znak Stop ?

[w357]

Zatrzymywać przed nim, czy nie ?

motoryzacja.interia.pl/szukaj/news/kuriozalny-wypadek,1513433,1612

[staszek585]

w357 napisał:

> Zatrzymywać przed nim, czy nie ?
>
> motoryzacja.interia.pl/szukaj/news/kuriozalny-wypadek,1513433,1612

Niestety, przy każdy zatrzymaniu ryzykujesz, że za Tobą jedzie "kierowca Kamaza". I to zawsze, w dowolnym miejscu gdzie się zatrzymujesz. Zatrzymać się ?

[Gość: ziutek]

W czasie szkolenia nie pozwalam się kursantowi nie zatrzymać. STOP
to bezwględny ZAKAZ wjazdu na skrzyżowanie bez wcześniejszego
zatrzymania. Dlatego na "L" mam juz kilka zaliczonych "dzwonów"przez
te skromne 25 lat szkolenia.. Jeden z kasacją auta włącznie.
Tłumaczenie sprawcy..."bo mieliscie pustą drogę!!!!!" woła o pomstę
do nieba, czyli na Policję, żadnych dogadań.Niech sprawca dostanie 5
punktów i mandat, może to jego nauczy.
A teraz prywatnie, jako Ziutek, nie instruktor.Niech tego nie
czytają kursanci!!!. Zanim zaczymam sie na "stop-ie" gdy mam drogę z
pierwszeństem "wolną" to patrzę w lusterko wsteczne. Jak nie mam za
sobą nikogo to ZAWSZE (zboczenie zawodowe mi nie pozwala inaczej)się
ZATRZYMUJĘ, albo równo z linią bezwględnego zatrzymania, albo (jak
jej nie ma) równo z krawężnikem skrzyżowania na które wjeżdżam. Ale
jak widzę , że jakiś "idiota" trzyma mi się na ogonie, to zwalniam i
wjeżdżam bez zatrzymania. Wybieram mniejsze zło.
Ale powtarzam, tego nie mogę powiedzieć i kazać tak się zachowywać
kursantowi. To samo dotyczy "zielonej strzałki)czyli warunkowego
skrętu na skrzyżowanie przy czerwonym świetle.

-----
Ziutek ma zawsze rację.

[w357]

Gość portalu: ziutek napisał(a):

> ....Niech tego nie
> czytają kursanci!!!.

:-)

Co Ja robię ?
Dłuższą część Mojej kariery za kierownicą spędziłem w
krajach "normalnych", gdzie STOP, to STOP.

Niestety w Polsce też ździebełko jestem "zmuszony" naciągać
przepisy, chociaż wciąż GŁOŚNO mówię, że to doprowadzić może do
tragedi (za którymś podejściem).

Na zielonej strzałce - zatrzymuje, ale nie zawsze (przynajmniej
zwalniam do miiiiiinimalnej prędkości.

Na znakach STOP ?
Zależy od miejsca. Akurat znam wszystkie miejsca.....

Przeważnie zatrzymuje, aby (nie wiem po co - przyzwyczajenie).....
Jednakże zawsze zwalniam i sprawdzam (w lusterku wstecznym) czy
jakiś "miszcz" nie chce mi tylnego zderzaka zarysować :-)

I cos dla Kursantów i mało doświdczonych "kierowców".
Duuuże pojazdy mają inną zdolność hamowania, skręcania itd.
Zajeżdżając drogę Dużemu pojazdowi, to może być koniec kariery
życiowej (przez przypadek).
Ja już takich przypadków widziałem spooooro, ale miszczowie chiiiiba
ani jednego ?

Oby nie widzieli, ale to już nie Moja sprawa.

Przykład >>>
Osobówka chciała wymusić pierwszeństwo na autobusie MIEJSKIM (który
podobno , wolno jeździ).
Kierowca autobusu nawet gdyby chciał zahamować, to nie ma szans na
realizacje natychmiastowego zatrzymania.....
Jeżeli zatrzyma GWAŁTOWNIE, to pasażerowie w autobusie mogą się
poprzewracać i zamiast jednego wozu "pogrzebowego" będzie potrzeba
użycia kiiiilku Karetek Pogotowia.
Jaka opcja jest bardziej ........... ?

(nie chcę tego napisać, bo ....)

Fotka ze zdarzenia -->

img155.imageshack.us/img155/628/98293785.jpg
( Jednego "miszcza" mniej [*] . . )

[aniamamamarty]

staszek585 napisał:

> w357 napisał:
>
> > Zatrzymywać przed nim, czy nie ?
> >
> > motoryzacja.interia.pl/szukaj/news/kuriozalny-wypadek,1513433,1612
>
> Niestety, przy każdy zatrzymaniu ryzykujesz, że za Tobą jedzie "kierowca Kam
> aza". I to zawsze, w dowolnym miejscu gdzie się zatrzymujesz. Zatrzymać się ?

przed nim nie (STOP), a przed linią zatrzymania tak. Na tym obrazku nie ma
znaku B-20, ale linia zatrzymania jest, a STOPA zrobili jako znak poziomy i ja
zatrzymałabym się przed linią zatrzymania, a nie przed namalowanym STOP na
jezdni, a kto Ci w dupę wjedzie to widzisz w lusterku i decyzja należy do
Ciebie co dalej

[w357]

aniamamamarty napisała:

> ..... kto Ci w dupę wjedzie to widzisz w lusterku ....

Hmmm
Jak ładna dupa, to mogę wjechać :-)

ps
Nie każdy spogląda w lusterko (zbyt często).

[mdrive]

...znak B-20 ( STOP ) jest! Widoczny jest na pierwszym zdjeciu na tle
drewnianego kurnika przewożonego. Linia P-12 wyznacza miejsce zatrzymania i już!
Jedyny konkretny komentarz t o Aniamamamarty.

[mdrive]

... zawsze zatrzymam przed P-12! Lepiej by mi ktoś w tyłek wjechał niźli ja pod
rozpędzony pojazd z lewej, prawda? Znak B-20 zmusza do zatrzymania, o czym ta
dyskusja?, hę?

[Gość: ziutek]

Drogi mdrive!.
Wprawdzie na to Forum zaglądam sporadycznie, ZAWSZE Ciebie ceniłem
za profesjonalne podejscie do wielu zagadnień poruszanych, głównie
przez kursantów.
Ale, wybacz mi, nie pierd...l farmazonów, że jako wytrawny kierowca(
za takiego Ciebie mam)jak jedziesz PRYWATNIE (bez "L" na dachu),
jak zbliżasz się do Stop-u widząc w lusterku wstecznym
zapierdzielającego dupka na Twoim zderzaku i widząc , że droga z
pierwszeństwem jest wolna, ryzykujesz zdarzeniem , zatrzymując się w
odpowiednim miejscu, w imię zasad?!?!?.
Wiesz co jest najgorsze ???.
Powiem Tobie po naszemu, czyli po śląsku.
Ciulać się samemu, to najgorsze co może być!!!!!

Najbardziej brzydzę się wtedy, jak chcę/muszę oszukiwać się samemu.
Więc nie oszukuj, żes taki święty, bo taki nie jesteś.
Odpowiedz sobie samemu, lub w Kościele, jak jestes wierzący, jak
postępujesz naprawdę

-----

Ziutek ma zawsze rację

[mdrive]

...ja Ziutek nie pier....le. Rób jak chcesz, twoja sprawa, ok? I nigdy, nigdy
nie mów do mnie, że pier...lę, ok?, proszę! Co Ty zrobisz to twój interes, nie
mój, ok? Nigdy do mnie nie mów, że coś pier...lę, prosze, bo to obraża mnie i to
co robię. Z szacunkiem, ok?

[Gość: ziutek]

Ale pierdzielisz!!!.
A poza tym, z pełnym szacunkiem...najgorze co może być to
hipokryzja. A to w Twoim wydaniu widać.
Kończąc tę jałową duskusję ze świętym /celowo małą literą/, życzę
Tobie wielu sukcesów i zero dzwonów w jeżdzie "prywatnej".
Ja mam dopiero 3,5 mln. kilometrów przejechanych na 3 kontynetach
(prywatnie) i na koncie...zero dzwonów .
Pozdrawiając (szczerze) żegnam (też szczerze)

-----
Ziutek ma zawsze rację

[mdrive]

...hihihihi, jestes super! ja swierzy jestem, hihihii, o rany. Nigdy nie mów do
nijkogo, że pierdzieli jak nie wiesz z kim gadasz. Brak kultury i
profesjonalizmu. Koleś, ja jeżdżę od 79-go i mam na koncie dwa razy tyle co Ty,
a w L około 600 000 km, uwierzysz? Więc proszę, nie obrazaj. Ja jestem grzeczny

[mdrive]

... hihihi, i te twoje kontynenty nie robia jakos na mnie wrazenia, sorry! :(

[mdrive]

...zaaaawsze drogi Ziutku zatrzymuje się nawet "prywatnie" po znaku stop przed
linią P-12, zawsze! I nie obchodzi mnie to co robi ten z tyłu, ok?

[mdrive]

... i jeżdżąc od 79 roku, zrobiłem, Koleś około 6 000 000 km!, wiec nie obrażaj,
ok? i nie podskakuj. Ja nigdy nie pierdzielę, rozumiesz?

[staszek585]

Co nieco odeszliście od tematu. Bo wyraźnie problemem jest to, że w prawidłowo zatrzymujący się pojazd wjeżdża nawet nie następny, ale trzeci z kolei. O czym tu dyskutować ? Kierowca Kamaza zawinił i to bardzo. Logicznie biorąc powinien solidnie odpowiedzieć i zostać przebadany czy nadaje się na kierowcę.
PS:
Bo w tym przypadku nie chodzi o linię zatrzymania czy znak STOP. Obie te rzeczy zresztą są na zdjęciu. Ani o to czy zawsze się zatrzymuję. Tylko o niestety coraz częściej spotykane wjeżdżanie w poprzednika. Coś co dla kierowcy powinno być powodem do solidnego wstydu.

[lastsunset]

mdrive napisał:

> ... i jeżdżąc od 79 roku, zrobiłem, Koleś około 6 000 000 km!,
wiec nie obrażaj
> ,
> ok? i nie podskakuj. Ja nigdy nie pierdzielę, rozumiesz?


Toś trochę przesadził! i ośmieszył się zarazem.
Piszesz, że zrobiłeś 6 000 000 km, czyli przez 30 lat jeżdżenia
wychodzi na rok 200 000 km, czyli na dzień 550 km. I w dodatku
szkolisz i masz z kursantami zrobione 600 000km.
Kiedy śpisz , jesz ?
Jestem zawodowym kierowcą i jeżdżę od 20 lat( i nie szkolę tylko
zajmuję się transportem) i takiej średniej nie mam. Tacho, urlopy,
niedziele obniżają średnią.
No chyba, że po szkoleniu kursantów , w celu odstresowania się
wsiadasz do swojego prywatnego auta i codziennie robisz te 550 km.
Zagalopowałeś się, gdy ktoś nie zgodził sie z twoim zdaniem.
Ktos śmiał podważyć słowa wielkiegi guru.
A tu guru dał plamę.
I jeszcze jedno , Ziutek ma rację, że czasami trzeba wybrać mniejsze
zło. Ja zatrzymuję się na stopach, ale nie wtedy , gdy droga główna
jest wolna, a za mną na tyłku siedzi jakiś palant.
I śmiało przyznaję się, że niezatrzymuje się na zilonej warunkowej
strzałce, bo nikt tego w Polsce nie robi, nawet Policja.

znak Stop, linia zatrzymania, a DWA metry ?

[w357]

Coś chiiiba coponiektórym wyobraźnia przestała pracować !!!

Co za różnica, czy do zatrzymania dojdzie na wysokości znaku, czy
przed linią zatrzymania ?
( a jak na jezdni będzie leżał śnieg, to co ?
Najpierw pójdziesz pozamiatać/odśnieżyć,
aby spradzić , gdzie owa linia się znajduje ? )

Ten konkretny artykuł wkleiłem jako przykład zachowań/sytuacji
różnych.
I co z tego wyszło ?
Głupia dyskusja. (bez podstaw realistycznych)

W opisanym WYPADKU zawinił kierowca KAMAZA ! I mało ważne, czy
kierowca pierwszego pojazdu zatrzymał przed znakiem STOP, czy przed
linią zatrzymania....
A może tam leżała Twoja Babcia staruszka, która prowadziła wnuczka,
któremu z tornistra wysypały się kredki, co było powodem
przewrócenia się Babci....... itd.
TO CO WTEDY ?
Możesz rozjechać Babcie, bo nikt tam nie postawił znaku drogowego
>>> "Uwaga, Tu leży Babcia" ???

Oj , profecjonaliści ...... , a jak dzieci w przedszkolu.

Zatrzymywać!

[qqbek]

w357 napisał:

> Zatrzymywać przed nim, czy nie ?

Fakt, czasami postawiony jest bezsensownie... ale jak ma w ciebie wjechać
kamikaze to i tak znajdzie sposób... stop czy nie stop. Fakt, zdarzy mi się po
prostu z lenistwa zwolnić do tempa średnio-szybkiego żółwia (jakieś 2-3km/h) i
przejechać "stop" bez zupełnego zatrzymania. Ale mam też koło domu skrzyżowanie,
na którym są dwa stopy (15 czy 16 lat temu zmieniono organizację ruchu w tym
miejscu)... i jak coś raz na tydzień tam nie pier...lnie, to jest już święto.
Widziałem już przynajmniej dwa zgony i dziesiątki doszczętnie rozbitych
samochodów na tej krzyżówce... sam jadąc drogą z pierwszeństwem instynktownie
zdejmuje tam nogę z gazu i gotowy jestem do trąbienia :)
Ktoś, kto jedzie tam przepisowo, nie zwalniając na drodze z pierwszeństwem, igra
z własnym życiem.

[bimota]

Nie staje ani przed stopem, ani zielona i jedyny problem z tego powodu to
znudzony iniedowartosciowany gliniarz, ktory akurat stal za skrzyzowaniem...
Pewnie dlatego, ze tylko 1 kontynent.. ;)

[Gość: hazzard]

i jak rozumiem, jest to powód do chwały? Po to jest znak stop, żeby się przed
nim zatrzymać, to samo zielona strzałka - to jest skręt WARUNKOWY, czyli trzeba
się upewnić, czy np. nie idą piesi albo nie wyskoczy stealthbiker (określenie
zapożyczone z forum Bezpieczeństwo jazdy;))

Aczkolwiek jest jedna strzałka, którą ignoruję - skręt ze Żwirek w Pruszkowską w
prawo, gdzie nie ma przejścia dla pieszych ani możliwości, by cokolwiek skręcało
w Pruszkowską od strony Racławickiej, gdyż i tu i tam jest czerwone światło -
ale też zwalniam, rozglądam się i dopiero skręcam.

[Gość: BIMOTA]

I to powod do chwaly ? :P