RENTA DLA CHADOWCA

26.11.08, 11:36
Jest krótkotrwała czy na zawsze? Nie znam fachowego słownictwa,
ale wiesz, o co idzie. W jakich sytuacjach może być przyznana?
Miałam kilka zwolnień lekarskich (jedno miesięczne, drugie chyba
3-miesięczne), lekarz coś wspomniała zapytana, że mogłabym ubiegać
się o rentę (pewnie, że nie chciałam, ale swoje prawa warto znać).
Ile się dostaje na dłoń i od czego to zależy?
A jak jest np. z urlopami zdrowotnymi?
Sanatoriami?

    • megan.k Re: RENTA DLA CHADOWCA 26.11.08, 21:26
      Renta zazwyczaj na początku jest okresowa. Najbardziej opłacalny finansowo
      sposób jest następujący:
      1) 182 dni zwolnienia lekarskiego;
      2) 12 miesięcy świadczenia rehabilitacyjnego (we wniosku do ZUS-u lekarz
      psychiatra pisze, że rokujesz, iż wrócisz do zdrowia);
      3) wniosek o przyznanie renty (we wniosku lekarz psychiatra musi napisać, że
      dalej jesteś niezdolna do pracy i że choroba przeszła w stan przewlekły, co jest
      prawdą w przypadku CHAD - choroba do końca życia).
      Wysokość renty zależy od uzyskiwanych wcześniej dochodów (tylko tych
      oskładkowanych) i lat pracy oraz stopnia niepełnosprawności (niezdolności do
      pracy). Przy orzeczeniu całkowitej niezdolności do pracy wysokość renty jest o
      25% wyższa niż przy częściowej niezdolności do pracy. Chadowcy mogą liczyć na
      ten korzystniejszy zapis. Nie uniemożliwia on pracy, jeśli lekarz medycyny pracy
      na nią zezwoli, a tak jest bez problemu. Radzę jednak wtedy podejmować pracę w
      zawodzie mniej stresującym niż przed uzyskaniem renty, albo po prostu innym. Na
      stronie www.zus.pl podawane są kwoty najniższych rent, nie możesz dostać mniej.
      Urlopy zdrowotne są chyba tylko w szkolnictwie. Przy umiarkowanym i znacznym
      stopniu niepełnosprawności (całkowita niezdolność do pracy oraz całkowita
      niezdolność do pracy i samodzielnej egzystencji) przysługuje oprócz normalnego
      urlopu wypoczynkowego urlop dodatkowy 10 dni oraz płatne zwolnienie na turnus
      rehabilitacyjny (razem max 21 dni). Przy odpowiednio niskich dochodach można
      uzyskać dofinansowanie do turnusu rehabilitacyjnego z PFRON-u. Nie ma
      specjalnych sanatoriów dla chadowców.
      Aby dostać rentę dobrze jest się wykazać pobytem w szpitalu zamkniętym, albo
      chociaż na oddziale dziennym. Same zwolnienia lekarskie i leczenie
      ambulatoryjne, to może być za mało.
      Skoro lekarz sugeruje Ci rentę, to może dobrze to załatwić, tym bardziej, że od
      przyszłego roku renciści prawdopodobnie będą mogli zarabiać bez ograniczeń.
      Jeśli jeszcze coś chcesz wiedzieć, pytaj.
      • awanturka Re: RENTA DLA CHADOWCA 26.11.08, 22:08
        Właśnie dostałam orzeczenie o rencie. Po odwołaniu od decyzji orzecznika dostałam częściową niezdolność do pracy. Przez ostatnie cztery lata w szpitalach psychiatrycznych spędziłam w sumie 14 miesięcy, w innych 2 miesiące, miałam w ostatnim roku czternaście elektrowstrząsów. Na komisji po oglądnięciu całej dokumentacji medycznej (leczę się 21 lat, w sumie 8 hospitalizacji) kazano mi wyciągnąć ręce przed siebie, kilkakrotnie otworzyć i zacisnąć dłonie po czym stwierdzono, że ręce mam sprawne i mogę pracować rękami.

        Jak już pisałam mam orzeczoną częściową niezdolność do pracy. Nie wiem jakie warunki trzeba by spełniać aby orzekli całkowitą (chyba być martwym!).
        • megan.k Re: RENTA DLA CHADOWCA 26.11.08, 23:55
          Na komisji lekarskiej w ZUS ważne jest również to, w jakim stanie się właśnie znajdujesz. Faza ciężkiej depresji, a najlepiej pobyt na oddziale dziennym w terminie komisji, najczęściej skutkuje orzeczeniem o całkowitej niezdolności do pracy. Ważne jest również to, co robiłaś zawodowo przed rentą. Trzeba wykazać, że nie możesz wykonywać wyuczonego, ani wykonywanego zawodu i nie jest możliwe przekwalifikowanie, że nie radzisz sobie ani zawodowo ani życiowo.
      • wariackie_papiery Re: RENTA DLA CHADOWCA 27.11.08, 09:14
        Renta dla mnie? A nie. Będę trzymać się zębami pracy tak długo, jak się da. Teraz to będzie telepraca, już wspominałam. Z ciekawości zapytałam lekarza. Jako i Ciebie. A myślę, że takie tematy bardzo wzbogacą forum. Tak sobie myślę, że aby otrzymać rentę nie można poruszyć ani ręką, ani nogą...

        A druga myśl, że z rentą jak z emeryturą będzie, warto mieć, a potem sobie dorabiać, na rencie jak mówisz "bez ograniczeń". Można mieć finansowe Eldorado, nie mogąc właściwie pracować. Mam za mało komórek myślących w głowie i nie pojmuję.

        No i dziękuję. Jesteś cennym nabytkiem forum. Duża wiedza, bez grama ironii.
        • obecna_xyz Do Megan i Awanturki 27.11.08, 11:07
          Do Megan: nie wiem jak mogę podjąć jakąkolwiek pracę mając orzeczoną
          CAŁKOWITĄ TRWAŁĄ niezdolność DO JAKIEJKOLWIEK pracy?Przecież
          przyjęcie zaczyna się badaniem lekarskim i orzeczeniem zdolności,
          chyba zniszczyłabym karierę miłej pani doktor która ostatanio
          orzekła mi jak wyżej.

          Do Awanturki: miałaś pecha, na komisji dobrze jest zagrać trochę-
          wystudiowany nieco zaniedbany wygląd i jakaś scenka, nawet
          niedorzeczna,że boisz się UFO -wszyscy strasznie boją się wariatów i
          łykną to łatwo, zwłaszcza,że nie znają szczegółowo specyfiki CHAD(to
          nie są psychiatrzy). Myślę,że warto się wygłupić walcząc o siebie.Ja
          pograłam mimo kaca moralnego. Mimo tęsknot za pracą większość tego i
          minionego roku byłam autentycznie niezdolna.Uściskismile
          • awanturka Re: Do Megan i Awanturki 27.11.08, 11:45
            Na komisji kazali mi opowiadać o myślach samobójczych. Zapytałam czy muszę , usłyszałam, że "nic nie muszę, o rentę też starać się nie muszę". No więc zaczęłam opowiadać... A jedna lekarka zaczęła robić ironiczne uwagi. No i rozryczałam się okropnie. Do końca komisji nie mogłam się uspokoić. To nie było zagrane. Najwidoczniej nie wystarczyło...
          • awanturka Re: Do Megan i Awanturki 27.11.08, 12:00
            Możesz od przyszłego roku podjąć pracę mając orzeczoną całkowitą niezdolność do pracy. Od przyszłego roku wchodzi nowa ustawa. Są tylko ograniczenia odnośnie zarobków jakie możesz osiągać nie tracąc renty, nie pamiętam jakie, ale pamiętam, że ten półap nie był niski. Gdy go przekroczysz zmniejszają Ci rentę o kwotę przekroczenia.

            Co do orzeczenia lekarza medycyny pracy i orzeczenia ZUS, to są to dwie niezależne instytucje i ich orzeczenia nie są dla nich wzajemnie wiążące (i nie musisz jednej z tych instytucji powiadamiać o orzeczeniu drugiej jeżeli nie chcesz). Przerabiałam temat. Nie mogłam podjąć pracy bo lekarz medycyny pracy nie orzekł mojej zdolności do pracy a ZUS odmówił renty (tłumacząc jak wyżej). Rentę dostałam dopiero po odwołaniu. Takie sytuacje się zdarzają. I działa to też w przeciwną stronę. Lekarz medycyny pracy może orzec Twoją zdolność do pracy niezależnie od orzeczenia ZUS. To wydaje się kompletnie nielogiczne, ale tak jest!

            Inna sprawa, czy na następnej komisji będą Ci chcieli dać dalszą rentę wiedząc, że pracowałaś (zdaje się, że we wniosku rentowym jest pytanie na taką okoliczność.

            awanturka
            • obecna_xyz Ważne 27.11.08, 17:42
              A zatem zataić sprawę renty? A jak sprawa będzie wyglądać w Urzędzie
              Skarbowym i ZUS, gdzie wpłynął moje składki- to się nie wyda i nie
              rypnie ??? Żadnych konsekwencji dla orzecznika? To pytania serio-
              bardzo chciałabym pracować.
              • megan.k Re: Ważne 27.11.08, 20:11
                Sprawy renty nie można zataić, ale radzę nie poruszać jej na rozmowie kwalifikacyjnej (nie ma takiego obowiązku), jeśli szukamy pracy na rynku otwartym. Zgodnie z Kodeksem Pracy jest wykaz pytań, które może zadać potencjalny pracodawca na etapie rekrutacji, a w tym wykazie takiego pytania nie ma. Jeśli już pracodawca zdecyduje się na naszą kandydaturę, wówczas składamy w kadrach komplet dokumentów w tym również posiadane orzeczenie ZUS. Jest to konieczne, gdyż inaczej zgłasza się do ZUS osobę niepełnosprawną posiadającą prawo do renty oraz inaczej odprowadza się podatek od jej wynagrodzenia (nie uwzględnia się ulgi podatkowej, więc osoba ta nie wypełnia PIT-2). Należy również samemu poinformować ZUS o podjęciu pracy na odpowiednim druku do ściągnięcia ze strony ZUS
                www.zus.pl/pliki/formularze/rw_73.pdf
                Do tej pory były progi, powyżyj których renta ulegała zmniejszeniu albo zawieszeniu, dlatego w zgłoszeniu do ZUS samemu określało się, jakie przychody planuje się osiągać.
                Do końca lutego 2009 należy do ZUS wysłać oświadczenie o przychodach osiągniętych w roku 2008, sumarycznych i za każdy miesiąc osobno.
                Od przyszłego roku prawdopodobnie zmienią się przepisy i będzie można zarabiać bez ograniczeń (trzeba śledzić, co dzieje się z ustawą, która została już zatwierdzona przez Sejm).
                Proszę się nie obawiać konsekwencji u orzecznika. Po co byłaby ustawa o rehabilitacji zawodowej i społecznej oraz zatrudnianiu osób niepełnosprawnych, gdyby renciści nie mogli pracować.
                Tak jak pisałam wcześniej, proszę zadbać o to, aby nazwa stanowiska nie pokrywała się z tym sprzed renty i żeby było to stanowisko "trochę gorsze".
              • awanturka Re: Ważne 27.11.08, 21:35
                Nie znam odpowiedzi na te pytania. Wydaje mi się (ale tylko mi się wydaje), że jak jesteś rencistą zakład pracy, który Cię zatrudnia nie odprowadza składki ZUS i składki na NFZ (zysk dla zakładu ogromny!). Jak pisałam ustawa o pracy rencistów jest nowa i nie ma jeszcze pewnie do niej przepisów wykonawczych. A o orzecznika się nie martw, nic mu nie grozi... ( a poza tym to przecież nie twój problem, prawda?). awanturka
                • megan.k Re: Ważne 27.11.08, 22:02
                  awanturka napisała:

                  > Nie znam odpowiedzi na te pytania. Wydaje mi się (ale tylko mi się wydaje), że
                  > jak jesteś rencistą zakład pracy, który Cię zatrudnia nie odprowadza składki ZU
                  > S i składki na NFZ (zysk dla zakładu ogromny!).

                  Niestety to nie jest prawdą. Od wynagrodzenia rencisty odprowadza się składki ZUS i składki na ubezpieczenie zdrowotne. Jeśli zakład pracy zatrudnia co najmniej 6% osób niepełnosprawnych, albo mniej niż 25 osób, może wystąpić do PFRON-u o refundację składek ZUS zatrudnionych osób niepełnosprawnych, a także o dofinansowanie ich wynagrodzeń. W przeciwnym wypadku korzyść z zatrudnienia osoby niepełnosprawnej wynika tylko z obniżonej wpłaty na PFRON. Ale to też jest znacząca kwota, zależna od stopnia i rodzaju niepełnosprawności.
          • megan.k Re: Do Megan i Awanturki 27.11.08, 20:39
            Do Megan: nie wiem jak mogę podjąć jakąkolwiek pracę mając orzeczoną
            > CAŁKOWITĄ TRWAŁĄ niezdolność DO JAKIEJKOLWIEK pracy?Przecież
            > przyjęcie zaczyna się badaniem lekarskim i orzeczeniem zdolności,
            > chyba zniszczyłabym karierę miłej pani doktor która ostatanio
            > orzekła mi jak wyżej.

            Skoro masz orzeczoną trwałą całkowitą niezdolność do pracy, to znaczy że masz rentę dożywotnią i już niczego nie musisz się obawiać.
            Niżej (w innym poście) przytoczyłam ustawę, która mówi, na jakich zasadach zatrudnia się osoby niepełnosprawne.
            W orzeczeniu o całkowitej niezdolności do pracy jest również m.in. taki albo podobny zapis: Przy dokonywaniu ustaleń orzeczniczych uwzględniono - stopień naruszenia sprawności organizmu, rodzaj i charakter wykonywanej pracy, poziom wykształcenia, wiek.
            Należy to interpretować tak, że całkowita niezdolność dotyczy pracy wykonywanej przed rentą. Poza tym osoby, która całe życie pracowała umysłowo, nie można zmusić do wykonywania pracy fizycznej, ale to od nas samych zależy, czy zdecydujemy się na pracę poniżej (chociaż trochę) kwalifikacji. Dlatego też lekarz medycyny pracy wyda zaświadczenie, że jesteśmy zdolni do pracy na tym niższym stanowisku, mimo że mamy orzeczenie ZUS, poza tym jeśli nie będziecie pracować w nadgodzinach, a lekarz o to nie zapyta, to nie trzeba mówić, jakie orzeczenie mamy (nie ma takiego pytania w karcie u lekarza medycyny pracy). I nikomu nie zniszczymy tym kariery smile
        • megan.k Re: RENTA DLA CHADOWCA 27.11.08, 20:18
          "A druga myśl, że z rentą jak z emeryturą będzie, warto mieć, a potem sobie dorabiać, na rencie jak mówisz "bez ograniczeń". Można mieć finansowe Eldorado, nie mogąc właściwie pracować. Mam za mało komórek myślących w głowie i nie pojmuję."

          "Bez ograniczeń" dopiero ma być PRAWDOPODOBNIE od 01.01.2009 - ustawa wyszła z Sejmu, musimy czekać, co dalej.
          Każdy ma prawo do pracy, również rencista, to gwarantuje Konstytucja.
          Zasady zatrudniania osób niepełnosprawnych określa ustawa (Dz. U. z 2008 Nr 14. poz. 92).
          • wariackie_papiery Re: RENTA DLA CHADOWCA 27.11.08, 20:34
            renta ma nie być po to, aby właśnie nie musieć/bo nie móc pracować
            i mieć się jednak z czego utrzymać?

            (przepraszam za język "kali mieć")
            • megan.k Re: RENTA DLA CHADOWCA 27.11.08, 20:50
              Oczywiście. W momencie otrzymania renty nikt zazwyczaj nie myśli o podejmowaniu pracy, ale kiedy człowiek zaczyna się czuć lepiej, albo po prostu renta nie wystarcza na życie, zaczyna rozglądać się za pracą. I ma do tego pełne prawo. A czasami dla chorego praca jest pewnego rodzaju rehabilitacją, np. praca chroniona.
              • xsenia Re: RENTA DLA CHADOWCA 28.11.08, 20:35
                Megan, jesteś NIESAMOWIA smile

                Wnioskuję o przyszpilenie tego wątku na górze forum.
                • megan.k Re: RENTA DLA CHADOWCA 28.11.08, 21:38
                  Proponuję podział na dwa tematy:
                  1) Renta dla chadowca
                  2) Praca rencisty
                  smile
              • wodnik260 Re: RENTA DLA CHADOWCA 28.11.08, 22:03
                Wow.
    • megan.k Re: RENTA DLA CHADOWCA 05.12.08, 06:02
      Zamieszczam link dotyczący ustawy o rentach (aktualny stan).
      www.niepelnosprawni.pl/ledge/x/32601
      Mam nadzieję, że Sejm odrzuci veto Prezydenta.
Pełna wersja