzeba jednak mieć
świadomość, że to działanie zespołowe a w zespole trzeba umieć się
dogadać. Trzeba się lubić i szanować.
Możemy sobie tłumaczyć kłopoty w seksie dominacją damską, zamianą
ról i takimi tam duperelami. A to po prostu biologia. Kawi to jest
Twoja ulubiona działka.

Spadek zainteresowania seksem u mężczyzn to nic nowego, tylko w
epoce naszych babć nikt o tym głośno nie mówił. Poza tym potrzeby
kobiety np. lat 50 tych były mocno zblokowane lękiem przed ciążą. My
tego lęku nie mamy więc i potrzeba seksu może się uwidocznić.
Problem nie jest nowy on tylko zaistniał gdy zniknęło coś co go
maskowało.

[yoric]

Uważam, że całkowicie nie masz racji.

> Przyczyna... jest... Złożona, zmienna w czasie i bardzo indywidualna.

ja uważam, że przeciwnie, poza wyjątkowymi przypadkami jest zawsze ta sama, tj.
brak odbierania partnerki jako atrakcyjnej. Żadne z nas nie zrobi badań, więc
ciężko ustalić, kto ma rację...

> Po latach ten sam, wspaniały niegdyś, partner już nie budzi takiego porywu by
skompensowało to trud zbliżenia.

widzisz, ale u niektórych jednak budzi i kompensuje. Więc warto się zastanowić
co takiego jest w tych związkach, czego brakuje w innych.

> Jedyne co może sprawić, że proces ten jest wolniejszy to trud i
> dbałość o siebie na wzajem w każdej chwili życia.

to zaklinanie rzeczywistości. Chcielibyśmy, żeby tak było, tj. żeby starania i
dobre chęci wystarczały do tego, żeby i w łóżku jakoś się układało. Ale tak nie
jest, bo attraction is not a choice i nie da się jej wypracować, ani się w jej
temacie dogadać.

Pozdrawiam

[ewolwenta]

> brak odbierania partnerki jako atrakcyjnej. Żadne z nas nie zrobi

a może to tylko skutek?

> widzisz, ale u niektórych jednak budzi i kompensuje. Więc warto
się zastanowić
> co takiego jest w tych związkach, czego brakuje w innych.

To prawda, u niektórych. W tych związkach jest o czym pogadać, wiele
sposobów i chęci by spędzić wspólnie czas (nie przed tv), możliwość
spędzenia go oddzielnie, jest szacunek, sympatia, dbałość, wspólnota
i niezależność. Udane pary takie właśnie są.

> to zaklinanie rzeczywistości. Chcielibyśmy, żeby tak było, tj.
żeby starania i
> dobre chęci wystarczały do tego, żeby i w łóżku jakoś się
układało. Ale tak nie
> jest, bo attraction is not a choice i nie da się jej wypracować,
ani się w jej
> temacie dogadać.

Myślę, że starania wystarczą, o ile warunki pozwalają, ale muszą być
obustronne i musi się chcieć.
Warunki to pewien komfort psychiczny w związku. Stabilność
emocjonalna, bytowa i poczucia równowagi dawania i brani obojga
partnerów.
Taki stan zapewnie podobieństwo partnerów (nie ma zbyt wielu źródeł
konfliktu jeśli postawy są podobne). I kilka jeszcze innych rzeczy.
O tym kiedyś napisał Kawi.

[yoric]

Uważam, że opisujesz warunki stworzenia ogólnie udanego związku. I tu faktycznie
najważniejsze są starania, itd., itp.
ALE 'związek udany ogólnie', a 'związek udany seksualnie' to rozłączne
kategorie. Jak najbardziej, jedno pomaga drugiemu i vice versa, ALE - jak widać
po forum i nie tylko jak najbardziej jedno może istnieć bez drugiego (i vice versa).

Jeżeli facet przestaje postrzegać kobietę jako atrakcyjną, albo ona jego, to
starania się (a przynajmniej te normalnie rozumiane 'starania'), rozmowy, itd.
nic nie dadzą. Pytanie jak często przyczyna braku seksu w związku jest taka, a
jak często inna. Ja uważam, że prawie zawsze taka, a bardzo rzadko inna (np.
facet ma ogólnie niskie libido, jak we wpisie Veromody niżej - IMO jak
najbardziej możliwe, ale jednak rzadkie).

[ewolwenta]

> ALE 'związek udany ogólnie', a 'związek udany seksualnie' to
rozłączne

A tu sie nie zgodzę, tylko wyjątkowo brak seksu może nie wpływać na
inne sfery, np w sytuacji obustronnego braku potrzeb.
Nierównowaga istnieć może ale nie jest to stabilna w dłuższej
perspektywie sytuacja. Zawsze będzie się wiązać z czyimś
poświęceniem więc poczuciem, ze jedno z partnerów daje więcej.

> starania się (a przynajmniej te normalnie rozumiane 'starania'),
rozmowy, itd.

Pisząc starania mam na myśli normalność, codzienność a nie zaloty.
Te ostatnie zaistnieją tylko na dobrym gruncie normalnego
współżycia. O to, że idziesz po pracy do domu i wiesz, że czeka tam
Cię coś m miłego. Uśmiechnięta, żona/mąż, która będzie się troszczyć
o Twoje potrzeby ale nie poświęcać się Tobie.
Dalej będę się upierać, że seks to tylko skutek przyczyna tkwi
zazwyczaj gdzie indziej.

[yoric]

Może nie wyraziłem się dokładnie, pisząc "rozłączne". Te sfery wpływają na
siebie, co zresztą napisałem, ale nie *pokrywają się* (a taka wydaje się być
Twoja opinia).
Połowa tego Forum to historie, gdzie wszystko się układa, są uczucia, starania,
itd. Tylko seksu nie ma. Z drugiej strony - już niekoniecznie na Forum, ale też
- dosyć często natrafiamy na historie "to kompletnie nie był materiał na
żonę/męża, kłóciliśmy się, itd., ale w łóżku było wspaniale".

> Pisząc starania mam na myśli normalność, codzienność a nie zaloty.

Ja też :).
Żeby był udany seks musi istnieć pożądanie, a pożądania nie da się wypracować
(przynajmniej nie w ten sposób).

Tak więc pozostajemy na swoich stanowiskach :).

Pozdrawiam

[ewolwenta]

> Tak więc pozostajemy na swoich stanowiskach :).

A swoją droga, będąc na tym forum od jakiegoś czasu zauważam, że
zmienia się stanowisko raczej rzadko i częściej jest to proces niż
zdarzenie :)

[yoric]

Ja się obawiam czego innego.

Że wyjdzie artykuł literacki, nie próbujący nawet dotrzeć do istoty problemu
(tak jak na forum się nie próbuje). Jeżeli pytanie brzmi "dlaczego", a nie "jak
się kobieta z tym czuje" i jeżeli to faceci nie chcą sypiać, może prościej
byłoby spytać facetów? Przy czym to też niewiele daje, gdyż większość osób nie
poda prawdziwej przyczyny, bo a) nie chce b) zna ją ale inaczej sobie
racjonalizuje c) w ogóle nie jest jej świadomym.

Jestem przekonany, że główny powód odmowy ze strony faceta to to, że partnerka
go po prostu nie kręci, natomiast rzadziej chodzi o rzeczy typu przepracowanie,
impotencja, itd. Oczywiście mogę się mylić. Zaś fakt, że partnerka 'nie kręći'
ma trzy główne przyczyny:
- nieatrakcyjność fizyczna (u kobiet nieodłącznie związana z wiekiem)
- nieatrakcyjność fiz. w sensie subiektywnym (partnerka nie jest, a być może
nigdy nie była, w jego typie)
- efekt Coolidge'a.

Pozdrawiam

[veromoda]

Jeszcze jest jedna opcja, u mnie w domu - bo jest po prostu
aseksualny, zawsze taki był, tylko ja nie chciałam tego widzieć. Nie
tylko ze mną nie lubił i unikał seksu, wcześniej również, o czym
wiedziałam.

Czy ważne jest w takim układzie, dlaczego ze mną nie sypia?
Nie. Ważne jest, jak ja się z tym czuję i dlaczego zdecydowałam się
to ciągnąć.

[aandzia43]

A ja bym dorzuciła jeszcze jeden powód, dla którego facet odmawia seksu: baba go
tak wkurza, że chociaż jest ona w jego typie i zasadniczo kręci go, to nie może
się chłopak przemóc, by przyjąć jej zaloty. Nie mówiąc już o samodzielnym
podjęciu próby zbliżenia. "Wkurza go" to oczywiście jego odczucie. Powody mogą
sobie być złożone. On tak czuje i basta.

bo baba zrzędzi :-)

[prosty_facet]

aandzia43 napisała:

> A ja bym dorzuciła jeszcze jeden powód, dla którego facet odmawia seksu: baba
go tak wkurza ...

Dokładnie tak :-) Po prostu zrzędzi z byle powodu, choć głównym może być właśnie
brak seksu - i mamy klasyczną kwadraturę koła .....

[aandzia43]

Napisałam:
"Wkurza go" to oczywiście jego odczucie. Powody mogą
sobie być złożone. On tak czuje i basta.

Niekoniecznie zrzędzi z byle powodu. Powód może mieć poważny, ale on
każdy zarzut odbiera, jako nieuzasadnione pretensje i zrzędzenie (bo
tak mu wygodnie), wkurza się i nie chce seksu.
Istnienia panów interpretujących każdy zarzut jako krzywdzące
ich "zrzędzenie" nie wyklucza oczywiście istnienia kobiet
zrzędzących sobie bez powodu;-)

[merlotka30]

Tak jak gra wstępna trwa cały dzień (zakładając, że seks bedzie wieczorem) tak
powodów braku współżycia namiętnego szukałabym w tym jak się ludzie komunikują,
odnajdują swoje potrzeby poza łóżkiem. Jeśli oddalamy się od siebie, ktoś gra
męczennika(częściej męczennice) ktoś woli nie widzieć problemów, bo nazwać to
przyznać się i coś z nimi zrobić, jeśli z racji związku wydaje nam się, że udany
seks nam się nalezy i warto głośno i często dopominać się o swoje, to to jest
przepis żeby być sfrustrowanym w łożku.

[rigby]

Szanowna p.red.
My,osoby związane z dziennikarstwem, takim bardziej "publicystycznym"
w sytuacji kiedy łamy stoją otworem i nie ograniczają zbytnio w
sensie "objętościowym " ulegamy dość często pewnym złudzeniom
odnośnie naszej "misji"
Jednym z takich złudzeń jest np mniemanie, że przyczynę braku seksu
w związku, da się w jakikolwiek sensowny sposób opisać w artykule w
gazecie, choćby tak szacownej, jak dodatek "Wysokie Obcasy".
Otóż nie da się, choćby z tego powodu, że tych przyczyn może być
tyle, ile związków, a moze jeszcze więcej / żart /.
Można oczywiśćie próbować zbierać opinie z forum, ale miła Pani, toż
to syzyfowa praca...Oczywiście można próbować, korzystając z
narzędzi statystycznych wyciągnąć kilka karkołomnych wniosków, ale
czy to coś wniesie do tematu ? szczerze mówiąc wątpię.
Prawdopodobieństwo, że w efekcie powstanie banał, jest niestety
bardzo duże, niezależnie od talentu autora.
Niemniej jednak, służę w razie czego swoim wieloletnim
doświadczeniem "w tym temacie" ale uprzedzam, tego nie da się ujać w
kilku zdaniach w mailu...

[alicja_z]

Miła Aniu,
Nie można być leniuszkiem zarówno przy pisaniu reportażu jak i w
łóżku. Zachęcam jednak do włożenia trochę pracy i energii -
materiału na tym forum jest na kilkanaście reportaży...

Do Twoich pytań "dlaczego nie chcą z nami sypiać" dodałabym
jeszcze : Może jesteśmy za leniwe ? Może za mało się staramy ?

Pozdrawiam

[woman-in-love]

a ja myślę, że chcą ;-0

[fos67]

Droga Alicjo,nie rozumiem skąd w twoim wpisie tyle cynizmu i
agresji. Przyjmuję, że moją bezposrednią prośbę do forumowiczów
potraktowałaś jako moje dziennikarskie lenistwo. Nie wiem skąd takie
wnioski?
Przykro mi, że mnie atakujesz absolutnie mnie nie znając i nie
wiedząc jaką pracę włożyłam już w ten temat. Dyskwalifikujesz
człowieka waląc po omacku. Oczywiście robisz to z inteligentną
precyzją i dowcipem - rozumiem, że lubisz się tak bawić kosztem
innych. To okropnie przykre.
fos

[alicja_z]

Nie przesadzajmy z tym cynizmem, agresją i dyskwalifikacją
człowieka, którą rzekomo uskuteczniam. Po prostu zwróciłam Ci uwagę -
fakt lekko złośliwie - dotyczącą pewnego lenistwa. Jeśli piszesz od
razu w pierwszych słowach "nie dam rady przeczytać wszystkich
wątków" to odbieram to jako pójście na skróty. Nikt Ci nie każe
czytać zresztą wszystkich wątków ale naprawdę jest wiele topików,
które naprawdę stanowią bogaty materiał do reportażu i które warto
przestudiować.
Gdybyś napisała - "przeczytałam wiele Waszych wypowiedzi, ale..." -
odbiór (mój) byłby zupełnie inny.
I nie odbieraj krytyki na forum jako spersonalizowany atak na Twoja
osobę. Na forum musi być adrenalina i emocje. Niejeden raz zresztą
obrywałam na tym forum i żyję a nawet często się uśmiecham :-). Do
Ciebie również.

[fos67]

A mnie boli, gdy obrywam niesprawiedliwie.
Nie wiem też dlaczego mam nie odbierać twego wpisu persolanie -
skoro w swoim wystąpiłam otwarcie z imienia i nazwiska.
Każdy ma swój sposób komunikowania sie z innymi - przyjmuję
tłumaczenie, że u Ciebie musi być adrenalina, ale chciałm pokazać,
że takie zachowanie rani. I nie mogę uwierzyć, że ktoś może to robić
tak bezinteresownie.

[alicja_z]

Boshe, walnij mnie wirtualnie w pysk żeby Ci ulżyło i nie chowaj
urazy. Przez trzy dni powstrzymam sie od seksu jako pokuta za
niestosowne zachowanie. Wystarczy ? :-)

wcale nie jesteś zabawna...

[pioraf66]

alicja_z napisała:

> Boshe, walnij mnie wirtualnie w pysk żeby Ci ulżyło

Szkoda że tego nie widzisz - wystarczyłoby przeczytać swój własny
post...

[alicja_z]

Czasem bywam, tylko nie wszyscy łapią :-)....

[woman-in-love]

tak jest, bos.ka, bo w temacie wątku nie wiadomo osohozi

[prosty_facet]

pioraf66 napisał:

> wcale nie jesteś zabawna
> Szkoda że tego nie widzisz - wystarczyłoby przeczytać swój własny
> post...

A według mnie jest :-) Nie znoszę na forum drętwiaków, którzy obrażają się o
byle co ....

[pioraf66]

nie jeden się już uśmiał do łez...cudzych

[glamourous]

Coz, to forum jest po prostu dosc specyficzne. Pisze tu sporo
inteligentnych ludzi - a lekki cynizm i pewna nieszkodliwa
uszczypliwosc z inteligencja zazwyczaj ida w parze ;-)
Nie ma co sie obrazac, droga pani redaktor, przeciez to tylko
internetowe forum.

[fos67]

Ależ ja się na nikogo nie obrażam, ani tym bardziej nie chowam
urazy. Napisałam tylko co poczułam pod lupą inteligentnej
zgryźliwości. Być może ten styl jest specyfiką forów, ale nie znaczy
to, że zaraz mam udawać, że mi to zwisa lub wcale mnie nie dotyka,
bo jestem już tak wyluzowana, że przestałam odczuwać. Oczywiście
mogłam to olać albo równie zgryźliwei i inteligentnie oddać. Pewnie -
mogłabym i tak, bo potrafię, ale po co? Dla lepszego samopoczucia?
Zgłosiłam się do was z pewną prośbą i moje dobre imię w tym momencie
jest dość istotne, bo od niego zależy czy mi ktoś zaufa czy nie.

[kawitator]

Droga „redachturko” ;-)
Napisałaś ze to forum jest popularne i do razu zobaczyłaś dlaczego
Tu sie nie głaszcze po główkach Jeżeli ktoś uważa że Ktoś postępuje idiotycznie to artykułuje to wprost lecz jednocześnie co może sie wydawać dziwne nie są to ataki ad personam
Dlatego nie bierz za bardzo do siebie osobiście tego co usłyszysz bowiem wywołałaś nadspodziewanie duży rezonans. Żadnej innej redachturce czy ankieterce wcześniej to się nie udało. Z założonego przez ciebie tematu można by napisać serial taki na 200 odcinków Musisz sie ograniczyć w temacie bowiem wpadniesz w pułapkę osoby wszechstronnej co to chcąc napisać o wszystkim w sumie na każdy z osobna temat nie napisała nic.
Znając troszkę to forum chciałbym zaproponować cuś takiego
jest wyszukiwarka forum Możesz tam wpisać słowo np. samogwałt lub inne interesujące dla czytelniczek wysokich obcasów
Pojawią się wątki Jak cie któryś cie zainteresuje to wystarczy dopisać się na końcu z jakś dyskusyjną czy kontrowersyjną tezą i juz podniesiesz go na samą górę pierwszej strony Wtedy jak znam życie dyskusja sie odnowi. Jeżeli któraś z wypowiedzi Cie zainteresuje to wtedy poprosisz o wypowiedź na priva czyli na maila gazetowego i mam nadzieję ze z tobą pogadają Kobitki mają przymus gadania jakże inaczej wiedziały by co myślą ;-PPPPP Musza się wygadać wiec choć teraz się srożą i boczą nie chcąc wychodzić przed szereg to na osobiste zaproszenia na pewno zareagują

[anais_nin666]

kawitator napisał:

> Droga „redachturko” ;-)
> Napisałaś ze to forum jest popularne i do razu zobaczyłaś dlaczego
> Tu sie nie głaszcze po główkach Jeżeli ktoś uważa że Ktoś postępuje idiotyczn
> ie to artykułuje to wprost lecz jednocześnie co może sie wydawać dziwne nie s
> ą to ataki ad personam
> Dlatego nie bierz za bardzo do siebie osobiście tego co usłyszysz bowiem wywoła
> łaś nadspodziewanie duży rezonans. Żadnej innej redachturce czy ankieterce wcz
> eśniej to się nie udało.

To fakt. Żadna prosba redaktora czy redaktorki do tej pory nie wywołała reakcji
- przynajmniej na forum (mailowo moze i ktos odpisal). W tym przypadku reakcja
jest, bo pani Ania dość niefrasobliwie się wyraziła. Niemniej podoba mi się, że
się przedstawiła, napisała co i gdzie chce napisać. Poki co byly same drętwe
anonimy.

[prosty_facet]

fos67 napisała:

> A mnie boli, gdy obrywam niesprawiedliwie.
> Nie wiem też dlaczego mam nie odbierać twego wpisu persolanie -
> skoro w swoim wystąpiłam otwarcie z imienia i nazwiska.
> Każdy ma swój sposób komunikowania sie z innymi - przyjmuję
> tłumaczenie, że u Ciebie musi być adrenalina, ale chciałm pokazać,
> że takie zachowanie rani. I nie mogę uwierzyć, że ktoś może to robić
> tak bezinteresownie.

Widać że to pisze asertywna Pani Psycholog - wiem bo moja żona też tak gada -
ale w druga stronę jak komuś dowala to nie widzi w tym nic złego ;-) Jak próbuję
pokazać, że postępuje tak samo to słyszę "teraz mówimy o tobie a nie o mnie"
Ludzie - unikajcie jak ognia psychologów - związki z nimi to katorga .....

kwestia formalna - definicje

[woman-in-love]

oni - czyli kto?
z nami - czyli z kim?
Bo jeśli chodzi i ścislość, to byczka zawsze ciągnie do krowy...

[prosty_facet]

woman-in-love napisała:

> oni - czyli kto?
> z nami - czyli z kim?
> Bo jeśli chodzi i ścislość, to byczka zawsze ciągnie do krowy...

To pytanie do mnie ???

droga fos67

[pioraf66]

Z całym szacunkiem czy jest pani pierwszy raz w życiu na forum
internetowym?
Jest to głupie pytanie więc nie oczekuję odpowiedzi a jedynie
refleksji na kondycją uczestników.
Typowym zjawiskiem na forach bez względu na ich tematykę jest brak
zdolności uczestników do wypowiedzi niewartościujących.
I tak zamiast napsać "ta pani napisała coś z czym sie absolutnie nie
zgadzam" pisze się "ta cyniczna, wyzuta z ludzkich uczuć żmija
powinna się leczyć"

Prawda?

Pozdrawiam

[kati1973]

Może jeszcze napisać cały artykuł i odesłać na maila;)

[yoric]

OK, krytykujemy artykuł, który jeszcze nie powstał :).

Moim zdaniem pomysł i metoda są OK i może to być ciekawy i wartościowy tekst,
jeżeli faktycznie będzie o *odczuciach* kobiet w tej sytuacji (vide: Vermonda).

Mnie niepokoi słowo "dlaczego" w tytule wątku. I dopiero tu popieram Rigby'ego.
Dziennikarz nie ma ani podkładu teoretycznego, ani narzędzi, żeby w tym temacie
powiedzieć coś odkrywczego.

Pozdrawiam

[miskolorowy]

artykuł czy nie,to nie ma znaczenia,bo i tak na forum ma dostep
każdy,prawda?zatem czytaja nas tysiace
mój mąż ma komputer,to jest jego ukochana
w łózku jest seks jak ja go zainicjuje,kiedys tzn jeszcze z rok temu miał ochote
prawie codziennie

[fos67]

Moi Drodzy,
w mojej prosbie nie ma się co dopartywać tez i podtekstów -
sformuowałam ją tak nie inaczej - tylko po to, by jakoś przyciaganąć
tych, którzy chcieliby mi opowiedzieć swoją historię.
Jestem otwarta na wszystko, co ktoś, kto zechce ze mną pogadć, po
prostu mi powie. Nie priwadziłam żadnych badań - wchodzę w temat i
po pristu jestem ciekawa. Tym bardziej,że wielu z was śledzi to
forum od jakiegoś czasu i siedzi w temacie - myślałam, że może ktoś
zechce opowiedzić to bardziej wprost. Twarzą w twarz.
Jasne - co para to inna historia. Mogłam przyjąć takie założenie i
w ogóle nie tykać problemu. Być może ci z was, którzy zanim ze mną
porozmawiali i puścili tych kilka złośliwych wpisów, wybraliby taką
drogę. Ok - przyjmuję krytykę, każdy ma do niej prawo. Choć myślę,
że nie zasłużyułam na nią, bo niczego jeszcze nie zrobiłam.
Ja po prostu widzac tak ogromna popularność tego forum jestem
ciekawa - pewnie szukam przyczyn i odpowiedzi na pytanie co się
dzieje i tylko o tym chcę z wami rozmawiać, o tym chce pisać. Nie
sama - tylko z wami, bo to wy wpisujecie się na forum i macie w tej
sprawie coś do powiedzenia, coś was tam przygnało. Być może też
próba uporania się z problmem, szukanie odpowidzi
Wciąż czekam na wpisy tych, którzy chcieliby pogadać.
Anna Fostakowska
Mój mail: [e-mail]

[eudajmonika]

fos67 napisała:


> Czy można się w tym doptrzeć jakiegos społecznego problemu
> dotykajacego naszych czasów?"

Nie sądzę, aby problem dotyczył wyłącznie naszych czasów.
Wydaje mi się, że istnieje od zawsze, a teraz tylko został wywleczony z alkowy w ramach "glasnosti".
Jeszcze kiedy moja mama była młodą mężatką, powszechnie panowało przekonanie, które prezentuje na tym forum Kawitator (wyżej), że kobitki same są sobie winne - są nieatrakcyjne, kłótliwe, zakompleksiałe, mają wygórowane oczekiwania od życia, od facetów, a too zniechęca facetów. To przekonanie, plus pseudoteorie ustawiające facetów w roli sexmachines, które zawsze mogą prosto i wygodnie wyjaśniały problem w czasach młodości mojej mamy, a pewnie i babci, i prababci, ale tego już na pewno nie wiem, bom z babciami na "te tematy" nie rozmawiała.
Więc kobiety, które miały wyższe libido od swoich partnerów skrzętnie ukrywały tę swoją "skazę".
Teraz mam wrażenie, że stygma stała się charyzmą i wysokie libido kobiety jest zwyczajnie en vogue i to moim zdaniem częściowo przynajmniej warunkuje "wysyp" babek, które otwarcie się przyznają do niezaspokojenia.
I jeśli miałabym się pokusić o jakieś uogólnienia, to powiedziałabym, że stały brak seksu nie wynikający z przejściowych warunków zewnętrznych takich jak np. stres, choroba, przemęczenie, rozłąka, itp., wynika ze zbytniego niedopasowania temperamentów i niemożności poradzenia sobie z tymi rozbieżnościami. Wydaje mi się, że o ile to niedopasowanie istniało w pewnym procencie związków od zawsze, o tyle dopiero teraz zobaczyliśmy więcej, niż czubek góry lodowej. Pytanie, czy to, że "on ze mną nie sypia" wynika z jakichś specjalnych uwarunkowań zewnętrznych, wydaje mi podobne do pytania, jakie być może zadawano po publikacji raportu Kinsleya n/t seksualności kobiet - "Cóż się przyczyniło do tej rozwiązłości?! O tempora, o mores!".

[fos67]

Dziękuję wszystkim, którzy zechcieli mi odpisać.
Tak jak przypuszczłam - po lekturze wpisów - trudno to ugryść w
jednym tekście. Stawiałam sobie pewne tezy - bo jak się szuka
przyczyn pewne wnioski się nauwają. Analiza waszych wpisów poduswa
mi jednak następujący wniosek: "co kraj to obyczaj". Każda para,
kazda kobieta i każdy mężczyzna, poza ogólnym uwarunkowaniem
społecznym, jest uwarunkowany psychicznie i emocjonalnie - i to
wydaje się wiodące na forum. Czy to coś nowego?
Pewnie nie. Czy da się coś z tego napisać nie uogólniając i nie
krzywdząc? To zależy od mojej koncepcji i historii, które znajdę.
Dlatego wciąż czekam na tych, którzy chcieliby mi o sobie
opowiedzieć.
Pozdrawiam fos

[glamourous]

fos67 napisała:


> Dlatego wciąż czekam na tych, którzy chcieliby mi o sobie
> opowiedzieć.


A czy nie prosciej i nie szybciej byloby przejrzec powiedzmy
kilkanascie biezacych watkow niz czekac az ktos sie ulituje i
skopiuje-wklei swoja przewalkowana juz tu na forum historie?

Pozdrawiam i bez urazy
Glam :-)

[ladydewinter]

Jak rany. Pani Redaktor droga - UGRYŻĆ, nie UGRYŚĆ. Z całym
szacunkiem, ale jak ktoś strzela byki ortograficzne (nie literówki),
a jest dziennikarzem poważnej jakoby gazety, to ja jednak jakoś nie
nabieram zaufania. Wstyd. Polszczyzna nie jest językiem, w którym
funkcjonuje zapis fonetyczny. PS. Wiem, że nie na temat, ale takie
błędy za bardzo mnie wkurzają. Pozdrawiam.

[claudel6]

fos67, prosta sprawa - posortuj tematy po liczbie wypowiedzi i przeczytaj
kilkanascie z gory. zapewniam Cie - wciaga jak cholera. nie zauwazysz, kiedy
dlugich tematow zabraknie. sprawdzilam na sobie

[fos67]

Wszystkim dzięki za dobre rady. Czekając na zgłoszenia absolutnie
nie czekam na litość. Dając osobne ogłoszenie liczyłam na to, że
zechcą ze mną pogadć osoby po prostu tym zinteresowane, takie, które
chcą zabrac głos publicznie. Rozmawianie z osoba świadomą tego, co
robi dla dziennikarza stwarza moralnie łatwijeszą
sytuację.Przyciskanie tych, którzy mają cudne do opisania historie,
ale boją się mówić, zawsze pozostawia uczucie gwałtu i wykorzystania.
Jakiegoś nadużycia. A poniewaz nie chcę pisac reportażu na podstawie
internetu a na podstawie realnego spotkania i konfrontacji -
wybrałam taką drogę.
Nie wiem dlaczego was to tak drażni. W końcu jak nie chcecie ze mna
rozmawiać - wystarczy się nie odzywać.

[ktoj-akto]

A mnie spodobał się dopisek jednego z forumowiczów: "byt określa odbyt". Dodałbym, że i przyległości.

[pioraf66]

czysta finezja...

[rigby]

Niezwykle rzadko zabieram tu głos od czasu, gdy zaproponowano mi
dawno temu moderowanie tego forum / haha /.
Teraz jednak sytuacja jest poważna, grozi nam bowiem kolejny
artykuł, którego przyszłej autorce dedykuję cytat z klasyki:

" Puchatek spojrzał na obydwie łapki. Wiedział, że jedna z nich jest
prawa i wiedział jeszcze, że kiedy już się ustaliło, która z nich
jest prawa, to druga była lewą, ale nigdy nie wiedział, jak
zacząć..."

Szanowna pani red. zamiast aktywnie wejśc w temat / inna sprawa, że
beznadziejny / śledzić wątki, docierać do ludzi których historie ją
zainteresowały, rzuca hasło i czeka. Tak się nie dostaje
Pulitzera..ani nawet Kisiela.
Drogą do nikąd jest zebranie kilkunastu czy nawet kilkudziesięciu
historii z życia wziętych. NIe da się na takiej podstawie wysnuć
żadnych wniosków, brak relacji intymnych to o wiele bardziej
skomplikowana sprawa.
Generalnie w prasie / choć nie tylko /, daje się zauważyć coraz
powszechniejsza tendencja do uproszczeń, do przemykania się po
tematach, do uogólnień i tak wieszczę, będzie zapewne i tym razem.
Jest jeszcze jedno niebezpieczeństwo przy takim podejściu do tematu:
być może ktoś zdecyduje się opisać swoją historię i nawet pokazać
twarz tylko po to, żeby zaistnieć w mediach. Pani red. może zostać
zwyczajnie zmanipulowana i będzie przykro...
Mimo wszystko ciekaw jestem, dlaczego on z nią nie śpi / haha /.
czekam z niecierpliwościa na wieści z sypialni.

[victta]

Szanowna Pani
Wybrała sobie Pani złe forum-tutaj nikt nie zna przyczyn braku seksu.Ci którzy
powinni być źródłem tej wiedzy,śpią właśnie odwróceni do ściany.
Może Pani tu jednak zdobyć niesamowita ilość informacji dotyczącą odrzuconych
partnerów i tego ,jak brak sexu na nich wpływa.
Na podstawie tego wątku możemy już wykazać pewne cechy,a mianowicie-ogólne
rozdrażnienie,cyniczne poczucie humoru(cóż pozostaje?) i wybitny wzrost
inteligencji-tacy ludzie więcej myślą ;-)).
Proszę też zastanowić sie nad użytecznościa artykułu na temat tych
odtrąconych.Może siła słowa pisanego skłoni do jakiejś autoanalizy tych,którzy
odmawiają i być może spojrzą na partnera innymi oczami.
Pozdrawiam

[majak78]

a że nas nie chcą bo sypiają z innymi (ną)? przepraszam za ten
trywializm i pewna nie jestem czy ktoś już tego nie "udokumentował"
ale nie mam siły przeczytać wszystkich wypowiedzi.... (obraz mi się
zamazuje :) )Ktoś nas "ceni", "KOCHA" widzi nas jako Matkę (jego
dzieci)Żonę ale nie kochankę. Jako Matka i Żona już nie jesteśmy w
jego oczach tak wyzwolone i atrakcyjne. Bo żona i Matka nie idzie w
parze z demonem seksu ( i mam tu na mylśli tak samo JĄ jak i JEGO w
sumie) I żeby było jasne!!!! nie genearlizuje. Wiem że są wyjątki:-)

[rigby]

ps:

w kwestii " warsztatowej " : w poniższym zdaniu przed słowem
proszę powinien być przecinek, inaczej zdanie traci sens:

"Jeżeli ktoś chciałby mi opowiedzieć
swoją historię i podzielić się ze mną swoim spojrzeniem na tę
sprawę. Proszę dajcie znać. "

albo tutaj:

" mile widziany jest też męski kąt widzenia."

zawsze mi się wydawało, że jesli chodzi o widzenie, to mówi się o
punkcie, ale
skoro w redakcji mogą być nawet pionowe korytarze...

literówek w rodzaju:

" Czy można się w tym doptrzeć "

nawet nie warto się czepiac, ale czy pani red, wie, że z szacunku
dla czytelnika
wypada przeczytać własny tekst, zanim się go zamieści gdziekolwiek ?

trochę wstyd...

[kropeczka-b]

" Dlaczego nie chcą z nami sypiać?”- Oni chcą z nami sypiać, tylko
nie koniecznie jesteśmy ich żonami, dziewczynami czy partnerkami:))
Pozdrawam

"Diabeł nie śpi. Z byle, kim." -Zapożyczone od merlotki30

a ja propoponuje porównawczo Droga Pani Redaktor

[misssaigon]

1 czesc artykułu - wypowiedzi niezaspokojonych kobitek z forum bezseksie
2 czesc artykulu - wywiady z zonatymi mezczyznami zamieszczajacymi swojego
ogloszenia na roznego rodzaju portalach randkowych

wystarczy sie zalogowac i umiescic swoj profil - szybki odzew murowany lacznie z
podaniem prywatnego numeru telefonu

wnioski - nie bede podpowiadac :D

a ja proponuję samokrytycznie...

[pioraf66]

Może jednak panie tak ochoczo krytykujące autorke tego wątku odważą
się wypowiedzieć na temat dlaczego wasi mężczyźni nie chcą z wami
sypiać? Ja wiem ale nie powiem...

[misssaigon]

a dlaczego twoja polowica nie chce sypiac z toba? moze dlatego, ze w lozku tez
sie wymadrzasz?

dlaczego twoja polowica nie chce sypiac z toba?

[pioraf66]

Odwróciłaś przysłowiowego kota ogonem - tematem wątku jest dlaczego
oni (faceci) nie chcą z nami (kobietami) sypiać. Złośliwość na oczy
się rzuca.

[misssaigon]

wet za wet, ty tez miodem nie ociekasz :D

[rigby]

Wpisując w google nazwisko autorki wątku, możemy zapoznać się z jej
niewątpliwymi osiągnięciami zawodowymi,
są to jak widać reportarze. Czyżby miał powstać kolejny, pod
tytułem "dlaczego oni z nami nie sypiają " ?
Już to widzę oczami duszy:
tu helikopter, tu helikopter, specjlalnie dla Państwa Anna
Fostakowska, Gazeta Wyborcza, oto moja pierwsza rozmówczyni...pani
Kowalska, z którą jej facet nie sypia...czy może nam pani powiedzieć
dlaczego ?
itd. itp. Ciekawe czy już ktoś się zgłosił...

[yoric]

> są to jak widać reportarze.

reportaże.

Pozdrawiam

[rigby]

Dzięki, jednak ktoś czyta moje rozpaczliwe apele o nie kaleczenie
języka ojczystego.
Szukajac usprawiedliwienia przychodzi mi do głowy tylko późna pora,
oraz może jeszcze to,
że w moich czasach
poziom nauczania w ZSZ nie był najwyższy. Do dziś pamiętam jak pani
nauczycielka
wymawiała nazwisko pewnego pisarza, cyt. fonetycznie: Antoine de
sankt exupery...
Pozdrawiam

[ninna_gda]

Kochani,jad,krórym ocieka ten wątek tłumaczę nadmiarem frustracji
wynikającej z oczywistego faktu (patrz:temat). Dajcie kobiecie
spróbować...
Ja osobiście, z nadzieją podsunęłabym mężowi artykuł, w którym
przeczyta co czuje odtrącona żona, samotna kochanka. Samej coraz
trudnej jest mi z nim o tym rozmawiać, to są trudne rozmowy i bardzo
bolesne, dla obojga.
Pani grzecznie pyta, kto chce pogadać...Kto chce - rozmawia, kto nie
chce - nie musi, a kto chce pozrzędzić i ponarzekać niech zakłada
osobny wątek np.:'dramatycznie spada poziom poprawności słowa
pisanego w Polsce' albo 'nie ufaj dziennikarzom' :)
Pozdrawiam wszyskich 'odtrącanych', i nie tylko :))

[mezatka1971]

popieram ustawienie do pionu,czy jesteś w klubie 'odtrąconych'?
jeśli tak to z Twojej postawy ;-) zwrócenia uwagi na zasadę i grzeczność
,chyba jesteś jedyną do rozmowy w temacie...?

[gardenersdog]

Szkoda, że we wpisie apelującym o NIEKALECZENIE języka ojczystego - tak
rozpaczliwie go okaleczyłeś:

"Szukajac usprawiedliwienia przychodzi mi do głowy tylko późna pora"m.

Klasyka gatunku.
Pozdrawia

[bety_sue]

czepiasz się

[mariaeleonora]

Nie chcą z nami sypiać bo jesteśmy niezależne,umiemy sobie poradzić same w wielu
sytuacjach,lepiej od nich zarabiamy.Czują naszą przewagę i to ich przeraża.

[yoric]

> Nie chcą z nami sypiać bo jesteśmy niezależne,umiemy sobie poradzić same w
wielu sytuacjach,lepiej od nich zarabiamy.Czują naszą przewagę i to ich przeraża.

tak, i za karę z wami nie spimy.

[bos.ka]

tak i dlatego sypiamy z innymi......

[trixie2]

Odkąd można znaleźć ogólnie dostępne sprawne wypowiedzi "zwykłych"
ludzi - inteligentnych, ciekawych, zorientowanych w temacie,
błyskotliwych i z lekkim piórem - przychodzi czasem refleksja, że
to, co można przeczytać oficjalnie na łamach, to czasem jakowyś taki
przypadek.

namiętność złapana w pułapkę słabie

[flourish]

zaangażowanie ma dla wielu osób zbyt przytłaczający ciężar. Im bardziej zależy
nam na ukochanej/ukochanym tym bardziej nie możemy ich pożądać.
Jedność osiągana podczas sexu może być jednocześnie zagrażająca i wywoływać lęk
przed unicestwieniem granic.
Sex dobry wymaga dawki egoizmu, skupieniu na sobie, własnych potrzebach, byciu
spontanicznym

[ca.melia]

Czytam to forum od 3 lat. I dla mnie wniosk jest jeden, wynikajacy z
lektury tego forum i obserwacji w realu.

Mąż nie sypia z żoną, bo jej najzwyczajniej nie kocha..
Żona nie sypia z mężem, bo go najzwyczajniej nie kocha..

Bo jeśli się kogoś kocha, to się go pragnie, potrzebuje jego
bliskości, cielesności, erotyzmu..

A jesli przestaje sie kogoś kochać, to to staje się zbędne. Ludzie
są ze sobą, bo łączy ich tysiąc rzeczy, jest im ze sobą dobrze,
przyjaźnią się. Ale ja nie wyobrażam sobie seksu z przyjacielem.. bo
mnie po prostu nie pociąga.
Pozdrawiam ciepło:)

[yoric]

> > Mąż nie sypia z żoną, bo jej najzwyczajniej nie kocha..
> Żona nie sypia z mężem, bo go najzwyczajniej nie kocha..

> Ale ja nie wyobrażam sobie seksu z przyjacielem.. bo
> mnie po prostu nie pociąga.

bo jej/go nie KOCHA czy ta druga osoba już nie POCIĄGA?

to zasadnicza różnica, której większość forum zdaje się w ogóle nie rozumieć.

[woman-in-love]

Yoric, to na jedno wychodzi, jak mawia Kubuś Puchatek ;-)

[yoric]

> Yoric, to na jedno wychodzi, jak mawia Kubuś Puchatek ;-)

oczywiście, że nie.
Między 'kocham', a 'pociąga mnie' jest kolosalna różnica. Jak już się to
zrozumie, zrozumienie innych rzeczy przychodzi dużo łatwiej.

[ca.melia]

Na jedno wychodzi.

Nie kocha więc nie pociąga. Poza tym, jeśli tak się zagłębiać, to
może kocha ale jakim rodzajem miłości?
Bo ja mogę kochAĆ swojego przyjaciela bardzo, ale to będzie miłość
czysto przyjacielska, nie mająca żadnego związku z erotyką.
I może taki mąż lub żona kocha swoją drugą połowę ale właśnie taką
miłością "przyjacielską". A ta tym samym wyklucza seks.
Potem czyta się w wątkach zdania: "We wszystkim się dogadujemy,
jesteśmy bardzo zgodnym, dobranym małżeństwem, tylko jak trafiamy do
sypialni - porażka". No bo właśnie owi ludzie przestali być parą, a
stali sie TYLKO przyjaciółmi. A to za mało.

[yoric]

> Na jedno wychodzi.

Czy ja się nie powtarzam? Oczywiście że NIE.

Pomyśl chwilę :).

Można kogoś kochać i nie pożądać. Można kogoś nie kochać i pożądać - nawet osobę
dopiero co poznaną. Mogę mieć przyjaciółkę, do której czuję przyjaźń i która
jednocześnie mnie kręci - ale której w żadnym razie nie kocham. W Twoich
cytatach małżonkowie twierdzą, że się *kochają* i tak też jest, natomiast w
sypialni nie wychodzi jedno nie czuje pociągu/pożądania do drugiego.

Miłość to jedno, a pożądanie to coś zupełnie innego; to zupełnie inaczej
działająca emocja.

Pozdrawiam

białe małżeństwo

[flourish]

przesyłam link do artykułu ze Zwierciadła:
partnerstwo.onet.pl/1483161,4704,,biale_malzenstwo,artykul.html
jest to wywiad pomiędzy redaktor Tatiana Cichocka a psychologiem Katarzynę Miller

ciekawy jest ten fragment:

"To ucieczka?

– I ochrona. Znamy te gry małżeńskie... Skrycie pragnę zostać przytulona albo
rozebrana, pogłaskana piórkiem albo lodem jak w „9 i pół tygodnia”... Ale
przecież się nie odezwę, bo jak mu o tym powiem, to może on tego nie zrobi albo,
jeszcze gorzej, wyśmieje. Albo się w ogóle nie odezwie i ja wyjdę znowu na
idiotkę. Co gorsza, on się może rzeczywiście nie odezwać, bo tak się przestraszy
jej oczekiwań i tego, że będzie „sprawdzany”, że woli udać, że nie słyszał.

Im dłużej trwa przerwa, tym trudniej rozpocząć grę erotyczną, przerwa przechodzi
w stan trwały."

mnie ciekawi dlaczego pani Anna Fostakowska nie poszła tą drogą?
Gazeta za mało płaci, a trzeba podzielić sie honorarium z drugą stroną?
Dla mnie jet oczywiste że opisywanie jednostkowych przypadków w gazecie niczego
nie wniesie ani niczego nie wyjaśni. Jedynym efektem są setki zapisanych wierszy
i honorarium dla autorki tekstu.

[solvay31]

Poznaliśmy się jeszcze liceum. Młodzieńcza miłość, piękna, czysta bez gierek - uczciwa. Przed wyjazdem na studia ten pierwszy raz. Na studia do jednego miasta, żeby być ze sobą blisko. Na studiach cotygodniowe spotkania i spontaniczny, wspaniały sex. Po studiach zamieszkaliśmy razem w wynajętym mieszkaniu. Nie stać nas było na samodzielne mieszkanie więc mieszkaliśmy ze znajomymi w trzech pokojach. Ale codziennie byliśmy razem - w końcu !!! Jak większość facetów miałem nadzieję na wzrost częstotliwości "szczęśliwych chwil". Niestety. Ku mojemu zdziwieniu kochaliśmy się rzadziej. Nie pomagały moje starania, czułości, kwiaty ,wino. Na moje pytanie co się dzieje ? Padała odpowiedź, że jak będziemy mieszkać sami to będzie inaczej a teraz znajomi słyszą itp. No nic może i racja jak Ją to krępuje.(znajomi się nie przejmowali). Wzięliśmy ślub. Zaoszczędzone pieniądze, kasa z wesela plus kredyt i mieszkamy SAMI !!! Teraz ,myślałem, się zacznie. Upojne wieczory, noce i poranki, poranny widok mojej ukochanej w negliżu - raj !!! Ale co to ??? Moja Kochana wieczorami coraz dłużej wykazyywała zainteresowanie telewizją, tak długo, aż nie usnąłem. Rano odsypiała nocny maraton przed "pudłem". Poranny widok - luźna flanelowa pidżama (chyba po dziadku) no Raj to to nie był. Nic tam, może bielizna nocna zaginęła podczas przeprowadzki. Wyprawa do sklepu. Piekna bielizna, haleczka, kwiaty, wino romantyczna komedia (nie usnąłem !!!) i... po winie rozbolała ją głowa. Biedaczysko. Nic to, jutro też jest dzień. Był dzień, tak piękny słoneczny, cieplutko, babie lato, ciepły wieczór...na zewnątrz bo w mieszkaniu okazało się być nieco chłodno. Halka do szuflady i triumfalny powrót flaneli. Minęły dwa lata. Do bólu głowy i flaneli dołączyły problemy w pracy. Częstotliwość 1 /miesiąc. Zacząłem czytać. "...podczas ciąży u wielu kobiet występuje wzmożony popęd seksualny, nażądy kobiety są bardziej ukrwione co zwiększa odczuwanie przyjemnych doznań podczas zbliżeń intymnych..." HA !!! To jest to. I tak już była pora na dzidziusia. Dwie pieczenie na jednym ogniu. Wspólny cel łączy, zbliża i te miesiące spędzone na próbach poczęcia. Szlag mnie trafił. Wiatropylna czy co ??? Pierwszy strzał i celny. Ale tyle par ma teraz problemy z zajściem w ciąże. My tak od razu. Zdrowi jesteśmy młodzi ok. byłem z nas dumny. Miesiące "prób" nie wypaliły - trudno - ale teraz się zacznie. Trzy miesiące na nudności i .... "...podczas ciąży u wielu kobiet występuje wzmoż..... U WIELU nie u wszystkich !!! Piersi strasznie Ją bolały i kręgosłup, głowa i stopy - dziewięć miesięcy celibatu. Poród szybki sprawny bez komplikacji - piękna córeczka - duma TATY :)) Po porodzie szycie i do domu - gojenie - pięć miesięcy celibatu. Nocne wstawania są męczące - częstotliwość spadła. Teraz Ania ma 3 latka, przesypia całą noc w swoim łóżeczku i można by tak normalnie po ludzku - częściej. Sylwester w domu. Córka wybiegana, wymęczona cały dzień żeby w nocy spała jak susełek. Kwiaty, szampan (bo po winie głowa boli), fajerwerki, nastrój, romantyczna muzyka. Udało się, dała się skusić. Całowałem Ją, pieściłem całe ciało, dotykałem najdelikatniej jak umiałem tam gdzie lubiła jeszcze przed ślubem. Ale coś było nie tak. Była jakby nieobecna, zimna, zmuszana do czegoś czego nienawidzi. To nie była miłość z Kochanym człowiekiem, to było coś obcego taka - nie poparta emocjami, ograniczona lateksem, wymiana płynów ustojowych. Po tamtym dałem za wygraną. Przestałem prosić o jałmużnę. Wczoraj wieczorem zapytała czy mamy prezerwatywy. Odpowiedziałem że zostały jeszcze dwie z sylwestra. Wiedziałem, że chodzi jej o sex ale nie pdtrzymałem rozmowy. Jeśli kiedyś zapyta "dlaczego nie chcesz ze mną sypiać" odpowiem - zobacz jak się czuje partner odtawiony na boczny tor. Zobacz jak to jest być mniej ważna od problemów w pracy, sprzątania czy kupna nowego mopa. Może coś ze mną jest nie tak ale seks raz na kwartał z bryłą lodu już mnie nie interesuje. Tęsknię za swoją dawną dziewczyną Madzią a od żony Magdaleny coraz bardzej się oddalam.

[zelm71]

A dlaczego one nie chcą znami sypiać? Ja nie mam problemu ale mam
kolegów, którym żona daje raz na 3 miesiące! Są przystojni, zadbani,
bogaci, dobrzy w łóżku - i co? Podstawa to rozmowa. Problemy to:
wychowanie wyniesione z domu, religia, obawa przed kolejną ciążą,
brak dogadania, skrywanie skrajnie różnych pragnien i fantazji
(czyżby?). Dlaczego skrywamy swoje pragnienia przed partnerem-obawa
przed wyśmianiem alb upokorzeniem?

[woman-in-love]

ten wątek to fenomen. Nie wróżyłam mu kilku dni życia - a tu dyskusja buzuje! I
to dyskusja o czymś, czego nie ma! Nie chcą sypiać z nami? Dlaczego? ICH trzeba
spytać!

Dziwne...

[miedzianakonefka]

Łatwiej było by wyciągnąć wnioski czytając różne wątki niż tworzyć
"ukierunkowany" na zadany temat. Dam głowę że część osób napisze zupełnie
inaczej niż w zwykłych dyskusjach.

Alleluja i do przodu...