O HANNIE, kochance, odpowiedzialnosci - mezczyzna

[cognis]

Ten watek rozpoczal sie na Forum FPsy.
Niestety, z roznych wzgledow nie moze byc tam kontynuowany.
A zatem: mam wspaniala zone i mam wspaniala kochanke.
Obraza Cie to?
Pierwsza odpowiedzialnoscia kazdego mezczyzny jest dbac o zone
i (moje), z nia wspolne dzieci.
Ale, jezeli pelnej milosci tam nie ma i pojawia sie ta Ona.
To sie ja kocha.
Ale swojej zony i dzieci sie nie zostawia.
No i co?
Bedziesz mi pisac o mojej glupocie?
Prosze, pisz.
Mojej zony i moich dzieci NIGDY nie zostawie.
A Ciebie kocham.
Tak, czy tak.

[klasa_polityczna]

Bardzo sie cieszę skarbie, że mnie kochasz, ale po co piszesz o tym na forum?

[Gość: opa]

nie jestes głupi, jestes podły i przykro mi ze sa tacy faceci ktorzy bawia sie
uczuciem kobiety, ktora nie jest jego żoną :(

[Gość: cafee]

przykro mi ze sa tacy faceci ktorzy bawia sie
> uczuciem kobiety, ktora nie jest jego żoną :(

????????????????????????????????
Pewnie żona nie ma uczuć to i bawić się nimi nie mozna.

[Gość: women_111]

Nie jestem Hanną.. nie osądzam, nie moralizuję...tylko zastanawiam się, jak
wpływa to na Ciebie... takie "podwójne" życie. Nie męczy Cie to?
A jednak, Cię rozumiem. Kiedyś wybrałam: odpowiedzialność tylko i zrezygnowałam
z Kogoś, dla męża, dzieci. Teraz, po latach wiem, że zrobiłam błąd. Bo dzieci
dorosły, żyją swoim życiem a ja czuję się w tym związku jak na Arktyce. Co
prawda staram się mieć SWOJE życie, ale żałuję, że to MOJE życie nie jest
NASZYM życiem.
Żałuję także tego, że wybrałam TYLKO odpowiedzialność, ale pewnie bałam się
tej "męki podwójnego życia". Kiedyś po prostu byłam zbyt grzeczna. I dodam
jeszcze, że nigdy nie zgotowałabym moim dzieciom takiego losu, jakiego sama
doświadczyłam. Wiem, co znaczy wychowywać się bez ojca.
Pozdrawiam

Nie, moje dzieci sa moja najwieksza wartoscia.

[cognis]

a milosc, kobieta, chociaz jaknajbardziej wazna,
jest o te pol punktu nizej...
dziwne, jak na deklaracje mezczyzny, prawda?

[Gość: women_111]

Nie jest to dziwne ale użyłeś sformułowania: "jak na deklarację meżczyzny"?
Przecież nie jest tak, że mężczyżni z racji tego tylko, że są mężczyznami są
nieodpowiedzialni i że idą "po trupach za głosem serca", czy też innych potrzeb.
Ciekawi mnie jeszcze, czy już wiesz DLACZEGO masz Twoją Przyjaciółkę. Czy to
potrzeba poligamizmu, czy też uzupełnienia związku?
A dzieci... zawsze powinny być o te pół punktu wyżej - tu się z Tobą zgadzam :)

wszystko,

[cognis]

rozumiemy sie.
sa tu tabuny kobiet
piszacych, ze mezczyzni mysla tylko o sobie.
A - przeciez to nie jest prawda.
Mezczyni mysla o swoich zonach i dzieciach.
a dopiero potem, o swoich spelnionych /niespelnionych/ - milosciach

[Gość: women_111]

Ciekawi mnie także CZEGO brakowało Ci w Twoim związku i kiedy zdałeś sobie z
tego sprawę?

I jeszcze jedno co mnie ciekawi...

[Gość: women_111]

dlaczego piszesz o tym wszystkim tutaj, na FORUM?

[Gość: iwona]

Dlaczego nie dasz żonie szansy na szczęście? Jeżli jest wierna będzie żyła z
tobą w tej niepełnej miłości i na pewno kiedyś będzie miała ci to za złe.
Denerwują mie ludzie , którzy postępują nie fair , ale potrafią to sobie
wytłumaczyć i jeszcze dorobić do tego ideologię. Próbujesz uśpić w ten sposób
sumienie , bo dla mnie śmieszne jest , że można mieć kochankę , zdradzać żonę i
jednocześnie chełpić się z tego jaki to ze mnie wspaniały ojciec i mąż.
Dzieci kiedyś dorosną i nie wiem czy będą ci takie wdzięczne za
te "poświęcenie". Może bardziej by cię szanowały za uczciwość
pozdr

Egoista

[mejson.e5]

cognis napisał:

> Pierwsza odpowiedzialnoscia kazdego mezczyzny jest dbac o zone
> i (moje), z nia wspolne dzieci.

O żonę i dzieci możesz dbać także po rozwodzie.
Jak nadal będziesz odpowiedzialny a nie cenił wygodę podanego obiadu i upranych
skarpetek.

> Ale, jezeli pelnej milosci tam nie ma i pojawia sie ta Ona.
> To sie ja kocha.

Jeśli się ją kocha, to daje się jej możliwość spełnienia miłości - życia razem a
nie na boku do ... no dokąd? Do śmierci, starości czy do znudzenia?
Jak się odkochasz to po prostu przestaniesz się z nią spotykać, tak?
Nie odejdziesz od żony, więc nie będziesz musiał nigdzie wracać, co?
A ona gdzie wróci?

> Ale swojej zony i dzieci sie nie zostawia.

Swojej żony się nie zdradza.
Jak jej już nie kochasz, to się z nią rozstań.
A dziećmi się opiekuj.

> No i co?
> Bedziesz mi pisac o mojej glupocie?

Nie będę.
Już napisałem wyżej.

> Mojej zony i moich dzieci NIGDY nie zostawie.

Chyba, że to oni zostawią Ciebie...

> A Ciebie kocham.
> Tak, czy tak.

Raczej nijak!

Panie kochane, nie wszyscy faceci to takie palanty!
Są i palanty inne... ;-)

Pozdrawiam panie,
Mejson

[anahella]

Ktoregos dnia kochanka zachce slubu, wiec jak nie Ty to bedzie inna partia do
ozenku. Zona moze sie w miedzyczasie o wszystkim dowie i znajdzie sobie
lepszego meza.

[Gość: Nelka]

Czy żona wie o kochance, a kochanka o żonie? Jak wiedzą i akceptują ten układ,
to oki. Nie czepiam się.

Ja tam bym się za nic na coś takiego nie zgodziła. Ani na bycie po jednej, ani
po drugiej "stronie faceta", ale może się nie znam i są babki, którym to nie
przeszkadza...

[Gość: Nelka]

Co to znaczy "żony nigdy nie zostawię"? A jak sama będzie miała dość Ciebie i
Twojego podwójnego życia? Z tego co wiem, kobiety zdradzana (i zdające sobie z
tego sprawę) bardzo często przestają być milutkimi zonkami. Nawet jak nie
deklarują chęci rozwodu, stają się złośliwe i wredne. A zraniona baba potrafi
dopiec, oj potrafi!

[triss_merigold6]

Gdzie w tym wszystkim miejsca na uczucia i dobro kochanki? Ma ochłapy. Dzieli
mężczyznę z inną kobietą: ta inna - żona - ma prawo do świąt, wakacji,
sylwestra, rodzinnych obiadów, ludzkiego szacunku, robienia wymówek, wymagań
itd.
Pan (pardon) pieprzy jak potłuczony. Jeśli się dorosły człowiek kogoś kocha to
stara się z drugą osobą tworzyć związek i to nie w motelach czy podczas
kradzionych godzin. Może gdybym była młodsza i nie widziała takich układów "na
żywo" to bym uwierzyła w to co ów pan pisze.

tak , Trissa, przekonalas mnie

[cognis]

wiec mam jechac na ksiezyc, albo sie obwiesic,
klamac wszystkim wokolo (co i tak czynie).

Ale powiem po mesku:
nie zamierzam zrezygnowac nie z jednej, ani z drugiej.

[Gość: women_111]

Widzisz teraz po co było moje pytanie dlaczego piszesz o tym na FORUM.

[triss_merigold6]

Tacy jak Ty nie rezygnują. Jest szansa, że kochanka z bólem serca i chcąc
zachować odrobinę szacunku dla samej siebie odejdzie. Wtedy będziesz
wydzwaniał, pisał łzawe maile i pytał "Jak mogłaś mi to zrobić, przecież wiesz,
że cię kocham". Zostaniesz zdziwiony, rozgoryczony (w końcu ją kochałeś a
ona...) i dotknięty do żywego. To tylko jeden z możliwych scenariuszy.

Napiszę brutalnie: z żonatymi facetami można sypiać rekreacyjnie.Parę spotkań i
cześć. Bez angażowania się, bez uczuć, bez liczenia na zmianę w przyszłości.
Dla własnego zdrowia psychicznego.

[Gość: women_111]

Triss, to ŻYCIE pisze scenariusze. Nigdy nie jest tak, jak się na pozór wydaje

[triss_merigold6]

To jest scenariusz z życia. Przerobiła go moja kumpela. Pan kochał dzieci (mało
istotne, że niezby poświęcał im czas), żonę szanował a z kochanką miał romans
twierdząc, że jest miłością jego życia ale nie mogą być razem. Żona była
pełnosprawna, w sile wieku, dzieci dorastające.

[Gość: women_111]

to, że przerobiła Twoja kumpela nie musi oznaczać w tym przypadku tego samego,
nie uważasz? wszystko zależy od okoliczności...czy je wszystkie znasz, aby móc
się autorytatywnie wypowiadać?
Z sympatią :)pozdrawiam,
women

[triss_merigold6]

Qrcze napisałam, że to jeden z możliwych scenariuszy... Może tak być, może
inaczej. Pozdr.

[Gość: women_111]

Qrcze...no.. tak już lepiej :)

mam wrazenie, ze dzialamy w jednej firmie (UW)?

[cognis]

aale.
jest milosc
jest rodzina
sa kobiety
(bywa) bigamizm
polacz to w skladanke

i pamietaj: pozdrowienia dla dc. J.B.
(on nie ma z tym nic wspolnego)

aaale.
przeciez nie znamy sie wcale.

[triss_merigold6]

J.B. - takie inicjały ma pan, który robi u nas remont. Serio. Innego nie znam.:)

[Gość: Anka]

Doprawdy ciężko zrozumieć mi pobudki, które kierowały tobą przy tworzeniu tego
wątku...? Jesteś z siebie dumny? Jeśli tak to nie powinieneś, budzisz tylko
współczucie.
Byłam kiedyś osobą, która zdradzała. Uważałam wówczas, że to oczywiście wina
mojego partnera. To on się nie sprawdzał, ja byłam tą pokrzywdzoną,
nieszczęśliwą stroną. Miałam dorobioną naprawdę niezłą ideologię do swojego
postępowania, czułam się w pełni wytłumaczona sama przed sobą. Dziś nie ma już
tego związku. Jestem z kimś kto darzy mnie pełnym zaufaniem i faktycznie może
na mnie polegać. Dopiero teraz zrozumiałam sens łączenia się w pary, teraz
czuję pełną satysfakcję z bycia z drugim człowiekiem.
Ty nie kochasz ani żony, ani kochanki. Zdaj sobie sprawę człowieku, że ty
perfidnie wykorzystujesz jedną i drugą. Żony nie zostawisz bo tak ci wygodnie.
Seks z kochaną jest lepszy, "pikantniejszy" bo jest zakazany. Jesteś zwyczajnym
egoistą. Nie można kochać dwóch osób jednocześnie. To jest fizycznie
niemożliwe. Jeśli kogoś kochasz prawdziwie chcesz być tylko dla tej jednej
osoby.
Ale życie płynie, lat ci nie ubywa. Każdy dzień zbliża cię do momentu kiedy
twoja mała tajemnica się wyda. I co w tedy? Żona cię opuści, a nawet jeśli
jednak zostanie będziecie pędzić życie obok siebie w imię np. fałszywie
pojętego dobra dzieci. A co z kochanką? Może zdesperowana i spragniona
posiadania cię tylko dla siebie zrobi wszystko żeby zniszczyć twoje małżeństwo?
Scenariuszy może być wiele. Jedno wiadomo na pewno jesteś na najlepszej drodze
do samotnej i pustej starości.
Pozdrawiam życząc ci abyś wreszcie kiedyś dorósł.

w gloszeniu prawdy jestem uczciwszy

[cognis]

od wiekszosci mezczyzn.
pisze uczciwie to, co mysli polowa mezczyzn,
co robi polowa moich kolegow, tylko wszyscy oni,
Wam drogie Panie, klamia.
Przeciez nie beda Wam mowic jak jest naprawde, bo i po co?

To tylko ja, bedac fanatykiem internetu, mam ochote i odwage Wam to napisac.
Moi koledzy wola zajmowac sie praca, zona, kochanka, lub isc z innymi kolegami
na pivo i posmiac sie z babskiej pogoni za "wylacznoscia".

Tak wiec - okolo polowy mezczyzn ma sklonnosci do BIGAMII i taki ten swiat jest.
Moze sie to Wam, drogie Panie, nie podobac, ale wieszanie na mnie psow,
tej rzeczywistosci nie zmieni.

[ani_ani]

Wobec kogo jestes taki uczciwy? Tylko i wyłącznie wobec siebie. Taką teorią
zagłuszasz własne sumienie i usprawiedliwiasz swoje postępowanie.
W tym wszystkim nie chodzi o babską wyłączność na posiadanie danego faceta.
Chodzi tu o coś wiecej o zwykłą ludzką uczciwość i wierność pewnym moralnym
zasadom.
Tak, wy panowie jesteście poligamiści i stosujecie zasadę "nam wolno zdradzać"
( bo to tylko seks, fizjonomia ), ale " wam kobiety -nie".

bzdura: oczywiscie, ze Wam tez wolno.

[cognis]

zyjemy w kraju o (formalnej przynajmniej) rownosci plci.

Tylko jedna uwaga: prosze mi nie moich dzieci do domu nie przynosic.
(tu apel do KK i nie tylko opowszechna dostepnosc srodkow antykonceopcyjnych)

[Gość: Dora]

cognis napisał:

> od wiekszosci mezczyzn.
> pisze uczciwie to, co mysli polowa mezczyzn,
> co robi polowa moich kolegow, tylko wszyscy oni,
> Wam drogie Panie, klamia.
> Przeciez nie beda Wam mowic jak jest naprawde, bo i po co?


Tiaaaa, no to juz wiadomo po co napisał ten post. Żebyscie drogie panie
przestały być tak pewne wierności swoich mężów, zebyście zaczęły podejrzewać
ich o ciągłe dupczenie gdzieś na boku, żeby wam zniszczyć złudne poczucie
bezpieczeństwa. Spadaj ze swoimi uniesieniam, frustracie. "Hanna" to pewnie ten
nowy model gumowej damy z sex shopu, w ruchomymi oczami, długimi włosami i
wbudownym wibratorem?
>
> To tylko ja, bedac fanatykiem internetu, mam ochote i odwage Wam to napisac.
> Moi koledzy wola zajmowac sie praca, zona, kochanka, lub isc z innymi
kolegami
> na pivo i posmiac sie z babskiej pogoni za "wylacznoscia".
>
> Tak wiec - okolo polowy mezczyzn ma sklonnosci do BIGAMII i taki ten swiat
jest

Wydrukuj to sobie na koszulce, jako swoje credo.
> .
> Moze sie to Wam, drogie Panie, nie podobac, ale wieszanie na mnie psow,
> tej rzeczywistosci nie zmieni.

Ależ nikt nie wiesza na tobie psów. Wszyscy ci głęboko współczują.

wyrazy wspolczucia z radoscia przyjalem.

[cognis]

czy moglbym prosic o nieco wiecej innych uczuc?

Nie, Hanna to konkretna kobieta, o pogladach zblizonych do Twoich,
Droga Doro.

[Gość: Dora]

cognis napisał:

> czy moglbym prosic o nieco wiecej innych uczuc?

"Współczucie" było określeniem zabarwionym ironią, z innych uczuć dysponuję
jeszcze litością nad osobami piszącymi takie nudne posty. Reflektujesz?
Widzę, że poważnie traktujesz swoją misję krzewienia tej wiedzy wśród obcych
kobiet, ale czy zadbałeś, by posiadła ją twoja zona? Jeśli nie, to natychmiast
powinieneś sie do niej udać z tą rewelacją.

alez nie mam najmniejszego zamiaru, Droga Doro,

[cognis]

natomiast nie bede ustawal w zapytaniach,
czy moglbym Ci w czyms pomoc?
nie tylko duchowo, off course.

[Gość: Dora]

cognis napisał:

> natomiast nie bede ustawal w zapytaniach,
> czy moglbym Ci w czyms pomoc?
> nie tylko duchowo, off course.

Jasne, że mozesz! I bynajmniej nie duchowo, z duchowością sobie radzę.
a)Bardzo proszę o skoszenie trawy w ogródku, bo jest już tak wysoka, że zgubił
mi się w niej jeden klapek, wyniesiony przez psa do ogrodu;
b)mój pokój stanowczo domaga się juz malowania, potrzebuję jakiegoś fizycznego,
który to wykona, bo sama nie mam ochoty (zbyt duży metraż);
c)możesz zdać za mnie w najbliższym czasie egzamin ze specjalizacji, bo jest
zbyt ładna pogoda, żeby mieć zapał do nauki;
d)przydałoby się, zeby ktoś odwiózł moje psy na szczepienie (a wcześniej je
wykąpał), bo aktualnie jestem pozbawiona samochodu.
Na razie tyle, jak sobie coś przypomnę to dopiszę.

prowokacja, może do... dyskusji?

[Gość: women_111]

Hmm... odczucia. Zastanawiam sie, czy nie prowokujesz Pań tutaj obecnych
specjalnie, tylko nie bardzo wiem w jakim celu? Dla zabawy, czy może robisz
jakieś eksperymenty, czy też lubisz wsadzać kij w mrowisko :)
pozdrawiam

to ostatnie.

[cognis]

ale nie klamie, w tym, co pisze.

dobranoc.

no dobra ;)

[Gość: women_111]

A więc z jednej strony odpowiedzialność, z drugiej uczucie... Sądzę, że jest to
kwestia wyborów życiowych. Nie każdy ma odwagę ich dokonywać, bo zawsze jest ta
świadomość, że można więcej zniszczyć niż zbudować nowego, że "nowe" to może
być pomyłka, a "stare" jest bezpieczne, bo znane.
Wypowiadając się z punktu widzenia kobiety powiem, że gdybym była żoną,
wolałabym WIEDZIEĆ, nawet jeśli ta wiedza byłaby dla mnie przykra. Bo wtedy
miałabym wybór.
Jednakże potrafię zrozumieć, że w stanie zauroczenia/miłości nie myśli się zbyt
rozsądnie. Rozsądek wtedy na nic. Może przyjść z czasem, albo nigdy.
Uważam jednakże, że nie mamy prawa wskazywać nikomu jak ma żyć. Sam musi do
tego dojść.
Jeśli jest Ci dobrze w takich układach - to jest wyłącznie Twoja sprawa i nikt
nie ma prawa Ci mówic, że robisz dobrze, czy źle - bo to Twoje życie.
Ale nie można powiedzieć, że nie myślisz, Panie Cognis ;, a myślenie zawsze do
czegoś prowadzi.
Pozdrawiam,

[sita_atlantis]

W takim razie niech się ta DRUGA połowa facetów odezwie.

[fp]

> Mojej zony i moich dzieci NIGDY nie zostawie.
> A Ciebie kocham.
> Tak, czy tak.


wiec kochaj sobie, powies na scianie sypialni zony zdjecie kochanki, wytlumacz
dzieciom ze to muza twoich uniesien, zona tez na pewno zrozumie.

[Gość: ala]

A więc jednak jest Was więcej...a już myślałam, że mnie się trafił jakiś
psychiczny odszczepieniec...

Wiem, że mężczyzna może kochac dwie kobiety równocześnie, ale ja tego nigdy nie
zrozumiem...może dlatego, że kobieta w drugą strone tak nie potrafi ?

I jak Ci z tym jest ?

ciesze, sie z Twojej jedynej na tym watku

[cognis]

wywazonej i spokojnej odpowiedzi.
jak mi jest?
dobrze, ale klopotliwie.
wiem, ze za dlugo na dwoch stolkach nie posiedze
i z jednego kiedys spadne.
Ale chcialbym, aby nastapilo to jak najpozniej.

dobranoc.

[Gość: Tazona]

Jak spadniesz z tych stołków to może ci rozum w róci do głowy bo narazie masz
go w d... ale zeby twoja zona w miedzy casie nie znalazła sobie kogoś z kim
zechce być . Chło[pie ty wpadniesz i to juz nie długo. Kłamstwo ma krótkie
nogi. aA zyczliwych nie brakuje którzy czekaja na twoje potkniecie

I czy się tak denerwujecie?

[Gość: Warwolf]

Sytuacja sama sie wyklaruje i albo żona będzie miałą go dość albo kochanka.
Osobiscie mogę zrozumieć,że ktos sie zastanawia co jest lepsze ale... jak można
jenoczesnie chcieć być z 2 osobami na raz i to z takim wyrachowaniem? Sam
próbowałem żyć z 2 kobietami i nie jest to możliwe. A co do wyborów jak sie
przekonałem do kochanki i pomyślałem o sobie i swoim życiu np. za 10 lat u boku
żony i dzieci to okazało się,że kochanka od dawna ma innego na boku i dla niej
to tylko była zabawa:)