Przewrotnosc ...

[jeszcze_bedzie_wiosna]

Jak stara zdarta plyta gramofonowa, od lat serwujaca ta sama piosenke ... moja historia ... analogia do wielu pojawiajacych sie tutaj watkow ... pisanych przez facetow.

Az dziw bierze jak wiele podobienstw jest w watkach, ktore sobie podczytuje od prawie roku, nigdy nie wypowiadajac slowa, siedzialem, czytalem ... i zmeczylem sie. Tak naprawde nie wiem, czego oczekuje po tej wiadomosci ... moze karmie sie nadzieja, ze jak sie "wygadam" to bedzie mi lzej? A moze wskazowek?

Jestem zonaty od 8 lat, do tego 3,5 roku wspolnego ksztaltowania sie i dorastania do podjecia decyzji, tej przelomowej decyzji, zalozenia rodziny. Na poczatku bylo niemal idealnie, czesto sie kochalismy, przytulalismy, calowalismy. I nawet mimo ciezkich warunkow do oddawania sie amorom, zawsze udalo sie cos wymyslic, nie ograniczalismy sie do miejsc.

Nastapil przelom, ... slub. Zamieszkalismy razem, zmienialismy miejsca, u rodzicow, w wynajetych mieszkaniach ... ciagle szukajac swojego miejsca. Juz wowczas zaczelo sie psuc, oddalala sie ode mnie ... Usprawiedliwienie - brak swobody :) . Zapadla decyzja o wybudowaniu domu i tak poswiecajac kazda chwile, kazdy urlop, dzien wolny etc ... budowalem go, wlasnymi rekami. W koncu przyszedl ten dlugo oczekiwany moment, jestesmy sami, tylko dla siebie, ... W mojej glowie rysowal sie obraz raju na ziemi ... a zycie zweryfikowalo to okrutnie. To byl moment, w ktorym kazda sfera naszego zycia legla w gruzach. Teraz wiem kim jestem, kim stalem sie w jej oczach. Zbudowal dom, zarabia na rodzine ... zrealizowal sie ... po co sie dla niego starac?

A ja glupi zaczalem dzialac dokladnie wbrew temu, jak powinienem robic. Zaczalem sie bardziej starac, przynosic kwiaty, bardziej dbac o siebie ... i pojawil sie efekt kroliczka :) Dzisiaj smieje sie z tego, bo wiele zrozumialem, przeszedlem wiele faz, frustracja, zalamania ... az do miejsca, w ktorym jestem teraz. Zaczalem zyc dla siebie, realizowac wszystkie pasje, z ktorych rezygnowalem na rzecz domu, rodziny. Zawsze chcialem miec dziecko, tak bardzo chcialbym zostac ojcem ... ale chyba juz nie z nia.

Czytajac inne watki pojawialy sie odpowiedzi, ze faceci byli za dobrzy, za bardzo sie starali. Ale ja mysle, ze jest inaczej, to jest poprostu niedopasowanie. I co z tego, ze lubie gotowac, ze nie lubie syfu w domu, sprzatanie nie zabiera mi meskiej dumy. Robie wiele typowo meskich rzeczy ... Nie bede przeciez zyl z przyklejona maska i postepowal zgodnie ze wskazowkami poradnikow dla prawdziwych facetow. Wazne, zeby zyc zgodnie ze soba.

Najgorsze jest to, ze ta cala sytuacja zaczela mi sie podobac i zatracam w sobie pragnienie bycia ojcem, wspolnych, rodzinnych weekendowych wypadow ...

Przynudzam, prawda?

[prosty_facet]

Chłopie - póki nie masz dzieci znajdź sobie inną partnerkę na resztę życia ....
Z twojej wypowiedzi wynika, że aktualna twoja żona chciała Cię złapać na
papierek (ślub) i teraz pewna swego osiadła na laurach. Musisz przeboleć ten
dom... Za połowę domu kupisz sobie małe mieszkanko i jakoś życie sobie ułożysz ....

ja odszedłem ze szczoteczką do zębów

[al9]

zostawiając wszystko
i to była najlepsza decyzja pod słońcem...
Mój związek trwał 10 lat.. Ostatnie 3 to juz z głupoty w tym
tkwiłem...
Serce mi mało nie pękło
Ale trzeba byc twardym a nie miętkim (tez czy może przede wszystkim
wobec siebie)
dziś wiem, że oszukiwałem się, że będzie dobrze zbyt długo...
Bądź silny chłopie, a życie uczciwość wynagrodzi. I machnij ręką na
pienądze... zarobisz od nowa...
Pozdrawiam
al

[m717]

Bardzo jestem ciekawy czy będzie tak jak u mnie...
Kiedy się z nią rozwiodłem to teraz stałem się dla niej chyba
obiektem marzeń;) Jest zazdrosna i walczy o mnie nie zdając sobie
sprawy, że mleko wylało się już dawno...Nasuwa się przysłowie "Polak
mądry po szkodzie" choć należałoby to sparafrazować: "Zaniedbująca
męża małżonka mądra bywa po szkodzie":-)

[mimozynka]

Jest w tym sporo prawdy niestety ,jak mój facet zaczyna obojętniec wobec mnie
,mało sie odzywa ,nie całuje ,i w ogóle jest oschły to ja robie wszystko żeby
zwrócic jego uwage przymilam sie i jestem słodka a czasmi robie awanturę na
całego no i wtedy on stara sie być przymilny i kiedy juz wszysko jest ok ,mi
jakieś różki wyrastają i ja zaczynam obojętnieć .Czyli wolę chyba jak jest taki
troche tajemniczy i nieprzystępny ,bo wtedy muszę trochę powalczyc o niego
........a jak wszystko gra to jest nudno i nijak.

[prosty_facet]

Czyli jednak gonienie króliczka ....
Działa w obie strony :-)

[jeszcze_bedzie_wiosna]

Dzieki za odpowiedzi

Nie moge sie z Wami nie zgodzic ... tym bardziej, ze powiedzmy troche to znam z
autopsji. Kiedys mielismy przerwe, prawie 3 miesiace ... raz, ze ja poczulem, ze
otacza mnie swieze powietrze, rano wstawalem z usmiechem, a dwa, ze ona po
powrocie zaserwowala mi ta znana wszystkim wersje demo ... nawet planowalismy
wspolne dziecko.

Dojrzewam do decyzji o rozwodzie, ale nie zamierzam zostawiac wszystkiego,
oprocz szczoteczki do zebow. Zlapalem sie na tym, ze analizowalem rynek pod
katem wybudowania kolejnego domu ...

[mimozynka]

O kurcze takiego faceta bym nie wypuściła !!!!!!!Proszę zbuduj mi mały domek
chociaż :))Pozdrawiam!!!

[jeszcze_bedzie_wiosna]

Hehe

Dobrze, ze mam duze poczucie humoru :)

A moze byc z kart?

[jeszcze_bedzie_wiosna]

Tylko jest jeszcze jedno kluczowe pytanie. Jak to jest z tym rozliczeniem z
przeszloscia, doszukiwaniem sie w sobie, czy aby na pewno wszystko zostalo
zrobione? Czy nie meczy Was, ze moze gdybym cos tam ... to udaloby sie to
naprawic? Chyba jestem zbyt duzym idealista, za bardzo wierze w mozliwosci
rozwiazywania problemow ...

[mimozynka]

Chyba niepotrzebnie się zadręczasz ? Co by było gdyby ??????

[jeszcze_bedzie_wiosna]

Wiesz, zakladany obraz przyszlosci jest zupelnie odmienny od rzeczywistego ...
zaczynac zycie od nowa ... budowac wszystko od poczatku ... jednak jest to
pragnienie naprawy ... glupie, wiem.

[prosty_facet]

Przed rozstaniem tylko dzieci mogą powstrzymać ....
A jak nie macie dzieci to zwiewaj ....

[jeszcze_bedzie_wiosna]

Wiecie, moze to zabrzmi troche brutalnie, ale ciesze sie, ze w swiecie problemow
malzenskich nie jestem sam. Pierwszy raz mam okazje aktywnie uczestniczyc w
rozmowie i rzeczywiscie Wasze odpowiedzi jakby dodaja przejrzystosci mojej
sytuacji. Naprawde, dziekuje. Jest to budujace ... chodz wiadomym jest, ze do
mnie nalezec bedzie ostateczne slowo.

[lilyrush]

dodam tylko, ze nie musisz odchodzić ze szczoteczka- w końcu podział majątku
istnieje...

[jeszcze_bedzie_wiosna]

Z Waszych wypowiedzi wynika, ze nia ma juz szansy naprawy ... szansa na lepsze
zycie jest tylko rozstanie ... moze i macie racje ...

[melania_s]

ja nie wiem, czy sam sobie nie odpowiedziałeś na to pytanie za nim postanowiłes
napisac pierwszy post, a skoro wiele osób napisało abyś wiał, pomyślałeś, że oni
myślą tak samo jak Ty nie od dziś, i to pozwala Ci się z tym oswajać ( z
rozstaniem )

[phokara]

To Ty musisz wiedzieć czy jest jakaś szansa na lepsze życie w tym
małżeństwie. To Twoje małżeństwo w końcu. Z offu to wyglada tak, że
nadzieja w tym przypadku jest tylko złudzeniem (istotna różnica) bo
jakoś brak pomysłu na konkrety. Osobiście zresztą nie wierzę w
terapie, łapanki króliczka i takie tam strategie, bo życie jednak
nie jest grą strategiczną i szkoda prądu. Pełnisz w tym małżeństwie
zaszczytną funkcję słupa stabilizacyjnego, co jest i wygodne i
frustrujące - dla obu stron zresztą. Jakoś trudno mi uwierzyć, że ta
kobieta jest jakoś specjalnie szczęsliwa, choć niewątpliwie jest
zadowolona i wygodnie umoszczona w ślicznym domku. Cos za coś.
Lament zapewne i tak będzie pokazowy.

I teraz tak - na Twoim miejscu (na ktorym oczywiście nie jestem więc
łatwo mi pisać) to bym wkładala trampki i w nogi. Na tzw "gdybach"
czyli "a co by było gdyby..." to możesz się przekisić do końca
świata. A zycie ma to w nosie. Ono po prostu mija.

[al9]

dodam tylko, ze nie musisz odchodzić ze szczoteczka- w końcu podział
majątku
istnieje...
--------
to prawda
ale w moim przypadku to była czynność metafizyczna
wszystko zostawiłem i poczułem się oczyszczony
al

[jeszcze_bedzie_wiosna]

Witam wszystkich po weekendzie :)

Przepraszam, ze nie uczestniczylem aktywnie w rozmowie podczas weekendu, ale hmm jakos nie ciagnie mnie do komputera, jak przychodza tak piekne, sloneczne dni. Zdecydowanie wole wsiasc na motor i zataczac okregi wokol miejsca mojego zamieszkania. Jest wiele pieknych miejsc, ktore tylko czekaja, zeby je uchwycic w obiektywie aparatu. Chyba wiekszosc to zna z autopsji, jak pasje potrafia dodac optymizmu na kolejne dni :)

Zastanawialem sie, czy ja czasem sam sobie nie stwarzam blednego wizerunku dzisiejszej polskiej rodziny. Byc moze dwie zyjace obok siebie osoby, ktorych swiaty sie w jakims stopniu przenikaja jest tym, czym stanowi np 90% malzenstw. Moze te moje odczucia sa wynikiem jakiegos wewnetrznego kryzysu, ostatniego krzyku osoby, pragnacej przezyc okres zauroczenia, poczuc sie ta jedyna, adorowana etc.

Dwie osoby, ktore zyja ze soba od dlugiego czasu znaja sie niemal na wylot i ciezko jest o tzw element zaskoczenia. Mimozynka ma racje, piszac, ze jak cos zaczyna sie pojawiac "innego" (foch, zlosc), cos co zaglusza harmonie w zwiazku, pojawia sie z jednej strony jakis znak zapytania i zaczyna dzialanie, ustajace w chwili osiagniecia punktu zerowego.

Czy Wasze malzenstwa sa takie "zyjace"? Czy jest to raczej bycie ze soba, bez tych przygod, zaskoczenia, spontanow?

[aandzia43]

Czy żona wie o twoich przemyśleniach, uczuciach i decyzjach? A jeśli
wie, to jak jej to zakomunikowałeś i co ona na to?

[jeszcze_bedzie_wiosna]

Oczywisce, ze tak. Wiele razy podejmowalem z nia rozmowe, o naszej wspolnej
przyszlosci, problemach, ich mozliwych rozwiazaniach. Pojawialy sie rozmowy o
rozwodzie. Szczere, dlugie rozmowy, ktore dokladnie jak w przypadku innych osob,
przynosily zerowy efekt. No nie liczac tych paru dni po, ktore byly jakby echem
po rozmowie. Pozniej znowu wracalismy do punktu wyjcia.

Caly czas sie tlumaczy tym, ze ona taka poprotu jest, ze nie moze sie zmienic.
Nie potrzebuje bliskosci, ze jest jakby szczesliwa w tym zwiazku. Zawsze
uwazalem, ze kobieta potrzebuje ciepla, czulosci ... hmm moze poprostu nie ode
mnie :(

[zakletawmarmur]

zo sie starali. Ale ja mysle, ze jest inaczej, to jest poprostu
niedopasowanie.
> I co z tego, ze lubie gotowac, ze nie lubie syfu w domu,
sprzatanie nie zabier
> a mi meskiej dumy. Robie wiele typowo meskich rzeczy ... Nie bede
przeciez zyl
> z przyklejona maska i postepowal zgodnie ze wskazowkami poradnikow
dla prawdziw
> ych facetow. Wazne, zeby zyc zgodnie ze soba

Nie zgadzam się z opinią, że kobiety wolą złych facetów. Ochotę na
seks tracę jedynie wtedy gdy mój facet:
- nie wypełnia swoich obowiązków domowych
- obraża mnie, wywołuje kłótnie itp.
- obraża innych (dziecko, kobietę w TV, kolegę z pracy)
Generalnie wolę tych dobrych. Takich co szanują ludzi, dbają o dom,
a rodzina jest dla nich nadrzędną wartością. Nie wiem dlaczego
utarło się że tacy mężczyźni są nudni? Z moich obserwacji wynika że
potrafią cieszyć się życiem (niekoniecznie z piwkiem przed TV:-)
Mój facet był kiedyś takim fajnym facetem, z czasem niestety
wychodzi z niego coraz to większy cham i egoista. Sama już nie wiem
co z nim robić? Chwalić a może wykłócać się? Olać czy doceniać?
Gdybyśmy byli wolni, bez dziecka sprawa byłaby prosta a tak trzeba
kombinować…

[jeszcze_bedzie_wiosna]

Ile kobiet tyle pragnien.

Ogolnie staramy sie generalizowac, stawiac wszystkie kobiety pod murem,
szufladkowac jak wewnetrzne JA. Ty szukasz w facecie ciepla, pomocy w domowych
obowiazkach, milosci, bezpieczenstwa ... przyjaciela. Dla niektorych kobiet taki
facet bedzie aseksualny ... i wydaje mi sie, ze taki wlasnie ja jestem dla
swojej zony. Dostaje wszystko na tacy, staje na glowie, zeby zdobyc jej
przyslowiowa "gwiazdke z nieba". Nie stara sie o mnie ... nie musi dodawac nic
od siebie, wkladac jakis wysilek w to, aby taki zwiazek byc obustronnie szczesliwy.

Potrafie byc egoista ... ale to wszystko jest gra aktorska podrzednego kina
kategorii Z. Poza tym, czy bylbym szczesliwy oszukujac samego siebie?
Oczywiscie, ze nie.

Niedawno poznalem dwie kobiety, po 30-tce, z tzw bagazem doswiadczen. Ich system
wartosci tak bardzo sie zmienil, tak wysoko podniosly sobie poprzeczke, ze
odrzucaja niemal wszystko ... szukaja rycerzy w srebrnej zbroi i na bialym
koniu. Same to zreszta przyznaja.

Zaczynam gleboko watpic w sens szukania partnerki na reszte zycia i coraz
powazniej kieruje sie w strone realizacji siebie dzielac w czesci swoj swiat z
obecna zona. Seks zastapic innymi przyjemnosciami, zabic to zwierzece pragnienie
jakas wyszukana pasja. Nie wiem, czy bylbym w stanie znalezc sobie kochanke ...

[marek_gazeta]

> Niedawno poznalem dwie kobiety, po 30-tce, z tzw bagazem doswiadczen. Ich syste
> m
> wartosci tak bardzo sie zmienil, tak wysoko podniosly sobie poprzeczke, ze
> odrzucaja niemal wszystko ... szukaja rycerzy w srebrnej zbroi i na bialym
> koniu.

Jeśli same są dziewicami z zamkowej wieży, to wszystko jest OK.

[ilragazzo]

marek_gazeta napisał:

> Jeśli same są dziewicami z zamkowej wieży, to wszystko jest OK.

Dziewice? Ohyda...

[jeszcze_bedzie_wiosna]

:)

Nie odwiedzalem kolek rozancowych (nie obrazajac nikogo) , ani tym bardziej
zakonnic. Poza tym znalezc dziewice po 30-tce i do tego po przejsciach ... hmm
... od razu przychodzi pomysl na biznes :) otworzyc muzeum i pokazywac
publicznie. Szanse na taki "eksponat" sa zdecydowanie mniejsze niz wygrac 6-tke
w totka albo ... spotkac UFO :)

I tytulem wyjasnienia, nikogo nie chcialem obrazic, jesli taka kobieta istnieje,
z gory przepraszam. Wypowiedz moja miala tylko i wylacznie charakter zartobliwy.

Pozdrawiam :)

[kaachna1]

I nie szukaj,odpuść sobie co ma być to będzie może kiedyś całkiem przypadkiem
spotkasz kogoś,a może kiedy przestaniesz się starać o żonę zauważy,że czegoś jej
brakuje i zatęskni za tobą

[amellka32]

nie mozesz odejsc od niej na jakis czas tylko?zeby sobie przemyslec z dystansu?i
zeby ona sie przekonala,co moze stracic?

[jeszcze_bedzie_wiosna]

To juz byl przerabiane ... niestety

Powrot do normalnosci, jak kolwiek rozumowac normalnosc, nastapil duzo szybciej
niz moglabys przypuszczac. Nie zdazylem sie nacieszyc "odgrzebana" wersja demo,
by niebo stalo sie powrotnie twarda ziemia.

Jak pisalem wczesniej czas bez niej byl czyms niezwykle odmiennym, by nie
powiedziec lepszym. Jednak w glebi duszy odliczalem czas do jej powrotu, cieszac
sie samotnoscia ... pstrykac fotki, zwiedzac ... etc.

Poprawcie mnie jesli sie myle, ale wydaje mi sie, ze kobieta chce wiedziec, ze
jest kochana i potrzebna? Oczywiscie nie przesadzac z ty m okazywaniem ... ale
jednak? Za bardzo pokazalem jej, ze mi na niej zalezy? Czy zwiazki to jedna
wielka gra? Strategiczna?