Borderline a spektrum chad

[xsenia]

Te dwie jednostki nozologiczne wydają się być do siebie więcej, niż zbliżone. Zaryzykowałabym, że mogą się zazębiać, mieć część wspólną. Border często współwystępuje z chad, depresją jednobiegunową i innymi zaburzeniami. I trudno się dziwić - pogranicze to pogranicze.
O ile da się odróżnć bordera od chad typ I, to z typ II jest już trudniej, a jeśli idzie o spektrum, którego istnienie może być samo w sobie problematyczne, to już praktycznie spotykamy się z borderem - wahania nastroju w jednym i drugim przypadku nie trzymają się określonego wzorca. Zwłaszcza chad z szybką zmianą faz przypomina bordera.

Moim zdaniem istotne byłyby wahania nie tyle w odniesieniu do samego nastroju, co w odniesieniu do schematu Ja - border to labilne poczucie własnej wartości od "jestem królem/królową świata" do "jestem dnem, szkoda dla mnie tlenu" i niepewność do tego kim się jest; ról społecznych, celów życiowych. Ale czy w chad wahania nastroju nie odbijają się na tych sferach? Napewno w jakimś stopniu tak.

Druga rzecz to współwystępowanie bordera z nałogami i zaburzeniami odżywiania. Z drugiej strony jedne i drugie mogą towarzyszyć chad, pytanie jak łatwo pomylić bulimika z chadem typ II lub spektrum z borderem? Zdaje się, że bardzo łatwo.

Koniec końców sama nasuwa się kwestia o sensowność dopasowywania jednostek nozologicznych w przypadku nakładania się na siebie/współwystępowania kilku typów zaburzeń. Oraz czy takie dopasowanie faktycznie pomaga w leczeniu? Wydaje się, ze jest to bardziej działanie ku chwale biurokracji, niż dla dobra pacjenta.

[39.a]

Czesc Xeniu. Kopę lat.
Prawdopodobnie "mam" wlasnie spektrum, ale nie zgodzę się że to tak blisko borderline. Nie okaleczam się, nie mam do ludzi stosunku typu "kocham Cię, a za chwilę nienawidzę", chcę przez to powiedzieć, ze lepiej gdyby border zostalo b, a spektrum s.
W spektrum wiecej jest depresji, a hipomania trwa raptem parę dni i zdarza się, że jest indukowana przez leki.
border czyli pogranicze, spektrum czyli rodzaj worka pojęciowego. tak na moj chlopski, nie naukowy rozum.
jeszcze mi się nasunęła manipulacja osób z borderline, też nijak to się ma do spektrum. znam 3 osoby tak zdiagnozowane, to tak na marginesie.

[xsenia]

Nie wiedziałam, że ktoś pamięta wredną xsenię, jak miło
Potwierdziłaś, co piszą o borderze że to diagnoza sygmatyzująca - border to ktoś zły, manipulant. Nikt nie chce być tak zdiagnozowany. Zastanawiam się nad borderem w wersji "light", podobnie jak spektrum to chad w wersji "lihgt" bez spektakularnych manii. W żadnym razie nie twierdzę, że diagnoza spektrum = border.

BTW widzę u siebie cechy obydwu, ale to tylko introspekcja.

[beatrixx-kiddo]

Xeniu, a ja mam jakieś jeszcze Twoje nr tel w komórce
A propos bordera w wersji "light" to mój obecny świrolog twierdzi, że bordery dzielą się na "cienkoskórkowe" i "gruboskórkowe". Ci potocznie odbierani jako źli manipulanci to gruboskórkowi.
PS. Ostatnio dostałam od niego w prezencie książkę, jak zażądałam dedykacji, to napisał: "Dla bordera od psychiatry z borderlandu". Lubię mojego doktorka

[39.a]

"Dzień dobry. Tu ja, komórka (Zosi, Kasi, Rysia). Zadzwoń później" albo podobnie. Ale początek pamiętam
i długo miałam takie nagranie

[beatrixx-kiddo]

To ja, komórka M... proszę zostaw wiadomość albo spróbuj później 😁
Nie mam pojęcia, czy to jeszcze tak gada, musiałabym sama do siebie zadzwonić a mi się nie chce

[xsenia]

Musi to być ciekawa pozycja, czy o borderach? Może jakieś info via @

[beatrixx-kiddo]

Już Ci odpisałam Nie, zupełnie nie o borderach.
Fajnie piszą o borderach w "Zaburzenia osobowości", taka cegła gruba, o wielu innych też tam jest.

[ergo_pl]

Jak można nie pamiętać xseni

Diagnoza bordera jest bardzo trudna, ale jednak możliwa - prawda, Beatrix

[ergo_pl]

Co do leczenia, to moim zdaniem nie ma zbytniej różnicy.

[xsenia]

nie znam się, ale w BDP częściej stosuje się chyba neuroleptyki a w CHAD stabilizatory + antydepy w obydwu przypadkach, ale to tylko moje przypuszczenia

[beatrixx-kiddo]

Ja się też nie znam, wiem tylko, co u mnie: wenla (obecnie w małej daweczce, bo po wielu miesiącach dużych dawek zaliczyłam pierwszą w życiu manię, długi będę spłacać jeszcze, że ho ho), pregabalina - bardziej jako przeciwlękowy niż stabilizator, doraźnie chlorprothixen, czyli fakt, neuroleptyk. Ale może gruboskórkowi ćpają inne cukierki

[xsenia]

Manię? BPD miewają manie? wydawało mi się, że raczej popadają w zachowania audodestrukcyjne, ale ja dopiero zaczynam ten temat i jak powiedziałam nie znam się.

[beatrixx-kiddo]

Ale ja mam - cytuję - borderline na chad. Takie 2w1. Mania była indukowana lekami (niechcący), dlatego trwała na szczęście tylko tydzień.

[beatrixx-kiddo]

E tam wystarczy półtorej godziny 😜
Natomiast uważam że leczenie jednak się różni

[melanie.k]

Różni się, różni Sama mam chad, przeważnie mieszany, bpd i jeszcze bulimię do tego. Bpd to zaburzona osobowość, którą należy korygować przede wszystkim psychoterapią oraz ewentualnie wspomagać stabilizatorami, a w razie stanów psychotycznych antypsychotykiem plus hospitalizacje w celu wyhamownia i wyciszenia.
Natomiast chad to leki, przeciwpsychotyczny w moim przypadku o przedłużonym uwalnianiu, bo przy szybkiej zmianie faz nastrój chwieje się w ciągu dnia, do tego biorę stabilizator, który pozwala nastrojowi utrzymać się w miarę stabilnie. Do tego psychoedukacja.

Bpd to głównie problemy w relacjach z ludźmi, problem z tworzeniem bliskich relacji, ze względu na wyimaginowany lęk przed odrzuceniem, zranieniem, dlatego tu bardzo ważną rolę odgrywa psychoterapia, by się nie szarpać ze sobą i z otoczneiem. Za to Chad sprawia, ze unikam ludzi, by nie widzieli mnie w gorszej formie, czy to w dole, czy w górce. Wolę być wtedy niewidoczna, będąc taka nieporadna, niezorganizowana i po cichu zbierać się do kupy.

[megan.k]

Znalazłam taką definicję spektrum CHAD.

"Określa zjawisko kliniczne, w którym nie występują główne atrybuty choroby afektywnej dwubiegunowej – stany manii i hipomanii. Istnieją jednak pewne cechy „dwubiegunowości”."

Dla mnie nie istnieje coś takiego jak spektrum CHAD traktowane jako choroba. Każdy zdrowy psychicznie człowiek ma gorsze i lepsze chwile w życiu. Przeżywa smutki i radości. Dla mnie taka bardzo "wyrównana osoba" powinna raczej pomyśleć, czy z nią wszystko jest w porządku, bo silne przeżywanie emocji jest w naturze człowieka, oczywiście nie za silne, ale to nic złego smucić się, przeżywając tragedię, czy też strasznie się cieszyć np. z narodzenia nowego członka rodziny, czy też z jakichś sukcesów.

[melanie.k]

Ja też uważam, że spektrum chad to nie jednostka chorobowa. Gdzieś chyba o tym kiedyś czytałam. Także zgodzę się z Tobą.

[xsenia]

spektrum chad to nie jednostka chorobowa, tylko spektrum jednostek chorobowych. należą tutaj m.in. sezonowe zaburzenia afektywne F32.9.

[melanie.k]

dokładnie tak