wyniesiona na ołtarze

[Gość: rusałka]

Dzis została kanonizowana Włoszka która odmówiła aborcji ze względów
zdrowotnych i opreacji wycięcia nowotworu. Tydzień przed smiercią urodziła
czwartą córkę. Wielkie brawa.


teraz już chociaż znamy pewny sposób na pójście do nieba...

[owca]

Gość portalu: rusałka napisał(a):

> teraz już chociaż znamy pewny sposób na pójście do nieba...

bardzo interesowne podejście do sprawy :-/

pozdrawiam
owca

_,,,٢ة إ ة٦,,,_

[Gość: hehe.he]

ale ten sposób nie działa w przypadku mężczyzn. my dalej musimy wysiec ze 3
hordy niewiernych by dostąpić zaszczytu bycia świętym hehehe

[aankaa]

Gość portalu: hehe.he napisał(a):

> my dalej musimy wysiec ze 3 hordy niewiernych by dostąpić zaszczytu bycia
> świętym

zawsze możesz zadeklarować życie w celibacie
a to może szybciej doprowadzić do obłoków :P

[anahella]

aankaa napisała:

> zawsze możesz zadeklarować życie w celibacie

E tam, celibat. Celibat to inaczej bezzenstwo, czyli mozna sobie pozwalac na
prawo i lewo i sie nie zenic:P toz to czysta rozpusta:)

[aankaa]

anahella napisała:

> Celibat to inaczej bezzenstwo, czyli mozna sobie pozwalac na
> prawo i lewo i sie nie zenic:P toz to czysta rozpusta:)

fakt, może dlatego urzędnicy KK nie mają żon :P

[grrrrw]

Dziecko ma już 42 lata !

[Gość: Jaśmina]

Czy osoba, która te czwórkę sierotek wykarmiła i wychowała też się załapie na
trochę świętości? ;-)

[aankaa]

Gość portalu: Jaśmina napisał(a):

> Czy osoba, która te czwórkę sierotek wykarmiła i wychowała też się załapie na
> trochę świętości? ;-)

to był obowiązek (chrześcijański ?), żaden powód do świętości :P

[manra]

Otóż to! ryzykując swoją śmierc ta kobieta ryzykowała jednoczesnie okaleczenie
psychiczne własnych zieci. czy dla tych trzech pozostałych nie warto było żyć?
jak bardzo obciążona psychicznie musi być czwarta córka... ech, życie kobiety...

[aankaa]

grrrrw napisała:

> Dziecko ma już 42 lata !

a Ty myślałaś/eś, że młódkę "na ołtarze" ???

Życie, smierć, szacunek dla człowieka

[tomasdyg]

Rusałko -nie jestem osobą wierzącą i nie rozumiem decyzji tej Włoszki, ale z
drugiej strony nie pochwalam też takiego lekkiego, żartobliwego traktowania
decyzji ostatecznej, podejmowanej przez człowieka, jaką jest świadomy wybór
pomiędzy życiem a śmiercią. Taką decyzje podjął również Jacek Kaczmarski, jej
też nie rozumiem, ale żarty na ten temat uważam za równie niesmaczne, jak tzw.
dowcipy obozowe.

Pozdrawiam

[Gość: rusałka]

Nie nabijam z jej decyzji ani z dylematu, tylko dziwi mnie, że z takiego powodu
można zostać ŚWIĘTYM!!
chodzi mi o to ze to byla w gruncie rzeczy jej p r y w a t n a decyzja, a
uratowanie jednego dziecka było jednocześnie pozbawieniem matki pozostałych
trojga.
Nie wiem, jak to się ma do świętości. Według mnie to kontrowersyjne.

[Gość: baba]

Z tego, co wiem, to ona jako lekarz, zona i matka prowadzila bardzo bogobojne
zycie i dawala swiadectwo swojej wiary.Zatem nie zostala kanonizowana DLATEGO
TYLKO.
Ta decyzja wyplywala z jej zycia, byla oznaka wielkiego zawierzenia Bogu,
cokolwiek mialoby to dla niej oznaczac. Jesli chodzi o decyzje, to coz, jesliby
ktores z jej dzieci pedzilo prosto pod ciezarowke, to chyba naturalne by bylo,
ze staralaby sie je uratowac i nie myslalby w tym momencie, ze osieroci reszte.
Dla niej to obojetne, czy dziecko ma 5 lat, czy bylo plodem.
Wiele osob nie rozumie tej decyzji, ale szacunek dla takich wyborow nalezy sie
czlowiekowi, ktory decyduje o swoim zyciu.
Pozdrawiam

[aankaa]

Gość portalu: baba napisał(a):

> Dla niej to obojetne, czy dziecko ma 5 lat, czy bylo plodem.

dla niej - jak najbardziej

> Wiele osob nie rozumie tej decyzji, ale szacunek dla takich wyborow nalezy
> sie czlowiekowi, ktory decyduje o swoim zyciu.

ale decyduje również o życiu pozostałych dzieci (w tym przypadku). I co ??? za
to została "świętą" ?

[aankaa]

Jesli chodzi o decyzje, to coz, jesliby
ktores z jej dzieci pedzilo prosto pod ciezarowke, to chyba naturalne by bylo,
ze staralaby sie je uratowac i nie myslalby w tym momencie, ze osieroci reszte.

===
a akurat ten argument - to o kant ... potłuc
tak zachowa się każda matka

[Gość: baba]

No wlasnie.
Dla mnie to logiczny argument.Ta kobieta wiedziala, co jej grozi ale nikt do
konca nie uswiadamia sobie mozliwosci wlasnej smierci- po prostu zaryzykowala i
przegrala, ale jedynie z laickiego punktu widzenia.I nie mozna powiedziec, ze
kanonizowano ja za to w oderwaniu od calego zycia.
Moze "kupilaby "sobie 3 miesiace zycia, moze rok (i to tez spedzony w lozku), a
meczylyby je wyrzuty sumienia ? Nie wiem na jakiej postawie zaklada sie, ze po
aborcji wyleczylaby sie z raka (40 lat temu !) i zylaby dlugo i szczesliwie.

Jestes katoliczka, ze tak sie burzysz ? Moze porozmawiaj z jakims madrym
ksiedzem, jesli az tak nowa swieta Cie irytuje.
Jesli nie jestes, to nie rozumiem, czego sie rzucasz- nikt Ci nie kaze zyc wg
obcych Ci idealow- nie mamy panstwa wyznaniowego.
Nie lubie prostackich i niemerytorycznych okreslen typu "o kant d...potluc".

[aankaa]

Gość portalu: baba napisał(a):

> nikt Ci nie kaze zyc wg obcych Ci idealow- nie mamy panstwa wyznaniowego.

jesteś tego, Babo, pewna ?

[Gość: baba]

Absolutnie.Po prostu w opinii swej sugeruje sie koszmarem prawdziwych panstw
wyznaniowych opisanych barwnie w tzw kobiecej literaturze faktu.
Podejrzewam jednak, iz obawiasz sie sytuacji, w ktorej (czego bron Boze nie
zycze) bedziesz postawiona przed tragicznym wyborem i wybor bedzie Ci narzucony.

W naszej kszmarnej sluzbie zdrowia jest to mozliwe, jednak nie ma to nic
wspolnego z panstwem wyznaniowym.
Pozdr

[Gość: nabisa]

Czy to zazdrość, czy głupota?A może jedno i drugie? Janigdy nie rozumiałam
fizyki, ale fizyków bardzo szanowałam.Prostactwo niektórych forumowiczek(?)
powala.

[Gość: rusałka]

domyslam się ze to do mnie te miłe słowka, klątwą w rusałkę, a co!
Cóż, jesli zarzucanie komuś prostactwa ma poprawić ci nastrój, baw się dobrze.
ja takie wypowiedzi traktuję jakby ich nie było. A odpowiadam wyłącznie dla
sportu. Miłego dnia!

[misae]

widze, ze tez sie nad tym zastanawiacie. Dla mnie ilosc Swietych, ktorych nasz
Papiez ustanowil jest wielka, za wielka. I poza tym czy to nam smiertelnikom
wolno decydowac o tym kto bedzie Swietym a kto nie. Jestem przeciwna
kanonizowaniu. Poza tym jest teraz tylu Swietych do ktorych mozna sie modlic,
ze niedlugo zapomnimy o modlitwie do Boga.

[Gość: nabisa]

Zawsze modlisz się do Boga, najwyżej za pośrednictwem Świętych. A decyduje o
tym Ojciec Święty - nie zwykły człowiek. Taka jest nasza wiara. Oczywiście
nieobowiązkowa.

[misae]

Papiez jest czlowiekiem jakby na to nie patrzec, a Swietym to on bedzie jak go
jego nastepca wyniesie na oltarze. Ciekawe czy tak sie stanie.
A modlisz sie do Swietych w zaleznosci czym dany Swiety "zaslynal". Tak wiec
mamy nowa Swieta przeciwko aborcji, jakie to nowoczesne. Fakt nikt o tym
wczesniej nie pomyslal.

[Gość: nabisa]

Dorzucę jeszcze cynizm.Miłego dnia.

[Gość: nabisa]

P.S. To ostatnie było do rusałki.

cynizm? thanx, też może być

[Gość: rusałka]

drętwa moralizatorko

[owca]

ironiczne zakończenie twojego pierwszego postu nie było zbytnio czytelne... sama
się na nie nabrałam :-)

pozdrawiam
owca

_,,,٢ة إ ة٦,,,_

[reniatoja]

Gość: rusałka pisze:
>Nie nabijam z jej decyzji ani z dylematu, tylko dziwi mnie, że z takiego
>powodu
>można zostać ŚWIĘTYM!!
>chodzi mi o to ze to byla w gruncie rzeczy jej p r y w a t n a decyzja, a
>uratowanie jednego dziecka było jednocześnie pozbawieniem matki pozostałych
>trojga.
>Nie wiem, jak to się ma do świętości. Według mnie to kontrowersyjne.

To sie nazywa oddac wlasne zycie za drugiego czlowieka i jest najwyzsza forma
heroizmu w chrzescijanstwie. Inaczej mowiac nie ma czynu, ktory bylby bardziej
uswiecajacy. To samo zrobil Ojciec Kolbe. Oddal zycie za jednego tylko
czlowieka i to sprawilo, ze zostal beatyfikowany a nastepnie kanonizowany. Nie
ma sie to nijak do teog, ze osierocila inne dzieci. Po prostu smierc za czyjes
zycie nie rowna sie nijak z tym, ze przez iles tam lat dzieci bedzie wychowywal
ktos inny niz matka. Wierzace dzieci beda zreszta z takiej matki bardzo dumne i
z pewnoscia sa.

[Gość: marta uparta]

Na pewno są dumne. Ale zastanawiam się, czy to ocalone (42 letnie dziś )
dziecko, nie ma wyrzutów sumienia, że przyczyniło się do śmierci matki? Można
wyjaśnic to w ten sposób, że nowotwór zabiłby matkę wcześniej czy później,
ciąża być może przyspieszyła tylko rozwój choroby. Ale przypuszczam, że w głębi
sumienia ten człowiek czuje się winny.

[Gość: renia]

Nie wiem co czuje ten czlowiek, jesli wierzy w Boga to wie, ze jego matka jest
teraz szczesliwa w niebie i nie powinien miec wyrzutow, zreszta to byla decyzja
matki, rownie dobrze matka moglaby sie czuc winna ze usuwajac zagrazajaca ciaze
zabila wlasne dziecko. Mysle, ze nie ma co szukac dziury w calym.

[misae]

Oj Reniu nawijaj dalej wate na uszy. Wiesz ile ludzi (katolikow) traci zycie
rocznie przy ratowaniu innych. Ilu strazakow zginelo pod WTC w NYC i nie tylko
tam, no ale swietego od strazakow juz mamy (ciekawe czy on sam byl strazakiem
czy go po prostu wybrano)? Tu chodzi o aborcje tylko i wylacznie. O
ustanowienie Swietej Opiekunki zycia nienarodzonego. Mnie Matka Boska wystarczy
jako symbol maciezynstwa etc, nie musze miec tuzina Swietych w rekawie.

hmmmmm.....

[Gość: rusałka]

cóż, z jednej stony renia ma rację, że oddanie życia za kogoś=najwyższa forma
heroizmu, że rodzina jest z niej dumna itp. Poza tym nie wiadomo czy medycyna
40 lat temu by jej pomogła - a może np. przedłuzyła życie o kilka miesięcy...

a jednak, misae, myśle że coś tu jest na rzeczy:

Wiesz ile ludzi (katolikow) traci zycie
> rocznie przy ratowaniu innych. Ilu strazakow zginelo pod WTC w NYC i nie
tylko
> tam, no ale swietego od strazakow juz mamy (ciekawe czy on sam byl strazakiem
> czy go po prostu wybrano)? Tu chodzi o aborcje tylko i wylacznie. O
> ustanowienie Swietej Opiekunki zycia nienarodzonego. Mnie Matka Boska
wystarczy
>
moze nie "tylko i wyłącznie", ale.....

[misae]

no wiec o co jeszcze chodzi? Czytalam rozne informacje na temat Gianny i jakos
nic specjalnego w niej nie widze, poza oczywiscie wielkim czynem poswiecenia
(swiadomie) swego zycia aby dziecko moglo zyc. Jest wielu poboznych katolikow,
modlacych sie gorliwie i poswiecajacych sie innym ludziom (Gianna byla lekarzem
pediatra). Do konca pozostawila swoj los w rekach Boga. Naprawde mam wielki
szacunek i uznanie do tej kobiety, ale zeby ja Swieta zrobic to troche zbyt
wiele. Szeczegolnie ze jej dzieci wciaz zyja. Ciekawe jak to jest miec mame
Swieta?
Jako ze ochrona zycia nienarodzonego jest od wielu lat na tzw topie, nalezalo
znalesc patronke, jako ze w sprawach aborcyjnych historia nie siega zbyt daleko
wybrano Gianne.

[mamalgosia]

Wcale nie została wyniesiona na ołtarze za to co napisałaś, tylko za całe
życie. nie jest uznana za męczennicę, ale za wyznawczynie. Dobrze jest
przeczytać coś dokładnie i dowiedzieć się się, zanim się zacznie wypowiadać
publicznie